臺北市議會.20150414.柯文哲首次施政報告速記錄

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──104 年 4 月 14 日── 速記：曾馨儀
柯市長文哲：
好。
許議員淑華：
市長，你今天比較辛苦，因為我們從來沒有這麼晚還在質詢
的，我現在要簡短的問你幾個問題，我希望你能夠立即回答，三
創公司應該說鴻海，現在外界一直質疑消失 3 億元的事情，現在
3 億元的事情到底是怎麼樣？後來已摸出頭緒，就是直接投資到
中國，結果現在也沒看到任何東西，你現在要面臨的不止是消失
的 3 億元，我們來看臺北市現有的 BOT 案，最引人詬病也讓大家
非常質疑的有兩個，第 1 個是大巨蛋，你知道這個案子公開甄選
的部分，只有松菸文創和世貿二館的開發案，其它像大巨蛋跟鴻
海的三創園區都是用評審，所以在評審的部分，已經被質疑是不
是有所謂的對價關係，三創公司用 3 億元換臺北資訊園區，這是
不是有對價關係沒有人知道，但是在今年的元月份鴻海董事長郭
台銘自己對媒體講，當時的評選非常公開、透明和公正的，他說
12 位評審委員裡，有 11 位投票給他，因為他講了一句話，他要
捐 2 億給臺北市政府，做一個育成中心，所有的評審的票都投給
三創園區，也就是用評審的方式來讓他得標，你知道這 2 億元接
下來要做什麼嗎？
我們來看合約書，這是本我研究很久的開發經營契約書，這
裡面的第 3 章，所謂的捐給臺北市政府 2 億元根本是個幌子，根
本就是在欺騙你，這是乙方〈三創公司〉承諾營運開始日起 3 個
月內申請設立基金會，然後接下來的營運過程中要募集 2 億元，
分 10 年到位，而且前 7 年不得低於 1 億元。請問基金會是誰成
立的？鴻海成立 1 個基金會，然後把 2 億元放到這個基金會，再
拿去節稅，美其名為扶植文創產業、3C 產業，幫忙做一些補助

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和幫助年輕人創業，結果「美名鴻海拿走了，但臺北市政府卻消
失了 2 億元」，請問 2 億元在那裡？沒有看到在它的基金會裡面
。屆時三創公司再乾坤大挪移，把三創員工移到基金會工作，不
僅省了人事費，還可以用基金會來作帳和抵稅，然後還拿到美名
，請問市政府拿到什麼？2 億元並沒有進入市庫。你可以問產發
局長，你們有 1 個產業發展基金，每年市庫要編 2 億元放在產業
發展基金裡去扶持就業的年輕人，給他們一些努力的機會、工作
的權益。你們自己編列 2 億元在產發基金裡面，為何這 2 億元不
直接放到市政府的市庫裡？由市政府主導接下來如何使用這些錢
，而是讓鴻海成立一個基金會，繼續讓他節稅、上下其手和拿到
美名，請問市長消失的 2 億元圖利鴻海，這樣合理嗎？
柯市長文哲：
這個非常的不合理，我們最近在跟他們談判，他就是用這個
卡我們，就是一副要照合約走的姿態，還在跟他纏鬥。
許議員淑華：
纏鬥？我支持市長繼續纏鬥，而且我希望你得到勝訴，因為
從頭到尾騙了我們 3 億元，大喇喇的說給你 3 億元，結果有沒有
對價關係？換了一個臺北資訊園區，然後再跟所有的評審講說要
捐 2 億元給臺北市政府，請問這 2 億元在那裡？這個沒有人知道
，我最近研讀他的契約書，我發現最重要的問題在這裡，他全部
都要，得了便宜還賣乖，今天拿了東西之後又得到美名，結果臺
北市政府輸的一敗塗地，今天損失了一個大巨蛋，我不希望再損
失一個臺北資訊園區，我真的希望把主導權拿回來市政府手上，
臺北市政府原本就有一個產發基金，請直接將錢匯入基金裡，由
臺北市政府決定這個錢要如何運用和扶持臺北市的年輕人，讓他
們可以就業和安身立命。你們的公營住宅和社會住宅，我舉雙手
贊成，這些年輕人跟退休長者比起來更辛苦，他們要養老的、小

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的，真的很辛苦，我希望市長給我一個承諾，你要如何處理？我
不希望再看到消失的 2 億元，我不希望在郭大董事長將錢拿至中
國去投資之後，把給我們的錢當作是施捨嗎？結果全部都是騙人
的。
柯市長文哲：
許議員講的對，因為我沒有在現場，他當時說用 2 億元讓評
審委員將票投給他而得標，可是真的變成合約的時候，承如議員
所說我們根本用不到，所以最近在談判的時候，他們就用合約卡
我們，他的錢就是不肯吐出來。
許議員淑華：
所以市長你一定會硬起來？我希望把 2 億元放到市庫，今天
結束後你可以去研究這分合約內容，你們可以找相關律師做討論
，我相信臺北市政府非常多的人才，他們可以扳回一城。
柯市長文哲：
好。
許議員淑華：
我希望未來看到的不是消失的 2 億元，可以嗎？
柯市長文哲：
我們會跟鴻海繼續談判，也會跟他表達這是市民的願望，他
應該要……
許議員淑華：
你什麼時候要跟鴻海談？
柯市長文哲：
其實是一直有在談。
許議員淑華：
那多久可以給我們一個交代，至少合約要做處理。
柯市長文哲：

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如果有全市民的支持，我們去跟他們談可以更理直氣壯。
許議員淑華：
為什麼我今天要把這個東西點出來，因為沒有人知道未來台
北市消失的 2 億元，從頭到尾在臺北市的帳目裡面看不到這 2 億
元，也就是之前所提到的消失的 3 億元，我想議長也都清楚，我
們市政府和市議會是同一條心的，我希望你好好的把這件事情做
一個妥善的處理，我希望在近期內能夠將消失的 2 億元搬回市庫
，可以嗎？
柯市長文哲：
我覺得鴻海應該正視台灣人民的社會觀感，因為這 2 億元的
確是放在基金會，根本用不到，跟他談判時，他就拿契約出來，
我們會繼續跟他們談判，請鴻海注意社會觀感。
許議員淑華：
他到時候會不會跟你說你又沒跟他拿錢。
柯市長文哲：
所以才要公事公辦。
許議員淑華：
我相信市長，我們也會全力支持你，最後我還有 1 個小小問
題請教你，剛才你回應汪志冰議員說因為你們很多資料外洩，也
有提到市長室的電腦也被駭客入侵，這到底是什麼事情，我覺得
這茲事體大，連臺北市政府市長室電腦都被駭客給入侵，請市長
說明清楚所有的資料如何處理？
柯市長文哲：
請資訊局李局長說明。
資訊局李局長維斌：
其實我們的同仁很機警的，他們很早就發現有一個社交工程
的信寄到另外一個同仁的信箱裡面，同仁覺得那封信不太可能從

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那邊寄出，所以打電話去確認有寄出這封信，然後通知我們資訊
局，我們再去那台電腦查，現在確定有 2 台電腦被植入木馬，市
長的電腦已經確定沒有問題了，所以市長的電腦沒有被駭，目前
看起來已經控制住了，只是今天事情曝光了，後面可能就不好抓
了。
許議員淑華：
所以確實有被駭客入侵？
李局長維斌：
對！確實有被駭客入侵。
許議員淑華：
那有找到 IP 位址嗎？
李局長維斌：
不好抓！因為他的手法是比較先進的手法。
許議員淑華：
比較先進的手法？
李局長維斌：
裡面植入的木馬也沒有辦法查，所以我們也把樣本送給防毒
軟體公司，所以現在新的防毒軟體已經可以預防這個病毒了。
許議員淑華：
所以市長室的部分，還沒被駭客入侵？只有其它局處少部分
被駭入侵？
李局長維斌：
不是其它局處，只有市長室秘書的電腦。
柯市長文哲？
市長室秘書的電腦被駭客入侵。
許議員淑華：
市長室的秘書？

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柯市長文哲：
管行程和會議紀錄的。
許議員淑華：
市長所有的 schedule 他都看到了？
李局長維斌：
Schedule 本來就……
許議員淑華：
你的行程都會公布給大家知道，為什麼他還要來駭呢？
李局長維斌：
這部分本來就是 open 的，所以沒有問題。
許議員淑華：
那你有沒有什麼祕密被駭了？
柯市長文哲：
還不知道。
李局長維斌：
目前手上的證據還看不出來。
許議員淑華：
這個部分要小心，因為柯市長你現在是全臺灣最夯的政治人
物，我覺得在自我保護上還是要稍微小心一點。有關於鴻海的部
分就拜託你、勞駕你好好的幫我們市民把關，謝謝你。
柯市長文哲：
好。
主席：
市長，請回座。今天的質詢結束，明天再繼續，散會，大家
辛苦了。

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