SlideShare a Scribd company logo
www.humanistischecanon.nl
Vensters uit de Humanistische Canon
Bespreking: 6 februari 2018
Inleider: Peter de Wit
Humanistische
Canon
Democratie en Plato’s autoritaire staat
Vensters
- Levensbeschouwing en politiek
- Paideia
Niet opgenomen
in de Canon
Plato - De ideale staat - Politeia
Tijdsperiode Griekse oudheid
HV-Midden-Holland
2
Agenda
1. Het voorafje
• namenrondje
2. Canon vensters
• Democratie - Levensbeschouwing en politiek
• Paideia
3. Plato
• De Staat
• Kritiek van Aristoteles
4. De hamvraag
• Waar sta ik zelf ?
vragen – discussie - graag tussendoor
 het punt dat deze sheet wil maken oranje kantlijn: bron canontekst
groene kantlijn: andere bronnen
HV-Midden-Holland
3
Het voorafje
Het namenrondje
• heb ik ook uw emailadres ?
▪ alle deelnemers kunnen de sheets per email krijgen
HV-Midden-Holland
4
Humanistische Canon
Geschiedenis en actualiteit www.humanistischecanon.nl
ruim 35 vensters - op website HV
a) venster: bespreking thema
b)verdieping: achterliggende werken - doorkijkjes
o filosofen/denkers/schrijvers
• doel: overzicht geven - verder lezen
o geschiedenis en actualiteit
• ‘Het’ humanisme ligt nergens vast
o verschillen in visies
Drie hoofdlijnen in de canon
1. kritisch nadenken over eeuwig geachte waarheden
o tegen dogmatisch denken
2. een politiek-moreel streven naar sociale rechtvaardigheid
o tegen intolerante krachten
3. het ideaal van ontplooiing en vorming van het individu
o vorming tot volledig mens
 HV: drie rode draden
▪ zelf denken – samen leven + persoonlijke ontplooiing
HV-Midden-Holland
5
Geen venster specifiek over Democratie
Zoekresultaten bij ‘democratie’
Venster: Levensbeschouwing en politiek
• niet te scheiden - wel te onderscheiden
o levensbeschouwing gaat over hoe we de wereld begrijpen en wat dat betekent
o politiek gaat over hoe we ons samen leven organiseren
• humanisten kunnen het met elkaar eens zijn over de doelen en waarden
o en van mening verschillen over het politieke
In een goed werkende democratie hebben individuen basisrechten
• belangrijke humanistische waarden: vrijheid van denken en zelfbeschikking
o in de traditie van de Verlichting: vrijheid, gelijkheid, verbondenheid
• overheid mag individuen geen levensbeschouwelijke principes opleggen
Andere zoekresultaten - vooral over bedreigingen van de democratie
• Menno ter Braak (1937) het gelijkheidsideaal leidt tot rancune
• Karl Popper (1945) de open maatschappij en zijn vijanden (o.a. Plato)
• Hannah Arendt (1951) hoe kan een democratie van individuele rechten verloren gaan?
• Jürgen Habermas (1962) burgers consumeren politiek i.p.v. produceren
 HV: ‘Eigentijds humanisme’ is een politiek moreel streven
▪ komt het beste tot zijn recht in een democratische rechtsstaat
HV-Midden-Holland
6
Venster: Paideia
De Canon over de klassieke Grieken
Belangrijke veranderingen in de opvoeding
• tot 500 v.Chr. - opvoeding binnen de aristocratie
o leren gebeurde binnen familieverband
o sport en muziek  karaktervorming: moed, leiderschap
 competitie: Olympische Spelen
o toneel  levensvragen, actuele onderwerpen
Vanaf 500: democratisering van kennis
• vanaf 500 v.Chr. - de opkomst van Athene als democratie
o sofisten: vooral retorica i.v.m. de volksvergadering
o wiskunde, geneeskunde, geografie, geschiedenis, architectuur
• Canon: retorenschool van Isocrates (+ 390-350)
o naast retorica ook lessen in politiek en moraal (< > sofisten)
o brede vorming - verfijndheid en wellevendheid - tot volledig mens
Meerdere filosofen deden aan schoolvorming
• Plato, Aristoteles, Epicures, Zeno
 Plato: met een politieke intentie
▪ wie regeert moet kennis van zaken hebben
HV-Midden-Holland
7
Over Plato (+ 430-350)
Keert zich tegen de democratie
Maakte het verval en ondergang van het Atheense Rijk mee
+ 500: begin van de directe democratie
+ 430: begin Peloponnesische oorlog met Sparta ( tot 405) + 430
+ 400: proces tegen Socrates ‖ .
+ 360: begin oorlog met Macedonië (in 320 opgeslokt) + 350
• zoon van een aristocratische Atheense familie
Woedend over de mentaliteit van ‘eer en roem’
• ongebreidelde persoonlijke ambitie van politici
o i.p.v. deugden waardoor mensen in eenheid kunnen samenleven
• nam afstand van Pericles’ lovende toespraak over de Griekse democratie
o de idealen van Pericles zijn hoogstaand, maar hij is niet moreel hoogstaand
hij doet bondgenoten geen recht, voert openlijk imperialisme
Probleem: de verhouding tussen rechtvaardigheid en moraal
• het vraagstuk van De Staat
o rechtvaardigheid: wat komt iedere burger toe ?
o moreel bewustzijn: waarom zou je je aan de wetten houden?
 Deze burgerdeugden ontbreken zonder dwang van bovenaf > < H
▪ richt een school op – de Academie (+ 390)
HV-Midden-Holland
8
Politeia – De Staat
De ideale staat - Politeia
Uitgave: Atheneum, 2017
Vertaling: Gerard Koolschijn 1975
• boeiend boek
o vorm: een uitgeschreven betoog van Socrates tegen enkele omstanders
o Socrates redeneert – de ander zegt: ‘ja, dat lijkt me ook’ e.d. of vraagt verduidelijking
o bespreekt een groot aantal ook nu gangbare meningen
• een behoorlijk aantal keren zegt Socrates (=Plato):
o lijkt mij - ze zullen het wel niet met me eens zijn
Thema’s die ik behandel
1. wat is goed gedrag eigenlijk ?
2. is goed gedrag niet altijd in het belang van de sterksten ?
3. is goed gedrag wel de moeite waard ?
4. wat is belangrijk in de opvoeding ?
5. de taakverdeling – in de maatschappij en in de psyche
6. de regering moet in handen van intellectuelen
7. de waarde van normen en wetten
8. onsterfelijkheid en het geweten
HV-Midden-Holland
9
De allereerste paragraaf in De Staat
Wat is goed gedrag eigenlijk ?
Socrates: u heeft een hoge leeftijd bereikt
o is dat een moeilijke periode in het leven ?
Kefalos: de meeste leeftijdgenoten hoor je voortdurend klagen
o ze hebben heimwee naar hun jeugd,
maar op mijn leeftijd word je niet meer door de emotie van de liefde gekweld
o nee, er is maar één ding dat problemen kan geven: het karakter van een mens
Socrates: dat komt natuurlijk omdat u geld hebt ?
Kefalos: als je een slecht karakter hebt ben je nooit tevreden met je lot
o wanneer iemand voelt aankomen dat hij gaat sterven is hij zijn zekerheid kwijt
▪ heeft hij veel op zijn geweten dan kent hij geen rust meer
▪ iemand met een zuiver geweten ziet de dood rustig onder ogen
Socrates: is je goed gedragen niet liegen en het geleende teruggeven ?
Polemarchos: je gedraagt je goed als je je medemens geeft wat je hem verschuldigd bent
Socrates: wat is een goed mens verschuldigd en aan wie ?
Polemarchos: vermoedelijk iets positiefs aan vrienden en iets negatiefs aan zijn vijanden
Socrates: kan het wel goed zijn om iemand te benadelen ?
 Een mens gedraagt zich nooit goed als een ander daardoor slechter gaat + H
▪ als je een paard slecht behandelt wordt het paard slechter
HV-Midden-Holland
10
In het belang van de sterksten ?
De macht in handen van de regerende klasse
Thrasymachos: wat een geklets!
o laat Socrates zelf eens aangeven wat goed gedrag is
o wetten zijn altijd in het belang van de regerende klasse zelf
o dus: goed gedrag is overal in het belang van de sterksten
Socrates: maakt de regerende klasse wel eens een vergissing?
o in dat geval is goed gedrag in het nadeel van de sterksten
Thrasymachos: maar iemand die zich vergist noem ik niet sterk
o iemand die zich vergist bij de behandeling van een zieke noem ik geen dokter
o als iemand een vergissing maakt komt dat door gebrek aan kennis; hij is geen vakman
Socrates: het gaat een dokter niet om eigen belang, maar om de patiënt
o een kapitein gaat het om het belang van degenen die onder zijn leiding staan
Thrasymachos: denkt u dat het een herder te doen is om het welzijn van zijn schapen?
o hij verzorgt het met het oog op niets anders dan het eigen belang
o de heersende klasse heeft maar één ding voor ogen: zich zelf bevoordelen
Socrates: nee, u hebt het niet over de herder als herder, maar als zakenman
o het feit dat een vakman geld verdient moet los worden gezien van het vak zelf
.  De functie van leidinggeven
▪ is uitsluitend gericht op de belangen van wat geleid wordt ( + H )
HV-Midden-Holland
11
Heeft moraal waarde ?
Is goed gedrag wel de moeite waard ?
Glaukon e.a.: niemand houdt zich uit eigen verkiezing aan de wet
o een mens is van nature egoïstisch en denkt aan zijn eigen belang,
▪ alleen de wet dwingt hem met anderen rekening te houden
o een kind moet zich aan de normen houden,
▪ niet vanwege het gedrag zelf, maar vanwege zijn goede reputatie
o ze zeggen dat je een fantastisch leven hebt
▪ als je een immorele levenswijze combineert met een goede reputatie
o alleen mensen zonder wilskracht keuren onrechtmatige daden af
o bovendien: niemand heeft ooit duidelijk gemaakt
▪ dat immoreel gedrag ook voor onze psyche heel nadelig is
▪ als jullie ons daarop zouden wijzen, zou iedereen wel op zichzelf letten
niemand wil zichzelf zo’n groot nadeel berokkenen
Socrates: het probleem is niet eenvoudig
o net als voor individueel menselijk gedrag zijn er ook normen voor de gemeenschap
▪ ook over een staat spreken we van goed of slecht
o ik wil eerst naar het grote kijken
▪ en dan kijken of de conclusies ook voor kleinere eenheden en het individu gelden
PdW: vanaf hier gaat het over de staat
HV-Midden-Holland
12
Wat is belangrijk in de opvoeding ?
Het ontstaan van een staat
Niemand kan zelf in al zijn behoeften voorzien
• mensen roepen elkaars steun in om samen te werken
o met het meeste succes als iedereen zich naar aanleg specialiseert
• er is ook een vakkundig leger nodig om de gemeenschap te verdedigen
o zij moeten vriend van vijand kunnen onderscheiden
o om onderscheid te kunnen maken moeten die mensen van nature leergierig zijn
Wat voor opvoeding moeten die beschermers hebben ?
1. respect voor god en ouders – een goede relatie met hun medemens
o van kind af ware verhalen en geen fantasie vertellingen - geen mythen en sagen
o niemand wil immers een waanidee in zijn eigen geest
2. er is moed vereist
o dus geen teksten met nadruk op het lichamelijke en op waarde hechten aan het leven
o geen emotionaliteit en overgevoeligheid
• controle op alles met een laag karakter, gebrek aan beschaving en stijlloosheid
o publicaties die wemelen van dergelijke fouten: verbieden !
.  Kinderen moeten in een gezond klimaat wonen
▪ zodat ze zich harmonisch ontwikkelen en laten leiden door de rede
HV-Midden-Holland
13
Het beginsel van taakverdeling
Geestelijke en lichamelijke vorming
Een goed ontwikkelde psyche
• zorgt voor een optimale conditie van het lichaam
o een sobere levenswijze en gelijkmatigheid
Wie de beste combinatie vindt
• moet aan de leiding van onze maatschappij staan
o die heeft een volmaakt gevoel voor harmonie
• nóg een vereiste - die ook langdurig moet blijken
o een sterk verantwoordelijkheidsgevoel tegenover de gemeenschap
Een goed functionerende maatschappij bestaat uit drie elementen
• de lagere beroepen - ijzer - door god in de psyche gegeven > < H
• de militaire beschermers - zilver
• de bestuurders - goud
Iedereen moet in zijn eigen functie prima vakwerk leveren
• zo kan de volledige bevolking zich ontplooien
o iedere groep heeft het geluk dat van nature door aanleg voor hen is weggelegd
. Inmenging in elkaars taken betekent de ondergang vd maatschappij
▪ PdW: een functionalistische visie (de maatschappij als een organisme) > < H
HV-Midden-Holland
14
De psyche
Bestaat de psyche ook uit verschillende elementen ?
De eerste twee elementen in de psyche
• komt het wel eens voor dat je dorst hebt, maar toch niet te veel wilt drinken ?
o dan moet er in de psyche iets zijn dat beveelt en iets sterkers dat het belemmert
▪ het element dat uit is op bevrediging en lichamelijk genot is het begerende element
▪ het element waarmee je nadenkt noemen we het rationele element
o het begerende wil geregeld tegen het verstandelijke in gaan
Nog een derde element in de psyche
• dat herken je als iemand onrecht wordt aangedaan - dan kookt hij van woede
o felheid/temperament staat dan aan de kant van de verstandelijke activiteit
o het element temperament heeft de neiging het verstandelijke te ondersteunen
▪ als het niet door slechte opvoeding bedorven is
• als het rationele en het temperament goed zijn ontwikkeld
krijgen zij de leiding over het begerende element
o stuurloosheid van deze drie elementen is de oorzaak van het kwaad
. Hier stuiten we op het grondbeginsel van rechtvaardigheid > < H
▪ elk element moet zijn eigen werk doen
▪ het temperament gehoorzaamt het rationele en heeft de leiding over de begeerte
HV-Midden-Holland
15
De ideale politicus
De regering moet in handen van intellectuelen
Mensen met een degelijke wetenschappelijke opleiding
• politieke macht en wetenschappelijke vorming moeten samengaan
o zolang dat niet gebeurt komt er geen einde aan de maatschappelijke problemen
o ik besef maar al te goed hoezeer deze opvatting in strijd is met de algemene opinie
Een wetenschappelijke houding
• vereist dat je van nature leergierig bent
o dat je op elk gebied met enthousiasme naar nieuwe kennis streeft
o dat je niet alleen oog hebt voor de concrete voorwerpen - die je waarneemt
▪ maar ook voor het onveranderlijke in de dingen - daar achter
Stel je een schip voor
• met een eigenaar die niet veel van navigeren weet
o iedereen vindt zichzelf de aangewezen persoon om het roer te hanteren
o muiters geven hoog op van mensen die hen aan de macht kunnen helpen
o mensen met echte stuurmanscapaciteit worden voor onbenullen gehouden
• iedereen die leiding nodig heeft moet zich wenden tot mensen die leiding kunnen geven
Het grote publiek dwingt je te doen wat de grote massa waardeert
▪ de huidige politiek is eigenlijk door en door ziek
HV-Midden-Holland
16
De waarde van wetten en normen
Het opleiden van de politicus
De nieuwe politiek
• als je geest gericht is op het wezen van de dingen
o dan heb je een wereld voor ogen van orde, regelmaat, logische verbanden
• een wetenschapsman verkeert in een harmonische wereld
o als hij erin slaagt dat over te brengen op de maatschappij
o dan brengt hij een rechtvaardige maatschappij tot stand met alle sociale deugden
• er hoeft maar één politicus te zijn die deze wetten instelt
o dan is het niet uitgesloten dat de bevolking bereid is zich eraan te houden
Het belangrijkste is kennis van wat de waarde van normen is
• waaraan ontlenen rechtvaardigheid en morele kwaliteiten hun nut ?
o niemand vindt het voldoende dat zijn gedrag waardevol lijkt; iedereen zoekt zekerheid
o iemand met een juiste mening zonder kennis is als een blinde op de goede weg
• de meest begaafden moeten de weg gaan om de waarde te zien
o als je je richt op dingen die ontstaan en vergaan kom je niet verder dan meningen
o in de wereld van het denken kom je tot inzicht
. Dan komt de grotvergelijking
▪ het denkvermogen moet van de veranderlijke wereld worden afgekeerd > < H
HV-Midden-Holland
17
De democratie
Politieke degeneratie
Er zijn 5 typen constituties
1) de aristocratische is de optimale
o de mensen met de meeste kwaliteit hebben de macht
o toch kunnen er regeringsleiders aantreden die falen in hun beschermende taak
o ze houden de verschillende menstypen niet uit elkaar – de harmonie raakt verstoort
2) de timocratische (timè = welverdiende eer)
o de macht komt bij de mensen met de hoogste status
o ambitie wordt het overheersend kenmerk, boven het rationele
3) de oligarchische
o de macht komt bij de kleine groep kapitalisten die streven naar maximale rijkdom
o hoe meer waarde men aan geld hecht, des te minder aan morele kwaliteiten
4) de DEMOCRATIE
o de armen komen in opstand, behalen de overwinning en delen de politieke rechten
o een democratie hangt van rechten en vrijheden aan elkaar
o iedereen richt zijn leven naar eigen goeddunken in – een plezierige anarchie
o de onbegrensdheid van het streven naar vrijheid doet de democratie ontaarden
5) de dictatuur
o de dictator wil alle macht onderdrukken – ook van zijn vrienden
HV-Midden-Holland
18
De allerlaatste paragraaf van De Staat
De onsterfelijkheid van de psyche
Alles heeft een negatieve ontwikkeling
• het lichaam door ziekte  en gaat dood
• de negatieve ontwikkeling van de psyche  leidt tot misdadigheid
o de psyche bezwijkt niet aan zijn negatieve ontwikkeling
• conclusie: de psyche is onsterfelijk en wordt bij de dood van het lichaam gescheiden
Het verhaal van soldaat Er
• te midden van gesneuvelden komt hij weer tot bewustzijn – en vertelt
o alle doden moesten voor een rechtbank verschijnen
▪ de goede mensen moesten naar rechts – naar de hemel
▪ de slecht mensen naar links – naar de hel
o beiden komen na een tijdje weer terug
▪ de goede psyches vertelden over verrukkingen in de hemel
▪ de slechte psyches over de doorstane verschrikkingen in het vuur
o vervolgens worden er levensmodellen van mensen en dieren voor hen neergezet
▪ en iedere psyche kiest een nieuw leven  reïncarnatie > < H
 Socrates: weet een goed leven van het slechte te onderscheiden
▪ dat is de beste keuze zowel in het leven als na de dood
HV-Midden-Holland
19
De kritiek van Aristoteles op Plato
De staat als gemeenschap
Functioneert een polis beter als burgers alles samen delen?
• Plato meent dat de beschermers alles moeten delen - tot en met vrouwen en kinderen
o hij ziet de wachters als een volkomen eenheid
o er is alleen collectief eigendom, geen individueel eigendom
• Aristoteles: mensen geven om het eigene en om het dierbare
o als allen alles bezitten zullen ze voor dit bezit niet zorgen
o mensen bekommeren zich het meest om particuliere eigendommen
▪ om publieke eigendommen alleen voor zover het iemand persoonlijk aangaat
• erger nog: de saamhorigheid van het familie verband verdwijnt
o iedere burger krijgt wel duizend zonen
o niemand draagt als vader-zoon zorg voor elkaar
Het uitgangspunt van Plato is niet juist
• een eenheid is niet in alle opzichten een volslagen eenheid
o burgers zijn verschillende individuen + H
o het is ongerijmd dat Plato met gerichte opvoeding eenheid probeert te brengen
o het is als meerstemmigheid terugbrengen tot eenstemmigheid
 Wie bezit en vrijgevigheid ontnomen wordt kan niet gelukkig zijn
HV-Midden-Holland
20
De hamvraag
Brengt dit mijn denken verder ?
De Canon over levensbeschouwing en politiek
• humanisten kunnen het met elkaar eens zijn over de te bereiken doelen
o maar van mening verschillen over de politieke weg waarlangs
Een aantal thema’s van Plato
• goed gedrag
o een mens gedraagt zich nooit goed als het een ander daardoor slechter gaat
• de functie van leidinggeven
o is uitsluitend gericht op de belangen van wat geleid wordt
• controle op alles met een laag karakter, gebrek aan beschaving en stijlloosheid
o publicaties die wemelen van dergelijke fouten: verbieden !
• een wetenschapsman verkeert in een harmonische wereld
o als hij erin slaagt dat over te brengen op de maatschappij
dan brengt hij een rechtvaardige maatschappij tot stand met alle sociale deugden
• de degeneratie van de democratie
o de onbegrensdheid van het streven naar vrijheid doet de democratie ontaarden
De conclusie van PdW
• Plato’s De Staat is terecht niet opgenomen in de Humanistische Canon
o MAAR: maakt wel deel uit van de geschiedenis van het westerse denken
HV-Midden-Holland
21
Tot slot
Volgende Humanistische Canon
dinsdag 6 maart 2018
Het pleidooi voor democratie
Mensenrechten
Montesquieu
De penningmeester stelt
een bijdrage van 3 euro zeer op prijs
pdw/februari 2018

More Related Content

Similar to Hc 42 a presentatie democratie en plato

Hc 37 a presentatie morele helderheid-1
Hc 37 a presentatie  morele helderheid-1Hc 37 a presentatie  morele helderheid-1
Hc 37 a presentatie morele helderheid-1
Adri Martens
 
Hc 23 a presentatie humanisme nu
Hc 23 a presentatie humanisme nuHc 23 a presentatie humanisme nu
Hc 23 a presentatie humanisme nu
Adri Martens
 
Hc 30 a presentatie humanisme kritiek
Hc 30 a presentatie humanisme kritiekHc 30 a presentatie humanisme kritiek
Hc 30 a presentatie humanisme kritiek
Adri Martens
 
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de Wit
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de WitPresentatie levenskunst en ouder worden door Peter de Wit
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de WitAdri Martens
 
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
Adri Martens
 
Hc 40 a presentatie ecohumanisme
Hc   40 a presentatie  ecohumanismeHc   40 a presentatie  ecohumanisme
Hc 40 a presentatie ecohumanisme
Adri Martens
 
Hc 33 a presentatie persoonlijke ontplooiing
Hc 33 a presentatie  persoonlijke ontplooiingHc 33 a presentatie  persoonlijke ontplooiing
Hc 33 a presentatie persoonlijke ontplooiing
Adri Martens
 
Ronde 2: Wat is populisme?
Ronde 2: Wat is populisme?Ronde 2: Wat is populisme?
Ronde 2: Wat is populisme?
Congrestival
 
LEF in een historische context .pptx
LEF in een historische context .pptxLEF in een historische context .pptx
LEF in een historische context .pptx
Jurgen Marechal
 
Beroepsethiek 1
Beroepsethiek 1Beroepsethiek 1
Beroepsethiek 1
Hogeschool van Amsterdam
 
De vrije wil, september 2016
De vrije wil, september 2016De vrije wil, september 2016
De vrije wil, september 2016
Adri Martens
 
Hc 22 a presentatie postmodernisme
Hc 22 a presentatie postmodernismeHc 22 a presentatie postmodernisme
Hc 22 a presentatie postmodernisme
Adri Martens
 
Hc 32 a presentatie kant-determinisme -autonomie
Hc 32 a presentatie  kant-determinisme -autonomieHc 32 a presentatie  kant-determinisme -autonomie
Hc 32 a presentatie kant-determinisme -autonomie
Adri Martens
 
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
Jan Geurts
 
Presentatie internationaal humanisme
Presentatie internationaal humanismePresentatie internationaal humanisme
Presentatie internationaal humanismeAdri Martens
 
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
Claudio Missier
 
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiek
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiekHc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiek
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiekAdri Martens
 
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
Jurgen Marechal
 

Similar to Hc 42 a presentatie democratie en plato (20)

Hc 37 a presentatie morele helderheid-1
Hc 37 a presentatie  morele helderheid-1Hc 37 a presentatie  morele helderheid-1
Hc 37 a presentatie morele helderheid-1
 
Beroepsethiek 2 2013
Beroepsethiek 2 2013Beroepsethiek 2 2013
Beroepsethiek 2 2013
 
Hc 23 a presentatie humanisme nu
Hc 23 a presentatie humanisme nuHc 23 a presentatie humanisme nu
Hc 23 a presentatie humanisme nu
 
Hc 30 a presentatie humanisme kritiek
Hc 30 a presentatie humanisme kritiekHc 30 a presentatie humanisme kritiek
Hc 30 a presentatie humanisme kritiek
 
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de Wit
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de WitPresentatie levenskunst en ouder worden door Peter de Wit
Presentatie levenskunst en ouder worden door Peter de Wit
 
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
2016 02 zoektocht naar het fundament van onze moraal - hvd h
 
Hc 40 a presentatie ecohumanisme
Hc   40 a presentatie  ecohumanismeHc   40 a presentatie  ecohumanisme
Hc 40 a presentatie ecohumanisme
 
Hc 33 a presentatie persoonlijke ontplooiing
Hc 33 a presentatie  persoonlijke ontplooiingHc 33 a presentatie  persoonlijke ontplooiing
Hc 33 a presentatie persoonlijke ontplooiing
 
Ronde 2: Wat is populisme?
Ronde 2: Wat is populisme?Ronde 2: Wat is populisme?
Ronde 2: Wat is populisme?
 
Beroepsethiek 1 2013
Beroepsethiek 1 2013Beroepsethiek 1 2013
Beroepsethiek 1 2013
 
LEF in een historische context .pptx
LEF in een historische context .pptxLEF in een historische context .pptx
LEF in een historische context .pptx
 
Beroepsethiek 1
Beroepsethiek 1Beroepsethiek 1
Beroepsethiek 1
 
De vrije wil, september 2016
De vrije wil, september 2016De vrije wil, september 2016
De vrije wil, september 2016
 
Hc 22 a presentatie postmodernisme
Hc 22 a presentatie postmodernismeHc 22 a presentatie postmodernisme
Hc 22 a presentatie postmodernisme
 
Hc 32 a presentatie kant-determinisme -autonomie
Hc 32 a presentatie  kant-determinisme -autonomieHc 32 a presentatie  kant-determinisme -autonomie
Hc 32 a presentatie kant-determinisme -autonomie
 
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
Kennismaking filosofie als examenvak (VWO)
 
Presentatie internationaal humanisme
Presentatie internationaal humanismePresentatie internationaal humanisme
Presentatie internationaal humanisme
 
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
Business Ethics Lecture 2 (Dutch)
 
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiek
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiekHc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiek
Hc 14 - presentatie levensbeschouwing en politiek
 
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
Proefwerk levensbeschouwing in historisch perspectief
 

More from Adri Martens

Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der HeydenVoordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
Adri Martens
 
Voordracht hv 18 feb 2020
Voordracht hv 18 feb 2020Voordracht hv 18 feb 2020
Voordracht hv 18 feb 2020
Adri Martens
 
Hc 56 uitn moderne levenslopen
Hc 56 uitn moderne levenslopenHc 56 uitn moderne levenslopen
Hc 56 uitn moderne levenslopen
Adri Martens
 
Hc 45 a avondland presentatie-2
Hc 45 a avondland presentatie-2Hc 45 a avondland presentatie-2
Hc 45 a avondland presentatie-2
Adri Martens
 
Hc 44 avondland presentatie-1
Hc 44 avondland presentatie-1Hc 44 avondland presentatie-1
Hc 44 avondland presentatie-1
Adri Martens
 
Hum caf 20180320 voor verkiezingen
Hum caf 20180320 voor verkiezingenHum caf 20180320 voor verkiezingen
Hum caf 20180320 voor verkiezingen
Adri Martens
 
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
Adri Martens
 
Hc 39 a presentatie duurzaamheid en de ecologische realiteit
Hc 39 a presentatie  duurzaamheid en de ecologische realiteitHc 39 a presentatie  duurzaamheid en de ecologische realiteit
Hc 39 a presentatie duurzaamheid en de ecologische realiteit
Adri Martens
 
29 juni 2017 gouda 1
29 juni 2017 gouda 129 juni 2017 gouda 1
29 juni 2017 gouda 1
Adri Martens
 
Onbehagen Bas Heijne
Onbehagen   Bas HeijneOnbehagen   Bas Heijne
Onbehagen Bas Heijne
Adri Martens
 
Hc 35 a presentatie thomas more -utopia
Hc 35 a presentatie  thomas more -utopiaHc 35 a presentatie  thomas more -utopia
Hc 35 a presentatie thomas more -utopia
Adri Martens
 
Hc 34 a presentatie bakermatvddemocratie
Hc 34 a presentatie  bakermatvddemocratieHc 34 a presentatie  bakermatvddemocratie
Hc 34 a presentatie bakermatvddemocratie
Adri Martens
 
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd bHc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
Adri Martens
 
Hc 31 a presentatie spinoza
Hc 31 a presentatie  spinozaHc 31 a presentatie  spinoza
Hc 31 a presentatie spinoza
Adri Martens
 
Hv lezing woerden 2016 leufkens
Hv lezing woerden 2016 leufkensHv lezing woerden 2016 leufkens
Hv lezing woerden 2016 leufkens
Adri Martens
 
Hc 28 a presentatie sociale bewegingen
Hc 28 a presentatie sociale bewegingenHc 28 a presentatie sociale bewegingen
Hc 28 a presentatie sociale bewegingen
Adri Martens
 
Hc 27 a presentatie secularisering
Hc 27 a presentatie seculariseringHc 27 a presentatie secularisering
Hc 27 a presentatie secularisering
Adri Martens
 
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
Adri Martens
 
Voordracht hv proto evangelie van jacobus
Voordracht hv proto evangelie van jacobusVoordracht hv proto evangelie van jacobus
Voordracht hv proto evangelie van jacobus
Adri Martens
 
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
Adri Martens
 

More from Adri Martens (20)

Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der HeydenVoordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
Voordracht2 hv 18 feb 2020 door Hans van der Heyden
 
Voordracht hv 18 feb 2020
Voordracht hv 18 feb 2020Voordracht hv 18 feb 2020
Voordracht hv 18 feb 2020
 
Hc 56 uitn moderne levenslopen
Hc 56 uitn moderne levenslopenHc 56 uitn moderne levenslopen
Hc 56 uitn moderne levenslopen
 
Hc 45 a avondland presentatie-2
Hc 45 a avondland presentatie-2Hc 45 a avondland presentatie-2
Hc 45 a avondland presentatie-2
 
Hc 44 avondland presentatie-1
Hc 44 avondland presentatie-1Hc 44 avondland presentatie-1
Hc 44 avondland presentatie-1
 
Hum caf 20180320 voor verkiezingen
Hum caf 20180320 voor verkiezingenHum caf 20180320 voor verkiezingen
Hum caf 20180320 voor verkiezingen
 
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
Geschiedenis democratie en reybroeck hv 1
 
Hc 39 a presentatie duurzaamheid en de ecologische realiteit
Hc 39 a presentatie  duurzaamheid en de ecologische realiteitHc 39 a presentatie  duurzaamheid en de ecologische realiteit
Hc 39 a presentatie duurzaamheid en de ecologische realiteit
 
29 juni 2017 gouda 1
29 juni 2017 gouda 129 juni 2017 gouda 1
29 juni 2017 gouda 1
 
Onbehagen Bas Heijne
Onbehagen   Bas HeijneOnbehagen   Bas Heijne
Onbehagen Bas Heijne
 
Hc 35 a presentatie thomas more -utopia
Hc 35 a presentatie  thomas more -utopiaHc 35 a presentatie  thomas more -utopia
Hc 35 a presentatie thomas more -utopia
 
Hc 34 a presentatie bakermatvddemocratie
Hc 34 a presentatie  bakermatvddemocratieHc 34 a presentatie  bakermatvddemocratie
Hc 34 a presentatie bakermatvddemocratie
 
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd bHc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
Hc 32 genetica en (niet-)determinisme - jvd b
 
Hc 31 a presentatie spinoza
Hc 31 a presentatie  spinozaHc 31 a presentatie  spinoza
Hc 31 a presentatie spinoza
 
Hv lezing woerden 2016 leufkens
Hv lezing woerden 2016 leufkensHv lezing woerden 2016 leufkens
Hv lezing woerden 2016 leufkens
 
Hc 28 a presentatie sociale bewegingen
Hc 28 a presentatie sociale bewegingenHc 28 a presentatie sociale bewegingen
Hc 28 a presentatie sociale bewegingen
 
Hc 27 a presentatie secularisering
Hc 27 a presentatie seculariseringHc 27 a presentatie secularisering
Hc 27 a presentatie secularisering
 
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst1
 
Voordracht hv proto evangelie van jacobus
Voordracht hv proto evangelie van jacobusVoordracht hv proto evangelie van jacobus
Voordracht hv proto evangelie van jacobus
 
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
Presentatie gouda hv wim kloppenburg kerst 1
 

Hc 42 a presentatie democratie en plato

  • 1. www.humanistischecanon.nl Vensters uit de Humanistische Canon Bespreking: 6 februari 2018 Inleider: Peter de Wit Humanistische Canon Democratie en Plato’s autoritaire staat Vensters - Levensbeschouwing en politiek - Paideia Niet opgenomen in de Canon Plato - De ideale staat - Politeia Tijdsperiode Griekse oudheid
  • 2. HV-Midden-Holland 2 Agenda 1. Het voorafje • namenrondje 2. Canon vensters • Democratie - Levensbeschouwing en politiek • Paideia 3. Plato • De Staat • Kritiek van Aristoteles 4. De hamvraag • Waar sta ik zelf ? vragen – discussie - graag tussendoor  het punt dat deze sheet wil maken oranje kantlijn: bron canontekst groene kantlijn: andere bronnen
  • 3. HV-Midden-Holland 3 Het voorafje Het namenrondje • heb ik ook uw emailadres ? ▪ alle deelnemers kunnen de sheets per email krijgen
  • 4. HV-Midden-Holland 4 Humanistische Canon Geschiedenis en actualiteit www.humanistischecanon.nl ruim 35 vensters - op website HV a) venster: bespreking thema b)verdieping: achterliggende werken - doorkijkjes o filosofen/denkers/schrijvers • doel: overzicht geven - verder lezen o geschiedenis en actualiteit • ‘Het’ humanisme ligt nergens vast o verschillen in visies Drie hoofdlijnen in de canon 1. kritisch nadenken over eeuwig geachte waarheden o tegen dogmatisch denken 2. een politiek-moreel streven naar sociale rechtvaardigheid o tegen intolerante krachten 3. het ideaal van ontplooiing en vorming van het individu o vorming tot volledig mens  HV: drie rode draden ▪ zelf denken – samen leven + persoonlijke ontplooiing
  • 5. HV-Midden-Holland 5 Geen venster specifiek over Democratie Zoekresultaten bij ‘democratie’ Venster: Levensbeschouwing en politiek • niet te scheiden - wel te onderscheiden o levensbeschouwing gaat over hoe we de wereld begrijpen en wat dat betekent o politiek gaat over hoe we ons samen leven organiseren • humanisten kunnen het met elkaar eens zijn over de doelen en waarden o en van mening verschillen over het politieke In een goed werkende democratie hebben individuen basisrechten • belangrijke humanistische waarden: vrijheid van denken en zelfbeschikking o in de traditie van de Verlichting: vrijheid, gelijkheid, verbondenheid • overheid mag individuen geen levensbeschouwelijke principes opleggen Andere zoekresultaten - vooral over bedreigingen van de democratie • Menno ter Braak (1937) het gelijkheidsideaal leidt tot rancune • Karl Popper (1945) de open maatschappij en zijn vijanden (o.a. Plato) • Hannah Arendt (1951) hoe kan een democratie van individuele rechten verloren gaan? • Jürgen Habermas (1962) burgers consumeren politiek i.p.v. produceren  HV: ‘Eigentijds humanisme’ is een politiek moreel streven ▪ komt het beste tot zijn recht in een democratische rechtsstaat
  • 6. HV-Midden-Holland 6 Venster: Paideia De Canon over de klassieke Grieken Belangrijke veranderingen in de opvoeding • tot 500 v.Chr. - opvoeding binnen de aristocratie o leren gebeurde binnen familieverband o sport en muziek  karaktervorming: moed, leiderschap  competitie: Olympische Spelen o toneel  levensvragen, actuele onderwerpen Vanaf 500: democratisering van kennis • vanaf 500 v.Chr. - de opkomst van Athene als democratie o sofisten: vooral retorica i.v.m. de volksvergadering o wiskunde, geneeskunde, geografie, geschiedenis, architectuur • Canon: retorenschool van Isocrates (+ 390-350) o naast retorica ook lessen in politiek en moraal (< > sofisten) o brede vorming - verfijndheid en wellevendheid - tot volledig mens Meerdere filosofen deden aan schoolvorming • Plato, Aristoteles, Epicures, Zeno  Plato: met een politieke intentie ▪ wie regeert moet kennis van zaken hebben
  • 7. HV-Midden-Holland 7 Over Plato (+ 430-350) Keert zich tegen de democratie Maakte het verval en ondergang van het Atheense Rijk mee + 500: begin van de directe democratie + 430: begin Peloponnesische oorlog met Sparta ( tot 405) + 430 + 400: proces tegen Socrates ‖ . + 360: begin oorlog met Macedonië (in 320 opgeslokt) + 350 • zoon van een aristocratische Atheense familie Woedend over de mentaliteit van ‘eer en roem’ • ongebreidelde persoonlijke ambitie van politici o i.p.v. deugden waardoor mensen in eenheid kunnen samenleven • nam afstand van Pericles’ lovende toespraak over de Griekse democratie o de idealen van Pericles zijn hoogstaand, maar hij is niet moreel hoogstaand hij doet bondgenoten geen recht, voert openlijk imperialisme Probleem: de verhouding tussen rechtvaardigheid en moraal • het vraagstuk van De Staat o rechtvaardigheid: wat komt iedere burger toe ? o moreel bewustzijn: waarom zou je je aan de wetten houden?  Deze burgerdeugden ontbreken zonder dwang van bovenaf > < H ▪ richt een school op – de Academie (+ 390)
  • 8. HV-Midden-Holland 8 Politeia – De Staat De ideale staat - Politeia Uitgave: Atheneum, 2017 Vertaling: Gerard Koolschijn 1975 • boeiend boek o vorm: een uitgeschreven betoog van Socrates tegen enkele omstanders o Socrates redeneert – de ander zegt: ‘ja, dat lijkt me ook’ e.d. of vraagt verduidelijking o bespreekt een groot aantal ook nu gangbare meningen • een behoorlijk aantal keren zegt Socrates (=Plato): o lijkt mij - ze zullen het wel niet met me eens zijn Thema’s die ik behandel 1. wat is goed gedrag eigenlijk ? 2. is goed gedrag niet altijd in het belang van de sterksten ? 3. is goed gedrag wel de moeite waard ? 4. wat is belangrijk in de opvoeding ? 5. de taakverdeling – in de maatschappij en in de psyche 6. de regering moet in handen van intellectuelen 7. de waarde van normen en wetten 8. onsterfelijkheid en het geweten
  • 9. HV-Midden-Holland 9 De allereerste paragraaf in De Staat Wat is goed gedrag eigenlijk ? Socrates: u heeft een hoge leeftijd bereikt o is dat een moeilijke periode in het leven ? Kefalos: de meeste leeftijdgenoten hoor je voortdurend klagen o ze hebben heimwee naar hun jeugd, maar op mijn leeftijd word je niet meer door de emotie van de liefde gekweld o nee, er is maar één ding dat problemen kan geven: het karakter van een mens Socrates: dat komt natuurlijk omdat u geld hebt ? Kefalos: als je een slecht karakter hebt ben je nooit tevreden met je lot o wanneer iemand voelt aankomen dat hij gaat sterven is hij zijn zekerheid kwijt ▪ heeft hij veel op zijn geweten dan kent hij geen rust meer ▪ iemand met een zuiver geweten ziet de dood rustig onder ogen Socrates: is je goed gedragen niet liegen en het geleende teruggeven ? Polemarchos: je gedraagt je goed als je je medemens geeft wat je hem verschuldigd bent Socrates: wat is een goed mens verschuldigd en aan wie ? Polemarchos: vermoedelijk iets positiefs aan vrienden en iets negatiefs aan zijn vijanden Socrates: kan het wel goed zijn om iemand te benadelen ?  Een mens gedraagt zich nooit goed als een ander daardoor slechter gaat + H ▪ als je een paard slecht behandelt wordt het paard slechter
  • 10. HV-Midden-Holland 10 In het belang van de sterksten ? De macht in handen van de regerende klasse Thrasymachos: wat een geklets! o laat Socrates zelf eens aangeven wat goed gedrag is o wetten zijn altijd in het belang van de regerende klasse zelf o dus: goed gedrag is overal in het belang van de sterksten Socrates: maakt de regerende klasse wel eens een vergissing? o in dat geval is goed gedrag in het nadeel van de sterksten Thrasymachos: maar iemand die zich vergist noem ik niet sterk o iemand die zich vergist bij de behandeling van een zieke noem ik geen dokter o als iemand een vergissing maakt komt dat door gebrek aan kennis; hij is geen vakman Socrates: het gaat een dokter niet om eigen belang, maar om de patiënt o een kapitein gaat het om het belang van degenen die onder zijn leiding staan Thrasymachos: denkt u dat het een herder te doen is om het welzijn van zijn schapen? o hij verzorgt het met het oog op niets anders dan het eigen belang o de heersende klasse heeft maar één ding voor ogen: zich zelf bevoordelen Socrates: nee, u hebt het niet over de herder als herder, maar als zakenman o het feit dat een vakman geld verdient moet los worden gezien van het vak zelf .  De functie van leidinggeven ▪ is uitsluitend gericht op de belangen van wat geleid wordt ( + H )
  • 11. HV-Midden-Holland 11 Heeft moraal waarde ? Is goed gedrag wel de moeite waard ? Glaukon e.a.: niemand houdt zich uit eigen verkiezing aan de wet o een mens is van nature egoïstisch en denkt aan zijn eigen belang, ▪ alleen de wet dwingt hem met anderen rekening te houden o een kind moet zich aan de normen houden, ▪ niet vanwege het gedrag zelf, maar vanwege zijn goede reputatie o ze zeggen dat je een fantastisch leven hebt ▪ als je een immorele levenswijze combineert met een goede reputatie o alleen mensen zonder wilskracht keuren onrechtmatige daden af o bovendien: niemand heeft ooit duidelijk gemaakt ▪ dat immoreel gedrag ook voor onze psyche heel nadelig is ▪ als jullie ons daarop zouden wijzen, zou iedereen wel op zichzelf letten niemand wil zichzelf zo’n groot nadeel berokkenen Socrates: het probleem is niet eenvoudig o net als voor individueel menselijk gedrag zijn er ook normen voor de gemeenschap ▪ ook over een staat spreken we van goed of slecht o ik wil eerst naar het grote kijken ▪ en dan kijken of de conclusies ook voor kleinere eenheden en het individu gelden PdW: vanaf hier gaat het over de staat
  • 12. HV-Midden-Holland 12 Wat is belangrijk in de opvoeding ? Het ontstaan van een staat Niemand kan zelf in al zijn behoeften voorzien • mensen roepen elkaars steun in om samen te werken o met het meeste succes als iedereen zich naar aanleg specialiseert • er is ook een vakkundig leger nodig om de gemeenschap te verdedigen o zij moeten vriend van vijand kunnen onderscheiden o om onderscheid te kunnen maken moeten die mensen van nature leergierig zijn Wat voor opvoeding moeten die beschermers hebben ? 1. respect voor god en ouders – een goede relatie met hun medemens o van kind af ware verhalen en geen fantasie vertellingen - geen mythen en sagen o niemand wil immers een waanidee in zijn eigen geest 2. er is moed vereist o dus geen teksten met nadruk op het lichamelijke en op waarde hechten aan het leven o geen emotionaliteit en overgevoeligheid • controle op alles met een laag karakter, gebrek aan beschaving en stijlloosheid o publicaties die wemelen van dergelijke fouten: verbieden ! .  Kinderen moeten in een gezond klimaat wonen ▪ zodat ze zich harmonisch ontwikkelen en laten leiden door de rede
  • 13. HV-Midden-Holland 13 Het beginsel van taakverdeling Geestelijke en lichamelijke vorming Een goed ontwikkelde psyche • zorgt voor een optimale conditie van het lichaam o een sobere levenswijze en gelijkmatigheid Wie de beste combinatie vindt • moet aan de leiding van onze maatschappij staan o die heeft een volmaakt gevoel voor harmonie • nóg een vereiste - die ook langdurig moet blijken o een sterk verantwoordelijkheidsgevoel tegenover de gemeenschap Een goed functionerende maatschappij bestaat uit drie elementen • de lagere beroepen - ijzer - door god in de psyche gegeven > < H • de militaire beschermers - zilver • de bestuurders - goud Iedereen moet in zijn eigen functie prima vakwerk leveren • zo kan de volledige bevolking zich ontplooien o iedere groep heeft het geluk dat van nature door aanleg voor hen is weggelegd . Inmenging in elkaars taken betekent de ondergang vd maatschappij ▪ PdW: een functionalistische visie (de maatschappij als een organisme) > < H
  • 14. HV-Midden-Holland 14 De psyche Bestaat de psyche ook uit verschillende elementen ? De eerste twee elementen in de psyche • komt het wel eens voor dat je dorst hebt, maar toch niet te veel wilt drinken ? o dan moet er in de psyche iets zijn dat beveelt en iets sterkers dat het belemmert ▪ het element dat uit is op bevrediging en lichamelijk genot is het begerende element ▪ het element waarmee je nadenkt noemen we het rationele element o het begerende wil geregeld tegen het verstandelijke in gaan Nog een derde element in de psyche • dat herken je als iemand onrecht wordt aangedaan - dan kookt hij van woede o felheid/temperament staat dan aan de kant van de verstandelijke activiteit o het element temperament heeft de neiging het verstandelijke te ondersteunen ▪ als het niet door slechte opvoeding bedorven is • als het rationele en het temperament goed zijn ontwikkeld krijgen zij de leiding over het begerende element o stuurloosheid van deze drie elementen is de oorzaak van het kwaad . Hier stuiten we op het grondbeginsel van rechtvaardigheid > < H ▪ elk element moet zijn eigen werk doen ▪ het temperament gehoorzaamt het rationele en heeft de leiding over de begeerte
  • 15. HV-Midden-Holland 15 De ideale politicus De regering moet in handen van intellectuelen Mensen met een degelijke wetenschappelijke opleiding • politieke macht en wetenschappelijke vorming moeten samengaan o zolang dat niet gebeurt komt er geen einde aan de maatschappelijke problemen o ik besef maar al te goed hoezeer deze opvatting in strijd is met de algemene opinie Een wetenschappelijke houding • vereist dat je van nature leergierig bent o dat je op elk gebied met enthousiasme naar nieuwe kennis streeft o dat je niet alleen oog hebt voor de concrete voorwerpen - die je waarneemt ▪ maar ook voor het onveranderlijke in de dingen - daar achter Stel je een schip voor • met een eigenaar die niet veel van navigeren weet o iedereen vindt zichzelf de aangewezen persoon om het roer te hanteren o muiters geven hoog op van mensen die hen aan de macht kunnen helpen o mensen met echte stuurmanscapaciteit worden voor onbenullen gehouden • iedereen die leiding nodig heeft moet zich wenden tot mensen die leiding kunnen geven Het grote publiek dwingt je te doen wat de grote massa waardeert ▪ de huidige politiek is eigenlijk door en door ziek
  • 16. HV-Midden-Holland 16 De waarde van wetten en normen Het opleiden van de politicus De nieuwe politiek • als je geest gericht is op het wezen van de dingen o dan heb je een wereld voor ogen van orde, regelmaat, logische verbanden • een wetenschapsman verkeert in een harmonische wereld o als hij erin slaagt dat over te brengen op de maatschappij o dan brengt hij een rechtvaardige maatschappij tot stand met alle sociale deugden • er hoeft maar één politicus te zijn die deze wetten instelt o dan is het niet uitgesloten dat de bevolking bereid is zich eraan te houden Het belangrijkste is kennis van wat de waarde van normen is • waaraan ontlenen rechtvaardigheid en morele kwaliteiten hun nut ? o niemand vindt het voldoende dat zijn gedrag waardevol lijkt; iedereen zoekt zekerheid o iemand met een juiste mening zonder kennis is als een blinde op de goede weg • de meest begaafden moeten de weg gaan om de waarde te zien o als je je richt op dingen die ontstaan en vergaan kom je niet verder dan meningen o in de wereld van het denken kom je tot inzicht . Dan komt de grotvergelijking ▪ het denkvermogen moet van de veranderlijke wereld worden afgekeerd > < H
  • 17. HV-Midden-Holland 17 De democratie Politieke degeneratie Er zijn 5 typen constituties 1) de aristocratische is de optimale o de mensen met de meeste kwaliteit hebben de macht o toch kunnen er regeringsleiders aantreden die falen in hun beschermende taak o ze houden de verschillende menstypen niet uit elkaar – de harmonie raakt verstoort 2) de timocratische (timè = welverdiende eer) o de macht komt bij de mensen met de hoogste status o ambitie wordt het overheersend kenmerk, boven het rationele 3) de oligarchische o de macht komt bij de kleine groep kapitalisten die streven naar maximale rijkdom o hoe meer waarde men aan geld hecht, des te minder aan morele kwaliteiten 4) de DEMOCRATIE o de armen komen in opstand, behalen de overwinning en delen de politieke rechten o een democratie hangt van rechten en vrijheden aan elkaar o iedereen richt zijn leven naar eigen goeddunken in – een plezierige anarchie o de onbegrensdheid van het streven naar vrijheid doet de democratie ontaarden 5) de dictatuur o de dictator wil alle macht onderdrukken – ook van zijn vrienden
  • 18. HV-Midden-Holland 18 De allerlaatste paragraaf van De Staat De onsterfelijkheid van de psyche Alles heeft een negatieve ontwikkeling • het lichaam door ziekte  en gaat dood • de negatieve ontwikkeling van de psyche  leidt tot misdadigheid o de psyche bezwijkt niet aan zijn negatieve ontwikkeling • conclusie: de psyche is onsterfelijk en wordt bij de dood van het lichaam gescheiden Het verhaal van soldaat Er • te midden van gesneuvelden komt hij weer tot bewustzijn – en vertelt o alle doden moesten voor een rechtbank verschijnen ▪ de goede mensen moesten naar rechts – naar de hemel ▪ de slecht mensen naar links – naar de hel o beiden komen na een tijdje weer terug ▪ de goede psyches vertelden over verrukkingen in de hemel ▪ de slechte psyches over de doorstane verschrikkingen in het vuur o vervolgens worden er levensmodellen van mensen en dieren voor hen neergezet ▪ en iedere psyche kiest een nieuw leven  reïncarnatie > < H  Socrates: weet een goed leven van het slechte te onderscheiden ▪ dat is de beste keuze zowel in het leven als na de dood
  • 19. HV-Midden-Holland 19 De kritiek van Aristoteles op Plato De staat als gemeenschap Functioneert een polis beter als burgers alles samen delen? • Plato meent dat de beschermers alles moeten delen - tot en met vrouwen en kinderen o hij ziet de wachters als een volkomen eenheid o er is alleen collectief eigendom, geen individueel eigendom • Aristoteles: mensen geven om het eigene en om het dierbare o als allen alles bezitten zullen ze voor dit bezit niet zorgen o mensen bekommeren zich het meest om particuliere eigendommen ▪ om publieke eigendommen alleen voor zover het iemand persoonlijk aangaat • erger nog: de saamhorigheid van het familie verband verdwijnt o iedere burger krijgt wel duizend zonen o niemand draagt als vader-zoon zorg voor elkaar Het uitgangspunt van Plato is niet juist • een eenheid is niet in alle opzichten een volslagen eenheid o burgers zijn verschillende individuen + H o het is ongerijmd dat Plato met gerichte opvoeding eenheid probeert te brengen o het is als meerstemmigheid terugbrengen tot eenstemmigheid  Wie bezit en vrijgevigheid ontnomen wordt kan niet gelukkig zijn
  • 20. HV-Midden-Holland 20 De hamvraag Brengt dit mijn denken verder ? De Canon over levensbeschouwing en politiek • humanisten kunnen het met elkaar eens zijn over de te bereiken doelen o maar van mening verschillen over de politieke weg waarlangs Een aantal thema’s van Plato • goed gedrag o een mens gedraagt zich nooit goed als het een ander daardoor slechter gaat • de functie van leidinggeven o is uitsluitend gericht op de belangen van wat geleid wordt • controle op alles met een laag karakter, gebrek aan beschaving en stijlloosheid o publicaties die wemelen van dergelijke fouten: verbieden ! • een wetenschapsman verkeert in een harmonische wereld o als hij erin slaagt dat over te brengen op de maatschappij dan brengt hij een rechtvaardige maatschappij tot stand met alle sociale deugden • de degeneratie van de democratie o de onbegrensdheid van het streven naar vrijheid doet de democratie ontaarden De conclusie van PdW • Plato’s De Staat is terecht niet opgenomen in de Humanistische Canon o MAAR: maakt wel deel uit van de geschiedenis van het westerse denken
  • 21. HV-Midden-Holland 21 Tot slot Volgende Humanistische Canon dinsdag 6 maart 2018 Het pleidooi voor democratie Mensenrechten Montesquieu De penningmeester stelt een bijdrage van 3 euro zeer op prijs pdw/februari 2018