SlideShare a Scribd company logo
1 of 101
Download to read offline
Sezamove sveske 2
   Vreme beznaña
         beznañ

     26.06.1991-30.04.1992




  2012
Na prostoru Jugoslavije su se prvi eksperimentalni BBS-ovi počeli pojavljivati sredinom
1980-ih. Na tom prostoru najznačajniji predstavnik bio je beogradski Sezam, koji je, do
prekida telefonske veze između Srbije i drugih republika, imao korisnike iz cele
Jugoslavije.

Sezam je nastao 1989. godine. Na Sezamu je komunicirala neka vrsta nacionalne elite
(mladi svet, obrazovan, komunikacijski i kompjuterski pismen, otvoren prema Zapadu).
Sistem je ostao otvoren za sva mišljenja ma kako ona bila usamljena i neprihvatljiva.




                             priredio: José-Miguel Palacios




 The texts included in this compilation are edited versions of messages posted to
 discussion forums in the already disappeared BBS Sezam (Belgrade), MIPS, JUBAS
 and GENESIS (Zagreb).

 Every effort has been made to contact the authors of the original messages and
 obtain their permission. Whenever it has not been possible to find them, fair use rules
 apply.




                                                                           Samizdat izdanje, 2012
                       Text is available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike Licence.
Stvari ne smiju zaboravljati već oprostiti.
Nema smisla da generacije i generacije žive
s međusobnom mržnjom.

Kao što ni mi nismo spremni zaboraviti
tisuće mrtvih, vjeruj nisu ni oni. Pitanje je
samo nakon koje tisuće ćemo jedni drugima
priznati da bi bilo bolje da prestanemo i
umjesto preko nišana porazgovaramo preko
stola.

                 dpozaric. 28. oktobar 1991
sadržaj




          Jugoslavija je mrtva...    5
                Od rata do rata     18
                      JNA u ratu    46
                   Zapad i kriza    64
Nacije i nacionalisti ke zablude    75
                 Ipak, tranzicija   86
                          Bosna     92
Glava 1.

Jugoslavija je mrtva...

ivujanic, 26. jun 1991 (11:00)

U vezi s otcepljenjem Slovenije i Hrvatske, sa sinoćnjeg koncerta Balaševića u Novom
Sadu, gde on inače, zahvaljujući političarima, vrlo retko drži koncerte:

(pesma posvećena Slovencima)

       ...
       pozdrav i vama i vašoj zastavi,
       jebo nas ko nas sastavi!


vcalic, 1. jul 1991 (10:51)

Pre nekoliko godina, liberalne ideje su postojale i u Sloveniji. Zapravo u to vreme, samo
su u Sloveniji i postojale. Postojao je ZSMS kao ekstremno liberalna politička struja (čak
i do anarhije), postojao je tada vodeći evropski (sub)kulturni pokret, Neue Slowenische
Kunst, uopšte vladala je jedna vrlo liberalna klima. Negde u to vreme, 1987-88 godine,
omiljena zabava mi je bila šetnja ispred zgrade SSNO-a sa primerkom Mladine u
rukama, i to u vreme kada se zaposleni u SSNO-u vraćaju sa posla. Kakve su samo
poglede upućivali u mom pravcu ;) No, vremenom, ZSMS je rešio da postane prava
politička stranka, NSK se rasuo po svetu, Mladina je izgubila svaki smisao za meru, i
Ljubljana počinje da gubi svoj sjaj. Nakon izbora u Sloveniji i pobede DEMOS-a, cela ta
liberalna struja potpuno nestaje sa političke scene, i slovenačka politička i kulturna
scena zapada u mrak klerikalizma.




                                            5
dveselinovic, 1. jul 1991 (18:32)

Ako hoće da idu, treba im omogućiti da to urade, ali na legalan način, a to znači:

1. da se raspravi nacionalno pitanje u Hrvatskoj, pa nek' biraju, ili bez Krajine i bez krvi,
ili bez Krajine i sa puno krvi; i

2. da se lepo podele dugovi i imovina federacije (pederacije), koja je fakat finansirana
od strane svih, ili da Srbija zadrži tu imovinu s tim da plati utvrñenu protiv-vrednost
drugima.

Kada se to reši, neka brate svako ide kuda mu volja. Kakav interes bi srpski narod
mogao imati sa Slovenijom sem prijateljskog? Ako toga već nema, onda nema ni
interesa, pa šta ćemo onda u istoj državi na silu boga?

Isto važi i za Hrvatsku; zašto da ih na silu boga zadržavamo, kada oni neće, a na kraju
ispada da nećemo ni mi? A za Krajinu ćemo se još malo upitati, kao i za neke druge
krajeve u kojima žive Srbi, naravno, ako ne žele sa Hrvatskom. Ako žele, sretan i njima
put.


dexi, 2. jul 1991 (14:54)

SRBI UZMITE SE U PAMET JUGOSLAVIJA JE MRTVA!!! SAD SE TREBA OKUPITI OKO
KRSTA ČASNOG I BORITI SE ZA SRBIJU. Za ceo svet JNA je Srpska armija, pa majku mu
Srbi pre (pre svega oficiri) priznajte i vi, proglasite je Srpskom vojskom, pa vam
rezervisti neće bežati kud koji mili moji. SRBI NE TREBA DA GINU ZA JUGOSLAVIJU NE
POKUŠAVAJTE DA IM PODMEČETE ROG ZA SVEĆU. SVI (HRVATI, SLOVENCI) GLEDAJU
SVOJE DUPE, SAMO JOŠ UVEK VELIKI BROJ SRBA, JOŠ UVEK VERUJE DA ŽIVE U
JUGOSLAVIJI I DA JE TREBA BRANITI.

OFICIRI PROGLASITE ARMIJU SRPSKOM I IMAČETE PRAVE BORCE KOJI ĆE ZNATI DA
IZVRŠE KAKO VALJA SVAKO VAŠE NAREĐENJE.

JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA

                                              6
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA
JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA


miha, 3. jul 1991 (19:25)

Većina ljudi jugoslovenski orijentisanih se zbog ove situacije u (još uvjek) Jugoslaviji
osjeća kao polivena hladnom vodom. Još uvjek traje proces nestajanja njihove države
koja posustaje pod iznenadnim naletima “demokratije”. Nažalost demokratija je samo
do one mjere koja odgovara onima koji tu “demokratiju” stvaraju, a to je često ispod
svakog nivoa.

Nekad sam Sloveniju smatrao za izuzetno progresivnu. Danas, kao i većini “južnjaka”,
ponašanje slovenačke i hrvatske propagande mi se gadi. Mogu da shvatim da je
propaganda na tim prostorima imala povelik negativan efekat ali ne mogu da shvatim
da je ubila ljude.

Interesantno je slušati o pravnoj državi (Hrvatskoj i Sloveniji) iz usta onih koji ne daju ni
prebijene pare na pravnu državu (Jugoslaviju) u kojoj već jesu. Interesantne su
posmatrati reakcije spomenutih kada je u pitanju ono što oni zovu povredom onog što
oni smatraju pravnom državom i kada oni povreñuju legitimnu pravnu državu.

U prvom slučaju odgovara se nasiljem a u drugom se primjenjuje nasilje. Zaista, visok
stepen demokratičnosti, nema šta.

Jugoslavija još bitiše kao meñunarodno priznat faktor, njene republike ne. Ta ista
Jugoslavija ili prema nekima ostatak Jugoslavije je, svojevremeno mnogo gubila u
sporovima oko Koruških Slovenaca i Trsta. U Jugoslaviju je mnogo ulagano pa je red i da
se polože računi.

U nekoj drugoj “više demokratskoj” državi, npr. Engleskoj i USA, za ovo što se dogaña u
Sloveniji i Hrvatskoj bila bi odreñena kazna kakva i treba da bude odreñena za izdaju
zemlje: letjele bi glave.

Pošto bi željeli da dostignemo taj duh i stepen demokratije, pogotovu spomenuti krajevi
(barem deklarativno - u praksi je mnooogo drugačije) mislim da glave i treba da lete.
Šteta samo zemlje koja te gluposti mora da primi.

                                              7
A na “patriote” iz Slovenije i Hrvatske, koji sada rasipaju, šakom i kapom, svoje viñenje
demokratije gledam kao što bih gledao i na svakog drugog IZDAJICU.


iboris, 3. jul 1991 (20:44)

Jasno mi je da Juge više nema. Razbijen je i poslednji bastion jugoslovenstva - JNA . Mi
SRBI smo narod koji suviše veruje drugima, a onda nas ti isti, ne mogu da kažem
iznevere, jer je to blaga reč, ali ne mogu da kažem ni izdaju, jer oni nikada nisu ni bili sa
nama, da bi mogli da nas izdaju, već je to jedna velika nezahvalnost. To je najblaža reč
koju u ovom trenutku mogu da nañem! Moraćemo da shvatimo da su stvari takve
kakve jesu! Ali nemoj se zavaravati da će ti isti otići tek tako, a da ne plate račune. Muž
i žena kad se rastanu, dele imovinu shodno doprinosu u toku braka, te će tako biti i
sada . Nešto vise od 9 mlrd USA dolara neće i ne može biti poklon
“demokratskoj,bratskoj” republici, znate već kojoj!

Ali znajte gospodo iz TE republike: već vaše treće koleno neće znati jezik kojim vi sada
pričate. Shvatite to!


dejanr, 4. jul 1991 (02:02)

Šta god da se gde dešavalo, činjenica je da Slovenci i Hrvati neće više da žive u
Jugoslaviji, i ja ne vidim zašto bi neko imao nešto protiv te njihove legitimne težnje. Isto
tako ne vidim nikakvu svrhu da se ta secesija ili razdruženje sprečava vojnim
sredstvima. Hoće da idu, neka idu. Mislim da je to jedini razuman odgovor, bez obzira
na sve pravne začkoljice. Na kraju krajeva, ako ćemo po pravnoj državi, na samom
početku Ustava piše da je Jugoslavija zasnovana kao zajednica naroda koji imaju pravo
na samoopredeljenje koje uključuje i pravo na odcepljenje. Dakle, čak i pravna podloga
postoji, ali je mnogo značajnije što bi bilo duboko nepravedno i nehumano terati neki
narod da živi u državi koju ne želi.

Ono što JESTE potrebno, to je razgraničavanje teritorija (kada se radi o Hrvatskoj) i
imovine odnosno dugova. Pregovori o tome su neophodni, verovatno pod
meñunarodnom arbitražom. Meñutim, ni ti pregovori se ne mogu rastezati u nedogled
nego se mora postaviti jasna granica dokle se sva sporna pitanja moraju rešiti. Mislim
da ni tri meseca nisu neki premali rok ali bi, recimo, kraj 1991. zvučao kao daleko
razumniji.


dveselinovic, 8. jul 1991

Dajte ljudi, bar sada da se okupimo svi na jednom mestu, bez obzira na lična ubeñenja.
Nas bi sada trebala da interesuje samo sudbina Srpskog naroda, u Srbiji i posebno van
nje, i ništa više.

                                              8
Jasno je da od YU nema više ništa, niti treba da ima sa ovakvom “braćom”; dokle će
samo Srbi da zagovaraju YU, a svi ostali da je pljuju iz sve snage?

U krajnjoj liniji, sada je već sasvim svejedno ko je i kako doveo do ovog stanja; to će tek
biti predmet rasprava kada se strasti malo smire. Treba da se suočimo sa stvarnosti
onakvom kakva je i da se prema tome ravnamo, a ne ko u koga veruje ili ne veruje, ko
je kome odan a koga ne podnosi i slično.

Slowenia više nije deo Jugoslavije, pa ma kakve se rezolucije donele i ma ko rekao ma
šta; Hrvatska će uskoro krenuti njenim putem, samo da pobije ono Srba što ima. To su
činjenice; ko bi od vas poželeo da kaže da živi u istoj zemlji kao Slowenzi, nakon svega, i
bez obzira na celu sramotu oko JNA?

Po svemu bitnom, ni Hrvatska nije deo Jugoslavije, jer nije važno šta kažu, nego šta
rade, a šta rade, zna se, regrutuju Kurde i Rumune i šalju ih na srpska sela da se dokažu
novom Poglavniku.

Da ne ponavljam svoj stav o SPO i Vuku, ili o Mićunu i Demokratskoj stranci; a ovi na
vlasti su, kao i obično, u vreme pucnjave raspravljali o porezima na benzin (!!! kao da
                                                                             !!!),
                                                                             !!!
ionako više ne uzimaju oni nego rafinerije. Sloba je čekao da se sve razreši da bi izdao
svoje saopštenje, sa kojim može da se obriše, jer kada saberete, nije rekao ništa.


coja, 27. jul 1991

U slučaju otcepljenja Slovenije i delova teritorije Hrvatske, i dalje postojanja tzv.
umanjene Jugoslavije, subjekt meñunarodnog prava i dalje ostaje Jugoslavija, dakle
postoji kontinuitet. Ona je član svih meñunarodnih foruma i strana svih ugovora koje je
Jugoslavija zaključila. Isto tako, ona je i dužnik za sve obaveze koje je Jugoslavija
preuzela. Eventualna razgraničenja bi se vršila kroz pregovore, ali bi početne pozicije
bile da “umanjenoj Jugoslaviji” pripada sve što je pripadalo i SFRJ: armija, ambasade,
pokretnosti, nepokretnosti,.... Za Sloveniju je ova varijanta veoma nepovoljna, jer je čeka
mučan i do kraja neizvestan proces etabliranja u meñunarodni sistem. Tu je otvoreno
pitanje članstva u OUN, koje može vetirati bilo ko od stalnih članova Saveta
Bezbednosti, a niko od njih nije preterani ljubitelj secesije (Kina zbog Tibeta, Hong
Konga, Tajvana, SSSR - da se ne ponavljamo, VB i Francuska isto tako, zbog svojih
unutrašnje-političkih razloga, SAD, čije ponašanje je u ovom trenutku teško predvideti,
iako su načelno protivnici secesije zbog svog istorijskog iskustva). Za to je dalje vezano i
članstvo u nizu drugih organizacija sistema OUN, a pre svih finansijskih, Bretonvudskih
blizanaca (MMF i SB). Dakle, puno para i vremena bi bilo potrošeno uz neizvestan ishod.

Po drugoj varijatni, Jugoslavija bi se jednostavno raspala na svoje sastavne delove, koji
bi opet postali samostalne države i subjekti meñunarodnog prava. U takvom slučaju bi
se radilo o isključivoj sukcesiji bez elemenata kontinuiteta. U ovoj varijanti sve nove
državice su na istim startnim pozicijama.


                                             9
Kod nas postoji terminološka zbrka, tako da se procesi koji idu u pravcu ostvarivanja
ove druge varijante označavaju kao “secesija”, “razlaz”, “izdvajanje”, “otcepljenje”,
“razdruživanje” da bi se označila jedna pojava: uobličavanje jedne ili više novih država
na državno-pravnom prostoru sadašnje SFRJ. Čini se da je termin razdruživanje
najpogodniji jer je najbliži izrazu “dissolution” koji se u svetu koristi da bi označio proces
miroljubivog i dogovornog razlaza pojedinih paradržavnih tvorevina iz zajedničke države.
Bitno je da razdruživanje postoji samo u slučaju stvaranja novih država od postojeće, a
da pritom nijedna od tih država nema kontinuitet sa Jugoslavijom.

Opšte je pravilo da granice prema trećima (sadašnje granice SFRJ u našem slučaju)
ostaju nepromenjene, te da se nove države konstituišu u granicama ranijeg suverena.
Dakle, susedi ne bi mogli remetiti granice silom, ali bi mogli otvoriti pitanje granica i
pored svih meñunarodnih garancija.

Unutrašnje granice su posebna prica. Ovo je faktičko pitanje, koje je najčešće rešavano
primenom princima uti possedetis, što će reći da svako zadržava granicu na kojoj se
zatekao, posebno posle ratova ili drugih sukoba. Pravilo je da onaj ko drži teritoriju već
ima i polovinu prava na njoj. Jugoslovenska situacija je posebno košmarna jer se ne vidi
da li bi prvo trebalo da države proglase svoju nezavisnost, pa da pregovaraju o
granicama, ili obrnuto, da se razgraniče pa onda da povlače granice.

Dva veka stara praksa razgraničenja u Evropi dala je niz principa za razgraničenje, od
kojih su najvažniji: istorijski, geografski (tzv. prirodne granice), princip
samoopredeljenja naroda (plebisckit, isl), bezbednosni princip... Ćvijić je našu granicu
prema Rumuniji na Versajskoj konferenciji pomerio koristeći ovaj posledenji. Bilo je
predviñeno da granica ide na 20-30 km od Beograda, a Rumuni su čak dokazivali da
imaju svojih etničkih elemenata u predgrañima Beograda - Ovca, Borca,... No Ćvijić, uz
pomoć generala Pešića, je dokazao da je apsurdno da državna granica bude u
predgrañu glavnog grada.


predrag, 27. august 1991

U slučaju priznavanja Slovenije i Hrvatske, Jugoslavija više ne postoji. Razlog što se oni
zanose da zadrže ostale u Jugoslaviji pa makar i silom je: 1918 granica Srbije je bila na
Drini i Savi. Bosna nije bila u sastavu Srbije. Znači sve ovo ratovanje je bilo osvajačko.
Srbija bi izgubila Bosnu, a sa Jugoslavijiom je ima. Bosna sa Mostarom je glavni
proizvoñac ORUŽJA (soko-AVIONI). Ovu činjenicu svi (pa i opozicija) neće da kažu narodu
a znaju je.

Igra se na 2 karte. Zato je i Zelenović danas rekao da se mora znati da li se ide na
VELIKU SRBIJU i za SRBIJU SA Jugoslavijom:

1. Osvojiti sa vojskom što više teritorija a zatim pregovarati. Po ratnim pravilima gde je
došla vojska tu je i granica. Tako bi trebalo u slučaju da interveniše Evropa da doñe na
granicu zaraćenih strana. Onda bi to bila Jugoslavija sa Bosnom. Argumenti: tu žive Srbi

                                             10
+ dotle je došla vojska. Ako se malo više teritorija uzelo (tu žive Hrvati), Bože moj, uz
teške ustupke (u stilu “mi vama Srbi činimo eto uslugu”) vojska će se povući iz čisto
Hrvatskih mesta

2. U slučaju pritiska Evrope, eventualno ako se ratno kolo sreće okrene na stranu Hrvata
ili ako Hrvati dobro plate (mislim na izdržavanje ogromne ARMIJE) povućiće se vojska iz
krajeva sa hrvatskim stanovništvom ali Bosna će se podeliti i eto velike SRBIJE.

Koja će varijanta pobediti ?????


ivujanic, 2. septembar 1991

Ja sam za amputaciju Hrvatske i ostatka YU, ali na miran način, bez klanja i osvete za
Jasenovac. Kako reče patrijarh German: “Moramo oprostiti, ali ne smemo zaboraviti!”.


balinda, 20. septembar 1991

Da je ovo ikada bila civilizovana zemlja, ne bi svugde uspevao samo politički korov i
niko (pa ni Slovenci i Hrvati) ne bi imali ni jedan razlog da se žele spasiti. U njihovom je
ekonomskom interesu da ostanu u jednoj zemlji pogotovo ako je drugi deo toliko
ekonomski zaostao. Njihov provincijski fašizam je došao do daha i poželeo sam da se
izvuče iz komunizma. Da stvari budu još lošije, želeli su da to urade na štetu Srba. Da je
ovo ikada bila civilizovana zemlja, i u Hrvatskoj bi bilo demokratskih snaga i izabrao bi
se mnogo, civilizacijskom trenutku, primereniji izlaz. No, poluvekovna komunistička
pošast, izbrisala je skoro svu pamet i kod Hrvata i Slovenaca. Sami Srbi su uradili koliko
su mogli. To nije bilo dovoljno a naše diskusije na Sezamu sve me više ubeñuju da je to
bilo u stvari jako, jako malo. :( Srpski nacionalizam, kao odgovor na hrvatsku
proustašku vlast, izbrisao je i onu poslednju nadu da ćemo ući makar u XX vek ako ne
već i XXI.


balinda, 25. septembar 1991

Nije jasno u kojoj državi živimo? U onoj u kojoj smo do sada živeli, nije nam bilo lepo
(bar meni nije!). Država se prema nama odnosila maćehinski jer su na vlasti bili zlikovci.
Zakon takve države je bio bliže odreñenju pravila ponašanja u zatvoru. Dakle, poštuju se
u meri u kojoj nam se represivni deo može osvetiti. To nema nikakve veze sa
moralnošću. Za takvom državom ne vredi plakati a kamo li osećati “obavezu” da za nju
poginemo.


bojt, 26. septembar 1991

Danas je Veljko Kadijević optužio Slobu i Tuñmana da ni jedan ni drugi ne žele političko

                                             11
nego vojno rešenje koje vojska neće da dozvoli. JNA će poštovati SVAKO političko
rešenje odnosno SVAKI tj MA KAKAV dogovor izmeñu Tuñmana I Miloševića. Ukoliko se
Milošević i Tuñman ne dogovore vojska će obelodaniti snimak sa trodnevnog zasedanja
Predsedništva Jugoslavije (Vrhovne komande) koje se zbilo u martu ove godine iza
zatvorenih vrata. Vojska inače ima snimak kompletnog sastanka i time može kad god
poželi pokazati da Milošević i Tuñman NISU ŽELELI DA SE DOGOVORE!


balinda, 4. oktobar 1991

Do juče se srpska vlast busala u grudi da po svemu poštuje važeći jugoslovenski Ustav.
(Koliko li je samo puta opozicija bila onemogućena u svojim predlozima pod izgovorom
neminovnog poštovanja istog?). Insisiralo se da Srbija nije u ratu sa Hrvatskom već da
je, citiram, “Hravatska u ratu sa Jugoslavijom”. Pored toga, JNA je, po ovim
tumačenjima, bila sila koja je, sasvim neutralna, samo razdvajala dva zarañena naroda.
Mobilizacija je vršena mimo važećih propisa a zatim su rezervisti dobijali pozive u
kojima su se imali potpisati kao dobrovoljci. Zatim se insistiralo da će se Jugoslavija
održati makar od onih Republika koje žele da u njoj da ostanu. Iako je sve ovo teško
“svariti”, ‘ajde da kažemo: OK.

No, razmislimo sad malo! S obzirom da je svima valjda jasno (?) da odluke
                                                                  ?
predsedništva bez kvoruma nikada ne mogu biti legitimne ili makar ne u skladu sa
Ustavom na koji se upravo baš srpska vlast stalno pozivala, šta je onda po sredi? Ne
radi se čak ni o tome da je hrvatska vlast ustaška i da kao takva blokira rad
presedništva. I sa ovim se lako možemo složiti. No, kako obrazložiti neslaganje
Makedonije, te Bosne i Hercegovine? Od Jugoslavije ostala je samo Srbija i mala
državica na jugu - Crna Gora. Jesu li svi ostali baš izdajnici Jugoslavije?


sysop, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

YU ne postoji jer postoje i Slovenija i Hrvatska - a to što neki još uvijek to nisu u stanju
shvatiti - to je njihova greška...


bojt, 16. oktobar 1991

Milošević je svojom siledžijskom politikom jednostavno isterao Slovence iz Jugoslavije.
Što se tiče verovanja u Korošečeve reči iz 1922, ja bi mnogo pre verovao, na primer,
istorijskim činjenicama da su Slovenci u staroj Jugoslaviji skoro po pravilu bili na srpskoj
a ne na hrvatskoj strani. A da ne pominjem gde su i u kome su Slovenci gledali
prijatelje, i kod kojih su se sklanjali za vreme WW2...




                                             12
balinda, 16. oktobar 1991

squsovac >> Logički dokaz: skup A - Jugoslavija, B - Hrvatska, C - Krajina. B se
otcepljuje os svog “nadskupa” A, a C ostaje uz A, ali se time neminovno C otcepljuje od
B. I dokle to tako?

Sasvim je tako. Kako bi se moglo pravdati sutrašnje eventualno otcepljivanje pojedinih
preostalih hrvatskih sela u eventualnoj državi Krajina? Pa zatim otcepljivanje srspkih
kuća iz takvih sela, pa pojedinih članova porodica iz takvih kuća, pa izdvajanje dela
nacionalnih osećanja iz takvih pojedinaca, pa ..... :)

squsovac >> Prema tome, hteli mi to ili ne, moramo uzeti za reper sadašnje granice ma
kakve one bile.

I sasvim je jasno da najviše legitimiteta imaju baš ove, kako Srbi vole da kažu:
“administrativne” (kao da i postoje nekakve druge granice osim administrativnih).


dpozaric, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Slovenija, Hrvatska, BiH, Makedonija i Crna Gora čine 5/6 republika bivše Jugoslavije.
Sve su se one izjasnile za nezavisnost i potpunu suverenost. Za sve te narode kao i za
moju malenkost, ova je država prestala postojati kad je ispaljen prvi metak na
Slovence. Jugoslaviju je Srbija tada i praktički, a ne samo pravno ubila. Ona je mrtva i to
je stvarnost koju neki tek trebaju shvatiti...


dpozaric, 2. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Što mislite o novokomponiranom ponašanju crnogorskog predsjednika? Ne dajem ni
pet para da će u praksi poštivati rečeno u Haagu. Mislim da postoji još uvije veliki broj
Crnogoraca koji su željni “odbrane napaćenog srpskog naroda” i krvi “ustaša”...


aandric, 3. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Baš zbog onih Crnogoraca koji su bili protiv “obrane napaćenog srpskog naroda” se
Bulatović počeo tako kolebljivo ponašati. Sada brod tone i nitko ne želi biti na njemu.
Srbiji 5.XI formalno počinje razdoblje raspada i anarhije. Dobar dio stranih novinara se
već seli u Beograd jer se tamo očekuje grañanski rat. Vojska i službeni srpski vrh se baš
ne slažu najbolje, odnosno slažu se u onoj mjeri koja im je nužna; vojska bez Srbije
nema ljudi (Milošević može napraviti srpsku vojsku), a Srbija bez vojske nema
kakve-takve uigranosti i opreme.

Uza sve to došlo je i do nesporazuma izmeñu Miloševića s jedne strane, te Babića i
Karadžića s druge. Tako se sada raspada ta koalicja, pa se svaki od njih na svoj način

                                            13
pokušava izvući...


sysop,
sysop, 26. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Da li si stvarno uvjeren da Srbi nisu imali prava u Hrvatskoj? Mogu ti dati brojeve
telefona od nekoliko njih koje dobro poznajem, žive u Zagrebu, neki rade sa mnom i
nisu uzeli puške u ruke nebi li se branili od ugroženosti. A nemoj zaboraviti da u Zagrebu
živi viñe Srba nego u svim “kriznim” područjima zajedno. Niti im ne pada na pamet da
se sele odavde, niti da osnuju “SAO Zapadni-Zagreb”.

A ti više nećeš moći na more (osim u CG), ni ja u Beograd, osim s puškama (nedaj
Bože).


bilic,
bilic, 29. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Puno pozdrava svima iz Beograda. Nadam se da će Bog spasiti ne samo Srbiju i
Hrvatsku, nego i sve one koji su “tamo negde” i sada se bore. Poseban pozdrav mom
prijatelju Draženu Pozariću koji nam mnogo nedostaje na SEZAM-u.


dpozaric,
dpozaric, 30. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Sarkazam koji izvire iz tvoje poruke najbolji je svjedok tome zašto se ja i mnogi kao ja
još dugo nećemo pojaviti na Sezamu: zato što su neki tamo učinili da se atmosfera
grozno zatruje i da komunikacija bilo koje vrste izgubi svaki smisao. Meñu takve
ubrajam i tebe. I molim te da ubuduće iz svoga vokabulara na boardovima izbaciš moje
prezime i ime. Znam, nemam na to pravo, i ti to ne moraš razumjeti i prihvatiti. To je
stvar dobre volje i dobra ukusa. Ja na Sezamu nisam imao više što novoga čuti i zato
sam otišao u anonimnost. Onaj kome nedostajem je član neke od sezamovih grupa
kojima pripadam do isteka pretplate, a sa mnogima se dopisujem i preko mailboxa. To
me zadovoljava. I mislim da je to ispravno. Neki od tih ljudi me zovu i telefonom,
pričamo. Zadovoljni smo. I meñu nas se ne može ispriječiti nitko sa zlim namjerama. Mi
se dobro poznajemo.

A tvojim ispadima na Sezamu u stilu “Moj prijatelj dpozaric opet priča gluposti...” se ne
mogu ni čuditi. Danas me više ništa ne može iznenaditi. Na žalost. Pogotovo ono što
dolazi iz Srbije u posljednje i pretposljednje vrijeme.

Zato, ako nemaš ništa konstruktivno na pameti, osjeti se slobodnim misliti da za tebe
jedan dpozaric više i ne postoji, da nije nikad ni postojao.




                                           14
msestic,
msestic, 30. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

:)))) Ja sam i do sada išao samo u Split, i nigde drugde. Ja u CG ne idem, pa makar leto
provodio kod kuće. Da li si nekada bio u CG na moru? Ja jesam jedanput, i nikada više :)
Ako bude trebalo, dolaziću u Republiku Dubrovnik ;) ali teško više ikada u Split, na moju
veliku žalost. A posebno za Hvar... buhuuuuhhuuuuuuu.


balinda, 5. decembar 1991

Ako smo želeli da YU propadne, onda je najmanja šteta što je propao Ante Marković,
(po meni) svakako najveći i najnesrečniji predsednik njene vlade posle rata. Po mom
sudu, Ante Marković se iskreno (?) zalagao za Jugoslaviju i, čak i kada je grešio, nisam
                                 ?
uspeo da tako nedvosmisleno vidim da je tu bilo navijanja za bilo koju stranu, bar ne
tako kako vidim da je u Srbiji dominirajuće mišljenje.


dejanr, 18. decembar 1991

Moram da kažem da me u poslednje vreme poruke sa MIPS-a prilično rastuže (kao, bez
sumnje, i njih naše poruke). U njima (kao, svakako, i oni u našima) vidim potpuno
nerazumevanje za stavove “druge strane” i pokazuje se da nam je gotovo nemoguće i
da razgovaramo. Pretpostavljam da tako mora da bude u ratu, ali opet...

Zapravo, da je neko nekome od nas/njih koji sada diskutuju pre, recimo, godinu ili dve
pokazao poruku koju će ON SAM danas napisati, ubeñen sam da mu se ne bi verovalo
(ja tako nešto da napišem? nikad! :( ). Ostaje nam samo da se nadamo da će, kada
neko od nas/njih kroz 2 godine vidi neku svoju poruku, reći “ja tako nešto napisao?
neverovatno" ;)

Svima koji diskutuju predložio bih da ubuduće izbegavaju argument “ti si pod uticajem
propagande”. Koliko sam primetio, nema ni jedne tvrdnje koja bi više uznemirila “drugu
stranu” i proizvela žučniju (da ne kažem težu reč) repliku, a njom se malo šta kaže.
Naravno da smo svi pod uticajem propagande, manje ili više, ali šta se tu može?
Stavove smo formirali tako kako smo ih formirali (razmišljanjem, iskustvom, slušanjem
tv-a i ostalim putevima) i ostaje nam samo da ih diskusijom bar minimalno
približavamo...


dmrkonjic,
dmrkonjic, 19. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Da je meni neko (prije godinu ili dvije) rekao da će moj grad biti bombardiran, da ću se
sakrivati po podrumima, da će se po mome gradu pucati ne bi mu vjerovao. Ali to se
SADA DOGAĐA!

Bombardira nas ona armija koja nas je trebala braniti pred stranom agresijom. Ta

                                           15
armija puca po nama. Po nama pucaju naši dojučerašnji susjedi. Pucaju po ljudima,
vozilima, gañaju u stanove.

A sve to neki ljudi na SEZAMu odobravaju. Pitam se da li bi tako govorili da se ruše
njihovi gradovi.

Na SEZAMu čitam poruku stanovitog bandit-a koji kaže: “treba pobiti sve Hrvate”. I niko
ne kaže ni jednu riječ protiv toga. Čak ni moderatori! A u ugovoru kojeg svaki član
sklapa sa SEZAMom lijepo piše da se ne smiju ostavljati poruke uvredljivog sadržaja.

Na sreću, na SEZAMu ima i razumnih ljudi, čije poruke smanje onaj osjećaj tuge koji
Dejan spominje na početku.


dejanr, 27. decembar 1991

Vala baš, ovih novih 100 dinara sivomaslinasti, k'o da ih štampaju za potrebe JNA ;)

A i ne mogu da shvatim zašto su pisali iznose i na slovenačkom, kad se pare štampaju i
menjaju pored ostalog i zbog nove valute koju su uvele Slovenija i Hrvatska.


hercog, 19. januar 1992

Pošto je Evropa priznala nezavisnost Slovenije i Hrvatske, znači da Jugoslavije nema.
Ako neko želi da putuje u inostranstvo, hoće li to moći sa pasošem SFRJ ili će morati da
ga menja? Hoće li ostatak Jugoslavije dobiti novo ime? Hoće li se opet menjati novac?
Hoće li biti deobnog bilansa? Itd , itd, itd....


bugi, 20. april 1992

Srbija je još 15. januara 1992. ostala bez Krajina, a 6. aprila 1992. bez srpskog i svih
drugih delova Bosne. To bi pametnom trebalo da bude dovoljno da shvati da se oružjem
NIŠTA neće zadržati.


balinda, 27. april 1992

Prošla Jugoslavija je bila karikatura države, nova država će biti karikatura Jugoslavije.

Nakon najtragičnije petoletke kojoj smo prisustvovali, vlast nam je opalila još i ovaj
vrući šamar. Podmeće nam Jugoslaviju u kojoj nema Jugoslavena, ideološki patrljak koji
je još uvek bilo moguće sačuvati. Za ovakvu državu, bez obzira što se oslanja na jake
bratske osećaje, biće najviše oni nacionalisti koji su do juče bili najveći protivnici bilo
kakve Jugoslavije. Konačno se pristalo i na konfederativni princip zbog čijeg je

                                            16
neprihvatanja došlo do krvoprolića. Ustav koji je sklapan na brzinu i čiji je legitimitet, pa
i legalitet, sporan, biće i usvojen na taj način. Izglasaće ga bivša Savezna skupština
sastavljena samo od 1/3 delegata čija ja kompetencija da o ovakvoj stvari odlućuju
višestruko neprihvatljiva. No, sve to za naše kudeljom natrpane glave kao da nema
značaja, (?) važno je “obezbediti kontinuitet” zatvarajući oči pred stvarnošću.




                                             17
Glava 2.

Od rata do rata

ivujanic, 26. jun 1991 (11:00)

Srbi su najluñi narod na svetu ako, nakon što se završi rat s Hrvatskom, koji je na žalost,
neminovan, prihvati bilo kakvu saradnju sa Slovenijom i Hrvatskom. To govorim zato što
Slovenija nema ama baš ništa što bi nas vezalo za privrednu saradnju sa njima. Sve ono
što smo od njih kupovali, na svetskom tržištu je mnogo jeftinije. Hrvatska jedino
specijalno što ima to je more, a to veze nema sa Srbijom, pa i za njih važi ista stvar.

Što se rata sa Hrvatskom tiče, neminovan je zbog granica. Kome još nije jasno da
granice ne mogu biti ovakve, niti po istoriji, niti po logici stanovništva koje tu živi?


dmatijasic, 28. jun 1991 (16:06)

Celje, 28/06/91, 15h45min

Dragi moj SEZAMOVCI!

Sa nostalgijom se sjećam vaših dramatičnih poruka povodom poznatih demonstracija u
Beogradu prije nekoliko mjeseci. Lično sam bio nevjerovatno oduševaljen da je SEZAM
uspijeo uspostaviti jednu skoro nevidljivu mrežu meñu slobodoljubivim pojedincima. Svi
njihovi komentari i mišljenja ni u kojem slučaju nisu odgovarali mojima, meñutim činilo
mi se fenomenalno, da se toliko demokratskih (uh, koliko je ta riječ već bila
zloupotrijebljena!!! ) mišljenja, na tako “mekan” način, nañe na istom mjestu, u isto
                 !!!
vrijeme.

Na žalost, dragi moji SEZAMOVCI, vidim da je vaše tadašnje ponašanje (to NIJE
provokacija!!! ) bilo, nažalost, samo poza (varka, ako tako želite). Cijeli se dan nestrpljvo
            !!!

                                              18
uključujem na SEZAM, nadajući se da ću naletjeti na more komentara o današnjoj
INTERVENCIJI ( (: ILI ): kako za koga... .) vaše/naše JNA/JHA u Republici Sloveniji.
                (:,   ):,
Meñutim, na SEZAMU izgleda, kao da je bestijalna intervencija vojske u Sloveniji stvar
na razini evropskog prvenstva u košarci...

Trenutno se vodi bitka sa “bratskim” (he, he!) snagama JNA na više mjesta u Sloveniji,
ima mrtvih i ranjenih na obe dvije strane.

Ljubljana je u ratnom stanju, ujutro su lovci JNA bombardirali, izmeñu ostalog i kolonu
civilnih automobila. Bilo je poginulih, meñu njima i strani državljani Bugarske i Turske.
Lovci sistematički bombardiraju odašiljače Slovenske RTV. Brutalnost je neopisiva i
apsurdna, pripadnici TO pokušavaju zaustaviti kolone tenkova koji se pokušavaju probiti
prema Ljubljani...


ljupco, 28. jun 1991 (23:19)

Ne može se reći bog zna šta. Tišina više govori od svega...

POČEO JE RAT.

U septembru punim 23 godine, i neću da ginem zbog toga što neki čovek Kučan govori
ante, a neki čovek Milošević antek**ante. Boli me briga za njih.


dpozaric, 30. jun 1991 (18:53)

Je li poznat podatak da je nekim vojnicima JNA koji su u Sloveniju dovedeni iz drugih
republika rečeno da idu braniti Jugoslaviju od napada Italije? Ovo nisam pročitao, iako
sam, mislim, vidio na MIPS-u ili negñe drugñe. Ovo mi je rekao jedan bivši vojnik JNA
koji je prešao na stranu TOS-a.

Ovo zaista nije Kina ali su ljudi koji vode rat protiv Slovenije ništa manje krvoločni.


dveselinovic, 1. jul 1991 (18:32)

Ako ne može mirno, a izgleda neće moći, onda ne mora mirno, ali bi rat trebao da se
vodi na njihovoj teritoriji, što će se, iz raznih razloga, i desiti. Dok se to ne desi, Hrvati će
biti takvi kakvi su, jer ih je 1918. spasao Aca Ćora i Nikola Pašić, a 1945. Tito. Ovaj put
ih ni Amerika neće spasti ako krenu. Znajući njih, krenuće.


dveselinovic, 8. jul 1991

Rat, koga će po svemu sudeći biti u svakoj varijanti, treba pod obavezno voditi na

                                               19
hrvatskim teritorijama, a ne kao do sada po Bosni i Srbiji. A Evropa neka misli šta hoće,
ona će ionako priznati činjenično stanje. Ako budu kukali u vezi Rusa, šta da radimo,
kada je trebalo, nisu imali vremena ni sluha; pa neće valjda opet Srbi da budu krivi za
sve? Ajde malo neka nas zamene Croati i Slowenzi.


ivujanic, 3. august 1991

Evo još malo informacija o onome što je pre dva dana otpočelo oko Erduta i Dalja. Stvar
je prošla prilično nenaglašeno u ovdašnjoj štampi, bar ne onoliko koliko zaslužuje jer se
radi o daleko najodlučnijoj vojnoj akciji od početka svog ovog sranja. Dakle:

Sve je počelo kada je otpočelo, tada uobičajeno, puškaranje prema položajima JNA,
koje se ponavlja iz noći u noć, tek da se JNA oseća nelagodno. Meñutim, ovaj put je
vojska žestoko odgovorila, i to ne samo pucajući sa svojih položaja kao do tada, već
kompletnim pokretom trupa, tako da se puškaranje pretvorilo u pravu vojnu operaciju.
Kapetan broda rečne mornarice, kojeg već danima snajperisti koriste kao metu za
gañanje, jedva je dočekao, i mada tada na njega nije direktno otvorena vatra, a pošto
ne potpada pod istu komandu kao i oklopne jedinice, jednostavno otvorio vatru na
položaje Garde i ispalio više desetina granata.

Vojna akcija je bila žestoka. Tenkovi su praćeni Vojnom Policijom, koja je pretraživala i
čistila teren. Borbe većeg intenziteta su brzo prestale, jer se Garda raspala, i presvlačeći
se u civilno odelo, pokušala da se izvuče. Usput, deo se i predao (zamenik komandanta
za tu oblast se predao noseći neke dokumente svog komandanta, sa nekim imenima i
u inostranstvu...).

Slike koje su kasno večeras prikazane, gde u jednoj zgradi ima više desetina mrtvih su
iz Dalja, gde se nekoliko desetina gardista odlučilo igrati Mirka i Slavka, i nije htelo da
se preda oklopnoj jedinici koja je opkolila zgradu Policije. Otpočeli su vatru iz
pešadijskog naoružanja na tenkove (?) i transportere, na šta su iz tenkova ispaljene
                                       ?
četiri granate koje su uništile zgradu.

Akcija je zaustavljena nakon nekoliko časova, kada su oklopne jedinice i vojna policija
stigle nekoliko kilometara duboko u teritoriju koju su držali redarstvenici. Komandant
jedinice je javljao da je stigao dotle-dokle-je-stigao i da traži dozvolu da nastavi, na šta je
dobio nareñenje da se zaustavi tu gde je.

Jedan od hrvatskih zapovednika (zaboravih ime i čin) koji sada priča na HTV-u da četnici
i vojska zajedno nastupaju i ubijaju sve što se kreće, ne poštujuæi ni crveni krst (iz
Osijeka je), sam je molio vojsku da se zaustavi da bi se evakuisali mrtvi i ranjeni.

U jedinicama koje su dejstvovale nije bio NI JEDAN rezervista iz Srbije, što je inače vrlo
popularna teza u Hrvatskoj. Dejstvovala je samo “regularna” jedinica, rezervisti samo
upražnjavaju njeno mesto sa Vojvoñanske strane Dunava, jer ne Novosadski korpus sa
Hrvatske strane Dunava.

                                              20
Žaleći zbog smrti toliko ljudi, ipak moram priznati da mi je drago što je izvedena
odlučna akcija, jer će se sada prelomiti i verovatno će sranje prestati. Nije bila neka
umetnost puškarati se sa vojskom koja se ne mrda sa svojih položaja, ali sada treba
sesti i razmisliti isplati li se takvo zezanje. Po mom mišljenju, bolje da pogine i 100 ljudi
koji za taj posao dobijaju lovu, nego jedan jedini vojnik JNA, koji sa svim tim sranjem
nema nikakve veze, niti želi da u tome učestvuje, a samo je bilo pitanje kada će u tim
sitnim čarkama još jedan klinac da strada. Ovako, stanje se danas smirilo, a sada će se
sve i rešiti.


dkropek, 4. august 1991

Ti stvarno misliš da su tolike budale da sa nikakvim naoružanjem koje posjeduju
izazivaju vojne oklopne jedinice? Zar nije bio dogovor da se vojska povuče u kasarne, pa
da vidimo onda da li će četnici izdržati protiv hrvatskih plaćenika?

Nemojte se zavaravati. Ekonomski problem je uzrok svega, a nacionalna zvečka je
samo maska. Svi žele dobro živjeti, a sve na račun nekog drugog. Svima nama prijeti
ekonomski kolaps, pa ćemo pokrepati od gladi, tako da nam oružje nije ni potrebno.


dkropek, 4. august 1991

bojt >> Ima više snimaka o tome kako je pogođena crkva. Ne znam sta su vama pustili,
ali na jednom od ovih koji su pustani ovde lepo se videlo kako neko puca sa zvonika.

Ja sam vidio na HTV samo razrušeni zvonik, a na YUTEL-u snimak TVB. Na tom snimku
se vidi ovo: zvonik, mir i tišina, BAM!, jedan više, drugi niže, gomila prašine oko zvonika.
Znači, rečeno im je: snimajte onaj tamo zvonik, sad ćemo ga napucati. Koliko se ja
razumijem u minobacače, oni gañaju pod kutevima od 30 do 70 stupnjeva, znači
prebacuju. Ovi kojima se služe oni koji napucavaju po Slavoniji koriste pješadijske: od
80 do 100 mm. Minobacačem je nemoguće tako pogoditi zvonik. To se radi iz topova
koji mogu gañati ispod 40 stupnjeva. Takve topove ima jedino JNA. Topovi ne ulaze u
pješadijsko naoružanje, već u artiljerijsko. Takvi topovi se nalaze na kupolama tenkova.
Znači JNA se priključila uništavanju sela po Slavoniji. Ako su se na zvoniku nalazili
Gardisti, onda napada i Gardu, što stalno JNA opovrgava.


terza, 17. august 1991

Kako se čuje, izmeñu Bosanske Gradiške i Stare Gradiške počela je razmjena vatre.
Bosansku Gradišku i Staru Gradišku razdvaja most (bratstva i jedinstva) preko Save i
ovaj most predstavlja granicu izmeñu Bosne i Hrvatske.

Prema zvaničnoj verziji, prvo su MUP-ovci otvorili vatru na transportere sa ove strane

                                             21
Save, a onda je vojska žestoko odgovorila, bombardujući avionima MIG-21 (prema
snimcima HTV) bivši zatvor a sada kasarnu MUP-a u Staroj Gradišci.

Most je zatvoren jos od sinoć za promet, a po pričanju ljudi koji su sinoć došli
autoputom iz tog smijera na Hrvatskoj strani se vide kuće u plamenu, čuje se pucnjava,
a avioni nadleću autoput u brišućem letu (10m). Sa druge strane mosta postavljene su
barikade, ježevi i kamioni, a artiljerija JNA je danas pogodila sve te kamione i očistila
blokadu.

Navodno su kamioni bili puni eksploziva.

Upravo sam gledao na HTV snimak razgovora nekakvog MUP-ovca kako nareñuje da se
most sruši. Nije govorio o kom se mostu radi, ali predpostavljam da je u pitanju gore
spomenuti most.


iboris, 17. august 1991

bojt >> Upravo sam na Yutelu video snimke amaterskom kamerom iz Lovrinca. Ako se
sećate onog prvog intervjua kapetana Dragana, kada je pričao o pokolju Hrvata u
Lovrincu, Vojska je obezbedila rodbini da pokupi mrtve, ali nije dozvolila nikome da
snima, čak je nekim američkim i nemačkim ekipama oduzela kamere i opremu.
Snimak je napravio neki čovek amaterskom kamerom. Inače, vide se odsečene glave,
ruke, ostalo, zamislite sami...

Ako sam dobro shvatio, radi se o LOVINCU, selu u opstini Gračac, u Lici, SAO KRAJINA.
To je 100% hrvatsko selo. Moji su rodom iz Gračaca. Iz Lovinca su se u drugom
svetskom ratu regrutovale najkrvoločnije ustaše. U Velebitu, nedaleko od ovoga sela,
postoji jedna jama, koja se zove Golubnjača. Ona je služila da se u nju baca uginula
stoka. Meñutim, u II ratu ustaše iz tog sela, zatim iz Kruševa (selo u opštini Obrovac), i
sela Sveti Rok i Kijevo, su hvatali SRBE iz tih krajeva, u lancima ih dovodili do jame, klali
ih i bacali u jamu. Ne zna se tačan broj, ali se pretpostavlja da je tu zaklano izmeñu 2 i
5.000 SRBA. Sada mi pada na pamet moj deda, koji ne veruje u Boga, ali ipak često
kaže : IMA BOGA, ZLO SE ZLOM VRAĆA . Meñutim, znajući mentalitet ljudi iz tog kraja,
TVRDIM i TO MOGU DA POTPIŠEM, a ima i ljudi koji su se vratili odatle i to takoñe tvrde,
da takav pokilj SRBI nikad ne bi napravili i nisu. PRIČA SE DA SU USTAŠE KOJE SU
STACIONIRANE U STANICI MUP-a U LOVINCU, UZELE KAO TAOCE NEKOLICINU
GRAĐANA, NE BI LI PRIMORALI JNA I SUP KRAJINE DA IH PUSTE IZ OBRUČA, U KOJI SU
BILI UHVAĆENI. KAKO OVI NISU NA TO PRISTALI, ONI SU POBILI TAOCE I POKUŠALI
POJEDINAČNO ILI U MANJIM GRUPAMA DA SE PROBIJU PREMA GOSPIĆU I DALJE
PREMA LJUBOVU. TU SU TOTALNO RAZBIJENI I UGLAVNOM UNIŠTENI.

A to što si video na TV-u (ja nisam gledao, pa ne znam), verovatno nije ništa u poreñenju
s onim što se dešavalo u II ratu. Što se tiče masakriranih tela koja si video, ako bude
izvršena abdukcija sa sigurnošću će se utvrditi kojim bodežom je žrtva zaklana.


                                             22
pbojan, 26. august 1991

Danas (odnosno noćas) je STVARNO počelo !! JNA je krenula u ofanzivu. Trenutno su
Vukovar i Ilok, a u toku dana...


vcilic, 26. august 1991

Kasarne u Splitu već dva dana nemaju struje i vode a i telefonske veze su u prekidu.
Samo zvoni i niko se ne javlja.


vcilic, 27. august 1991

Moj brat je u MVA-Split, pa evo šta on - oni iz Lore “rade” zadnjih večeri. Ni jedan metak
nije u Lori ispaljen, sme da se garantuje, zadnjih mesec dana. Istina je da su Lori MUP i
ZNG isekli telefonske komunikacije 25.08. u 8.00, struju u 12.52 i vodu u 13.00. I
pored toga na sve prilaze svim kasarnama u Splitu postavili su po 4 kamiona puna
peska + fortifikacijske prepreke, oli ti “ježevi”. Struju i vodu su vratili istoga dana u
22.45 ali su prepreke ostale i vrši se kontrola svih lica koja ulaze ili izlaze u kasarne.
Takoñe imam informaciju da je veliki broj pripadnika MUP-a i ZNG-a dezertiralo, zbog
čega je MUP-u i ZNG-u preostalima :) ) nareñeno da hapse vojna lica i drže ih kao taoce.


pbojan, 28. august 1991

JNA jeste razbučala Hrvatske vojske proteklih časova, ali to samo po sistemu “e sad mi
je svega dosta”. Čak, koliko čuh, stoš je bio u tome da ih tek vrate na “polazne pozicije” i
zadrže ih do daljnjeg. Ne bih sad da patetišem, ali sve mi se čini da će ovo da se završi
malo drugačije nego što se misli.


dejanr, 28. august 1991

Ili, što je još i najgore, ljudi koji žele što duže da održe ovo stanje rata u kome ljudi ginu
a imovina propada, ali koji ipak nije baš pravi rat.


iboris, 28. august 1991

lola>> sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih osvajanja Hrvatske (i BiH). Da
napišemo da se ne slažemo sa “oslobađanjem” hrvatskih sela od Hrvata. Da više ne
verujemo da je revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni.

Moram ti reći da je mnogo manja šteta prećutati nešto, ako se ne zna, nego širiti
dezinformacije. Reći da se vodi borba za osvajanje Hrvatske je isto što i reći da su se

                                              23
Ameri u Zalivu samo intenzivno družili sa Iračanima. Znaš li ti uopšte šta se tamo
dešava? Imaš li blagu predstavu? Trebalo bi da kreneš jednom sa mnom kada budem
išao u Liku, pa bih te posle toga pitao šta misliš o svemu tome! Ali pre toga bi morao da
naučiš da pucaš i da bez razmišljanja otvaraš vatru. Svoju mirovnu misiju bi morao da
ostavišu Beogradu, jer tamo ta roba nema kupca. Tamo se ljudi bore ZA GOLI ŽIVOT.
Brane ono što su godinama sticali, i ono što jedino imaju; parče zemlje i nešto stoke.
Izvini, ali tu svoju filozofiju nemoj bar meni prodavati. Sve je lepo kad se gleda odavde iz
Beograda, doñe mu ko crtani film. Uzbudljivo i brzo završi. A tamo to TRAJE! MESECIMA!
Tamo se to gleda uživo. One cifre koje govore koliko ima poginulih, za njih su Pera,
Mika, Laza... a za tebe samo broj. Za neke je to broj na koji samo kažu MNOGO ili nešto
slično i nastave da na miru posmatraju film koji se odigrava na TV-u. Ali taj film je za
nekoga JAVA. On ga gleda svaki dan, svaki mesec, on drugi film ne može da gleda, jer
on je tamo! Šta misliš zašto beže ljudi iz Zagreba, Zadra, Splita....?


ivujanic, 28. august 1991

Šta uraditi?

1. Ćutati i ginuti za “Srbiju”. Najmanje moguća varijanta, ma koliko pristalica imala u
zaglupljenim Srpskim masama, jer ti koji najviše vrište o ustašoidnim Hrvatima, ratne
izveštaje najviše vole da gledaju uz čips i hladno pivo, zavaljeni u fotelji...

2. Organizovati demonstracije, pod bilo kojim izgovorom, ASPOLUTNO RAZBIJAČKE, sa
SILAMA MRAKA, i sl. Jedan od odličnih razloga, i potencijalno najjači je opšta
mobilizacija. Onog trenutka kada se objavi, moraju demonstracije već biti napola
pripremljene i organizovane u roku od 12 sati, inače će pola Srbije biti u kamionima za
Hrvatsku.

3. Uzdati se u demokratsko i mirno razrešenje. Vrlo slabašne šanse, jer opet vode preko
demonstracija za KONAČNU slobodu informacija, pa zatim sledi favorizovanje
Mićunovića, jer jedino on trenutno ima šanse da pokupi iole značajniju masu glasača,
ali je problem u tome što to traje, a rat je odavno počeo, i Sremski front će opet da se
otvori za koji dan.

Ja sam lično za rešenje pod 2. jer jedino ono ima koliko - toliko šansi da upali. Problem
Srba u Hrvatskoj ne priznajem, jer njihov položaj najmanje zavisi od Srba u Srbiji, već od
Srba sa Thompsomima u Hrvatskoj, a valjda i JNA može da bar drži gardu na jednoj liniji
dva dana dok mi *!"#$ ne obesimo za noge na Trgu Slobode...


vcalic, 29. august 1991

Ne može vojska, u kojoj je odanost komunističkim idealima mnogo veći kvalitet od
stručnosti, da se suprotstavi ni najobičnijoj bandi (ZNG i MUDa Hrvatske, u ovom
slučaju), a kamoli nekoj ozbiljnijoj vojsci. Zamislite šta bi se tek desilo ako strane sile

                                             24
odluče da intervenišu !?


ivujanic, 30. august 1991

A to da su Hrvati zveri, a Srbi fer-play borci za “pravu stvar”, to je ono što je podsvesno
ušlo preko Mitel-a, a možda i sami želimo da verujemo u to, jer više nikad nećemo moći
reći Srbi su pošten narod, uvek su se samo branili, nikad napadali... Bar za Šabac mogu
da tvrdim da je Šešelj “mobilisao” u dobrovoljce sav Šabački šljam, na radost šapčana.


ivujanic, 31. august 1991

Imam 23 godine. Od te 23 godine, 17 (!) sam proveo sedeći u školi koštajući i ovu
državu i moje roditelje mnogo para, nisam ni počeo da živim, stalno sam to odlagao, i
sad treba da odem u Srpsku Hrvatsku i da se za godinu dana vratim sjebanih živaca,
bez nogu i DA SE OSEĆAM PREVAREN kao i Ameri posle rata u Vijetnamu? A sve zarad
čega?


maleksic, 31. august 1991

Pravog rata u YU ne moze biti ako se ne umešaju strane sile. Mislim da ovo nije
potrebno posebno objašnjavati. Hrvati su neuporedivo slabiji od Srbije. Evo da budem
maksimalno naklonjen Hrvatima, pa opet mogu da procenim da su najmanje DESET
PUTA slabiji od Srbije. Ako bih bio realniji, tj. kad ne bih uzeo u obzir ovu
“najnepovoljniju procenu”, Hrvati su ruku na srce jedno 20 puta slabiji od Srbije. Ako
J(N)A ne bi bila neutralna nego bi stala na stranu Srbije (a što je vrlo verovatno?) onda
ova poreñenja gube svaki smisao. Srbija je toliko nadmoćna da se ja prosto divim
Hrvatima kako se usuñuju da nam se suprotstavljaju a da pri tom ipak još nemaju
sigurne vojne garancije stranih sila.

Ako pod “ratom” podrazumevaš ovo zezanje sa preplasenim MUP-ovcima i ZNG-ovcima,
onda sam ja za taj “rat”. Tu “rata” neće biti duže od nekoliko dana. Uglavnom će se sve
svesti na čišćenje terena, a ako nam se ne žuri preterano dovoljno je da čekamo da se
opkoljene ustaše same predaju kada im ponestane hrane, pića (alkohola) i municije.
Narod verovatno ne bi imao ništa protiv ovakvog “rata”, jer tu bi sav posao mogle da
urade specijalne dobro obučene dobrovoljačke jedinice pod komandom kapetana
Dragana. Ako vojska hoće da pomogne, dobro; a ako neće, ne moraju, nije strašno.
Uostalom, “rat” u “Hrvatskoj” je skoro gotov. Ovde po Sezamu se već uveliko čuju
glasovi kako smo osvojili previše teritorija. :))))))


ivujanic, 2. septembar 1991

Pritisak ratnih huškača je strahovit. Bez obzira koliko je ovaj rat istorijski (?) bio
                                                                                ?

                                              25
neminovan, i bez obzira kakva opravdanja mi trenutno nalazili za njega, bilo ona o
ugroženosti Srba u Hrvatskoj ili ona o genetskoj genocidnosti Hrvata, pa i bez obzira što
se slažem sa maleksićem da bi rat Srbija protiv Hrvatske (ukoliko se ne umešaju strane
sile) dobila za nekoliko nedelja, ja ipak rat ne mogu ni da opravdam a kamoli da ga
podržavam. Jednostavno, nikada nisam smatrao nasilno rešavanje nekog problema
pravim načinom, bez obzira da li mi ishod odgovara ili ne.

Voleo bih da oni koji se zalažu za rat prestanu da se pozivaju na čistoću borbe golorukog
naroda i spontani ustanak... Ako se već zalažete za nešto, bar se zalažite pošteno.
Prošla su vremena viteških borbi i fair play-a. U ratu nema poštenih i viteških strana,
naročito u grañanskom. To je bila jedna od stvari koja me je najviše nervirala. Hrvati
kolju Srbe, ali i Srbi su jedva dočekali da se revanširaju za 194x, i kolju Hrvate koji tada
nisu bili ni u planu...


rkorda, 3. septembar 1991

HTV se dosta dobro video u BGD dok nije osloboñena Baranja. Ide Yutel, TV Sarajevo i
BBC. Ali ja najviše verujem mojim očima i ušima .

Osim toga razgovaram sa dosta ljudi koji su došli odatle, sa izbeglicama, sa vojnicima,
(običnim) oficirima. Čitam svaki dan “Vjesnik”. Kad smo kod vojnika razgovarao sam sa
par koji su došli iz Slovenije posle onog sukoba. Misle vam sve najgore - tako ste se
“civilizovano” poneli prema njima.

Inače koliko verujem hrvatskim medijima - moj komšija je u Đakovu mučki ranjen na
straži - ima velikih izgleda da ostane trajni invalid. On priča o svakodnevnoj pucnjavi na
kasarnu o provokacijama. I svinjskom odnosu prema njemu. itd.itd


miha, 3. septembar 1991

ivandy >> Tad sam se odjednom upitao, kako je moguće, da žive neki ljudi u takvom
sljepilu (iako se vama to sigurno ne čini, ali budućnost će to pokazati) i kako je u stvari
kod vas zavladalo “opšte ludilo”...

Ja razumjem zašto i ne možeš (sve i da hoćeš) biti objektivan. Bio si u TOS a one
golobrade mladiće (meñu kojima je bilo podosta Hrvata, Makedonaca, Slovenaca, itd..),
na koje ste pucali iz zasjeda, zvali ste “srpskom, boljševičkom, okupatorskom vojskom -
takozvanom JNA”. Pri tome si stalno slušao priče kako ta vojska ubija i maltretira
nedužne civile i uništava sve odreda. Spisak poginulih je objavljen, ima već dosta
vremena, da li si ga i ti vidio?

Sjeti se da ste, za vrjeme “rata u Sloveniji” širili iste “istine” o zvjerstvima
“srbokomunističke armade” i šta je bilo na kraju? Da li dopustaš mogućnost da je
situacija obrnuta? To je vrlo važno, jer u Srbiji ljudi sumnjaju i ne vjeruju u sve šta vlast i

                                              26
informativno-propagandna mašina kažu. Čini mi se da u Sloveniji i Hrvatskoj niko ni ne
pomišlja na sumnju.




mrki, 3. septembar 1991

A kad smo već kod pucanja - iz kasarne pored Fakulteta elektrotehničke strojarstva i
brodogradnje su pucali na fakultet i izrešetali nekoliko kancelarija. Objašnjenje JKA je
da je na faksu mitraljesko gnijezdo !!! Na faksu nema ni gnijezda (osim ptićjih) niti bilo
kakvog oružja (to pouzdano znam jer radim na fakultetu).


vilic, 5. septembar 1991

Nažalost, ja sa druge strane više verujem svom roñenom bratu nego tebi. Što se
pucanja iz vojnih objekata tiče siguran sam da je čista laž. Proverio sam kod prijatelja
koji žive u Splitu, Hrvati, koji nemaju veze sa JNA, povodom tvoje izjave o pucanju na
zgradu Fakulteta, i svi mi kažu da o tome nisu čuli ni reč. Baš bi me čudilo da HTV i svi
njihovi medijski prijatelji to ne koriste u svoje propagandne svrhe.

Za neobaveštene i to da je zvanično objašnjenje za isključenu struju i vodu taj da JNA
nije platila za potrošeno, a telefon je slučajno prekinut tokom radova u okolini vojnih
objekata. Zanimljivo je da se to desilo baš u nedelju i to neposredno pred napad ZNG-a i
MUP-a na Sinjski garnizon.


mrki, 6. septembar 1991

A odakle onda one rupe na petom katu? Da ih nisu profesori i asistenti sami izbušili?
Možda radi ventilacije.

Sada ti mene uvjeravaš da ono što sam vidio nije istina. Možda imam priviñenja. A HTV
valjda, pored toliko ruševina nije imao vremena za tridesetak rupa na prozorima i
zidovima FESBa. O tome su izvjestili TV Marjan i radio Split.


ivujanic, 6. septembar 1991

Nemoj da se zavaravaš trenutnim stanjem na frontu, jer sam ja više puta ovde
pokušavao da objasnim da generali ZADRŽAVAJU JNA od nastupanja i razbijanja
jedinica ZENG-a. Tvoja stvar je da li ćeš mi verovati ili ne, ali ja ću ti reći da je scenario
skoro svih incidenata tekao od provokacija sa hrvatske strane, dok je vojska sedela i
glumela glinene golubove dok VOJNICI ne popizde i ne otvore vatru (ili oficiri na licu
mesta izdaju nareñenje), pa nakon nekoliko sati puškaranja sasvim normalno ZENG koji
NIJE MOTIVISAN da gine beži po kukuruzu odbacujući opremu, i vojska tada MORA DA

                                             27
PITA ZA DOZVOLU da krene i razbije formacije. To pitanje se prosledi sve do Beograda i
odatle stigne odgovor da ostanu na svom mestu! E posle par sati, ZENG i civili se vrate
po oružje, srede se malo i za dan-dva nastave opet.

Ono vojničko se ne uči. To je nešto u ljudima, a Hrvati kao i Italijani nikad nisu bili
vojnici.


dkropek, 6. septembar 1991

Stanje je takvo da u svakome gradu imaš barem jednu kasarnu. Kad bi sva ta silna
vojska izašla iz kasarni, nastala bi opća klaonica, a samim time bi JNA potpisala smrtnu
presudu, jer je već jednu glupost uradila u Sloveniji, a ova bi je koštala možda i suñenja
generalima, pred svjetskom javnošću. Zašto zadržavaju? Zato jer u takvom polaganom
osvajanju imaju uspjeha, a u onom skoku na Sloveniju su doživjeli potpuni krah.


cikan, 6. septembar 1991

Ne vidim što se tu ima lagati o tome tko napada (JArmija i četnici), a tko se brani
(Hrvatska), ako taj isti koji napada, bombardira staračke domove, bolnice, domove za
hendikepiranu djecu, kolju starce od 80g...


ivujanic, 7. septembar 1991

Iz bolnice za hendikepiranu decu pobegle su i medicinske sestre što je bilo
zaprepašćujuće za nekoga ko se poziva na neki kodeks i humanost. Zašto su poblegle
pokazalo se nekoliko dana kasnije, kada je u bolnici, kao i u jednom hrvatskom
manastiru, pronañena velika količina municije (u bolnici više od sto hiljada metaka). A
što se tiče staračkih domova i bolnica, tek da znaš da su njihovi prozori idealna mesta
za naoružane gardiste, jer vojska ne bi smela da puca na bolnicu, zar ne? Ista stvar i sa
crkvenim zvonikom, koji je idealno mesto za mitraljesko gnezdo.


rkorda, 7. septembar 1991

Osnovni problem sa Kijevom (i Vrlikom) je taj što se nalazi na putu koji povezuje srpska
mesta Civljane, Cetinu i Otišić kao i ostale zaseoke gde žive Srbi (u Vrlici, maovicama i
dr). Posle onih dogañaja proletos (blokade Kijeva) postignut je dogovor sa JNA i Kninom
da u Kijevu i Civljanima ni jedna strana ne zaustavlja i pretresa vozila i legitimiše
putnike. E nekoliko dana pre ultimatuma Martića u Kijevo je stiglo novo pojačanje
posade i počela su zaustavljanja i maltretiranja Srba koji su iz okolnih mesta išli na
posao i po drugim poslovima u Knin. Onda je Martić dao ultimatum. Onda je Kninski
korpus dogovorio sa MUP-om da se osigura slobodan prolaz i u tom slučaju je
dogovoreno da se garantuje bezbednost Kijevu. Onda je ponovo blokiran prolaz kroz

                                             28
Kijevo i blokirana jedinica JNA koja je štitila Civljane i Cetinu na Kosorskoj gredi. E onda
su ovi popizdili i sadejstvom JNA i vojske SAO Krajine sj*bali Kijevo.

Za vašu informaciju u Kijevu nema ni JEDNE čitave kuće. Čak i one koje izgledaju čitave
su iznutra zarušene posle pogotka kunulativnom granatom.

Većina stanovništva je izbegla. Deo hrvatskih jedinica se povukao u pećine na padinama
Kozjaka odakle su još dva tri dana otvarali sporadičnu vatru na vojsku dok pećine sa
nekoliko topovskih hitaca nisu zarušene.


ivujanic, 17. septembar 1991

Moj savet svima u Hrvatskoj je da ukoliko žive u mestu koje je odlučilo da “herojski”
isključi vodu i struju kasarnama i još ono što ide uz to, da što pre beže van grada.
Izuzetno je nezdravo zadržavati se u zonama gde se nalaze snage MUP-a, garde ili već
nešto slično. Najpametnije: bežite na selo! (koje nije na spornim teritorijama). :(


bojt, 17. septembar 1991

Koliko sam ja obavešten Srbi iz Baranje su počeli da gañaju centar Osjeka mnogo pre
nego što su kasarne bile blokirane. I sam Osječki garnizon je dugo ponavljao da nema
ništa sa tim, a povremeno su potvrñivali da dolazi do minobacačkih napada i davali
informacije iz kog pravca doleću mine.


ivujanic, 17. septembar 1991

Što se tiče skladišta, tu je situacija malo nezgodnija. Ako se kasarne brzo ne
deblokiraju, veliki deo skladišta moraće biti dignuto u vazduh. Razlog je bezobrazno
jednostavan: u skladištima je broj vojnika krajnje nedovoljan za dužu odbranu.
Predviñeno je da brzo reaguje najbliža kasarna, a one su blokirane!

Premeštanje materijalnih dobara je nemoguće, jer se ne radi o par baraka, već o
ogromnim recimo podzemnim skladištima, koja i jesu izgrañena da bi čuvala
nepojmljive količine goriva, municije... Zbog toga i cela ova frka oko skladišta u Drnišu -
ogromno je, a koliko znam ima i raketa zemlja-zemlja...


igor.mil, 18. septembar 1991

Verovatno si na HTV-u čuo da pojedina hrvatska sela u zapadnom Sremu više ne
postoje. U stvari postoje, ali u vidu delova grañevinskog materijala koji nisu veći od
upaljača. Ja to nisam čuo na HTV-u, pošto ga ne primam, već od jednog čoveka iz
Valjeva koji je pričao sa svojim prijateljima koji su kao rezervisti JNA boravili u tim

                                             29
krajevima. Ako to nije pucanje topom na komarca (pri čemu se ne gleda šta je iza tog
komarca) onda ne znam šta je.


ivujanic, 18. septembar 1991

Podatak da Garda drži preko 60% kasarni je preteran, ali deo kasarni stvarno drže, i to
je najpametnija stvar koju je JNA uradila od početka rata. Ne ulazeći uopšte u ideju
kojem kretenu je palo na pamet da kasarne drži u centru grada, objekte je bilo
nemoguće braniti. Vojska je samo džabe ginula odlažući neminovno. Ovako, dobijena je
vojska koja ima vremena da se odmori i jedva čeka da se osveti za višenedeljno, ničim
izazvano maltretiranje ZNG-a. Kako sada stvari stoje, gadno se piše Hrvatskoj...


cdragan, 19. septembar 1991

Tenkovi, vojna vozila i vozila uzeta iz raznih firmi su preko dva sata prolazili autoputem
prema Zagrebu. Posle 150 prebrojanih tenkova, topova, kamiona sa vojnicima i
municijom sam prestao da ih brojim. Bilo je mnogo vozila sa registracijama iz
Požarevca, pa pretpostavljam da je bilo mnogo rezervista iz tog kraja. Pored studenjaka
se okupila gomila studenata koja je oduševljeno pozdravljala kolonu zajedno sa ostalim
“pučanstvom”. Vojsci su dobacivane cigare, banane, coca-cole, pivo i ostale darove.

Najviše oduševljenja je izazvao čičica od jedno 60-tak godina koji je sa šajkačom na
glavi, u crnoj kožnoj jakni (UDBOVKI), sa novim kalašnjikovim preko ramena na nekom
predratnom motoru, iz koga je pomalo purnjalo, pičio za tenkovima....

Bar koliko sam ja video, priličan broj rezervista je otpozdravljao sa podignuta tri prsta...


dejanr, 20. septembar 1991

Ako 'oćeš da govoriš o zakonu jačega, onda zaboravi priču o kriminalcima i
pobunjenicima - kriminalci i pobunjenici neće biti oni koji su se stvarno pobunili, nego
oni koji izgube.


balinda, 23. septembar 1991

U ovim okolnostima pobeda u ratu je ravna porazu. Neko je jednom rekao (B.Rasel?) da
se, kad čovek detalno analizira, pobeda u ratu i ne razlikuje mnogo od poraza. (?) Pred
                                                                                ?
izborom pred kojim ih je dovela ova vlast zastaje dah. Za mene nema dileme, ja sam
protiv svih koji me dovode u takve bezizlazne situacije.




                                             30
balinda, 23. septembar 1991

Meni se čini da će na kraju ispasti da niko nije kriv. (?) Tuñman će da bude nevin jer se
                                                        ?
samo branio od nelegitimnog napada najmoćnije strane. Milošević je, znamo, ;) za mir.
                                                                              ,
Kadijević, u skladu sa ustavom, brani Jugoslaviju a sad vidimo da postupa u skladu sa
odlukom predsedništva Jugoslavije koje je još uvek formalno vrhovni komandant
oružanih snaga.


sasa.c, 24. septembar 1991

Danas sam imala priliku da razgovaram sa dvojicom mladića koji su do juče bili u
kasarni u Varaždinu, a inače su iz BiH. Bili su jako uzbuñeni, još skoro u šoku zbog stvari
koje su se tamo dešavale, neispavani, sa podočnjacima.

Po njihovim rečima Varaždin ima tri velike kasarne sa skladištima municije koja, kada
bi se zapalila ili minirala, mogla bi da dignu u vazduh ceo grad. Kažu da su bili pod
opsadom, bez vode, struje, telefonskih veza, nešto više od dve nedelje, a jeli su svaki
drugi treći dan. Skoro stalno se pucalo na njih, a jednog od poslednjih dana osamnaest
sati bez prekida.

Sad dolazi ono najgore:

Oficiri su se meñu prvima predali, pobegli, prebegli, i spasli se kako je ko mogao. Dve
doktorke takoñe. Ostalo je njih svega stotinjak sa par nižih oficira. Dok su bili viši oficiri
imali su naredbu da NE PUCAJU!

Bilo je i ranjenih. Pričali su mi o nekim kuglicama, iz valjda neke bombe, šta li, koje su
SAMI vadili ranjenima. Kažu: “Malo zasečeš nožem i istisneš je. Ona lako izañe!”.

Na kraju su se kolektivno predali, juče kad je dogovoreno ovo poslednje primirje.
Mupovci (oni ih zovu glupovci) su ih sproveli negde do Šida. Tu je trebalo da ih preuzme
vojna patrola iz Srbije, meñutim oni nisu smeli da priñu, tako da su ta jadna deca išla
peške nekih 5-6 km noćas po mraku kroz neku šumu. Za mupovce kažu da su bili jako
korektni.

Ono što su danas najviše govorili je bilo: “Izdali su nas! Svi su nas izdali! Nije bilo razloga
da se Varaždin preda; imali smo oružja, imali smo municije, to se nikako nije smelo
desiti. Predali su nas kao na tanjiru. Sve su nas izdali, je*em im majku svima!”.

Kada sam ih odvezla do autobuske stanice da idu kući, sreli smo još dosta mladića
(dece) koja su bila tamo i koja nemaju dovoljno para za karte da odu svojoj kući.
STRAŠNO!




                                              31
lola, 26. septembar 1991

Televizijska ekipa BBC-a imala je ovih dana zanimljiv “provod” u delu hrvatskog Srema
gde su borbeno delovale jedinice JNA i srpski dobrovoljci (teritorijalna odbrana republike
Srbije, koja inače nije u ratu kako kaže gospodin Milošević koji je kao i uvek za mir). U
selu Ilače naseljenom Hrvatima bili su svedoci borbenog dejstva vojske po “strašnim”
neprijateljima kao što su hrvatske kuće i dvorišta, plus izbezumljeni i malobrojni seljani,
koji pred “oslobodilačkim dejstvom” “slavnih” potomaka ratničke Srbije nisu uspeli
pobeći.

Inače, sve su brojnije priče povratnika o srpskim “dobrovoljcima”. Uglavnom su to sitni
kriminalci za koje su seoske jajare i kokošari pojam čestitosti. Njihova junaštva svode
se na pljačke i upaničenu pucnjavu kad se nañu u iole opasnijoj situaciji. Žrtve takve
pucnjave najčešće su vojnici jugoslovenske vojske, koji se po pravilu nalaze ispred njih.


bojt, 26. septembar 1991

spantic >> Tvoja obaveza prema tvojoj otadžbini znači da ćeš se odazvati na poziv za
borbu i da ćeš se boriti. A da li ćeš se sam javiti u dobrovoljce, to je ipak tvoja lična
stvar.

Moja otadžbina je izdana, ponižena i uvreñena. Za to je pre svega odgovorna sumanuta
politika onoga koji ima apsolutnu vlast, a i vi koji ga podržavate. Moja je obaveza da
branim svoju otadžbinu kako najbolje znam i umem. Kada bih sledio tvoje savete, dao
bih svoj lični doprinos izdaji otadžbine i njenom daljem ponižavanju, a to ne bih mogao
da podnesem.


julija & vojka. 3. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Hrvatskom narodu! ČOVJEKU!

Kada narod odluči, da ide PUTEM SVIJE SVOBODE, tada iz grudi Majke Zemlje izvuče
MAČ. On mu služi u odbranu onih, koji mu danas na najpodliji način sputavaju taj put.

Kada se to dogodi, taj je dogañaj najsvetiji od svih svetih stvari ili dogañaja. Ali, takav
narod providno ostane potpuno sam, ostavljen od svih i svakog, bez pomoći i bez ikakve
nade u spas. Nestaje neba i zemlje, sam u boli i patnjama vlastite krvi. On MORA biti
SAM!


bzugec. 12. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Prvo vam moram opisati kako uopšte ja ovdje!


                                            32
Radim na jednom od 2-3 računara koji su uopšte u funkciji u okolini. Terminal u koji
gledam ima 5 cm dugu brazgotinu na kučištu koju je napravio geler.dok vi ovo budete
čitali, ja ili neko od meni dragih i dobrih prijatelja ili neko od njihovih najbližih možda
ćemo biti blizu svog tvorca.struje nema več punih 20 dana, vode isto toliko.

Kupanje u kadi je već postalo misaona imenica! Veza sa svijetom putem telefonske
(normalne!) veze je daleka prošlost iz jednostavnog razloga jer je zgrada pošte zajedno
sa milion (možda i više!) maraka vrijednom opremom ili u zraku ili pod zemljom.

Sve to traje već više od mjesec i pol dana! Do sada sam čuo za više slučajeva da se
novoroñenčad nakon nekoliko dana provedenih u bolnici sa majkom seli iz bolnice u
neki od memljivih zemljanih podruma jer u bolnici nema mjesta, a nije ni sigurno jer i
bolnicu bombarduju bombama teškim nekoliko stotina kilograma!

Mlijeko je vrijednije od suhoga zlata.djeca stara nekoliko godina skučena su na prostor
od nekoliko kvadratnih metara, a vi gospodo najbolje znate koliki je to zatvor! Šta biste
da vam neko izbriše cijeli hard sa programom koji ste razrañivali nekoliko mjeseci i
taman kad ste ušli u štos neko dekretom zabrani računare, zabrani vam da pričate,
mislite, itd.........

Dok vi u ZG-u, idete u kafiće i organizujete dobrovoljne koncerte za nas je prava
pustolovina, ravna ruskom ruletu, otići po vodu za piće. Za ne povjerovati je koliko
čovjek može da trpi da ne ode na wc!

Nije ni čudo, niko ne bi volio da pogine na wc školjki kao neki seronja!

Čovjeka bi oterala u ludilo situacija da je primoran 49 puta za redom gledati film
“platoon” (vod smrti), pa zamislite da to morate i odživjeti! Neki će i preživjeti, ali ne
tako da prespavaju film koji im se ne sviña!

Imao sam prilike razgovarati sa nekoliko vaših sugrañana koji su ovdje došli kao
patrioti. Obečali su čvrsto da će, ako to ne uradi avijacija, dignuti u zrak banske dvore.
Ne znam zašto istina o stradanjima nije pokrenila cijelu hrvatsku javnost, ne znam kako
je moguće da se mobilizacija provede u Vukovaru a iz Zagreba idu redovne autobuske i
željezničke linije za inostranstvo, rade disko-klubovi. Kao da smo mi psi čuvari Zagreba
pa možemo da ostanemo na kiši dok gospodar pije šampanjac!

Političar, po meni, bi treba da bude čovjek svjestan svojih mogučnosti i situacije u kojoj
se nalazi. Nema te boje koja je vrijedna toliko krvi.

Znamo mi najbolje s kim mi ovdje imamao posla! Na žalost prijevara sa transportom
pomoći za ovaj kraj tek je sada naučila pameti one koji nam kroje kapu!

Ovdje žene koje imaju sinove za ženidbu mogu ponovno obuči svoje maturske haljine.
Ako imate problema sa gojaznošću samo doñite ovdje. Kile padaju same kada se
izmeñu vas i obroka nalazi sporadična pucnjava iz višecjevnih raketnih bacača uz

                                              33
pokoju minobacačku granatu. Sve to začinjeno snajperskom puc.

Ne mogu više da pišem. Ne može se to opisati. To (ne) treba doživjeti!

Pozdrav svima koliko vas ima, iz “pokojnog” Vukovara.


dpozaric, 12. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Vidio sam ono što je prethodilo mojem dolasku tamo, a osim po rasturenim
materijalnim dobrima to se najbolje može pročitati na prestrašenim licima ljudi i
upitnim facama gardista koji su me putem zaustavljali radi kontrole čudeći se što ja iz
Poreča u kolima ljubljanske registracije (tamo uopće radim). Rekli su mi da je za njih
prihvatljivije da vide kola vukovarske, osiječke ili slične registracije (pretežno
skupocjenija kola) kako sa tatinim sinovima praše put sigurnosti. Da sada izañem u
grad, mogao bih naći barem desetak takvih automobila čiji vozači nemaju ni manje od
osamnaest ni više od pedeset godina. Tako je u Poreču, a tako je, pretpostavljam, i
drugdje gdje se ne ratuje.


igor.mil, 27. oktobar 1991

max.headroom >> Iz istog izvora sam čuo da je pogođen Stari grad, a neki staaaari
spomenici iz XV veka oštećeni. Ni Hrvati nisu naivni - zavezali se za povijesne tvorevine i
tuku neodlučne majmune.

Ova druga recenica je vrlo vesela. Po tebi bi znači, u cilju izbegavanja da budeš
“neodlučan majmun” trebalo opaliti iz svih oružja po mrskim Hrvatima, bez obzira što se
time uništavaju spomenici neprocenjive vrednosti. Drugim rečima, bolje je biti
“primitivcina pomačenog uma” nego “neodlučan majmun”.

Uzgred, može li neko da mi iznese svoje viñenje zbog čega uopšte JNA hoće da “osvoji”
Dubrovnik (osim zbog toga što je bolje uništiti ga nego ga ostaviti Hrvatima).


mkiric, 27. oktobar 1991

Stvar je prosto u sledećem: neki idiot (zna se koji) je prilikom crtanja avnojevskih
granica, dodelio pola ulaza u Boku Hrvatskoj a drugu polovinu Crnoj Gori. E, ta Hrvatska
polovina se zove Prevlaka i ima izuzetnu stratešku važnost, kako za samu Boku, tako i
za celo crnogorsko primorje, i ceo Otrant. Na Prevlaci je izgrañen ogroman vojni
kompleks koji su Hrvati sada pokušali da silom zauzmu. Na tom delu sadašnjeg ratišta
nije bilo sukoba dok Hrvati to nisu započeli, a tada je Crnogorcima došla voda do nosa i
krenuli su. Prva sledeća strateška tačka je Dubrovnik i to je otprilike cela priča. Koliko
čujem, J(N)A ipak nema nameru da zauzima Dubrovnik, već samo da ga izoluje dok se
hrvatske snage ne povuku odatle.

                                            34
Čini mi se da je u ovom slučaju situacija bila vrlo čista i da je jasno ko je uhvatio tigra za
rep pa sad ne sme da ga pusti.


dpozaric. 28. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Ovo je sve više i više ludo. Oni nas zovu Ustašama, mi njih Četnicima, svatko krivi one
druge... a zemlja se ruši i uništava...


bzugec, 29. oktobar 1991 (JUBAS BBS, Zagreb)

To što u ovom gradu jedan računar radi ne znači da je to normalno. Verovatnoća da će i
sutra raditi jednaka je verovatnoći da će sutra rat završiti. Šanse da za koji dan pročitam
vaš odgovor su ravne nuli.....

Laku noć i nemojte misliti da je sve ono što se nama u Vukovaru dogaña tako daleko od
vas......


merjavec, 29. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Ako sam kriv što sada sjedim u stolici, onda sam kriv. Ali nemoj meni da sam ja kriv za
Hrvatsku. Krivi ste deomično vi svi. Zašto? Jer imate toliko glupo političko vodstvo, da ga
nećeš pronaći nigde u Africi. Hrvatska je prokockala svoje ozemlje već za vreme Knina,
onda Plitvica, onda kada su odrezali Špegelja, da još nabrojavam?


dpozaric, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Mi nemamo posla sa ljudima već sa životinjama (neka iste ne zamjere na uvredi).
Uistinu smatram životinjom svakoga tko do sada nije shvatio o čemu se u ovom ratu
radi, jer to je nemoguće ne shvatiti. Toliki apeli, toliki sporazumi, konvoji, misije dobre
volje, sve je to palo u vodu jer to ONI nisu htjeli. Normalno je da ima ispada i sa naše
strane, no znam da su živci tih naših ljudi u rovovima do sada itekako tanji od mojih i
nimalo se ne čudim što samo na spominjanje SMB-a padaju u delirijum i pucaju na sve
oko sebe.

Zar misliš da ti ne bi? Kad sam nedavno bio u Slavonskom Brodu i noću slušao muvanje
tenkova sa bosanske strane Save, bombardiranja i raketiranja nedaleke Nove Gradiške
i Okučana, nakon što sam vidio ruševine svuda pored ceste, naročito u Đakovu i u blizini
Osijeka, došlo mi je da ostavim sve, zgrabim pušku i bombu i prijavim se u gardu.




                                             35
amusic, 1. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Hrvatska u vrijeme Knina imala potpuno (do zadnje puške i zadnjeg metka) razoružanu
TO (za razliku od slovenske TO) i miliciju vrlo čudne moralno-političke podobnosti (70 %
Srba u njoj) te bi u to vrijeme svaki ulazak u rat bio čisto samoubojstvo.

U vrijeme Plitvica i Špegelja situacija se “nešto” popravila. Tada smo imali već 20.000
kalašnjikova i nekoliko tisuća pištolja što je još uvijek, moraš to i sam priznati, premalo
za rat.

Hrvatska se naoružala tek otmicom vlakova i konvoja koji su prevozili oružje prilikom
povlačenja JNA iz Slovenije (o čemu se u javnosti malo zna). Nakon čega je JNA
odustala od daljnje otpreme preko Hrvatske pa je pokušavala preko Italije pa preko
Mañarske i na kraju je odustala i tako su vam u Sloveniji ostavili hrpu tenkova i ostaloga
oružja a ljude otpremili morskim putem.


bandit, 1. novembar 1991

Nije u redu da pišem ovo što pišem, ali me stvarno vučeš za jezik.

1. Dan 6. Nalazimo se pred Cavtatom. Tu i tamo opali se po neki metak. Sve prazno,
pokoji bunker, čiste se mine a hoda iza tenka...

Dolazimo do prvih kuća. Čuje se pokoja eksplozija, a zatim CMD. Brigade “Sava
Kovačević” uzima megafon - “Predajte se!”.

Počinju rafali, poneko zrno se odbije od tenka i pada komanda - PALJBA -.

Srušimo 5-6 kuća u blizini, i nastaje zatišije... Posle dva sata izvidnica javlja da su se
neprijatelji povukli....

Ulazimo u Cavtat, ponovo čistimo mine, ali sve je prazno...

Krećemo na Dubrovnik; osim dve-tri mine na putu, nema žive duše...

Stižemo do table “GRAD DUBROVNIK”. Zauzimamo položaje i spremamo se za ulazak u
grad. Izvidnica i dalje obaveštava da je grad poluprazan, a neprijatelj beži, sem šačice
plaćenika koji pokušavaju da se sakriju u gradu.

I onda, pada naredba - POTPISANO PRIMIRIJE, POVUČITE SE !!!!!

SIT SAM svega! Ako treba da se ratuje onda da se ratuje, ako treba da se izdaju ovakva
nareñenja, onda ratujte bez mene... Da se JA kojim slučajem pitam, odavno bi SPLIT,
ZAGREB, OSIJEK, ŠIBENIK, SISAK bili u ruševinama, avijacija bi tukla sve što je hrvatsko,
vojska pucala BEZ MILOSTI a Tuñman došao na kolenima pred skupštinu da moli za

                                             36
mir!

A na frontu svakoga dana gine sto ljudi, a pitaju se, zašto se ne bomarduje, zašto nema
avijacije, zašto se sedi pod kišom granata, gde su čuvene taktičke rakete velikog
dometa? I ja se pitam zašto nismo udarili punom snagom?

Ali, njie moje da komandujem. To čine oni drugi koji su još u svetu Mirka, Slavka i
ostalih... A vojska se pita gde im je pamet? Vojska?


dpozaric, 2. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Beogradski glumac Bora Todorović je jučer dao interview YUTEL-u. Prikazan je u
sinoćnjem TV izboru. Kad bi barem 5% ljudi u Srbiji imalo šanse da kaže svoje mišljenje,
mislim da bi naše mišljenje o njima bilo daleko bolje. Ovako su svi upleteni u ovo
masovno ubojstvo.

Da li ovaj rat stvarno možemo zvati ratom u pravom smislu te riječi? Mislim da su se i
srednjevjekovni Turci više držali nekih pravila od ovih današnjih ubojica...


aandric, 3. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Slično je i sa Bogdanom Bogdanovićem, koji je (po mom mišljenju) govorio još
trezvenije i realnije, kritizirajući srpski (beogradski) mentalitet, koji se lako dao zavesti,
te prihvatio ovo ludilo kao svoje mišljenje. Baš me zanima da li su tamo upoznati sa
brojem poginulih na njihovoj strani?


bandit, 13. novembar 1991

Lično sam mišljenja da se rat mora završiti kapitulacijom Hrvata. Svako drugo rešenje
će se za 4-5 godina pretvoriti u dobro naoružanu Hrvatsku i Srbiju koja i dalje ima
naoružanje JNA...


dpozaric,
dpozaric, 21. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Kakve li ćemo još vandalizme koje JA i Srbija počine presučivati, ne-komentirati i
apelirati na razum kad svi vidimo da ovo sto se dogaña nije ništa drugo doli totalni rat
do istrebljenja svega što je hrvatsko?

Ovakva ubojstva nisu činjena ni u pretpovijesno doba. Tada barem znamo da su ljudi bili
na intelektualnom nivou animalnih barbara. Zar je doista moguće da se dio
čovječanstva, nama tako blizak (fizički), odmetnuo od mentalnog i humanog razvoja
kad je u stanju ubijati i maltretirati čak i ranjenike, žene i djecu?

                                              37
Da li je netko doista još uvijek uvjeren da će se I POSLIJE OVOGA prekjučer, jučer i
danas moći razgovarati o suživotu bilo kakvog tipa? Da li će šutnja onih koji sebe
smatraju neuključenima u ovaj genocid biti dovoljan razlog da i njih ne smatramo
jednako krivima za sve sto nam čine njihovi sunarodnjaci?

Prokletstvo, pa zar treba da idemo ubijati zene i djecu usred Beograda da bi sav ovaj
kaos u Hrvatskoj prestao i da bi oni tamo shvatili (!) o čemu se radi?
                                                    !

Hoće linčovati ranjenike iz Vukovara, ubijaju malu djecu i žene, kradu i odnose sve što
imalo vrijedi. Do kada?


msestic,
msestic, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Nemoj biti toliko suguran u ono što se pušta sa TV. I ovde je potpuno isto, samo što su
uloge preokrenute. I ja sam pomislio da su to uradile Ustaše, itd, itd.. (znaš već kakvim
se nazivima obe strane gañaju) ali kada sam u Sloveniji video šta se govori, odmah sam
promenio mišljenje... Nije sve tako crno, a niti belo. Istina je negde izmeñu ili je uopšte
NEMA. Mislim da je ovo drugo. :(

I šta bi sa Paragom? Rekoše da će da ga puste iz zatvora, tj. iz kućnog pritvora, ali šta
mu vredi, kada će da mu opet nešto zakuvaju? Drugo, i mi ovde u BGD smo imali sličnu
situaciju sa Slobodanom Miloševićem i Vukom Draškovićem, pa se posle ispostavilo da
su oboje ISTI. Znači, nemojte se mnogo bojati ni za jednoga, ni za drugoga, sve je to
isto... Na žalost, to smo ovde itekako osetili.

DP, okreni neki put Sezam, imaš pretplatu do sledeće godine, a i dalje.


dpozaric,
dpozaric, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

boza pub >> UPRAVO ŽALOSNO JE TO ŠTO SE DEŠAVA SA SVIMA NAMA. ŽELEO bi ovim
putem da poželim svim Hrvatima da se man* gluposti ratovanja. Isto bih i poželeo i
njima jer je ova nacija luda i doći će do Zagreba, verujte. Jebao vaš Paraga i Tuđman i
naš Milošević.

Hihihi :))

Oni koji su kao ti, ne samo da su ludi nego su i nepismeni. Naravno da bi ti želio da se
manemo ratovanja, onda bi ti bilo lakše da ostvariš svoj san o Srbiji ovuda i onuda. Do
Zagreba će neki od vas, svakako doći, ali sa pasošem. Nikako drugačije. A kad vas
istjeramo zajedno sa vašom bajnom armadom, nitko od nas neće poželjeti da dugo
vremena ode u Srbiju da vidi posljedice rata koji će tek tada kod vas izbiti. Možda za
jedno sto-dvjesto godina, kad se kod vas stvari srede.




                                            38
dzunic, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Propaganda u svakom slučaju radi svoje. Ali dok god rakete, bombe i mrtvaci padaju u
Hrvatskoj, teg na vazi preteže na jednu stranu. Što bilo kad bi netko bombardirao
mjesta u Srbiji? Da li bi HTV rekla da npr oslobañamo Novi Sad, Beograd itd, a BTV bi
pjevala o okupaciji? Što se opet tiče propagande, nismo ni trebali slušati ni tv ni radio
dok su nam ovdje letili junaci u metalnim pticama, a pucnjava sa kupe se čuje čisto fino
kad je tišina. Sad mi reci da ne budem bar malo subjektivan. Klinac mi je frustriran
uzbunama, a vjerojatno će cijela jedna generacija djece biti psihički sj..... I sad te pitam
što bi ti učinio onom idiotu ispranog mozga u avionu ili generalčini koji ga je poslao?


msestic,
msestic, 25. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Rat je otpočeo, i to uz obostrano zalaganje. Ne kažem da se rat vodi zbog spornih
teritorija, ali je očigledno i dragim voñama jako stalo do svojih “pres”, tl. fotelja. Vidim,
Tuñman muku muči da ostane na vlasti... I ovde je jedan isto tako pokušavao zavlačiti
narod (S.M.) pa su ljudi izlazili na ulice, protestvovali, bio je 9. III 1991., ali ništa. I na
kraju se ispostavi da Zloba sarañuje sa opozicijom, i da ta opozicija nije ništa bolja od
njega :( E, upravo se to i kod vas dešava.... Svi su političari isti - sa jednom, željom za
vlačću. Preći će za to preko nebrojeno mnogo mrtvih.


sysop,
sysop, 25. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

SVI u Srbiji snose dio krivice - ako se nekom ne ratuje neka se uključi u politički (javni)
život. A izgleda da takvih ima malo. S vaše strane gledajući vrlo je jednostavno
zaustaviti ovaj rat - jednostavno ostanite kod kuće.


msestic,
msestic, 26. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Svaka strana ima potpuno ucrtane stavove koje ne namerava menjati... E, sad - ako se
pitaš zašto onda uopšte idu ovoliki kilobajti... ne znam ti odgovoriti. Valjda je to nešto u
čoveku što ga tera da se bori protiv bezumlja, da pokuša da izleti iz šablona.

Ne vidim zašto tolika histerija oko porušenih kuća - pa kada je Armija ušla u grad, MUP i
ZNG su otvorili vatru iz kuća (a odakle bi drugde?, pa to je grad :) ), a ovi su im uzvratili.
To je sasvim “normalno”, jer se rat vodio u gradu. Od dobrovoljaca koji su došli odande
sam čuo da su ostale 3 (tri) kuće sa celim krovom u Vukovaru. Sve ostale (including
srpske & hrvatske) su srušene.

Ostali masakri učinjeni su od strane naših&vaših paravojnih formacija. Od “naših”, to su
uglavnom Arkan & Co., Šešeljevi “Beli Orlovi” i neki zalutali pojedinci. Sa “vaše” su to
Paragine “Crne legije” & Co.


                                               39
dpozaric,
dpozaric, 2. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Ja ne govorim samo o onome što sam vidio na TV već i o onome što sam osobno vidio.
Boravio sam u Đakovu prije nekog vremena, na primjer. Treba samo da vidiš crkveni
toranj na što liči. Naravno, to je bilo “ustaško mitraljesko gnijezdo”. Sa njega je ustaški
bojovnik snajperom ubijao ugrožene Srbe na ulicama stotinjak kilometara udaljenog
Osijeka. Kažem Osijeka jer su iz okolice Đakova već tada svi “ugroženi” Srbi bili iselili pa
ustaše nisu imale koga ni gañati na manjoj udaljenosti.

Da ne govorim o “drogiranim i pijanim ustašama koji bacaju ručne bombe na
udaljenosti od 300 metara” itsl, vezano uz priručnu napravu koju su naši gardisti smislili
i koja zaista baca bombu daleko.

Takoñer, najbolje snimke pljačke Vukovara i tamošnjih masakara prikazala je
francuska državna TV, čiji su reporteri na licu mjesta demantirali svaku tvrdnju oficira JA
koji je govorio da “ustaše kolju i masakriraju”. Takoñer nismo ni HTV ni ja izmislili
naoružanu pijanduru koja izlazi iz “fiće” bez registarskih oznaka i sa prikolicom, opaljuje
rafal u zrak i ubacuje bombu kroz prozor razrušene kuće, i to ispred čovjeka sumanuta
izraza lica koji stoji nasred ulice raširenih ruku gledajući u nebo. Jadnik je očigledno
ostao bez svega svoga (možda i svih svojih?) i sasvim je vjerojatno da je poludeo.

Ja nisam siguran u sve ono što HTV kaže, ali nisam Bogami ni toliko lud da ne vjerujem
u ono što je očigledno. Vidio sam demoliran centar Slavonskog Broda, koji nije srpski
teritorij, i gdje su granate dolijetale iz Bosne, gdje su stacionirani srpski dobrovoljci.
Znam da mi roñak u Novoj Gradišci (Srbin) pati od svakodnevnih minobacačkih i
artiljerijskih napada srpske armije, i da je lud od sreće što ga “njegovi brane”. Na
glavama maloljetne djece mu izbijaju sijede vlasi kose, što nije “izmislio HTV” nego mi
je on to osobno rekao u telefonskom razgovoru.

Da ne govorim o Dubrovniku...


dpozaric,
dpozaric, 2. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb)

Ne znam koliko do vas u Srbiji dopire stvaran izgled Hrvatske danas, no uzimajući u
obzir sve ono što sam osobno u stanju sagledati, za mene je svaki Srbin u Hrvatskoj u
vrlo nesigurnom položaju jer je nemoguće da ovoliki kaos koji su prouzročili njegovi
sunarodnjaci nije iz(de)generirao masu fanatika željnih krvi. Zar je to, poznajući ljudsku
narav, uopće čudno? Ponašanje mase je svima poznato, i od toga nitko nikad nije
pobjegao bez posljedica. Uostalom, u pravilu nastrada najviše nedužnih, no svijet je,
rekoh, takav.


bojt,
bojt, 19. decembar 1991

Slažeš se sa mnom da očigledno zaštita Srba nije (jedini) razlog za ovaj rat? Izgleda da

                                            40
nam se stavovi približavaju ;) . Ostaje još nekako da se nañemo negde izmeñu toga što
ti ne priznaješ pravo onima koji su to isto shvatili da u takvom ratu ne učestvuju a ja
priznajem.

Podsetiću samo na, po meni, najznačajniji deo onoga što govore ti nesrećnici sa
Bilogore i Papuka: “SRBIJA nas je gurnula u ovaj rat, mi smo samo sa lakim
naoružanjem držali liniju fronta tri meseca a da maltene nijedan vojnik JNA za sve ovo
vreme tamo nije ni kročio. Izdani smo i prevareni!”.


dperkovic,
dperkovic, 25. decembar 1991

Eh, ja ipak ne očekujem da ću videti nečije šlemove u Beogradu. Takva vrsta rata je
istorija. Danas ako te neko baš i napadne (mala verovatnoća) on će nas bombardovati i
uništiti ratnu industriju i potencijale, ali ti niko neće doći u Beograd da se bakće sa
tobom, pa da bi u tom slučaju ti morao da hraniš ne samo sebe već i okupatore .


dejanr,
dejanr, 25. decembar 1991

Uništiće ratnu industriju, ali i mnoge druge stvari. Evo, i ovde smo čuli predlog da se
Hrvatskoj “brzinski” unište energetika, bazična industrija itd, i da se tako rat završi.


predrag,
predrag, 31. mart 1992

Sve se vraća, sve se plaća.

Meni je mnogo žao ali Srbija će morati da plati za sve ono što je dosada radila. Nažalost
mogu da predvidim i šta će biti sa Kosovom ako ne sada onda u dalekoj budućnosti.
Jednog dana shiptari će vratiti sve ono što su preživljavali i doživljavali. Ono što su radile
ustaše za vreme drugog svetskog rata će se ponoviti ali na Kosovu. Ko će da im čuva
leña pojma nemam.


bojt, 6. april 1992

Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj rat globalno voñen. Mi nećemo
moći još dugo da zatvaramo oči pred činjenicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj
Slavoniji nije ostao kamen na kamenu...


herak, 7. april 1992

Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mislim da ne treba takoñe praviti logičku grešku
u razmišljanju tipa - mi to iz najbolje namere, al' eto mislili smo da je čovek pokvario

                                             41
stomak, a ono perforiralo mu slepo crevo....onda ona sestra, glupača jedna, nije nam
rekla da je čovek alergičan na penicilin, pa tek posle kad smo našli knjižicu videli smo
da to i piše i dok smo se mi snašli u onoj gužvi zaboravili smo mu gazu u stomaku i
makaze, naše saučešće gospoño, al' znate mi to sve radimo iz brige prema pacijentu i iz
najbolje namere.

Zanima me šta je bilo ko od tih poštenih i razumnih ljudi učinio da se spase srpski
obraz. Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od tih srpskih ratnih zločinaca i zveri kazni.
Koliko ja znam svi ti ratni zločinci i kriminalci imaju bilo politički imunitet kao poslanici
u srpskoj skupštini (Šešelj), ili kao delovi regularne vojske (Arkan i ekipa).

To se ne dešava nigde drugde nego kod nas u Srbiji, Beogradu. Kada to budemo mogli
da rešimo i postavimo na svoje mesto, onda ćemo moći da dignemo glavu, pre svega
kao ljudi, a potom kao Srbi.

Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota Hrvatskog naroda i o tome
neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo ñubre kod sebe u kući.


bandit, 14. april 1992

Vidim da æu morati da ispričam i jednu priču, ko se gadi neka ne čita dalje...

Put prema Cavtatu... na sred puta nalazi se leš, neki deda, obučen u civilno odelo. Kada
su naišli tenkovi, komandir tenka naredi da se leš skloni, jer nije ljudski da ga gazimo...
Leš je bio miniran, bilans jedan mrtav jedan osakaćen... Posle toga gazili smo SVE na
putu...

O zauzimanju kuća ne bih da pričam, kada je postojala sumnja da su u kući ustaše,
megafonom su se više puta pozivali da izañu a zatim se u kuću bacala bomba, ili se
kuća gañala topom, tromblonom. Posle nas nisu ni čekali, bežali su kao zečevi, a iza
njih smo nalazili prazne boce od pića, a u pra navrata i špriceve i bočice metadona...
Drogiran i pijan čovek je u stanju da svašta uradi, i bilo je slučajeva da su takvi “fanatici”
ostajali sakriveni samo da bi ubili makar jednog vojnika, a tako nešto komanda nije
smela da dozvoli, zato se rušilo SVE gde je postojala sumnja da može biti skrivenih
ustaša....


miha, 14. april 1992

Vjerujem da je i ovog bilo. A vjeruješ li ti da je ovog bilo: Kuća... uplašena Dubrovkinja i
pijani rezervisti. Maltretiranje, silovanje i ubistvo žene i porodice koja je to gledala.
Potom pljačka kuće?

Kao i tvoja priča, i ova je neprovjerena. Čuo sam je od jednog Crnogorca - dobrovoljca.
Da li je istina ili ne, ne znam. Znam samo da je moguće, ima zvjeri sa obje strane. Za

                                             42
odmazdu nije bombardovan Titograd.

Da je Dubrovnik gañan minobacačima i artiljerijom, to se moglo vidjeti i na TV i to uz
komentar “Dubrovnik nije bombardovan”. Jedan sličan komentar, ovih dana me
podsjetio na to. Komentar Krste Bijelića uz sliku iz Sarajeva o tome kako se ustvari puca
na militantne muslimane, sa Holiday Inna (skup ispred skupštine). Što je žalosno ima
ljudi koji gledaju a ne vide a vjeruju svemu što im se servira, valjda zato što je zamorno
upotrebljavati svoju glavu za nešto teže od nošenja kape.


vmisev, 15. april 1992

Ti voliš Dubrovnik. OK. Ja obožavam Prvić i Šibenik. Ćupriju na Drini volim još više. Ali
Dubrovnik NIJE bio pod zaštitom čim je bilo koja vojska ušla u njega. To je bio ZNG. A da
je JNA debelo zasrala kod Dubrovnika, jeste, zasrala je.


vmisev, 15. april 1992

predrag >> Kada druge tamanimo onda je super a kada bi nas bombardovali onda .....
Zato mislim da trebamo da doživimo i mi u Beogradu bombardovanje JER BI SE SVEST
O TAMO NEKOM RATU drastično promenila.

Može mi se zameriti mnogo toga, ali ne i da sam dvoličan. Ako Beograd bude
bombardovan, to će biti BOMBARDOVANJE. Sa mnoogoo velikim “B”. 6. 4.'41. bi prema
tome izgledao kao klinačko gañanje praćkama. I ko je to zaslužio da mu se vraća i da
se plaća? Ti nisi. Nije ni dosta ljudi sa Sezama, npr.


dejanr,
dejanr, 19. april 1992

Ja bih rekao da se mirovnjaci bore da Beograd (ili bilo koji drugi grad) ne bude
bombardovan. Ako (daleko bilo) doñe do bombardovanja Beograda, to će biti zbog
“ratne politike” raznih ekstremista.


petrovic,
petrovic, 19. april 1992

Da sada Srbi raspuste vojsku, do poslednjeg čoveka, izañu pred “demokratsku” nazovi
Evropu (takvo nešto još ne postoji) i kažu “mi smo za mir”. Sutradan bi Srbija ostala bez
Krajina, Vojvodine, Kosova, Sandžaka, srpskog dela Bosne, severnog dela Srbije i bili bi
srećni ako bi nam ostavili Beograd sa okolinom! Evropa i svet bi tada izjavili: “baš šteta,
a taman su postali dobri, cccc...” i gledali svoja posla. Ispalo bi pojeo vuk magarca!

Mirovnjaci kao i komunisti polaze od neke internacionalne linije, i dobroviljne saradnje
meñu narodima. To su jednostavno ljudi koji odbijaju da sagledaju svet u kome živimo!

                                            43
U ljudskoj prirodi (koja uopšte nije odmakla od životinjske) je da se ponaša kako se
ponaša sad, dakle licemerno, koristoljubivo, agresivno... Uostalom zapitajte se zašto se
iz Hrvatske ne oglašavaju mirovnjaci ??!! Ovo što se sada dešava posmatrajte kao
partiju šaha koja je davno počela, a nas kao piončića koji je upravo žrtvovan. :<

Kada bih znao da će prestati borbe, prvih bi bacio oružje. Na žalost, najdalje što se otišlo
je nešto slično onoj sceni iz spota Paula McCartney-a kada igraju fudbal do prve
granate.


dejanr,
dejanr, 20. april 1992

Neki cinik bi rekao da će, i ako ne raspuste/raspustimo vojsku i bore/borimo se,
rezultat biti isti takav, uz još mnogo mrtvih... ali ko zna šta bi bilo kad bi bilo.


bugi,
bugi, 20. april 1992

Srbija je još 15. januara 1992. ostala bez Krajina, a 6. aprila 1992. bez srpskog i svih
drugih delova Bosne. To bi pametnom trebalo da bude dovoljno da shvati da se oružjem
NIŠTA neće zadržati.


mond, 22. april 1992

Ja večeras čuh da je nemački radio objavio da se u Srbiji priprema opšta mobilizacija.

Malopre na aerodromu jedna neobična grupa ljudi je uporno pokušavala da se ukrca u
avion za Kipar. Jedan od njih pokušava da čekira ostale ali odbija da ih pozove da se
pokažu? Pretnje, majke, sve je u igri... Ne znam ishod. :(((




                                            44
Glava 3.

JNA u ratu

dveselinovic, 8. jul 1991

Kadijević je pričao i konstatovao da je Armija izdana (što jeste), ali i da su oni pogrešili
(iha, i to koliko!). I? I ništa, generalissimussi ostaju u svojim foteljama, sa svojim
platama, sve po starom. Spominjao je neke udare punom snagom i slično, a armija je,
po lepom običaju, u Glini opet kasnila 6 sati, taman koliko je bilo potrebno da ih pobiju.
Što nisu, sigurno nije zaslužna armija.

Formiranje srpske vojske sada više nije teorija, nego sve više nužnost ako mislimo da
opstanemo i mi ovde, a kamo li oni jadnici tamo. Dajte da vidimo kako da izvršimo
pritisak na armiju da se diferencira, pa neka bude dotučena poslednjom izdajom, ovaj
put srpskog kadra. Nek' svako prebegne gde mu je milo, a Srbi u Srbiju (mislim iz
armije), pa kom' opanci, kom' obojci.


pbojan, 17. jul 1991

Juče popodne sam razgovarao sa mojim prijateljem u SSNO, naravno, nezvanično.
Poslednjih nedelja se nalazio na stalnom zadatku obilaženja Kninske krajine i
ocenjivanja borbene gotovosti jedinica JNA, i, bogami, imao je šta da vidi...

Kaže prijatelj da ima problema sa nekim “vikačima” iz SPO. Kaže, kada je obilazio
rezerviste, na nekom razgovoru sa vojnicima počela neka grupica da viče “Oćemo kući!
Ovo nije naš rat! Bacajte oružje i idemo kući!”. Opomene ih on da ne pozivaju na
dezerterstvo, da ovo jeste NAŠ rat, ako ostavimo Krajine Hrvatima, biće pokolj, a oni
opet u viku. Dozlogrdi prijatelju, on lepo mahne rukom , i dobi grupa ( SPO ) vikača malo
dana u zatvoru. Inače, pouzdano se zna da je ono zaustavljanje kolona JNA pre neku
nedelju u Srbiji organizovao SPO (govorili su vojsci da im je oružje neispravno, da idu da

                                             45
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja
Sezamove sveske-2-vreme-beznadja

More Related Content

Viewers also liked

Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interview
Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interviewSamir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interview
Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interviewSamir Geagea جعجع سمير
 
Warta Pustaka Agustus 2014
Warta Pustaka Agustus 2014 Warta Pustaka Agustus 2014
Warta Pustaka Agustus 2014 wartapustaka
 
20121105 majalah detik_49
20121105 majalah detik_4920121105 majalah detik_49
20121105 majalah detik_49dosengil
 
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...mike_asby_985
 
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfo
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfoK1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfo
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfofraksi balkon
 
Handout - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...
Handout  - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...Handout  - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...
Handout - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...KomalDutta
 
Surya epaper 9 oktober 2013
Surya epaper 9 oktober 2013Surya epaper 9 oktober 2013
Surya epaper 9 oktober 2013Portal Surya
 
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"Samir Geagea جعجع سمير
 
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010Smartmatic
 
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visual
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visualPendekatan sejarah dan kritikan seni visual
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visualLesfiona Terry
 
Surya epaper 12 desember 2013
Surya epaper 12 desember 2013Surya epaper 12 desember 2013
Surya epaper 12 desember 2013Portal Surya
 
Sezamove sveske-1-vreme-zabluda
Sezamove sveske-1-vreme-zabludaSezamove sveske-1-vreme-zabluda
Sezamove sveske-1-vreme-zabludaDusan Vidovic
 
resume-ShenglinSun
resume-ShenglinSunresume-ShenglinSun
resume-ShenglinSunShenglin Sun
 
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23 Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23 Shqiptarja com
 

Viewers also liked (20)

Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interview
Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interviewSamir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interview
Samir Geagea: “we are the west’s bastion against ISIS” - interview
 
Warta Pustaka Agustus 2014
Warta Pustaka Agustus 2014 Warta Pustaka Agustus 2014
Warta Pustaka Agustus 2014
 
funding your bachelors
funding your bachelorsfunding your bachelors
funding your bachelors
 
20121105 majalah detik_49
20121105 majalah detik_4920121105 majalah detik_49
20121105 majalah detik_49
 
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...
C58 george-enright-gabriella-cilmi-carl-degler-caty-maxey-art-spoelstra-bruno...
 
Electronic government seminar maarab 3-7-2015
Electronic government  seminar   maarab 3-7-2015Electronic government  seminar   maarab 3-7-2015
Electronic government seminar maarab 3-7-2015
 
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfo
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfoK1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfo
K1 risalah raker_komisi_i_dpr_ri_dengan_menkominfo
 
Handout - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...
Handout  - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...Handout  - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...
Handout - National Tax Conference on Indirect Tax by ICAI on June 28 & 29 in...
 
Surya epaper 9 oktober 2013
Surya epaper 9 oktober 2013Surya epaper 9 oktober 2013
Surya epaper 9 oktober 2013
 
About Samir Geagea
About Samir GeageaAbout Samir Geagea
About Samir Geagea
 
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"
لأنو حياتك أبدى”… في اليوم العالمي لمكافحة المخدرات ندوة برعاية جعجع في معراب"
 
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010
Dossier Elecciones Venezuela 2004-2010
 
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visual
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visualPendekatan sejarah dan kritikan seni visual
Pendekatan sejarah dan kritikan seni visual
 
16 de octubre del 2014
16 de octubre del 201416 de octubre del 2014
16 de octubre del 2014
 
Surya epaper 12 desember 2013
Surya epaper 12 desember 2013Surya epaper 12 desember 2013
Surya epaper 12 desember 2013
 
El uso de la b tarea
El uso de la b tareaEl uso de la b tarea
El uso de la b tarea
 
Sezamove sveske-1-vreme-zabluda
Sezamove sveske-1-vreme-zabludaSezamove sveske-1-vreme-zabluda
Sezamove sveske-1-vreme-zabluda
 
President Samir Geagea Program (English)
President Samir Geagea Program (English)President Samir Geagea Program (English)
President Samir Geagea Program (English)
 
resume-ShenglinSun
resume-ShenglinSunresume-ShenglinSun
resume-ShenglinSun
 
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23 Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23
Gezim Çela, 4 vendimi date 2013-01-23
 

Similar to Sezamove sveske-2-vreme-beznadja

17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja
17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja
17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-huljaNermino Karadža
 
Fratri i ustase_kolju
Fratri i ustase_koljuFratri i ustase_kolju
Fratri i ustase_koljumarokanac
 
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTI
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTIVEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTI
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTIBroj Jedan
 
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav Stevanović
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav StevanovićKradljivci sopstvene slobode - Vidosav Stevanović
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav StevanovićVidosav Stevanović
 
Odgovor noamu-comskom
Odgovor noamu-comskomOdgovor noamu-comskom
Odgovor noamu-comskomboshkosavich
 
одбрана цркве светог спаса
одбрана цркве светог спасаодбрана цркве светог спаса
одбрана цркве светог спасаDrago Campara
 
Dejan novacic sfrj za ponavljace
Dejan novacic   sfrj za ponavljaceDejan novacic   sfrj za ponavljace
Dejan novacic sfrj za ponavljaceSinisa Savicevic
 
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)ДСС у Смедеревској Паланци
 
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisi
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisiRadivoje pešić-predavanja-i-zapisi
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisiMECAYU
 
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdf
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdfreligija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdf
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdfssuser0ecdee1
 

Similar to Sezamove sveske-2-vreme-beznadja (20)

17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja
17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja
17074029 vladimir-dimitrijevic-djerdj-soros-veliki-mestar-svih-hulja
 
Fratri i ustase_kolju
Fratri i ustase_koljuFratri i ustase_kolju
Fratri i ustase_kolju
 
15. Joakimfest Bilten 4.
15. Joakimfest Bilten 4.15. Joakimfest Bilten 4.
15. Joakimfest Bilten 4.
 
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTI
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTIVEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTI
VEDSKA PRAVOSLAVNA KNJIGA SMRTI
 
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav Stevanović
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav StevanovićKradljivci sopstvene slobode - Vidosav Stevanović
Kradljivci sopstvene slobode - Vidosav Stevanović
 
Odgovor noamu-comskom
Odgovor noamu-comskomOdgovor noamu-comskom
Odgovor noamu-comskom
 
"Ноћ и магла" Данило Киш
"Ноћ и магла" Данило Киш"Ноћ и магла" Данило Киш
"Ноћ и магла" Данило Киш
 
Јован Дучић
Јован Дучић Јован Дучић
Јован Дучић
 
Ratnik slobode prikaz
Ratnik slobode prikazRatnik slobode prikaz
Ratnik slobode prikaz
 
Novo doba je počelo
Novo doba je počeloNovo doba je počelo
Novo doba je počelo
 
одбрана цркве светог спаса
одбрана цркве светог спасаодбрана цркве светог спаса
одбрана цркве светог спаса
 
Dejan novacic sfrj za ponavljace
Dejan novacic   sfrj za ponavljaceDejan novacic   sfrj za ponavljace
Dejan novacic sfrj za ponavljace
 
0353 90081131087 v
0353 90081131087 v0353 90081131087 v
0353 90081131087 v
 
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)
Војислав Коштуница: Одбрана Косовоа (прикази књиге)
 
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisi
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisiRadivoje pešić-predavanja-i-zapisi
Radivoje pešić-predavanja-i-zapisi
 
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdf
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdfreligija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdf
religija-njegoseva-sveti-vladika-nikolaj-velimirovic.pdf
 
Braca
BracaBraca
Braca
 
79966
7996679966
79966
 
Ql3_web
Ql3_webQl3_web
Ql3_web
 
Виртус 7.
Виртус 7.Виртус 7.
Виртус 7.
 

Sezamove sveske-2-vreme-beznadja

  • 1. Sezamove sveske 2 Vreme beznaña beznañ 26.06.1991-30.04.1992 2012
  • 2. Na prostoru Jugoslavije su se prvi eksperimentalni BBS-ovi počeli pojavljivati sredinom 1980-ih. Na tom prostoru najznačajniji predstavnik bio je beogradski Sezam, koji je, do prekida telefonske veze između Srbije i drugih republika, imao korisnike iz cele Jugoslavije. Sezam je nastao 1989. godine. Na Sezamu je komunicirala neka vrsta nacionalne elite (mladi svet, obrazovan, komunikacijski i kompjuterski pismen, otvoren prema Zapadu). Sistem je ostao otvoren za sva mišljenja ma kako ona bila usamljena i neprihvatljiva. priredio: José-Miguel Palacios The texts included in this compilation are edited versions of messages posted to discussion forums in the already disappeared BBS Sezam (Belgrade), MIPS, JUBAS and GENESIS (Zagreb). Every effort has been made to contact the authors of the original messages and obtain their permission. Whenever it has not been possible to find them, fair use rules apply. Samizdat izdanje, 2012 Text is available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike Licence.
  • 3. Stvari ne smiju zaboravljati već oprostiti. Nema smisla da generacije i generacije žive s međusobnom mržnjom. Kao što ni mi nismo spremni zaboraviti tisuće mrtvih, vjeruj nisu ni oni. Pitanje je samo nakon koje tisuće ćemo jedni drugima priznati da bi bilo bolje da prestanemo i umjesto preko nišana porazgovaramo preko stola. dpozaric. 28. oktobar 1991
  • 4. sadržaj Jugoslavija je mrtva... 5 Od rata do rata 18 JNA u ratu 46 Zapad i kriza 64 Nacije i nacionalisti ke zablude 75 Ipak, tranzicija 86 Bosna 92
  • 5. Glava 1. Jugoslavija je mrtva... ivujanic, 26. jun 1991 (11:00) U vezi s otcepljenjem Slovenije i Hrvatske, sa sinoćnjeg koncerta Balaševića u Novom Sadu, gde on inače, zahvaljujući političarima, vrlo retko drži koncerte: (pesma posvećena Slovencima) ... pozdrav i vama i vašoj zastavi, jebo nas ko nas sastavi! vcalic, 1. jul 1991 (10:51) Pre nekoliko godina, liberalne ideje su postojale i u Sloveniji. Zapravo u to vreme, samo su u Sloveniji i postojale. Postojao je ZSMS kao ekstremno liberalna politička struja (čak i do anarhije), postojao je tada vodeći evropski (sub)kulturni pokret, Neue Slowenische Kunst, uopšte vladala je jedna vrlo liberalna klima. Negde u to vreme, 1987-88 godine, omiljena zabava mi je bila šetnja ispred zgrade SSNO-a sa primerkom Mladine u rukama, i to u vreme kada se zaposleni u SSNO-u vraćaju sa posla. Kakve su samo poglede upućivali u mom pravcu ;) No, vremenom, ZSMS je rešio da postane prava politička stranka, NSK se rasuo po svetu, Mladina je izgubila svaki smisao za meru, i Ljubljana počinje da gubi svoj sjaj. Nakon izbora u Sloveniji i pobede DEMOS-a, cela ta liberalna struja potpuno nestaje sa političke scene, i slovenačka politička i kulturna scena zapada u mrak klerikalizma. 5
  • 6. dveselinovic, 1. jul 1991 (18:32) Ako hoće da idu, treba im omogućiti da to urade, ali na legalan način, a to znači: 1. da se raspravi nacionalno pitanje u Hrvatskoj, pa nek' biraju, ili bez Krajine i bez krvi, ili bez Krajine i sa puno krvi; i 2. da se lepo podele dugovi i imovina federacije (pederacije), koja je fakat finansirana od strane svih, ili da Srbija zadrži tu imovinu s tim da plati utvrñenu protiv-vrednost drugima. Kada se to reši, neka brate svako ide kuda mu volja. Kakav interes bi srpski narod mogao imati sa Slovenijom sem prijateljskog? Ako toga već nema, onda nema ni interesa, pa šta ćemo onda u istoj državi na silu boga? Isto važi i za Hrvatsku; zašto da ih na silu boga zadržavamo, kada oni neće, a na kraju ispada da nećemo ni mi? A za Krajinu ćemo se još malo upitati, kao i za neke druge krajeve u kojima žive Srbi, naravno, ako ne žele sa Hrvatskom. Ako žele, sretan i njima put. dexi, 2. jul 1991 (14:54) SRBI UZMITE SE U PAMET JUGOSLAVIJA JE MRTVA!!! SAD SE TREBA OKUPITI OKO KRSTA ČASNOG I BORITI SE ZA SRBIJU. Za ceo svet JNA je Srpska armija, pa majku mu Srbi pre (pre svega oficiri) priznajte i vi, proglasite je Srpskom vojskom, pa vam rezervisti neće bežati kud koji mili moji. SRBI NE TREBA DA GINU ZA JUGOSLAVIJU NE POKUŠAVAJTE DA IM PODMEČETE ROG ZA SVEĆU. SVI (HRVATI, SLOVENCI) GLEDAJU SVOJE DUPE, SAMO JOŠ UVEK VELIKI BROJ SRBA, JOŠ UVEK VERUJE DA ŽIVE U JUGOSLAVIJI I DA JE TREBA BRANITI. OFICIRI PROGLASITE ARMIJU SRPSKOM I IMAČETE PRAVE BORCE KOJI ĆE ZNATI DA IZVRŠE KAKO VALJA SVAKO VAŠE NAREĐENJE. JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA 6
  • 7. JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA, JUGOSLAVIJA JE MRTVA miha, 3. jul 1991 (19:25) Većina ljudi jugoslovenski orijentisanih se zbog ove situacije u (još uvjek) Jugoslaviji osjeća kao polivena hladnom vodom. Još uvjek traje proces nestajanja njihove države koja posustaje pod iznenadnim naletima “demokratije”. Nažalost demokratija je samo do one mjere koja odgovara onima koji tu “demokratiju” stvaraju, a to je često ispod svakog nivoa. Nekad sam Sloveniju smatrao za izuzetno progresivnu. Danas, kao i većini “južnjaka”, ponašanje slovenačke i hrvatske propagande mi se gadi. Mogu da shvatim da je propaganda na tim prostorima imala povelik negativan efekat ali ne mogu da shvatim da je ubila ljude. Interesantno je slušati o pravnoj državi (Hrvatskoj i Sloveniji) iz usta onih koji ne daju ni prebijene pare na pravnu državu (Jugoslaviju) u kojoj već jesu. Interesantne su posmatrati reakcije spomenutih kada je u pitanju ono što oni zovu povredom onog što oni smatraju pravnom državom i kada oni povreñuju legitimnu pravnu državu. U prvom slučaju odgovara se nasiljem a u drugom se primjenjuje nasilje. Zaista, visok stepen demokratičnosti, nema šta. Jugoslavija još bitiše kao meñunarodno priznat faktor, njene republike ne. Ta ista Jugoslavija ili prema nekima ostatak Jugoslavije je, svojevremeno mnogo gubila u sporovima oko Koruških Slovenaca i Trsta. U Jugoslaviju je mnogo ulagano pa je red i da se polože računi. U nekoj drugoj “više demokratskoj” državi, npr. Engleskoj i USA, za ovo što se dogaña u Sloveniji i Hrvatskoj bila bi odreñena kazna kakva i treba da bude odreñena za izdaju zemlje: letjele bi glave. Pošto bi željeli da dostignemo taj duh i stepen demokratije, pogotovu spomenuti krajevi (barem deklarativno - u praksi je mnooogo drugačije) mislim da glave i treba da lete. Šteta samo zemlje koja te gluposti mora da primi. 7
  • 8. A na “patriote” iz Slovenije i Hrvatske, koji sada rasipaju, šakom i kapom, svoje viñenje demokratije gledam kao što bih gledao i na svakog drugog IZDAJICU. iboris, 3. jul 1991 (20:44) Jasno mi je da Juge više nema. Razbijen je i poslednji bastion jugoslovenstva - JNA . Mi SRBI smo narod koji suviše veruje drugima, a onda nas ti isti, ne mogu da kažem iznevere, jer je to blaga reč, ali ne mogu da kažem ni izdaju, jer oni nikada nisu ni bili sa nama, da bi mogli da nas izdaju, već je to jedna velika nezahvalnost. To je najblaža reč koju u ovom trenutku mogu da nañem! Moraćemo da shvatimo da su stvari takve kakve jesu! Ali nemoj se zavaravati da će ti isti otići tek tako, a da ne plate račune. Muž i žena kad se rastanu, dele imovinu shodno doprinosu u toku braka, te će tako biti i sada . Nešto vise od 9 mlrd USA dolara neće i ne može biti poklon “demokratskoj,bratskoj” republici, znate već kojoj! Ali znajte gospodo iz TE republike: već vaše treće koleno neće znati jezik kojim vi sada pričate. Shvatite to! dejanr, 4. jul 1991 (02:02) Šta god da se gde dešavalo, činjenica je da Slovenci i Hrvati neće više da žive u Jugoslaviji, i ja ne vidim zašto bi neko imao nešto protiv te njihove legitimne težnje. Isto tako ne vidim nikakvu svrhu da se ta secesija ili razdruženje sprečava vojnim sredstvima. Hoće da idu, neka idu. Mislim da je to jedini razuman odgovor, bez obzira na sve pravne začkoljice. Na kraju krajeva, ako ćemo po pravnoj državi, na samom početku Ustava piše da je Jugoslavija zasnovana kao zajednica naroda koji imaju pravo na samoopredeljenje koje uključuje i pravo na odcepljenje. Dakle, čak i pravna podloga postoji, ali je mnogo značajnije što bi bilo duboko nepravedno i nehumano terati neki narod da živi u državi koju ne želi. Ono što JESTE potrebno, to je razgraničavanje teritorija (kada se radi o Hrvatskoj) i imovine odnosno dugova. Pregovori o tome su neophodni, verovatno pod meñunarodnom arbitražom. Meñutim, ni ti pregovori se ne mogu rastezati u nedogled nego se mora postaviti jasna granica dokle se sva sporna pitanja moraju rešiti. Mislim da ni tri meseca nisu neki premali rok ali bi, recimo, kraj 1991. zvučao kao daleko razumniji. dveselinovic, 8. jul 1991 Dajte ljudi, bar sada da se okupimo svi na jednom mestu, bez obzira na lična ubeñenja. Nas bi sada trebala da interesuje samo sudbina Srpskog naroda, u Srbiji i posebno van nje, i ništa više. 8
  • 9. Jasno je da od YU nema više ništa, niti treba da ima sa ovakvom “braćom”; dokle će samo Srbi da zagovaraju YU, a svi ostali da je pljuju iz sve snage? U krajnjoj liniji, sada je već sasvim svejedno ko je i kako doveo do ovog stanja; to će tek biti predmet rasprava kada se strasti malo smire. Treba da se suočimo sa stvarnosti onakvom kakva je i da se prema tome ravnamo, a ne ko u koga veruje ili ne veruje, ko je kome odan a koga ne podnosi i slično. Slowenia više nije deo Jugoslavije, pa ma kakve se rezolucije donele i ma ko rekao ma šta; Hrvatska će uskoro krenuti njenim putem, samo da pobije ono Srba što ima. To su činjenice; ko bi od vas poželeo da kaže da živi u istoj zemlji kao Slowenzi, nakon svega, i bez obzira na celu sramotu oko JNA? Po svemu bitnom, ni Hrvatska nije deo Jugoslavije, jer nije važno šta kažu, nego šta rade, a šta rade, zna se, regrutuju Kurde i Rumune i šalju ih na srpska sela da se dokažu novom Poglavniku. Da ne ponavljam svoj stav o SPO i Vuku, ili o Mićunu i Demokratskoj stranci; a ovi na vlasti su, kao i obično, u vreme pucnjave raspravljali o porezima na benzin (!!! kao da !!!), !!! ionako više ne uzimaju oni nego rafinerije. Sloba je čekao da se sve razreši da bi izdao svoje saopštenje, sa kojim može da se obriše, jer kada saberete, nije rekao ništa. coja, 27. jul 1991 U slučaju otcepljenja Slovenije i delova teritorije Hrvatske, i dalje postojanja tzv. umanjene Jugoslavije, subjekt meñunarodnog prava i dalje ostaje Jugoslavija, dakle postoji kontinuitet. Ona je član svih meñunarodnih foruma i strana svih ugovora koje je Jugoslavija zaključila. Isto tako, ona je i dužnik za sve obaveze koje je Jugoslavija preuzela. Eventualna razgraničenja bi se vršila kroz pregovore, ali bi početne pozicije bile da “umanjenoj Jugoslaviji” pripada sve što je pripadalo i SFRJ: armija, ambasade, pokretnosti, nepokretnosti,.... Za Sloveniju je ova varijanta veoma nepovoljna, jer je čeka mučan i do kraja neizvestan proces etabliranja u meñunarodni sistem. Tu je otvoreno pitanje članstva u OUN, koje može vetirati bilo ko od stalnih članova Saveta Bezbednosti, a niko od njih nije preterani ljubitelj secesije (Kina zbog Tibeta, Hong Konga, Tajvana, SSSR - da se ne ponavljamo, VB i Francuska isto tako, zbog svojih unutrašnje-političkih razloga, SAD, čije ponašanje je u ovom trenutku teško predvideti, iako su načelno protivnici secesije zbog svog istorijskog iskustva). Za to je dalje vezano i članstvo u nizu drugih organizacija sistema OUN, a pre svih finansijskih, Bretonvudskih blizanaca (MMF i SB). Dakle, puno para i vremena bi bilo potrošeno uz neizvestan ishod. Po drugoj varijatni, Jugoslavija bi se jednostavno raspala na svoje sastavne delove, koji bi opet postali samostalne države i subjekti meñunarodnog prava. U takvom slučaju bi se radilo o isključivoj sukcesiji bez elemenata kontinuiteta. U ovoj varijanti sve nove državice su na istim startnim pozicijama. 9
  • 10. Kod nas postoji terminološka zbrka, tako da se procesi koji idu u pravcu ostvarivanja ove druge varijante označavaju kao “secesija”, “razlaz”, “izdvajanje”, “otcepljenje”, “razdruživanje” da bi se označila jedna pojava: uobličavanje jedne ili više novih država na državno-pravnom prostoru sadašnje SFRJ. Čini se da je termin razdruživanje najpogodniji jer je najbliži izrazu “dissolution” koji se u svetu koristi da bi označio proces miroljubivog i dogovornog razlaza pojedinih paradržavnih tvorevina iz zajedničke države. Bitno je da razdruživanje postoji samo u slučaju stvaranja novih država od postojeće, a da pritom nijedna od tih država nema kontinuitet sa Jugoslavijom. Opšte je pravilo da granice prema trećima (sadašnje granice SFRJ u našem slučaju) ostaju nepromenjene, te da se nove države konstituišu u granicama ranijeg suverena. Dakle, susedi ne bi mogli remetiti granice silom, ali bi mogli otvoriti pitanje granica i pored svih meñunarodnih garancija. Unutrašnje granice su posebna prica. Ovo je faktičko pitanje, koje je najčešće rešavano primenom princima uti possedetis, što će reći da svako zadržava granicu na kojoj se zatekao, posebno posle ratova ili drugih sukoba. Pravilo je da onaj ko drži teritoriju već ima i polovinu prava na njoj. Jugoslovenska situacija je posebno košmarna jer se ne vidi da li bi prvo trebalo da države proglase svoju nezavisnost, pa da pregovaraju o granicama, ili obrnuto, da se razgraniče pa onda da povlače granice. Dva veka stara praksa razgraničenja u Evropi dala je niz principa za razgraničenje, od kojih su najvažniji: istorijski, geografski (tzv. prirodne granice), princip samoopredeljenja naroda (plebisckit, isl), bezbednosni princip... Ćvijić je našu granicu prema Rumuniji na Versajskoj konferenciji pomerio koristeći ovaj posledenji. Bilo je predviñeno da granica ide na 20-30 km od Beograda, a Rumuni su čak dokazivali da imaju svojih etničkih elemenata u predgrañima Beograda - Ovca, Borca,... No Ćvijić, uz pomoć generala Pešića, je dokazao da je apsurdno da državna granica bude u predgrañu glavnog grada. predrag, 27. august 1991 U slučaju priznavanja Slovenije i Hrvatske, Jugoslavija više ne postoji. Razlog što se oni zanose da zadrže ostale u Jugoslaviji pa makar i silom je: 1918 granica Srbije je bila na Drini i Savi. Bosna nije bila u sastavu Srbije. Znači sve ovo ratovanje je bilo osvajačko. Srbija bi izgubila Bosnu, a sa Jugoslavijiom je ima. Bosna sa Mostarom je glavni proizvoñac ORUŽJA (soko-AVIONI). Ovu činjenicu svi (pa i opozicija) neće da kažu narodu a znaju je. Igra se na 2 karte. Zato je i Zelenović danas rekao da se mora znati da li se ide na VELIKU SRBIJU i za SRBIJU SA Jugoslavijom: 1. Osvojiti sa vojskom što više teritorija a zatim pregovarati. Po ratnim pravilima gde je došla vojska tu je i granica. Tako bi trebalo u slučaju da interveniše Evropa da doñe na granicu zaraćenih strana. Onda bi to bila Jugoslavija sa Bosnom. Argumenti: tu žive Srbi 10
  • 11. + dotle je došla vojska. Ako se malo više teritorija uzelo (tu žive Hrvati), Bože moj, uz teške ustupke (u stilu “mi vama Srbi činimo eto uslugu”) vojska će se povući iz čisto Hrvatskih mesta 2. U slučaju pritiska Evrope, eventualno ako se ratno kolo sreće okrene na stranu Hrvata ili ako Hrvati dobro plate (mislim na izdržavanje ogromne ARMIJE) povućiće se vojska iz krajeva sa hrvatskim stanovništvom ali Bosna će se podeliti i eto velike SRBIJE. Koja će varijanta pobediti ????? ivujanic, 2. septembar 1991 Ja sam za amputaciju Hrvatske i ostatka YU, ali na miran način, bez klanja i osvete za Jasenovac. Kako reče patrijarh German: “Moramo oprostiti, ali ne smemo zaboraviti!”. balinda, 20. septembar 1991 Da je ovo ikada bila civilizovana zemlja, ne bi svugde uspevao samo politički korov i niko (pa ni Slovenci i Hrvati) ne bi imali ni jedan razlog da se žele spasiti. U njihovom je ekonomskom interesu da ostanu u jednoj zemlji pogotovo ako je drugi deo toliko ekonomski zaostao. Njihov provincijski fašizam je došao do daha i poželeo sam da se izvuče iz komunizma. Da stvari budu još lošije, želeli su da to urade na štetu Srba. Da je ovo ikada bila civilizovana zemlja, i u Hrvatskoj bi bilo demokratskih snaga i izabrao bi se mnogo, civilizacijskom trenutku, primereniji izlaz. No, poluvekovna komunistička pošast, izbrisala je skoro svu pamet i kod Hrvata i Slovenaca. Sami Srbi su uradili koliko su mogli. To nije bilo dovoljno a naše diskusije na Sezamu sve me više ubeñuju da je to bilo u stvari jako, jako malo. :( Srpski nacionalizam, kao odgovor na hrvatsku proustašku vlast, izbrisao je i onu poslednju nadu da ćemo ući makar u XX vek ako ne već i XXI. balinda, 25. septembar 1991 Nije jasno u kojoj državi živimo? U onoj u kojoj smo do sada živeli, nije nam bilo lepo (bar meni nije!). Država se prema nama odnosila maćehinski jer su na vlasti bili zlikovci. Zakon takve države je bio bliže odreñenju pravila ponašanja u zatvoru. Dakle, poštuju se u meri u kojoj nam se represivni deo može osvetiti. To nema nikakve veze sa moralnošću. Za takvom državom ne vredi plakati a kamo li osećati “obavezu” da za nju poginemo. bojt, 26. septembar 1991 Danas je Veljko Kadijević optužio Slobu i Tuñmana da ni jedan ni drugi ne žele političko 11
  • 12. nego vojno rešenje koje vojska neće da dozvoli. JNA će poštovati SVAKO političko rešenje odnosno SVAKI tj MA KAKAV dogovor izmeñu Tuñmana I Miloševića. Ukoliko se Milošević i Tuñman ne dogovore vojska će obelodaniti snimak sa trodnevnog zasedanja Predsedništva Jugoslavije (Vrhovne komande) koje se zbilo u martu ove godine iza zatvorenih vrata. Vojska inače ima snimak kompletnog sastanka i time može kad god poželi pokazati da Milošević i Tuñman NISU ŽELELI DA SE DOGOVORE! balinda, 4. oktobar 1991 Do juče se srpska vlast busala u grudi da po svemu poštuje važeći jugoslovenski Ustav. (Koliko li je samo puta opozicija bila onemogućena u svojim predlozima pod izgovorom neminovnog poštovanja istog?). Insisiralo se da Srbija nije u ratu sa Hrvatskom već da je, citiram, “Hravatska u ratu sa Jugoslavijom”. Pored toga, JNA je, po ovim tumačenjima, bila sila koja je, sasvim neutralna, samo razdvajala dva zarañena naroda. Mobilizacija je vršena mimo važećih propisa a zatim su rezervisti dobijali pozive u kojima su se imali potpisati kao dobrovoljci. Zatim se insistiralo da će se Jugoslavija održati makar od onih Republika koje žele da u njoj da ostanu. Iako je sve ovo teško “svariti”, ‘ajde da kažemo: OK. No, razmislimo sad malo! S obzirom da je svima valjda jasno (?) da odluke ? predsedništva bez kvoruma nikada ne mogu biti legitimne ili makar ne u skladu sa Ustavom na koji se upravo baš srpska vlast stalno pozivala, šta je onda po sredi? Ne radi se čak ni o tome da je hrvatska vlast ustaška i da kao takva blokira rad presedništva. I sa ovim se lako možemo složiti. No, kako obrazložiti neslaganje Makedonije, te Bosne i Hercegovine? Od Jugoslavije ostala je samo Srbija i mala državica na jugu - Crna Gora. Jesu li svi ostali baš izdajnici Jugoslavije? sysop, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) YU ne postoji jer postoje i Slovenija i Hrvatska - a to što neki još uvijek to nisu u stanju shvatiti - to je njihova greška... bojt, 16. oktobar 1991 Milošević je svojom siledžijskom politikom jednostavno isterao Slovence iz Jugoslavije. Što se tiče verovanja u Korošečeve reči iz 1922, ja bi mnogo pre verovao, na primer, istorijskim činjenicama da su Slovenci u staroj Jugoslaviji skoro po pravilu bili na srpskoj a ne na hrvatskoj strani. A da ne pominjem gde su i u kome su Slovenci gledali prijatelje, i kod kojih su se sklanjali za vreme WW2... 12
  • 13. balinda, 16. oktobar 1991 squsovac >> Logički dokaz: skup A - Jugoslavija, B - Hrvatska, C - Krajina. B se otcepljuje os svog “nadskupa” A, a C ostaje uz A, ali se time neminovno C otcepljuje od B. I dokle to tako? Sasvim je tako. Kako bi se moglo pravdati sutrašnje eventualno otcepljivanje pojedinih preostalih hrvatskih sela u eventualnoj državi Krajina? Pa zatim otcepljivanje srspkih kuća iz takvih sela, pa pojedinih članova porodica iz takvih kuća, pa izdvajanje dela nacionalnih osećanja iz takvih pojedinaca, pa ..... :) squsovac >> Prema tome, hteli mi to ili ne, moramo uzeti za reper sadašnje granice ma kakve one bile. I sasvim je jasno da najviše legitimiteta imaju baš ove, kako Srbi vole da kažu: “administrativne” (kao da i postoje nekakve druge granice osim administrativnih). dpozaric, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Slovenija, Hrvatska, BiH, Makedonija i Crna Gora čine 5/6 republika bivše Jugoslavije. Sve su se one izjasnile za nezavisnost i potpunu suverenost. Za sve te narode kao i za moju malenkost, ova je država prestala postojati kad je ispaljen prvi metak na Slovence. Jugoslaviju je Srbija tada i praktički, a ne samo pravno ubila. Ona je mrtva i to je stvarnost koju neki tek trebaju shvatiti... dpozaric, 2. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Što mislite o novokomponiranom ponašanju crnogorskog predsjednika? Ne dajem ni pet para da će u praksi poštivati rečeno u Haagu. Mislim da postoji još uvije veliki broj Crnogoraca koji su željni “odbrane napaćenog srpskog naroda” i krvi “ustaša”... aandric, 3. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Baš zbog onih Crnogoraca koji su bili protiv “obrane napaćenog srpskog naroda” se Bulatović počeo tako kolebljivo ponašati. Sada brod tone i nitko ne želi biti na njemu. Srbiji 5.XI formalno počinje razdoblje raspada i anarhije. Dobar dio stranih novinara se već seli u Beograd jer se tamo očekuje grañanski rat. Vojska i službeni srpski vrh se baš ne slažu najbolje, odnosno slažu se u onoj mjeri koja im je nužna; vojska bez Srbije nema ljudi (Milošević može napraviti srpsku vojsku), a Srbija bez vojske nema kakve-takve uigranosti i opreme. Uza sve to došlo je i do nesporazuma izmeñu Miloševića s jedne strane, te Babića i Karadžića s druge. Tako se sada raspada ta koalicja, pa se svaki od njih na svoj način 13
  • 14. pokušava izvući... sysop, sysop, 26. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Da li si stvarno uvjeren da Srbi nisu imali prava u Hrvatskoj? Mogu ti dati brojeve telefona od nekoliko njih koje dobro poznajem, žive u Zagrebu, neki rade sa mnom i nisu uzeli puške u ruke nebi li se branili od ugroženosti. A nemoj zaboraviti da u Zagrebu živi viñe Srba nego u svim “kriznim” područjima zajedno. Niti im ne pada na pamet da se sele odavde, niti da osnuju “SAO Zapadni-Zagreb”. A ti više nećeš moći na more (osim u CG), ni ja u Beograd, osim s puškama (nedaj Bože). bilic, bilic, 29. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Puno pozdrava svima iz Beograda. Nadam se da će Bog spasiti ne samo Srbiju i Hrvatsku, nego i sve one koji su “tamo negde” i sada se bore. Poseban pozdrav mom prijatelju Draženu Pozariću koji nam mnogo nedostaje na SEZAM-u. dpozaric, dpozaric, 30. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Sarkazam koji izvire iz tvoje poruke najbolji je svjedok tome zašto se ja i mnogi kao ja još dugo nećemo pojaviti na Sezamu: zato što su neki tamo učinili da se atmosfera grozno zatruje i da komunikacija bilo koje vrste izgubi svaki smisao. Meñu takve ubrajam i tebe. I molim te da ubuduće iz svoga vokabulara na boardovima izbaciš moje prezime i ime. Znam, nemam na to pravo, i ti to ne moraš razumjeti i prihvatiti. To je stvar dobre volje i dobra ukusa. Ja na Sezamu nisam imao više što novoga čuti i zato sam otišao u anonimnost. Onaj kome nedostajem je član neke od sezamovih grupa kojima pripadam do isteka pretplate, a sa mnogima se dopisujem i preko mailboxa. To me zadovoljava. I mislim da je to ispravno. Neki od tih ljudi me zovu i telefonom, pričamo. Zadovoljni smo. I meñu nas se ne može ispriječiti nitko sa zlim namjerama. Mi se dobro poznajemo. A tvojim ispadima na Sezamu u stilu “Moj prijatelj dpozaric opet priča gluposti...” se ne mogu ni čuditi. Danas me više ništa ne može iznenaditi. Na žalost. Pogotovo ono što dolazi iz Srbije u posljednje i pretposljednje vrijeme. Zato, ako nemaš ništa konstruktivno na pameti, osjeti se slobodnim misliti da za tebe jedan dpozaric više i ne postoji, da nije nikad ni postojao. 14
  • 15. msestic, msestic, 30. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) :)))) Ja sam i do sada išao samo u Split, i nigde drugde. Ja u CG ne idem, pa makar leto provodio kod kuće. Da li si nekada bio u CG na moru? Ja jesam jedanput, i nikada više :) Ako bude trebalo, dolaziću u Republiku Dubrovnik ;) ali teško više ikada u Split, na moju veliku žalost. A posebno za Hvar... buhuuuuhhuuuuuuu. balinda, 5. decembar 1991 Ako smo želeli da YU propadne, onda je najmanja šteta što je propao Ante Marković, (po meni) svakako najveći i najnesrečniji predsednik njene vlade posle rata. Po mom sudu, Ante Marković se iskreno (?) zalagao za Jugoslaviju i, čak i kada je grešio, nisam ? uspeo da tako nedvosmisleno vidim da je tu bilo navijanja za bilo koju stranu, bar ne tako kako vidim da je u Srbiji dominirajuće mišljenje. dejanr, 18. decembar 1991 Moram da kažem da me u poslednje vreme poruke sa MIPS-a prilično rastuže (kao, bez sumnje, i njih naše poruke). U njima (kao, svakako, i oni u našima) vidim potpuno nerazumevanje za stavove “druge strane” i pokazuje se da nam je gotovo nemoguće i da razgovaramo. Pretpostavljam da tako mora da bude u ratu, ali opet... Zapravo, da je neko nekome od nas/njih koji sada diskutuju pre, recimo, godinu ili dve pokazao poruku koju će ON SAM danas napisati, ubeñen sam da mu se ne bi verovalo (ja tako nešto da napišem? nikad! :( ). Ostaje nam samo da se nadamo da će, kada neko od nas/njih kroz 2 godine vidi neku svoju poruku, reći “ja tako nešto napisao? neverovatno" ;) Svima koji diskutuju predložio bih da ubuduće izbegavaju argument “ti si pod uticajem propagande”. Koliko sam primetio, nema ni jedne tvrdnje koja bi više uznemirila “drugu stranu” i proizvela žučniju (da ne kažem težu reč) repliku, a njom se malo šta kaže. Naravno da smo svi pod uticajem propagande, manje ili više, ali šta se tu može? Stavove smo formirali tako kako smo ih formirali (razmišljanjem, iskustvom, slušanjem tv-a i ostalim putevima) i ostaje nam samo da ih diskusijom bar minimalno približavamo... dmrkonjic, dmrkonjic, 19. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Da je meni neko (prije godinu ili dvije) rekao da će moj grad biti bombardiran, da ću se sakrivati po podrumima, da će se po mome gradu pucati ne bi mu vjerovao. Ali to se SADA DOGAĐA! Bombardira nas ona armija koja nas je trebala braniti pred stranom agresijom. Ta 15
  • 16. armija puca po nama. Po nama pucaju naši dojučerašnji susjedi. Pucaju po ljudima, vozilima, gañaju u stanove. A sve to neki ljudi na SEZAMu odobravaju. Pitam se da li bi tako govorili da se ruše njihovi gradovi. Na SEZAMu čitam poruku stanovitog bandit-a koji kaže: “treba pobiti sve Hrvate”. I niko ne kaže ni jednu riječ protiv toga. Čak ni moderatori! A u ugovoru kojeg svaki član sklapa sa SEZAMom lijepo piše da se ne smiju ostavljati poruke uvredljivog sadržaja. Na sreću, na SEZAMu ima i razumnih ljudi, čije poruke smanje onaj osjećaj tuge koji Dejan spominje na početku. dejanr, 27. decembar 1991 Vala baš, ovih novih 100 dinara sivomaslinasti, k'o da ih štampaju za potrebe JNA ;) A i ne mogu da shvatim zašto su pisali iznose i na slovenačkom, kad se pare štampaju i menjaju pored ostalog i zbog nove valute koju su uvele Slovenija i Hrvatska. hercog, 19. januar 1992 Pošto je Evropa priznala nezavisnost Slovenije i Hrvatske, znači da Jugoslavije nema. Ako neko želi da putuje u inostranstvo, hoće li to moći sa pasošem SFRJ ili će morati da ga menja? Hoće li ostatak Jugoslavije dobiti novo ime? Hoće li se opet menjati novac? Hoće li biti deobnog bilansa? Itd , itd, itd.... bugi, 20. april 1992 Srbija je još 15. januara 1992. ostala bez Krajina, a 6. aprila 1992. bez srpskog i svih drugih delova Bosne. To bi pametnom trebalo da bude dovoljno da shvati da se oružjem NIŠTA neće zadržati. balinda, 27. april 1992 Prošla Jugoslavija je bila karikatura države, nova država će biti karikatura Jugoslavije. Nakon najtragičnije petoletke kojoj smo prisustvovali, vlast nam je opalila još i ovaj vrući šamar. Podmeće nam Jugoslaviju u kojoj nema Jugoslavena, ideološki patrljak koji je još uvek bilo moguće sačuvati. Za ovakvu državu, bez obzira što se oslanja na jake bratske osećaje, biće najviše oni nacionalisti koji su do juče bili najveći protivnici bilo kakve Jugoslavije. Konačno se pristalo i na konfederativni princip zbog čijeg je 16
  • 17. neprihvatanja došlo do krvoprolića. Ustav koji je sklapan na brzinu i čiji je legitimitet, pa i legalitet, sporan, biće i usvojen na taj način. Izglasaće ga bivša Savezna skupština sastavljena samo od 1/3 delegata čija ja kompetencija da o ovakvoj stvari odlućuju višestruko neprihvatljiva. No, sve to za naše kudeljom natrpane glave kao da nema značaja, (?) važno je “obezbediti kontinuitet” zatvarajući oči pred stvarnošću. 17
  • 18. Glava 2. Od rata do rata ivujanic, 26. jun 1991 (11:00) Srbi su najluñi narod na svetu ako, nakon što se završi rat s Hrvatskom, koji je na žalost, neminovan, prihvati bilo kakvu saradnju sa Slovenijom i Hrvatskom. To govorim zato što Slovenija nema ama baš ništa što bi nas vezalo za privrednu saradnju sa njima. Sve ono što smo od njih kupovali, na svetskom tržištu je mnogo jeftinije. Hrvatska jedino specijalno što ima to je more, a to veze nema sa Srbijom, pa i za njih važi ista stvar. Što se rata sa Hrvatskom tiče, neminovan je zbog granica. Kome još nije jasno da granice ne mogu biti ovakve, niti po istoriji, niti po logici stanovništva koje tu živi? dmatijasic, 28. jun 1991 (16:06) Celje, 28/06/91, 15h45min Dragi moj SEZAMOVCI! Sa nostalgijom se sjećam vaših dramatičnih poruka povodom poznatih demonstracija u Beogradu prije nekoliko mjeseci. Lično sam bio nevjerovatno oduševaljen da je SEZAM uspijeo uspostaviti jednu skoro nevidljivu mrežu meñu slobodoljubivim pojedincima. Svi njihovi komentari i mišljenja ni u kojem slučaju nisu odgovarali mojima, meñutim činilo mi se fenomenalno, da se toliko demokratskih (uh, koliko je ta riječ već bila zloupotrijebljena!!! ) mišljenja, na tako “mekan” način, nañe na istom mjestu, u isto !!! vrijeme. Na žalost, dragi moji SEZAMOVCI, vidim da je vaše tadašnje ponašanje (to NIJE provokacija!!! ) bilo, nažalost, samo poza (varka, ako tako želite). Cijeli se dan nestrpljvo !!! 18
  • 19. uključujem na SEZAM, nadajući se da ću naletjeti na more komentara o današnjoj INTERVENCIJI ( (: ILI ): kako za koga... .) vaše/naše JNA/JHA u Republici Sloveniji. (:, ):, Meñutim, na SEZAMU izgleda, kao da je bestijalna intervencija vojske u Sloveniji stvar na razini evropskog prvenstva u košarci... Trenutno se vodi bitka sa “bratskim” (he, he!) snagama JNA na više mjesta u Sloveniji, ima mrtvih i ranjenih na obe dvije strane. Ljubljana je u ratnom stanju, ujutro su lovci JNA bombardirali, izmeñu ostalog i kolonu civilnih automobila. Bilo je poginulih, meñu njima i strani državljani Bugarske i Turske. Lovci sistematički bombardiraju odašiljače Slovenske RTV. Brutalnost je neopisiva i apsurdna, pripadnici TO pokušavaju zaustaviti kolone tenkova koji se pokušavaju probiti prema Ljubljani... ljupco, 28. jun 1991 (23:19) Ne može se reći bog zna šta. Tišina više govori od svega... POČEO JE RAT. U septembru punim 23 godine, i neću da ginem zbog toga što neki čovek Kučan govori ante, a neki čovek Milošević antek**ante. Boli me briga za njih. dpozaric, 30. jun 1991 (18:53) Je li poznat podatak da je nekim vojnicima JNA koji su u Sloveniju dovedeni iz drugih republika rečeno da idu braniti Jugoslaviju od napada Italije? Ovo nisam pročitao, iako sam, mislim, vidio na MIPS-u ili negñe drugñe. Ovo mi je rekao jedan bivši vojnik JNA koji je prešao na stranu TOS-a. Ovo zaista nije Kina ali su ljudi koji vode rat protiv Slovenije ništa manje krvoločni. dveselinovic, 1. jul 1991 (18:32) Ako ne može mirno, a izgleda neće moći, onda ne mora mirno, ali bi rat trebao da se vodi na njihovoj teritoriji, što će se, iz raznih razloga, i desiti. Dok se to ne desi, Hrvati će biti takvi kakvi su, jer ih je 1918. spasao Aca Ćora i Nikola Pašić, a 1945. Tito. Ovaj put ih ni Amerika neće spasti ako krenu. Znajući njih, krenuće. dveselinovic, 8. jul 1991 Rat, koga će po svemu sudeći biti u svakoj varijanti, treba pod obavezno voditi na 19
  • 20. hrvatskim teritorijama, a ne kao do sada po Bosni i Srbiji. A Evropa neka misli šta hoće, ona će ionako priznati činjenično stanje. Ako budu kukali u vezi Rusa, šta da radimo, kada je trebalo, nisu imali vremena ni sluha; pa neće valjda opet Srbi da budu krivi za sve? Ajde malo neka nas zamene Croati i Slowenzi. ivujanic, 3. august 1991 Evo još malo informacija o onome što je pre dva dana otpočelo oko Erduta i Dalja. Stvar je prošla prilično nenaglašeno u ovdašnjoj štampi, bar ne onoliko koliko zaslužuje jer se radi o daleko najodlučnijoj vojnoj akciji od početka svog ovog sranja. Dakle: Sve je počelo kada je otpočelo, tada uobičajeno, puškaranje prema položajima JNA, koje se ponavlja iz noći u noć, tek da se JNA oseća nelagodno. Meñutim, ovaj put je vojska žestoko odgovorila, i to ne samo pucajući sa svojih položaja kao do tada, već kompletnim pokretom trupa, tako da se puškaranje pretvorilo u pravu vojnu operaciju. Kapetan broda rečne mornarice, kojeg već danima snajperisti koriste kao metu za gañanje, jedva je dočekao, i mada tada na njega nije direktno otvorena vatra, a pošto ne potpada pod istu komandu kao i oklopne jedinice, jednostavno otvorio vatru na položaje Garde i ispalio više desetina granata. Vojna akcija je bila žestoka. Tenkovi su praćeni Vojnom Policijom, koja je pretraživala i čistila teren. Borbe većeg intenziteta su brzo prestale, jer se Garda raspala, i presvlačeći se u civilno odelo, pokušala da se izvuče. Usput, deo se i predao (zamenik komandanta za tu oblast se predao noseći neke dokumente svog komandanta, sa nekim imenima i u inostranstvu...). Slike koje su kasno večeras prikazane, gde u jednoj zgradi ima više desetina mrtvih su iz Dalja, gde se nekoliko desetina gardista odlučilo igrati Mirka i Slavka, i nije htelo da se preda oklopnoj jedinici koja je opkolila zgradu Policije. Otpočeli su vatru iz pešadijskog naoružanja na tenkove (?) i transportere, na šta su iz tenkova ispaljene ? četiri granate koje su uništile zgradu. Akcija je zaustavljena nakon nekoliko časova, kada su oklopne jedinice i vojna policija stigle nekoliko kilometara duboko u teritoriju koju su držali redarstvenici. Komandant jedinice je javljao da je stigao dotle-dokle-je-stigao i da traži dozvolu da nastavi, na šta je dobio nareñenje da se zaustavi tu gde je. Jedan od hrvatskih zapovednika (zaboravih ime i čin) koji sada priča na HTV-u da četnici i vojska zajedno nastupaju i ubijaju sve što se kreće, ne poštujuæi ni crveni krst (iz Osijeka je), sam je molio vojsku da se zaustavi da bi se evakuisali mrtvi i ranjeni. U jedinicama koje su dejstvovale nije bio NI JEDAN rezervista iz Srbije, što je inače vrlo popularna teza u Hrvatskoj. Dejstvovala je samo “regularna” jedinica, rezervisti samo upražnjavaju njeno mesto sa Vojvoñanske strane Dunava, jer ne Novosadski korpus sa Hrvatske strane Dunava. 20
  • 21. Žaleći zbog smrti toliko ljudi, ipak moram priznati da mi je drago što je izvedena odlučna akcija, jer će se sada prelomiti i verovatno će sranje prestati. Nije bila neka umetnost puškarati se sa vojskom koja se ne mrda sa svojih položaja, ali sada treba sesti i razmisliti isplati li se takvo zezanje. Po mom mišljenju, bolje da pogine i 100 ljudi koji za taj posao dobijaju lovu, nego jedan jedini vojnik JNA, koji sa svim tim sranjem nema nikakve veze, niti želi da u tome učestvuje, a samo je bilo pitanje kada će u tim sitnim čarkama još jedan klinac da strada. Ovako, stanje se danas smirilo, a sada će se sve i rešiti. dkropek, 4. august 1991 Ti stvarno misliš da su tolike budale da sa nikakvim naoružanjem koje posjeduju izazivaju vojne oklopne jedinice? Zar nije bio dogovor da se vojska povuče u kasarne, pa da vidimo onda da li će četnici izdržati protiv hrvatskih plaćenika? Nemojte se zavaravati. Ekonomski problem je uzrok svega, a nacionalna zvečka je samo maska. Svi žele dobro živjeti, a sve na račun nekog drugog. Svima nama prijeti ekonomski kolaps, pa ćemo pokrepati od gladi, tako da nam oružje nije ni potrebno. dkropek, 4. august 1991 bojt >> Ima više snimaka o tome kako je pogođena crkva. Ne znam sta su vama pustili, ali na jednom od ovih koji su pustani ovde lepo se videlo kako neko puca sa zvonika. Ja sam vidio na HTV samo razrušeni zvonik, a na YUTEL-u snimak TVB. Na tom snimku se vidi ovo: zvonik, mir i tišina, BAM!, jedan više, drugi niže, gomila prašine oko zvonika. Znači, rečeno im je: snimajte onaj tamo zvonik, sad ćemo ga napucati. Koliko se ja razumijem u minobacače, oni gañaju pod kutevima od 30 do 70 stupnjeva, znači prebacuju. Ovi kojima se služe oni koji napucavaju po Slavoniji koriste pješadijske: od 80 do 100 mm. Minobacačem je nemoguće tako pogoditi zvonik. To se radi iz topova koji mogu gañati ispod 40 stupnjeva. Takve topove ima jedino JNA. Topovi ne ulaze u pješadijsko naoružanje, već u artiljerijsko. Takvi topovi se nalaze na kupolama tenkova. Znači JNA se priključila uništavanju sela po Slavoniji. Ako su se na zvoniku nalazili Gardisti, onda napada i Gardu, što stalno JNA opovrgava. terza, 17. august 1991 Kako se čuje, izmeñu Bosanske Gradiške i Stare Gradiške počela je razmjena vatre. Bosansku Gradišku i Staru Gradišku razdvaja most (bratstva i jedinstva) preko Save i ovaj most predstavlja granicu izmeñu Bosne i Hrvatske. Prema zvaničnoj verziji, prvo su MUP-ovci otvorili vatru na transportere sa ove strane 21
  • 22. Save, a onda je vojska žestoko odgovorila, bombardujući avionima MIG-21 (prema snimcima HTV) bivši zatvor a sada kasarnu MUP-a u Staroj Gradišci. Most je zatvoren jos od sinoć za promet, a po pričanju ljudi koji su sinoć došli autoputom iz tog smijera na Hrvatskoj strani se vide kuće u plamenu, čuje se pucnjava, a avioni nadleću autoput u brišućem letu (10m). Sa druge strane mosta postavljene su barikade, ježevi i kamioni, a artiljerija JNA je danas pogodila sve te kamione i očistila blokadu. Navodno su kamioni bili puni eksploziva. Upravo sam gledao na HTV snimak razgovora nekakvog MUP-ovca kako nareñuje da se most sruši. Nije govorio o kom se mostu radi, ali predpostavljam da je u pitanju gore spomenuti most. iboris, 17. august 1991 bojt >> Upravo sam na Yutelu video snimke amaterskom kamerom iz Lovrinca. Ako se sećate onog prvog intervjua kapetana Dragana, kada je pričao o pokolju Hrvata u Lovrincu, Vojska je obezbedila rodbini da pokupi mrtve, ali nije dozvolila nikome da snima, čak je nekim američkim i nemačkim ekipama oduzela kamere i opremu. Snimak je napravio neki čovek amaterskom kamerom. Inače, vide se odsečene glave, ruke, ostalo, zamislite sami... Ako sam dobro shvatio, radi se o LOVINCU, selu u opstini Gračac, u Lici, SAO KRAJINA. To je 100% hrvatsko selo. Moji su rodom iz Gračaca. Iz Lovinca su se u drugom svetskom ratu regrutovale najkrvoločnije ustaše. U Velebitu, nedaleko od ovoga sela, postoji jedna jama, koja se zove Golubnjača. Ona je služila da se u nju baca uginula stoka. Meñutim, u II ratu ustaše iz tog sela, zatim iz Kruševa (selo u opštini Obrovac), i sela Sveti Rok i Kijevo, su hvatali SRBE iz tih krajeva, u lancima ih dovodili do jame, klali ih i bacali u jamu. Ne zna se tačan broj, ali se pretpostavlja da je tu zaklano izmeñu 2 i 5.000 SRBA. Sada mi pada na pamet moj deda, koji ne veruje u Boga, ali ipak često kaže : IMA BOGA, ZLO SE ZLOM VRAĆA . Meñutim, znajući mentalitet ljudi iz tog kraja, TVRDIM i TO MOGU DA POTPIŠEM, a ima i ljudi koji su se vratili odatle i to takoñe tvrde, da takav pokilj SRBI nikad ne bi napravili i nisu. PRIČA SE DA SU USTAŠE KOJE SU STACIONIRANE U STANICI MUP-a U LOVINCU, UZELE KAO TAOCE NEKOLICINU GRAĐANA, NE BI LI PRIMORALI JNA I SUP KRAJINE DA IH PUSTE IZ OBRUČA, U KOJI SU BILI UHVAĆENI. KAKO OVI NISU NA TO PRISTALI, ONI SU POBILI TAOCE I POKUŠALI POJEDINAČNO ILI U MANJIM GRUPAMA DA SE PROBIJU PREMA GOSPIĆU I DALJE PREMA LJUBOVU. TU SU TOTALNO RAZBIJENI I UGLAVNOM UNIŠTENI. A to što si video na TV-u (ja nisam gledao, pa ne znam), verovatno nije ništa u poreñenju s onim što se dešavalo u II ratu. Što se tiče masakriranih tela koja si video, ako bude izvršena abdukcija sa sigurnošću će se utvrditi kojim bodežom je žrtva zaklana. 22
  • 23. pbojan, 26. august 1991 Danas (odnosno noćas) je STVARNO počelo !! JNA je krenula u ofanzivu. Trenutno su Vukovar i Ilok, a u toku dana... vcilic, 26. august 1991 Kasarne u Splitu već dva dana nemaju struje i vode a i telefonske veze su u prekidu. Samo zvoni i niko se ne javlja. vcilic, 27. august 1991 Moj brat je u MVA-Split, pa evo šta on - oni iz Lore “rade” zadnjih večeri. Ni jedan metak nije u Lori ispaljen, sme da se garantuje, zadnjih mesec dana. Istina je da su Lori MUP i ZNG isekli telefonske komunikacije 25.08. u 8.00, struju u 12.52 i vodu u 13.00. I pored toga na sve prilaze svim kasarnama u Splitu postavili su po 4 kamiona puna peska + fortifikacijske prepreke, oli ti “ježevi”. Struju i vodu su vratili istoga dana u 22.45 ali su prepreke ostale i vrši se kontrola svih lica koja ulaze ili izlaze u kasarne. Takoñe imam informaciju da je veliki broj pripadnika MUP-a i ZNG-a dezertiralo, zbog čega je MUP-u i ZNG-u preostalima :) ) nareñeno da hapse vojna lica i drže ih kao taoce. pbojan, 28. august 1991 JNA jeste razbučala Hrvatske vojske proteklih časova, ali to samo po sistemu “e sad mi je svega dosta”. Čak, koliko čuh, stoš je bio u tome da ih tek vrate na “polazne pozicije” i zadrže ih do daljnjeg. Ne bih sad da patetišem, ali sve mi se čini da će ovo da se završi malo drugačije nego što se misli. dejanr, 28. august 1991 Ili, što je još i najgore, ljudi koji žele što duže da održe ovo stanje rata u kome ljudi ginu a imovina propada, ali koji ipak nije baš pravi rat. iboris, 28. august 1991 lola>> sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih osvajanja Hrvatske (i BiH). Da napišemo da se ne slažemo sa “oslobađanjem” hrvatskih sela od Hrvata. Da više ne verujemo da je revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni. Moram ti reći da je mnogo manja šteta prećutati nešto, ako se ne zna, nego širiti dezinformacije. Reći da se vodi borba za osvajanje Hrvatske je isto što i reći da su se 23
  • 24. Ameri u Zalivu samo intenzivno družili sa Iračanima. Znaš li ti uopšte šta se tamo dešava? Imaš li blagu predstavu? Trebalo bi da kreneš jednom sa mnom kada budem išao u Liku, pa bih te posle toga pitao šta misliš o svemu tome! Ali pre toga bi morao da naučiš da pucaš i da bez razmišljanja otvaraš vatru. Svoju mirovnu misiju bi morao da ostavišu Beogradu, jer tamo ta roba nema kupca. Tamo se ljudi bore ZA GOLI ŽIVOT. Brane ono što su godinama sticali, i ono što jedino imaju; parče zemlje i nešto stoke. Izvini, ali tu svoju filozofiju nemoj bar meni prodavati. Sve je lepo kad se gleda odavde iz Beograda, doñe mu ko crtani film. Uzbudljivo i brzo završi. A tamo to TRAJE! MESECIMA! Tamo se to gleda uživo. One cifre koje govore koliko ima poginulih, za njih su Pera, Mika, Laza... a za tebe samo broj. Za neke je to broj na koji samo kažu MNOGO ili nešto slično i nastave da na miru posmatraju film koji se odigrava na TV-u. Ali taj film je za nekoga JAVA. On ga gleda svaki dan, svaki mesec, on drugi film ne može da gleda, jer on je tamo! Šta misliš zašto beže ljudi iz Zagreba, Zadra, Splita....? ivujanic, 28. august 1991 Šta uraditi? 1. Ćutati i ginuti za “Srbiju”. Najmanje moguća varijanta, ma koliko pristalica imala u zaglupljenim Srpskim masama, jer ti koji najviše vrište o ustašoidnim Hrvatima, ratne izveštaje najviše vole da gledaju uz čips i hladno pivo, zavaljeni u fotelji... 2. Organizovati demonstracije, pod bilo kojim izgovorom, ASPOLUTNO RAZBIJAČKE, sa SILAMA MRAKA, i sl. Jedan od odličnih razloga, i potencijalno najjači je opšta mobilizacija. Onog trenutka kada se objavi, moraju demonstracije već biti napola pripremljene i organizovane u roku od 12 sati, inače će pola Srbije biti u kamionima za Hrvatsku. 3. Uzdati se u demokratsko i mirno razrešenje. Vrlo slabašne šanse, jer opet vode preko demonstracija za KONAČNU slobodu informacija, pa zatim sledi favorizovanje Mićunovića, jer jedino on trenutno ima šanse da pokupi iole značajniju masu glasača, ali je problem u tome što to traje, a rat je odavno počeo, i Sremski front će opet da se otvori za koji dan. Ja sam lično za rešenje pod 2. jer jedino ono ima koliko - toliko šansi da upali. Problem Srba u Hrvatskoj ne priznajem, jer njihov položaj najmanje zavisi od Srba u Srbiji, već od Srba sa Thompsomima u Hrvatskoj, a valjda i JNA može da bar drži gardu na jednoj liniji dva dana dok mi *!"#$ ne obesimo za noge na Trgu Slobode... vcalic, 29. august 1991 Ne može vojska, u kojoj je odanost komunističkim idealima mnogo veći kvalitet od stručnosti, da se suprotstavi ni najobičnijoj bandi (ZNG i MUDa Hrvatske, u ovom slučaju), a kamoli nekoj ozbiljnijoj vojsci. Zamislite šta bi se tek desilo ako strane sile 24
  • 25. odluče da intervenišu !? ivujanic, 30. august 1991 A to da su Hrvati zveri, a Srbi fer-play borci za “pravu stvar”, to je ono što je podsvesno ušlo preko Mitel-a, a možda i sami želimo da verujemo u to, jer više nikad nećemo moći reći Srbi su pošten narod, uvek su se samo branili, nikad napadali... Bar za Šabac mogu da tvrdim da je Šešelj “mobilisao” u dobrovoljce sav Šabački šljam, na radost šapčana. ivujanic, 31. august 1991 Imam 23 godine. Od te 23 godine, 17 (!) sam proveo sedeći u školi koštajući i ovu državu i moje roditelje mnogo para, nisam ni počeo da živim, stalno sam to odlagao, i sad treba da odem u Srpsku Hrvatsku i da se za godinu dana vratim sjebanih živaca, bez nogu i DA SE OSEĆAM PREVAREN kao i Ameri posle rata u Vijetnamu? A sve zarad čega? maleksic, 31. august 1991 Pravog rata u YU ne moze biti ako se ne umešaju strane sile. Mislim da ovo nije potrebno posebno objašnjavati. Hrvati su neuporedivo slabiji od Srbije. Evo da budem maksimalno naklonjen Hrvatima, pa opet mogu da procenim da su najmanje DESET PUTA slabiji od Srbije. Ako bih bio realniji, tj. kad ne bih uzeo u obzir ovu “najnepovoljniju procenu”, Hrvati su ruku na srce jedno 20 puta slabiji od Srbije. Ako J(N)A ne bi bila neutralna nego bi stala na stranu Srbije (a što je vrlo verovatno?) onda ova poreñenja gube svaki smisao. Srbija je toliko nadmoćna da se ja prosto divim Hrvatima kako se usuñuju da nam se suprotstavljaju a da pri tom ipak još nemaju sigurne vojne garancije stranih sila. Ako pod “ratom” podrazumevaš ovo zezanje sa preplasenim MUP-ovcima i ZNG-ovcima, onda sam ja za taj “rat”. Tu “rata” neće biti duže od nekoliko dana. Uglavnom će se sve svesti na čišćenje terena, a ako nam se ne žuri preterano dovoljno je da čekamo da se opkoljene ustaše same predaju kada im ponestane hrane, pića (alkohola) i municije. Narod verovatno ne bi imao ništa protiv ovakvog “rata”, jer tu bi sav posao mogle da urade specijalne dobro obučene dobrovoljačke jedinice pod komandom kapetana Dragana. Ako vojska hoće da pomogne, dobro; a ako neće, ne moraju, nije strašno. Uostalom, “rat” u “Hrvatskoj” je skoro gotov. Ovde po Sezamu se već uveliko čuju glasovi kako smo osvojili previše teritorija. :)))))) ivujanic, 2. septembar 1991 Pritisak ratnih huškača je strahovit. Bez obzira koliko je ovaj rat istorijski (?) bio ? 25
  • 26. neminovan, i bez obzira kakva opravdanja mi trenutno nalazili za njega, bilo ona o ugroženosti Srba u Hrvatskoj ili ona o genetskoj genocidnosti Hrvata, pa i bez obzira što se slažem sa maleksićem da bi rat Srbija protiv Hrvatske (ukoliko se ne umešaju strane sile) dobila za nekoliko nedelja, ja ipak rat ne mogu ni da opravdam a kamoli da ga podržavam. Jednostavno, nikada nisam smatrao nasilno rešavanje nekog problema pravim načinom, bez obzira da li mi ishod odgovara ili ne. Voleo bih da oni koji se zalažu za rat prestanu da se pozivaju na čistoću borbe golorukog naroda i spontani ustanak... Ako se već zalažete za nešto, bar se zalažite pošteno. Prošla su vremena viteških borbi i fair play-a. U ratu nema poštenih i viteških strana, naročito u grañanskom. To je bila jedna od stvari koja me je najviše nervirala. Hrvati kolju Srbe, ali i Srbi su jedva dočekali da se revanširaju za 194x, i kolju Hrvate koji tada nisu bili ni u planu... rkorda, 3. septembar 1991 HTV se dosta dobro video u BGD dok nije osloboñena Baranja. Ide Yutel, TV Sarajevo i BBC. Ali ja najviše verujem mojim očima i ušima . Osim toga razgovaram sa dosta ljudi koji su došli odatle, sa izbeglicama, sa vojnicima, (običnim) oficirima. Čitam svaki dan “Vjesnik”. Kad smo kod vojnika razgovarao sam sa par koji su došli iz Slovenije posle onog sukoba. Misle vam sve najgore - tako ste se “civilizovano” poneli prema njima. Inače koliko verujem hrvatskim medijima - moj komšija je u Đakovu mučki ranjen na straži - ima velikih izgleda da ostane trajni invalid. On priča o svakodnevnoj pucnjavi na kasarnu o provokacijama. I svinjskom odnosu prema njemu. itd.itd miha, 3. septembar 1991 ivandy >> Tad sam se odjednom upitao, kako je moguće, da žive neki ljudi u takvom sljepilu (iako se vama to sigurno ne čini, ali budućnost će to pokazati) i kako je u stvari kod vas zavladalo “opšte ludilo”... Ja razumjem zašto i ne možeš (sve i da hoćeš) biti objektivan. Bio si u TOS a one golobrade mladiće (meñu kojima je bilo podosta Hrvata, Makedonaca, Slovenaca, itd..), na koje ste pucali iz zasjeda, zvali ste “srpskom, boljševičkom, okupatorskom vojskom - takozvanom JNA”. Pri tome si stalno slušao priče kako ta vojska ubija i maltretira nedužne civile i uništava sve odreda. Spisak poginulih je objavljen, ima već dosta vremena, da li si ga i ti vidio? Sjeti se da ste, za vrjeme “rata u Sloveniji” širili iste “istine” o zvjerstvima “srbokomunističke armade” i šta je bilo na kraju? Da li dopustaš mogućnost da je situacija obrnuta? To je vrlo važno, jer u Srbiji ljudi sumnjaju i ne vjeruju u sve šta vlast i 26
  • 27. informativno-propagandna mašina kažu. Čini mi se da u Sloveniji i Hrvatskoj niko ni ne pomišlja na sumnju. mrki, 3. septembar 1991 A kad smo već kod pucanja - iz kasarne pored Fakulteta elektrotehničke strojarstva i brodogradnje su pucali na fakultet i izrešetali nekoliko kancelarija. Objašnjenje JKA je da je na faksu mitraljesko gnijezdo !!! Na faksu nema ni gnijezda (osim ptićjih) niti bilo kakvog oružja (to pouzdano znam jer radim na fakultetu). vilic, 5. septembar 1991 Nažalost, ja sa druge strane više verujem svom roñenom bratu nego tebi. Što se pucanja iz vojnih objekata tiče siguran sam da je čista laž. Proverio sam kod prijatelja koji žive u Splitu, Hrvati, koji nemaju veze sa JNA, povodom tvoje izjave o pucanju na zgradu Fakulteta, i svi mi kažu da o tome nisu čuli ni reč. Baš bi me čudilo da HTV i svi njihovi medijski prijatelji to ne koriste u svoje propagandne svrhe. Za neobaveštene i to da je zvanično objašnjenje za isključenu struju i vodu taj da JNA nije platila za potrošeno, a telefon je slučajno prekinut tokom radova u okolini vojnih objekata. Zanimljivo je da se to desilo baš u nedelju i to neposredno pred napad ZNG-a i MUP-a na Sinjski garnizon. mrki, 6. septembar 1991 A odakle onda one rupe na petom katu? Da ih nisu profesori i asistenti sami izbušili? Možda radi ventilacije. Sada ti mene uvjeravaš da ono što sam vidio nije istina. Možda imam priviñenja. A HTV valjda, pored toliko ruševina nije imao vremena za tridesetak rupa na prozorima i zidovima FESBa. O tome su izvjestili TV Marjan i radio Split. ivujanic, 6. septembar 1991 Nemoj da se zavaravaš trenutnim stanjem na frontu, jer sam ja više puta ovde pokušavao da objasnim da generali ZADRŽAVAJU JNA od nastupanja i razbijanja jedinica ZENG-a. Tvoja stvar je da li ćeš mi verovati ili ne, ali ja ću ti reći da je scenario skoro svih incidenata tekao od provokacija sa hrvatske strane, dok je vojska sedela i glumela glinene golubove dok VOJNICI ne popizde i ne otvore vatru (ili oficiri na licu mesta izdaju nareñenje), pa nakon nekoliko sati puškaranja sasvim normalno ZENG koji NIJE MOTIVISAN da gine beži po kukuruzu odbacujući opremu, i vojska tada MORA DA 27
  • 28. PITA ZA DOZVOLU da krene i razbije formacije. To pitanje se prosledi sve do Beograda i odatle stigne odgovor da ostanu na svom mestu! E posle par sati, ZENG i civili se vrate po oružje, srede se malo i za dan-dva nastave opet. Ono vojničko se ne uči. To je nešto u ljudima, a Hrvati kao i Italijani nikad nisu bili vojnici. dkropek, 6. septembar 1991 Stanje je takvo da u svakome gradu imaš barem jednu kasarnu. Kad bi sva ta silna vojska izašla iz kasarni, nastala bi opća klaonica, a samim time bi JNA potpisala smrtnu presudu, jer je već jednu glupost uradila u Sloveniji, a ova bi je koštala možda i suñenja generalima, pred svjetskom javnošću. Zašto zadržavaju? Zato jer u takvom polaganom osvajanju imaju uspjeha, a u onom skoku na Sloveniju su doživjeli potpuni krah. cikan, 6. septembar 1991 Ne vidim što se tu ima lagati o tome tko napada (JArmija i četnici), a tko se brani (Hrvatska), ako taj isti koji napada, bombardira staračke domove, bolnice, domove za hendikepiranu djecu, kolju starce od 80g... ivujanic, 7. septembar 1991 Iz bolnice za hendikepiranu decu pobegle su i medicinske sestre što je bilo zaprepašćujuće za nekoga ko se poziva na neki kodeks i humanost. Zašto su poblegle pokazalo se nekoliko dana kasnije, kada je u bolnici, kao i u jednom hrvatskom manastiru, pronañena velika količina municije (u bolnici više od sto hiljada metaka). A što se tiče staračkih domova i bolnica, tek da znaš da su njihovi prozori idealna mesta za naoružane gardiste, jer vojska ne bi smela da puca na bolnicu, zar ne? Ista stvar i sa crkvenim zvonikom, koji je idealno mesto za mitraljesko gnezdo. rkorda, 7. septembar 1991 Osnovni problem sa Kijevom (i Vrlikom) je taj što se nalazi na putu koji povezuje srpska mesta Civljane, Cetinu i Otišić kao i ostale zaseoke gde žive Srbi (u Vrlici, maovicama i dr). Posle onih dogañaja proletos (blokade Kijeva) postignut je dogovor sa JNA i Kninom da u Kijevu i Civljanima ni jedna strana ne zaustavlja i pretresa vozila i legitimiše putnike. E nekoliko dana pre ultimatuma Martića u Kijevo je stiglo novo pojačanje posade i počela su zaustavljanja i maltretiranja Srba koji su iz okolnih mesta išli na posao i po drugim poslovima u Knin. Onda je Martić dao ultimatum. Onda je Kninski korpus dogovorio sa MUP-om da se osigura slobodan prolaz i u tom slučaju je dogovoreno da se garantuje bezbednost Kijevu. Onda je ponovo blokiran prolaz kroz 28
  • 29. Kijevo i blokirana jedinica JNA koja je štitila Civljane i Cetinu na Kosorskoj gredi. E onda su ovi popizdili i sadejstvom JNA i vojske SAO Krajine sj*bali Kijevo. Za vašu informaciju u Kijevu nema ni JEDNE čitave kuće. Čak i one koje izgledaju čitave su iznutra zarušene posle pogotka kunulativnom granatom. Većina stanovništva je izbegla. Deo hrvatskih jedinica se povukao u pećine na padinama Kozjaka odakle su još dva tri dana otvarali sporadičnu vatru na vojsku dok pećine sa nekoliko topovskih hitaca nisu zarušene. ivujanic, 17. septembar 1991 Moj savet svima u Hrvatskoj je da ukoliko žive u mestu koje je odlučilo da “herojski” isključi vodu i struju kasarnama i još ono što ide uz to, da što pre beže van grada. Izuzetno je nezdravo zadržavati se u zonama gde se nalaze snage MUP-a, garde ili već nešto slično. Najpametnije: bežite na selo! (koje nije na spornim teritorijama). :( bojt, 17. septembar 1991 Koliko sam ja obavešten Srbi iz Baranje su počeli da gañaju centar Osjeka mnogo pre nego što su kasarne bile blokirane. I sam Osječki garnizon je dugo ponavljao da nema ništa sa tim, a povremeno su potvrñivali da dolazi do minobacačkih napada i davali informacije iz kog pravca doleću mine. ivujanic, 17. septembar 1991 Što se tiče skladišta, tu je situacija malo nezgodnija. Ako se kasarne brzo ne deblokiraju, veliki deo skladišta moraće biti dignuto u vazduh. Razlog je bezobrazno jednostavan: u skladištima je broj vojnika krajnje nedovoljan za dužu odbranu. Predviñeno je da brzo reaguje najbliža kasarna, a one su blokirane! Premeštanje materijalnih dobara je nemoguće, jer se ne radi o par baraka, već o ogromnim recimo podzemnim skladištima, koja i jesu izgrañena da bi čuvala nepojmljive količine goriva, municije... Zbog toga i cela ova frka oko skladišta u Drnišu - ogromno je, a koliko znam ima i raketa zemlja-zemlja... igor.mil, 18. septembar 1991 Verovatno si na HTV-u čuo da pojedina hrvatska sela u zapadnom Sremu više ne postoje. U stvari postoje, ali u vidu delova grañevinskog materijala koji nisu veći od upaljača. Ja to nisam čuo na HTV-u, pošto ga ne primam, već od jednog čoveka iz Valjeva koji je pričao sa svojim prijateljima koji su kao rezervisti JNA boravili u tim 29
  • 30. krajevima. Ako to nije pucanje topom na komarca (pri čemu se ne gleda šta je iza tog komarca) onda ne znam šta je. ivujanic, 18. septembar 1991 Podatak da Garda drži preko 60% kasarni je preteran, ali deo kasarni stvarno drže, i to je najpametnija stvar koju je JNA uradila od početka rata. Ne ulazeći uopšte u ideju kojem kretenu je palo na pamet da kasarne drži u centru grada, objekte je bilo nemoguće braniti. Vojska je samo džabe ginula odlažući neminovno. Ovako, dobijena je vojska koja ima vremena da se odmori i jedva čeka da se osveti za višenedeljno, ničim izazvano maltretiranje ZNG-a. Kako sada stvari stoje, gadno se piše Hrvatskoj... cdragan, 19. septembar 1991 Tenkovi, vojna vozila i vozila uzeta iz raznih firmi su preko dva sata prolazili autoputem prema Zagrebu. Posle 150 prebrojanih tenkova, topova, kamiona sa vojnicima i municijom sam prestao da ih brojim. Bilo je mnogo vozila sa registracijama iz Požarevca, pa pretpostavljam da je bilo mnogo rezervista iz tog kraja. Pored studenjaka se okupila gomila studenata koja je oduševljeno pozdravljala kolonu zajedno sa ostalim “pučanstvom”. Vojsci su dobacivane cigare, banane, coca-cole, pivo i ostale darove. Najviše oduševljenja je izazvao čičica od jedno 60-tak godina koji je sa šajkačom na glavi, u crnoj kožnoj jakni (UDBOVKI), sa novim kalašnjikovim preko ramena na nekom predratnom motoru, iz koga je pomalo purnjalo, pičio za tenkovima.... Bar koliko sam ja video, priličan broj rezervista je otpozdravljao sa podignuta tri prsta... dejanr, 20. septembar 1991 Ako 'oćeš da govoriš o zakonu jačega, onda zaboravi priču o kriminalcima i pobunjenicima - kriminalci i pobunjenici neće biti oni koji su se stvarno pobunili, nego oni koji izgube. balinda, 23. septembar 1991 U ovim okolnostima pobeda u ratu je ravna porazu. Neko je jednom rekao (B.Rasel?) da se, kad čovek detalno analizira, pobeda u ratu i ne razlikuje mnogo od poraza. (?) Pred ? izborom pred kojim ih je dovela ova vlast zastaje dah. Za mene nema dileme, ja sam protiv svih koji me dovode u takve bezizlazne situacije. 30
  • 31. balinda, 23. septembar 1991 Meni se čini da će na kraju ispasti da niko nije kriv. (?) Tuñman će da bude nevin jer se ? samo branio od nelegitimnog napada najmoćnije strane. Milošević je, znamo, ;) za mir. , Kadijević, u skladu sa ustavom, brani Jugoslaviju a sad vidimo da postupa u skladu sa odlukom predsedništva Jugoslavije koje je još uvek formalno vrhovni komandant oružanih snaga. sasa.c, 24. septembar 1991 Danas sam imala priliku da razgovaram sa dvojicom mladića koji su do juče bili u kasarni u Varaždinu, a inače su iz BiH. Bili su jako uzbuñeni, još skoro u šoku zbog stvari koje su se tamo dešavale, neispavani, sa podočnjacima. Po njihovim rečima Varaždin ima tri velike kasarne sa skladištima municije koja, kada bi se zapalila ili minirala, mogla bi da dignu u vazduh ceo grad. Kažu da su bili pod opsadom, bez vode, struje, telefonskih veza, nešto više od dve nedelje, a jeli su svaki drugi treći dan. Skoro stalno se pucalo na njih, a jednog od poslednjih dana osamnaest sati bez prekida. Sad dolazi ono najgore: Oficiri su se meñu prvima predali, pobegli, prebegli, i spasli se kako je ko mogao. Dve doktorke takoñe. Ostalo je njih svega stotinjak sa par nižih oficira. Dok su bili viši oficiri imali su naredbu da NE PUCAJU! Bilo je i ranjenih. Pričali su mi o nekim kuglicama, iz valjda neke bombe, šta li, koje su SAMI vadili ranjenima. Kažu: “Malo zasečeš nožem i istisneš je. Ona lako izañe!”. Na kraju su se kolektivno predali, juče kad je dogovoreno ovo poslednje primirje. Mupovci (oni ih zovu glupovci) su ih sproveli negde do Šida. Tu je trebalo da ih preuzme vojna patrola iz Srbije, meñutim oni nisu smeli da priñu, tako da su ta jadna deca išla peške nekih 5-6 km noćas po mraku kroz neku šumu. Za mupovce kažu da su bili jako korektni. Ono što su danas najviše govorili je bilo: “Izdali su nas! Svi su nas izdali! Nije bilo razloga da se Varaždin preda; imali smo oružja, imali smo municije, to se nikako nije smelo desiti. Predali su nas kao na tanjiru. Sve su nas izdali, je*em im majku svima!”. Kada sam ih odvezla do autobuske stanice da idu kući, sreli smo još dosta mladića (dece) koja su bila tamo i koja nemaju dovoljno para za karte da odu svojoj kući. STRAŠNO! 31
  • 32. lola, 26. septembar 1991 Televizijska ekipa BBC-a imala je ovih dana zanimljiv “provod” u delu hrvatskog Srema gde su borbeno delovale jedinice JNA i srpski dobrovoljci (teritorijalna odbrana republike Srbije, koja inače nije u ratu kako kaže gospodin Milošević koji je kao i uvek za mir). U selu Ilače naseljenom Hrvatima bili su svedoci borbenog dejstva vojske po “strašnim” neprijateljima kao što su hrvatske kuće i dvorišta, plus izbezumljeni i malobrojni seljani, koji pred “oslobodilačkim dejstvom” “slavnih” potomaka ratničke Srbije nisu uspeli pobeći. Inače, sve su brojnije priče povratnika o srpskim “dobrovoljcima”. Uglavnom su to sitni kriminalci za koje su seoske jajare i kokošari pojam čestitosti. Njihova junaštva svode se na pljačke i upaničenu pucnjavu kad se nañu u iole opasnijoj situaciji. Žrtve takve pucnjave najčešće su vojnici jugoslovenske vojske, koji se po pravilu nalaze ispred njih. bojt, 26. septembar 1991 spantic >> Tvoja obaveza prema tvojoj otadžbini znači da ćeš se odazvati na poziv za borbu i da ćeš se boriti. A da li ćeš se sam javiti u dobrovoljce, to je ipak tvoja lična stvar. Moja otadžbina je izdana, ponižena i uvreñena. Za to je pre svega odgovorna sumanuta politika onoga koji ima apsolutnu vlast, a i vi koji ga podržavate. Moja je obaveza da branim svoju otadžbinu kako najbolje znam i umem. Kada bih sledio tvoje savete, dao bih svoj lični doprinos izdaji otadžbine i njenom daljem ponižavanju, a to ne bih mogao da podnesem. julija & vojka. 3. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Hrvatskom narodu! ČOVJEKU! Kada narod odluči, da ide PUTEM SVIJE SVOBODE, tada iz grudi Majke Zemlje izvuče MAČ. On mu služi u odbranu onih, koji mu danas na najpodliji način sputavaju taj put. Kada se to dogodi, taj je dogañaj najsvetiji od svih svetih stvari ili dogañaja. Ali, takav narod providno ostane potpuno sam, ostavljen od svih i svakog, bez pomoći i bez ikakve nade u spas. Nestaje neba i zemlje, sam u boli i patnjama vlastite krvi. On MORA biti SAM! bzugec. 12. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Prvo vam moram opisati kako uopšte ja ovdje! 32
  • 33. Radim na jednom od 2-3 računara koji su uopšte u funkciji u okolini. Terminal u koji gledam ima 5 cm dugu brazgotinu na kučištu koju je napravio geler.dok vi ovo budete čitali, ja ili neko od meni dragih i dobrih prijatelja ili neko od njihovih najbližih možda ćemo biti blizu svog tvorca.struje nema več punih 20 dana, vode isto toliko. Kupanje u kadi je već postalo misaona imenica! Veza sa svijetom putem telefonske (normalne!) veze je daleka prošlost iz jednostavnog razloga jer je zgrada pošte zajedno sa milion (možda i više!) maraka vrijednom opremom ili u zraku ili pod zemljom. Sve to traje već više od mjesec i pol dana! Do sada sam čuo za više slučajeva da se novoroñenčad nakon nekoliko dana provedenih u bolnici sa majkom seli iz bolnice u neki od memljivih zemljanih podruma jer u bolnici nema mjesta, a nije ni sigurno jer i bolnicu bombarduju bombama teškim nekoliko stotina kilograma! Mlijeko je vrijednije od suhoga zlata.djeca stara nekoliko godina skučena su na prostor od nekoliko kvadratnih metara, a vi gospodo najbolje znate koliki je to zatvor! Šta biste da vam neko izbriše cijeli hard sa programom koji ste razrañivali nekoliko mjeseci i taman kad ste ušli u štos neko dekretom zabrani računare, zabrani vam da pričate, mislite, itd......... Dok vi u ZG-u, idete u kafiće i organizujete dobrovoljne koncerte za nas je prava pustolovina, ravna ruskom ruletu, otići po vodu za piće. Za ne povjerovati je koliko čovjek može da trpi da ne ode na wc! Nije ni čudo, niko ne bi volio da pogine na wc školjki kao neki seronja! Čovjeka bi oterala u ludilo situacija da je primoran 49 puta za redom gledati film “platoon” (vod smrti), pa zamislite da to morate i odživjeti! Neki će i preživjeti, ali ne tako da prespavaju film koji im se ne sviña! Imao sam prilike razgovarati sa nekoliko vaših sugrañana koji su ovdje došli kao patrioti. Obečali su čvrsto da će, ako to ne uradi avijacija, dignuti u zrak banske dvore. Ne znam zašto istina o stradanjima nije pokrenila cijelu hrvatsku javnost, ne znam kako je moguće da se mobilizacija provede u Vukovaru a iz Zagreba idu redovne autobuske i željezničke linije za inostranstvo, rade disko-klubovi. Kao da smo mi psi čuvari Zagreba pa možemo da ostanemo na kiši dok gospodar pije šampanjac! Političar, po meni, bi treba da bude čovjek svjestan svojih mogučnosti i situacije u kojoj se nalazi. Nema te boje koja je vrijedna toliko krvi. Znamo mi najbolje s kim mi ovdje imamao posla! Na žalost prijevara sa transportom pomoći za ovaj kraj tek je sada naučila pameti one koji nam kroje kapu! Ovdje žene koje imaju sinove za ženidbu mogu ponovno obuči svoje maturske haljine. Ako imate problema sa gojaznošću samo doñite ovdje. Kile padaju same kada se izmeñu vas i obroka nalazi sporadična pucnjava iz višecjevnih raketnih bacača uz 33
  • 34. pokoju minobacačku granatu. Sve to začinjeno snajperskom puc. Ne mogu više da pišem. Ne može se to opisati. To (ne) treba doživjeti! Pozdrav svima koliko vas ima, iz “pokojnog” Vukovara. dpozaric, 12. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Vidio sam ono što je prethodilo mojem dolasku tamo, a osim po rasturenim materijalnim dobrima to se najbolje može pročitati na prestrašenim licima ljudi i upitnim facama gardista koji su me putem zaustavljali radi kontrole čudeći se što ja iz Poreča u kolima ljubljanske registracije (tamo uopće radim). Rekli su mi da je za njih prihvatljivije da vide kola vukovarske, osiječke ili slične registracije (pretežno skupocjenija kola) kako sa tatinim sinovima praše put sigurnosti. Da sada izañem u grad, mogao bih naći barem desetak takvih automobila čiji vozači nemaju ni manje od osamnaest ni više od pedeset godina. Tako je u Poreču, a tako je, pretpostavljam, i drugdje gdje se ne ratuje. igor.mil, 27. oktobar 1991 max.headroom >> Iz istog izvora sam čuo da je pogođen Stari grad, a neki staaaari spomenici iz XV veka oštećeni. Ni Hrvati nisu naivni - zavezali se za povijesne tvorevine i tuku neodlučne majmune. Ova druga recenica je vrlo vesela. Po tebi bi znači, u cilju izbegavanja da budeš “neodlučan majmun” trebalo opaliti iz svih oružja po mrskim Hrvatima, bez obzira što se time uništavaju spomenici neprocenjive vrednosti. Drugim rečima, bolje je biti “primitivcina pomačenog uma” nego “neodlučan majmun”. Uzgred, može li neko da mi iznese svoje viñenje zbog čega uopšte JNA hoće da “osvoji” Dubrovnik (osim zbog toga što je bolje uništiti ga nego ga ostaviti Hrvatima). mkiric, 27. oktobar 1991 Stvar je prosto u sledećem: neki idiot (zna se koji) je prilikom crtanja avnojevskih granica, dodelio pola ulaza u Boku Hrvatskoj a drugu polovinu Crnoj Gori. E, ta Hrvatska polovina se zove Prevlaka i ima izuzetnu stratešku važnost, kako za samu Boku, tako i za celo crnogorsko primorje, i ceo Otrant. Na Prevlaci je izgrañen ogroman vojni kompleks koji su Hrvati sada pokušali da silom zauzmu. Na tom delu sadašnjeg ratišta nije bilo sukoba dok Hrvati to nisu započeli, a tada je Crnogorcima došla voda do nosa i krenuli su. Prva sledeća strateška tačka je Dubrovnik i to je otprilike cela priča. Koliko čujem, J(N)A ipak nema nameru da zauzima Dubrovnik, već samo da ga izoluje dok se hrvatske snage ne povuku odatle. 34
  • 35. Čini mi se da je u ovom slučaju situacija bila vrlo čista i da je jasno ko je uhvatio tigra za rep pa sad ne sme da ga pusti. dpozaric. 28. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Ovo je sve više i više ludo. Oni nas zovu Ustašama, mi njih Četnicima, svatko krivi one druge... a zemlja se ruši i uništava... bzugec, 29. oktobar 1991 (JUBAS BBS, Zagreb) To što u ovom gradu jedan računar radi ne znači da je to normalno. Verovatnoća da će i sutra raditi jednaka je verovatnoći da će sutra rat završiti. Šanse da za koji dan pročitam vaš odgovor su ravne nuli..... Laku noć i nemojte misliti da je sve ono što se nama u Vukovaru dogaña tako daleko od vas...... merjavec, 29. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Ako sam kriv što sada sjedim u stolici, onda sam kriv. Ali nemoj meni da sam ja kriv za Hrvatsku. Krivi ste deomično vi svi. Zašto? Jer imate toliko glupo političko vodstvo, da ga nećeš pronaći nigde u Africi. Hrvatska je prokockala svoje ozemlje već za vreme Knina, onda Plitvica, onda kada su odrezali Špegelja, da još nabrojavam? dpozaric, 30. oktobar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Mi nemamo posla sa ljudima već sa životinjama (neka iste ne zamjere na uvredi). Uistinu smatram životinjom svakoga tko do sada nije shvatio o čemu se u ovom ratu radi, jer to je nemoguće ne shvatiti. Toliki apeli, toliki sporazumi, konvoji, misije dobre volje, sve je to palo u vodu jer to ONI nisu htjeli. Normalno je da ima ispada i sa naše strane, no znam da su živci tih naših ljudi u rovovima do sada itekako tanji od mojih i nimalo se ne čudim što samo na spominjanje SMB-a padaju u delirijum i pucaju na sve oko sebe. Zar misliš da ti ne bi? Kad sam nedavno bio u Slavonskom Brodu i noću slušao muvanje tenkova sa bosanske strane Save, bombardiranja i raketiranja nedaleke Nove Gradiške i Okučana, nakon što sam vidio ruševine svuda pored ceste, naročito u Đakovu i u blizini Osijeka, došlo mi je da ostavim sve, zgrabim pušku i bombu i prijavim se u gardu. 35
  • 36. amusic, 1. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Hrvatska u vrijeme Knina imala potpuno (do zadnje puške i zadnjeg metka) razoružanu TO (za razliku od slovenske TO) i miliciju vrlo čudne moralno-političke podobnosti (70 % Srba u njoj) te bi u to vrijeme svaki ulazak u rat bio čisto samoubojstvo. U vrijeme Plitvica i Špegelja situacija se “nešto” popravila. Tada smo imali već 20.000 kalašnjikova i nekoliko tisuća pištolja što je još uvijek, moraš to i sam priznati, premalo za rat. Hrvatska se naoružala tek otmicom vlakova i konvoja koji su prevozili oružje prilikom povlačenja JNA iz Slovenije (o čemu se u javnosti malo zna). Nakon čega je JNA odustala od daljnje otpreme preko Hrvatske pa je pokušavala preko Italije pa preko Mañarske i na kraju je odustala i tako su vam u Sloveniji ostavili hrpu tenkova i ostaloga oružja a ljude otpremili morskim putem. bandit, 1. novembar 1991 Nije u redu da pišem ovo što pišem, ali me stvarno vučeš za jezik. 1. Dan 6. Nalazimo se pred Cavtatom. Tu i tamo opali se po neki metak. Sve prazno, pokoji bunker, čiste se mine a hoda iza tenka... Dolazimo do prvih kuća. Čuje se pokoja eksplozija, a zatim CMD. Brigade “Sava Kovačević” uzima megafon - “Predajte se!”. Počinju rafali, poneko zrno se odbije od tenka i pada komanda - PALJBA -. Srušimo 5-6 kuća u blizini, i nastaje zatišije... Posle dva sata izvidnica javlja da su se neprijatelji povukli.... Ulazimo u Cavtat, ponovo čistimo mine, ali sve je prazno... Krećemo na Dubrovnik; osim dve-tri mine na putu, nema žive duše... Stižemo do table “GRAD DUBROVNIK”. Zauzimamo položaje i spremamo se za ulazak u grad. Izvidnica i dalje obaveštava da je grad poluprazan, a neprijatelj beži, sem šačice plaćenika koji pokušavaju da se sakriju u gradu. I onda, pada naredba - POTPISANO PRIMIRIJE, POVUČITE SE !!!!! SIT SAM svega! Ako treba da se ratuje onda da se ratuje, ako treba da se izdaju ovakva nareñenja, onda ratujte bez mene... Da se JA kojim slučajem pitam, odavno bi SPLIT, ZAGREB, OSIJEK, ŠIBENIK, SISAK bili u ruševinama, avijacija bi tukla sve što je hrvatsko, vojska pucala BEZ MILOSTI a Tuñman došao na kolenima pred skupštinu da moli za 36
  • 37. mir! A na frontu svakoga dana gine sto ljudi, a pitaju se, zašto se ne bomarduje, zašto nema avijacije, zašto se sedi pod kišom granata, gde su čuvene taktičke rakete velikog dometa? I ja se pitam zašto nismo udarili punom snagom? Ali, njie moje da komandujem. To čine oni drugi koji su još u svetu Mirka, Slavka i ostalih... A vojska se pita gde im je pamet? Vojska? dpozaric, 2. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Beogradski glumac Bora Todorović je jučer dao interview YUTEL-u. Prikazan je u sinoćnjem TV izboru. Kad bi barem 5% ljudi u Srbiji imalo šanse da kaže svoje mišljenje, mislim da bi naše mišljenje o njima bilo daleko bolje. Ovako su svi upleteni u ovo masovno ubojstvo. Da li ovaj rat stvarno možemo zvati ratom u pravom smislu te riječi? Mislim da su se i srednjevjekovni Turci više držali nekih pravila od ovih današnjih ubojica... aandric, 3. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Slično je i sa Bogdanom Bogdanovićem, koji je (po mom mišljenju) govorio još trezvenije i realnije, kritizirajući srpski (beogradski) mentalitet, koji se lako dao zavesti, te prihvatio ovo ludilo kao svoje mišljenje. Baš me zanima da li su tamo upoznati sa brojem poginulih na njihovoj strani? bandit, 13. novembar 1991 Lično sam mišljenja da se rat mora završiti kapitulacijom Hrvata. Svako drugo rešenje će se za 4-5 godina pretvoriti u dobro naoružanu Hrvatsku i Srbiju koja i dalje ima naoružanje JNA... dpozaric, dpozaric, 21. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Kakve li ćemo još vandalizme koje JA i Srbija počine presučivati, ne-komentirati i apelirati na razum kad svi vidimo da ovo sto se dogaña nije ništa drugo doli totalni rat do istrebljenja svega što je hrvatsko? Ovakva ubojstva nisu činjena ni u pretpovijesno doba. Tada barem znamo da su ljudi bili na intelektualnom nivou animalnih barbara. Zar je doista moguće da se dio čovječanstva, nama tako blizak (fizički), odmetnuo od mentalnog i humanog razvoja kad je u stanju ubijati i maltretirati čak i ranjenike, žene i djecu? 37
  • 38. Da li je netko doista još uvijek uvjeren da će se I POSLIJE OVOGA prekjučer, jučer i danas moći razgovarati o suživotu bilo kakvog tipa? Da li će šutnja onih koji sebe smatraju neuključenima u ovaj genocid biti dovoljan razlog da i njih ne smatramo jednako krivima za sve sto nam čine njihovi sunarodnjaci? Prokletstvo, pa zar treba da idemo ubijati zene i djecu usred Beograda da bi sav ovaj kaos u Hrvatskoj prestao i da bi oni tamo shvatili (!) o čemu se radi? ! Hoće linčovati ranjenike iz Vukovara, ubijaju malu djecu i žene, kradu i odnose sve što imalo vrijedi. Do kada? msestic, msestic, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Nemoj biti toliko suguran u ono što se pušta sa TV. I ovde je potpuno isto, samo što su uloge preokrenute. I ja sam pomislio da su to uradile Ustaše, itd, itd.. (znaš već kakvim se nazivima obe strane gañaju) ali kada sam u Sloveniji video šta se govori, odmah sam promenio mišljenje... Nije sve tako crno, a niti belo. Istina je negde izmeñu ili je uopšte NEMA. Mislim da je ovo drugo. :( I šta bi sa Paragom? Rekoše da će da ga puste iz zatvora, tj. iz kućnog pritvora, ali šta mu vredi, kada će da mu opet nešto zakuvaju? Drugo, i mi ovde u BGD smo imali sličnu situaciju sa Slobodanom Miloševićem i Vukom Draškovićem, pa se posle ispostavilo da su oboje ISTI. Znači, nemojte se mnogo bojati ni za jednoga, ni za drugoga, sve je to isto... Na žalost, to smo ovde itekako osetili. DP, okreni neki put Sezam, imaš pretplatu do sledeće godine, a i dalje. dpozaric, dpozaric, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) boza pub >> UPRAVO ŽALOSNO JE TO ŠTO SE DEŠAVA SA SVIMA NAMA. ŽELEO bi ovim putem da poželim svim Hrvatima da se man* gluposti ratovanja. Isto bih i poželeo i njima jer je ova nacija luda i doći će do Zagreba, verujte. Jebao vaš Paraga i Tuđman i naš Milošević. Hihihi :)) Oni koji su kao ti, ne samo da su ludi nego su i nepismeni. Naravno da bi ti želio da se manemo ratovanja, onda bi ti bilo lakše da ostvariš svoj san o Srbiji ovuda i onuda. Do Zagreba će neki od vas, svakako doći, ali sa pasošem. Nikako drugačije. A kad vas istjeramo zajedno sa vašom bajnom armadom, nitko od nas neće poželjeti da dugo vremena ode u Srbiju da vidi posljedice rata koji će tek tada kod vas izbiti. Možda za jedno sto-dvjesto godina, kad se kod vas stvari srede. 38
  • 39. dzunic, 24. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Propaganda u svakom slučaju radi svoje. Ali dok god rakete, bombe i mrtvaci padaju u Hrvatskoj, teg na vazi preteže na jednu stranu. Što bilo kad bi netko bombardirao mjesta u Srbiji? Da li bi HTV rekla da npr oslobañamo Novi Sad, Beograd itd, a BTV bi pjevala o okupaciji? Što se opet tiče propagande, nismo ni trebali slušati ni tv ni radio dok su nam ovdje letili junaci u metalnim pticama, a pucnjava sa kupe se čuje čisto fino kad je tišina. Sad mi reci da ne budem bar malo subjektivan. Klinac mi je frustriran uzbunama, a vjerojatno će cijela jedna generacija djece biti psihički sj..... I sad te pitam što bi ti učinio onom idiotu ispranog mozga u avionu ili generalčini koji ga je poslao? msestic, msestic, 25. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Rat je otpočeo, i to uz obostrano zalaganje. Ne kažem da se rat vodi zbog spornih teritorija, ali je očigledno i dragim voñama jako stalo do svojih “pres”, tl. fotelja. Vidim, Tuñman muku muči da ostane na vlasti... I ovde je jedan isto tako pokušavao zavlačiti narod (S.M.) pa su ljudi izlazili na ulice, protestvovali, bio je 9. III 1991., ali ništa. I na kraju se ispostavi da Zloba sarañuje sa opozicijom, i da ta opozicija nije ništa bolja od njega :( E, upravo se to i kod vas dešava.... Svi su političari isti - sa jednom, željom za vlačću. Preći će za to preko nebrojeno mnogo mrtvih. sysop, sysop, 25. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) SVI u Srbiji snose dio krivice - ako se nekom ne ratuje neka se uključi u politički (javni) život. A izgleda da takvih ima malo. S vaše strane gledajući vrlo je jednostavno zaustaviti ovaj rat - jednostavno ostanite kod kuće. msestic, msestic, 26. novembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Svaka strana ima potpuno ucrtane stavove koje ne namerava menjati... E, sad - ako se pitaš zašto onda uopšte idu ovoliki kilobajti... ne znam ti odgovoriti. Valjda je to nešto u čoveku što ga tera da se bori protiv bezumlja, da pokuša da izleti iz šablona. Ne vidim zašto tolika histerija oko porušenih kuća - pa kada je Armija ušla u grad, MUP i ZNG su otvorili vatru iz kuća (a odakle bi drugde?, pa to je grad :) ), a ovi su im uzvratili. To je sasvim “normalno”, jer se rat vodio u gradu. Od dobrovoljaca koji su došli odande sam čuo da su ostale 3 (tri) kuće sa celim krovom u Vukovaru. Sve ostale (including srpske & hrvatske) su srušene. Ostali masakri učinjeni su od strane naših&vaših paravojnih formacija. Od “naših”, to su uglavnom Arkan & Co., Šešeljevi “Beli Orlovi” i neki zalutali pojedinci. Sa “vaše” su to Paragine “Crne legije” & Co. 39
  • 40. dpozaric, dpozaric, 2. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Ja ne govorim samo o onome što sam vidio na TV već i o onome što sam osobno vidio. Boravio sam u Đakovu prije nekog vremena, na primjer. Treba samo da vidiš crkveni toranj na što liči. Naravno, to je bilo “ustaško mitraljesko gnijezdo”. Sa njega je ustaški bojovnik snajperom ubijao ugrožene Srbe na ulicama stotinjak kilometara udaljenog Osijeka. Kažem Osijeka jer su iz okolice Đakova već tada svi “ugroženi” Srbi bili iselili pa ustaše nisu imale koga ni gañati na manjoj udaljenosti. Da ne govorim o “drogiranim i pijanim ustašama koji bacaju ručne bombe na udaljenosti od 300 metara” itsl, vezano uz priručnu napravu koju su naši gardisti smislili i koja zaista baca bombu daleko. Takoñer, najbolje snimke pljačke Vukovara i tamošnjih masakara prikazala je francuska državna TV, čiji su reporteri na licu mjesta demantirali svaku tvrdnju oficira JA koji je govorio da “ustaše kolju i masakriraju”. Takoñer nismo ni HTV ni ja izmislili naoružanu pijanduru koja izlazi iz “fiće” bez registarskih oznaka i sa prikolicom, opaljuje rafal u zrak i ubacuje bombu kroz prozor razrušene kuće, i to ispred čovjeka sumanuta izraza lica koji stoji nasred ulice raširenih ruku gledajući u nebo. Jadnik je očigledno ostao bez svega svoga (možda i svih svojih?) i sasvim je vjerojatno da je poludeo. Ja nisam siguran u sve ono što HTV kaže, ali nisam Bogami ni toliko lud da ne vjerujem u ono što je očigledno. Vidio sam demoliran centar Slavonskog Broda, koji nije srpski teritorij, i gdje su granate dolijetale iz Bosne, gdje su stacionirani srpski dobrovoljci. Znam da mi roñak u Novoj Gradišci (Srbin) pati od svakodnevnih minobacačkih i artiljerijskih napada srpske armije, i da je lud od sreće što ga “njegovi brane”. Na glavama maloljetne djece mu izbijaju sijede vlasi kose, što nije “izmislio HTV” nego mi je on to osobno rekao u telefonskom razgovoru. Da ne govorim o Dubrovniku... dpozaric, dpozaric, 2. decembar 1991 (MIPS BBS, Zagreb) Ne znam koliko do vas u Srbiji dopire stvaran izgled Hrvatske danas, no uzimajući u obzir sve ono što sam osobno u stanju sagledati, za mene je svaki Srbin u Hrvatskoj u vrlo nesigurnom položaju jer je nemoguće da ovoliki kaos koji su prouzročili njegovi sunarodnjaci nije iz(de)generirao masu fanatika željnih krvi. Zar je to, poznajući ljudsku narav, uopće čudno? Ponašanje mase je svima poznato, i od toga nitko nikad nije pobjegao bez posljedica. Uostalom, u pravilu nastrada najviše nedužnih, no svijet je, rekoh, takav. bojt, bojt, 19. decembar 1991 Slažeš se sa mnom da očigledno zaštita Srba nije (jedini) razlog za ovaj rat? Izgleda da 40
  • 41. nam se stavovi približavaju ;) . Ostaje još nekako da se nañemo negde izmeñu toga što ti ne priznaješ pravo onima koji su to isto shvatili da u takvom ratu ne učestvuju a ja priznajem. Podsetiću samo na, po meni, najznačajniji deo onoga što govore ti nesrećnici sa Bilogore i Papuka: “SRBIJA nas je gurnula u ovaj rat, mi smo samo sa lakim naoružanjem držali liniju fronta tri meseca a da maltene nijedan vojnik JNA za sve ovo vreme tamo nije ni kročio. Izdani smo i prevareni!”. dperkovic, dperkovic, 25. decembar 1991 Eh, ja ipak ne očekujem da ću videti nečije šlemove u Beogradu. Takva vrsta rata je istorija. Danas ako te neko baš i napadne (mala verovatnoća) on će nas bombardovati i uništiti ratnu industriju i potencijale, ali ti niko neće doći u Beograd da se bakće sa tobom, pa da bi u tom slučaju ti morao da hraniš ne samo sebe već i okupatore . dejanr, dejanr, 25. decembar 1991 Uništiće ratnu industriju, ali i mnoge druge stvari. Evo, i ovde smo čuli predlog da se Hrvatskoj “brzinski” unište energetika, bazična industrija itd, i da se tako rat završi. predrag, predrag, 31. mart 1992 Sve se vraća, sve se plaća. Meni je mnogo žao ali Srbija će morati da plati za sve ono što je dosada radila. Nažalost mogu da predvidim i šta će biti sa Kosovom ako ne sada onda u dalekoj budućnosti. Jednog dana shiptari će vratiti sve ono što su preživljavali i doživljavali. Ono što su radile ustaše za vreme drugog svetskog rata će se ponoviti ali na Kosovu. Ko će da im čuva leña pojma nemam. bojt, 6. april 1992 Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj rat globalno voñen. Mi nećemo moći još dugo da zatvaramo oči pred činjenicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj Slavoniji nije ostao kamen na kamenu... herak, 7. april 1992 Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mislim da ne treba takoñe praviti logičku grešku u razmišljanju tipa - mi to iz najbolje namere, al' eto mislili smo da je čovek pokvario 41
  • 42. stomak, a ono perforiralo mu slepo crevo....onda ona sestra, glupača jedna, nije nam rekla da je čovek alergičan na penicilin, pa tek posle kad smo našli knjižicu videli smo da to i piše i dok smo se mi snašli u onoj gužvi zaboravili smo mu gazu u stomaku i makaze, naše saučešće gospoño, al' znate mi to sve radimo iz brige prema pacijentu i iz najbolje namere. Zanima me šta je bilo ko od tih poštenih i razumnih ljudi učinio da se spase srpski obraz. Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od tih srpskih ratnih zločinaca i zveri kazni. Koliko ja znam svi ti ratni zločinci i kriminalci imaju bilo politički imunitet kao poslanici u srpskoj skupštini (Šešelj), ili kao delovi regularne vojske (Arkan i ekipa). To se ne dešava nigde drugde nego kod nas u Srbiji, Beogradu. Kada to budemo mogli da rešimo i postavimo na svoje mesto, onda ćemo moći da dignemo glavu, pre svega kao ljudi, a potom kao Srbi. Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota Hrvatskog naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo ñubre kod sebe u kući. bandit, 14. april 1992 Vidim da æu morati da ispričam i jednu priču, ko se gadi neka ne čita dalje... Put prema Cavtatu... na sred puta nalazi se leš, neki deda, obučen u civilno odelo. Kada su naišli tenkovi, komandir tenka naredi da se leš skloni, jer nije ljudski da ga gazimo... Leš je bio miniran, bilans jedan mrtav jedan osakaćen... Posle toga gazili smo SVE na putu... O zauzimanju kuća ne bih da pričam, kada je postojala sumnja da su u kući ustaše, megafonom su se više puta pozivali da izañu a zatim se u kuću bacala bomba, ili se kuća gañala topom, tromblonom. Posle nas nisu ni čekali, bežali su kao zečevi, a iza njih smo nalazili prazne boce od pića, a u pra navrata i špriceve i bočice metadona... Drogiran i pijan čovek je u stanju da svašta uradi, i bilo je slučajeva da su takvi “fanatici” ostajali sakriveni samo da bi ubili makar jednog vojnika, a tako nešto komanda nije smela da dozvoli, zato se rušilo SVE gde je postojala sumnja da može biti skrivenih ustaša.... miha, 14. april 1992 Vjerujem da je i ovog bilo. A vjeruješ li ti da je ovog bilo: Kuća... uplašena Dubrovkinja i pijani rezervisti. Maltretiranje, silovanje i ubistvo žene i porodice koja je to gledala. Potom pljačka kuće? Kao i tvoja priča, i ova je neprovjerena. Čuo sam je od jednog Crnogorca - dobrovoljca. Da li je istina ili ne, ne znam. Znam samo da je moguće, ima zvjeri sa obje strane. Za 42
  • 43. odmazdu nije bombardovan Titograd. Da je Dubrovnik gañan minobacačima i artiljerijom, to se moglo vidjeti i na TV i to uz komentar “Dubrovnik nije bombardovan”. Jedan sličan komentar, ovih dana me podsjetio na to. Komentar Krste Bijelića uz sliku iz Sarajeva o tome kako se ustvari puca na militantne muslimane, sa Holiday Inna (skup ispred skupštine). Što je žalosno ima ljudi koji gledaju a ne vide a vjeruju svemu što im se servira, valjda zato što je zamorno upotrebljavati svoju glavu za nešto teže od nošenja kape. vmisev, 15. april 1992 Ti voliš Dubrovnik. OK. Ja obožavam Prvić i Šibenik. Ćupriju na Drini volim još više. Ali Dubrovnik NIJE bio pod zaštitom čim je bilo koja vojska ušla u njega. To je bio ZNG. A da je JNA debelo zasrala kod Dubrovnika, jeste, zasrala je. vmisev, 15. april 1992 predrag >> Kada druge tamanimo onda je super a kada bi nas bombardovali onda ..... Zato mislim da trebamo da doživimo i mi u Beogradu bombardovanje JER BI SE SVEST O TAMO NEKOM RATU drastično promenila. Može mi se zameriti mnogo toga, ali ne i da sam dvoličan. Ako Beograd bude bombardovan, to će biti BOMBARDOVANJE. Sa mnoogoo velikim “B”. 6. 4.'41. bi prema tome izgledao kao klinačko gañanje praćkama. I ko je to zaslužio da mu se vraća i da se plaća? Ti nisi. Nije ni dosta ljudi sa Sezama, npr. dejanr, dejanr, 19. april 1992 Ja bih rekao da se mirovnjaci bore da Beograd (ili bilo koji drugi grad) ne bude bombardovan. Ako (daleko bilo) doñe do bombardovanja Beograda, to će biti zbog “ratne politike” raznih ekstremista. petrovic, petrovic, 19. april 1992 Da sada Srbi raspuste vojsku, do poslednjeg čoveka, izañu pred “demokratsku” nazovi Evropu (takvo nešto još ne postoji) i kažu “mi smo za mir”. Sutradan bi Srbija ostala bez Krajina, Vojvodine, Kosova, Sandžaka, srpskog dela Bosne, severnog dela Srbije i bili bi srećni ako bi nam ostavili Beograd sa okolinom! Evropa i svet bi tada izjavili: “baš šteta, a taman su postali dobri, cccc...” i gledali svoja posla. Ispalo bi pojeo vuk magarca! Mirovnjaci kao i komunisti polaze od neke internacionalne linije, i dobroviljne saradnje meñu narodima. To su jednostavno ljudi koji odbijaju da sagledaju svet u kome živimo! 43
  • 44. U ljudskoj prirodi (koja uopšte nije odmakla od životinjske) je da se ponaša kako se ponaša sad, dakle licemerno, koristoljubivo, agresivno... Uostalom zapitajte se zašto se iz Hrvatske ne oglašavaju mirovnjaci ??!! Ovo što se sada dešava posmatrajte kao partiju šaha koja je davno počela, a nas kao piončića koji je upravo žrtvovan. :< Kada bih znao da će prestati borbe, prvih bi bacio oružje. Na žalost, najdalje što se otišlo je nešto slično onoj sceni iz spota Paula McCartney-a kada igraju fudbal do prve granate. dejanr, dejanr, 20. april 1992 Neki cinik bi rekao da će, i ako ne raspuste/raspustimo vojsku i bore/borimo se, rezultat biti isti takav, uz još mnogo mrtvih... ali ko zna šta bi bilo kad bi bilo. bugi, bugi, 20. april 1992 Srbija je još 15. januara 1992. ostala bez Krajina, a 6. aprila 1992. bez srpskog i svih drugih delova Bosne. To bi pametnom trebalo da bude dovoljno da shvati da se oružjem NIŠTA neće zadržati. mond, 22. april 1992 Ja večeras čuh da je nemački radio objavio da se u Srbiji priprema opšta mobilizacija. Malopre na aerodromu jedna neobična grupa ljudi je uporno pokušavala da se ukrca u avion za Kipar. Jedan od njih pokušava da čekira ostale ali odbija da ih pozove da se pokažu? Pretnje, majke, sve je u igri... Ne znam ishod. :((( 44
  • 45. Glava 3. JNA u ratu dveselinovic, 8. jul 1991 Kadijević je pričao i konstatovao da je Armija izdana (što jeste), ali i da su oni pogrešili (iha, i to koliko!). I? I ništa, generalissimussi ostaju u svojim foteljama, sa svojim platama, sve po starom. Spominjao je neke udare punom snagom i slično, a armija je, po lepom običaju, u Glini opet kasnila 6 sati, taman koliko je bilo potrebno da ih pobiju. Što nisu, sigurno nije zaslužna armija. Formiranje srpske vojske sada više nije teorija, nego sve više nužnost ako mislimo da opstanemo i mi ovde, a kamo li oni jadnici tamo. Dajte da vidimo kako da izvršimo pritisak na armiju da se diferencira, pa neka bude dotučena poslednjom izdajom, ovaj put srpskog kadra. Nek' svako prebegne gde mu je milo, a Srbi u Srbiju (mislim iz armije), pa kom' opanci, kom' obojci. pbojan, 17. jul 1991 Juče popodne sam razgovarao sa mojim prijateljem u SSNO, naravno, nezvanično. Poslednjih nedelja se nalazio na stalnom zadatku obilaženja Kninske krajine i ocenjivanja borbene gotovosti jedinica JNA, i, bogami, imao je šta da vidi... Kaže prijatelj da ima problema sa nekim “vikačima” iz SPO. Kaže, kada je obilazio rezerviste, na nekom razgovoru sa vojnicima počela neka grupica da viče “Oćemo kući! Ovo nije naš rat! Bacajte oružje i idemo kući!”. Opomene ih on da ne pozivaju na dezerterstvo, da ovo jeste NAŠ rat, ako ostavimo Krajine Hrvatima, biće pokolj, a oni opet u viku. Dozlogrdi prijatelju, on lepo mahne rukom , i dobi grupa ( SPO ) vikača malo dana u zatvoru. Inače, pouzdano se zna da je ono zaustavljanje kolona JNA pre neku nedelju u Srbiji organizovao SPO (govorili su vojsci da im je oružje neispravno, da idu da 45