1. www.debaty.org
БАГАТІ ПОВИННІ СПЛАЧУВАТИ БІЛЬШ ВИСОКІ ПОДАТКИ
КОРОТКИЙ ЗВІТ ПРО ДЕБАТИ
29 травня 2012
Будинок учителя, Київ, Україна
Дебати «Багаті повинні сплачувати більш високі податки» стали двадцять першими за рахунком публічними
дебатами, організованими Фондом «Ефективне управління» разом із британською компанією Intelligence Squared.
Модератором виступив керуючий партнер PricewaterhouseCoopers в Україні Борис Краснянський.
За часів кризи, коли багато економік зіштовхнулися із проблемою браку коштів для фінансування державних видатків,
питання про розподіл багатства в суспільстві актуалізувалося. Дедалі частіше в урядових і громадських колах звучить
ідея про те, що багаті повинні віддавати більше грошей суспільству, сплачуючи більш високі податки зі своїх доходів. В
Україні на тлі дедалі більшого розриву в добробуті багатих і бідних також дедалі частіше звучить ідея про введення
додаткових податків на багатство. Чи повинні багаті українці сплачувати більшу частку своїх доходів до бюджету країни,
ніж інші?
Під час дебатів спікери панелі ЗА стверджували, що підвищення податків для багатих соціально є справедливим. На
їхню думку, це допоможе зменшити нерівність у країні. Багаті повинні сплачувати більше податків ще й тому, що вони
більше споживають благ, оплачених із держбюджету. На підтвердження, спікери стверджували, що саме багаті є
основними користувачами послуг аеропортів і доріг. Спікери панелі ПРОТИ наполягали на збереженні нинішнього рівня
оподатковування, аргументуючи тим, що введення додаткових податків для багатих підштовхне їх виводити гроші в
офшори й/або реструктурувати бізнес. На їхню думку, ставка має бути єдиною для всіх, а видатки бюджету повинні
жорстко адмініструватися, щоб платники податків були впевнені в ефективності використання бюджетних коштів.
Аргументи спікерів панелі ПРОТИ виявилися більш переконливими. Панель ПРОТИ виграла 12% голосів, що
забезпечило їй перемогу, збільшивши початкові 39% до 51% під кінець дебатів.
Публічні дебати - це суспільний майданчик для обговорення актуальних питань для розвитку економіки України.
Метою цього проекту є розвиток культури ведення конструктивної й аргументованої дискусії та сприяння
суспільству у формуванні інформованої позиції щодо ключових проблем економічного розвитку країни.
Панель ЗА Панель ПРОТИ
Віктор Суслов Рон Барден
Міністр економіки України Партнер, керівник податково-юридичної
1997-1998 рр. практики PwC в Україні
Ігор Мазепа
Володимир Лавренчук
Генеральний директор інвестиційної
Голова правління Райффайзен
компанії Concorde Capital, голова біржової
Банку Аваль
ради ВАТ «Українська біржа»

2. Ключові аргументи
Віктор Суслов: «Наймані працівники сьогодні сплачують Рон Барден: «Єдина причина підвищення податку для
15-17% прибуткового податку, залежно від величини багатих – прагнення політиків зібрати більше число
їхньої заробітної плати. Водночас, власники бізнесу - 5% голосів виборців у виборчих перегонах. Але підвищення
доходу від дивідендів. Великий і потужний сформований податків, як показує світовий досвід, не сприяє
клас рантьє перешкоджає введенню оподатковування поповненню бюджету. Люди сплачують податковим
депозитів. Крім того, багаті широко користуються й консультантам, юристам, виводять гроші в офшори,
розвиненою системою ухилення від сплати податків мігрують за кордон, реструктурують бізнес, але не
через офшори». платять державі».
Володимир Лавренчук: «Багаті повинні сплачувати не Ігор Мазепа: «В Україні вже зараз до бюджету
тільки через соціальну свідомість і спільну вигоду, а й перераховується більше податку, ніж в Америці: 15-17%
тому що споживають бюджету більше за інших. Саме прибуткового податку плюс 40% соціального. Головним
вони користуються дорогою інфраструктурою питанням стоїть ефективність перерозподілу та
автодоріг та аеропортів. Більше того, чим більше використання бюджетних грошей; держава або краде,
людина сплачує грошей у вигляді податку, тим або недоцільно витрачає. І чому успішна, самодостатня
більшого контролю над видатками бюджету вона людина повинна покривати валяку, ледаря, чому вона
зажадає». повинна платити за нього?!»
Коментарі та питання аудиторії
К: Олександра Кужель: «Я абсолютно впевнена: не потрібно підвищувати податки. Необхідно правильно використовувати
бюджет, тоді буде бажання платити».
П: «У нас 5 ставок податку: на депозити, цінні папери, єдиний соціальний податок, на дивіденди та з найманого персоналу.
Чи можна їх звести до однієї-єдиної прогресивної шкали?»
В: Володимир Лавренчук: «Застосування прогресивних шкал на доходи приватних осіб є безнадійним на сьогодні, адже
половина доходу в тіні».
П: «Скажіть, будь ласка, яка повинна бути ставка прибуткового податку для багатих в Україні?»
В: Віктор Суслов: «Для початку не нижче, ніж для бідних – ті ж самі 17% на дивіденди. Верхня ставка відсотків до 30%. Ми
могли би прогресивний податок увести без загрози втрат».
В: Рон Барден: «17%».
В: Володимир Лавренчук: «17% за дивідендами».
В: Ігор Мазепа: «20%, включаючи всі соціальні збори, але повинні сплачувати всі: маленький, великий, чесний, нечесний,
багатий, небагатий».
П: «Що має бути доданим до редакції законопроекту, щоб не допустити відтоку коштів із країни?»
В: Рон Барден: «Неможливо зупинити відтік коштів із країни. Необхідно створювати стимули для виходу економіки з тіні, а
отже, скорочення рівня соціальних внесків. Людина, яка може купити яхту, не купуватиме її в Україні, тут немає океану, а
купить за кордоном. Те ж саме і з грошима, вона триматиме їх в офшорі. Тому введення податків не дає переваг».
П: «Чи не здається вам справедливим не займати податки на доходи, але змістити акцент на податки на споживання і
власність?»
В: Віктор Суслов: «Безумовно, це справедливо. Потрібно ширше користуватися можливостями акцизного законодавства,
обов'язково потрібно переглянути проект податків на нерухомість, більш реально обкласти дорогу нерухомість. І я
впевнений, що треба вводити податок на доходи від депозитів».
Результати голосування: Багаті повинні сплачувати більш високі податки
Додаткова інформація та відео-версія дебатів
доступні на сайтах:
www.debaty.org і www.feg.org.ua
Фонд «Ефективне управління»
вул. Іллінська, 8, VIII під’їзд, 5-й поверх
Київ, 04070, Україна
Тел.: +380 44 501 41 00
feg@feg.org.ua