1. www.debaty.org
КАПИТАЛИЗМ НЕ ОПРАВДАЛ ОЖИДАНИЙ НА
ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ
КРАТКИЙ ОТЧЕТ О ДЕБАТАХ
15 июня 2010
Национальный академический
драматический театр им. Ивана Франка
Киев, Украина
www.debaty.org

2. www.debaty.org
Впервые в истории Украины дебаты транслировались телекомпанией BBC World
News в 225 странах мира для 76 миллионной аудитории. Модератором дебатов была
всемирно известная репортер и телеведущая BBC Зейнаб Бадави. Данное
мероприятие стало возможным благодаря совместным усилиям Фонда Эффективное
Управление (ФЭУ) и британского партнера Фонда Intelligence Squared (IQ2).
ФЭУ считает, что ретроспективный взгляд на события последних 20 лет и анализ
ошибок и достижений переходного периода могли бы помочь в разработке
эффективной стратегии будущего развития региона. Внедрение капитализма и
свободной рыночной системы в странах, образовавшихся после распада Советского
Союза, привело к падению ВВП, гиперинфляции, увеличению разрыва в уровне
доходов и значительному повышению уровня бедности по всему региону. Это
вызвало дискуссию на тему: а не была ли модель свободного рыночного капитализма
дефектной для этих экономик?
Все спикеры дебатов сошлись во мнении, что капитализм является самой лучшей
системой для эффективного направления ресурсов в создание экономического
благосостояния. Тем не менее, спор возник по поводу того, являлась ли модель
капитализма, предложенная внешними консультантами, дефектной, или все
очевидные проблемы возникли в основном из-за ее неправильной реализации.
Голосование показало, что аудитория поддерживает заявление «Капитализм не
оправдал ожиданий на постсоветском пространстве».
Один из спикеров, Давид Ааранович заметил: «Залогом успешного внедрения
капитализма является наличие свободной и живой прессы, а также медиа и
дебатов». ФЭУ и IQ2 разделяют эту точку зрения и постоянно работают над
продвижением культуры дебатов в Украине в надежде помочь сформировать
грамотный социо-политический консенсус касательно будущего развития страны.
Спикеры ЗА: Спикеры ПРОТИВ:
Давид Ааранович Екатерина Ющенко
Британский диктор супруга Третьего Президента
телевидения, автор колонки в Украины Виктора Ющенко,
издании The Times of London экономист,
Председатель
Благотворительного Фонда
«Украина-3000»
Ирина Хакамада Андрей Шевченко
экономист, народный депутат ВР
экс-кандидат в Президенты Украины, журналист
Роcсии,
бывший депутат Госдумы РФ
www.debaty.org

3. www.debaty.org
Основные высказывания
Давид Ааранович утверждает, что у капитализма Екатерина Ющенко указывает, что «те страны,
нет реальной альтернативы, тем не менее, тот которые смогли осуществить быстрые и
вид капитализма, который избрали бывшие всеобъемлющие рыночные реформы, добились
республики Советского Союза, не оправдал их незамедлительных и впечатляющих
ожиданий. «Система должна сопровождаться результатов».
эффективным управлением и быть Далее в своем выступлении она процитировала
антимонопольной. Прежде всего должна быть профессора Университета Питера Батки: «Если
гласность. Когда люди знают что происходит, они связать по рукам и ногам чемпиона по плаванию
способны управлять событиями. Только тогда вы Майкла Фелпса, заковать его в цепи и бросить в
начнете создание капиталистической системы, бассейн, он утонет, но вы не можете в этом
которая будет отличаться от «свободного обвинять плавание как спорт. Также и рынки,
рыночного капитализма», который сейчас здесь если они скованы чрезмерными регулятивными
господствует.» процедурами, это не провал капитализма как
Ирина Хакамада спорит, что необходимо время, системы».
чтобы построить капитализм, и было Андрей Шевченко спорит, что принятие
неправильно думать иначе, так как общество не капиталистической системы вызвало
было готово взять на себя ответственность, а необратимый процесс, который привел к
политическая элита заботилась прежде всего о позитивным изменением в регионе, предоставил
личном обогащении, и было бы наивно ожидать, людям возможности и воодушевил на развитие.
что «бедные, которые пришли к власти», поведут
себя по другому.
Ответы на вопросы и комментарии аудитории
В: «Можно ли было ожидать меньше разочарований, если бы внедрили шведскую модель капитализма?»
О: Екатерина Ющенко: «Если у нас не будет свободной рыночной системы, преумножающей национальное
богатство, как это происходит в Скандинавских странах, то нам нечего будет распределять».
В: «Улучшилась бы экономическая ситуация, если бы был принят так называемый государственный
капитализм, как это произошло в России или Китае?»
О: Ирина Хакамада: «В Китае очень эффективная модель государственного капитализма, при которой
государство стимулирует развитие малого и среднего бизнеса. Ничего подобного мы не наблюдаем в
России: государство контролирует крупные корпорации, в то время как ничего не делается для развития
малого и среднего бизнеса, отсутствует конкуренция, нет свободного рынка».
В: «Необходимо ли нам определить и принять украинскую модель капитализма?»
О: Давид Ааранович: «Та форма капитализма, которую вы избрали, не сработала в вашем случае, так как
она не содержала тех моральных, социальных и политических ценностей, которые необходимы для
функционирования системы капитализма».
О: Екатерина Ющенко: «Больше всего разочаровывает тот факт, что кажется все хотят выбрать какой-
то третий путь, а не учиться на примерах того, что реально существует и что является лучшим».
Комментарий: «Результаты голосования до дебатов показывают, что общество еще не определилось
чего оно хочет: реальную рыночную экономику со всеми выгодами или они все еще пытаются найти
третий путь».
Комментарий: «Опасность любой системы заключается в неконтролируемых личных интересах. Но я
считаю, что намного опасней, когда личные интересы присутствуют в нерегулируемом
социалистическом государстве, чем внутри частного рынка».
www.debaty.org

4. www.debaty.org
Освещение в СМИ
По итогам дебатов «Капитализм не оправдал ожиданий на постсоветском пространстве» вышло 72 материала,
из которых 3 основных новостей в интернет-агенствах (Интерфакс, УНИАН, Украинские новости), 9 статей
(газеты «Комментарии», «День», «Свобода», «Kiev Post», журнал «Kiev Weekly» и другие), 2 сюжета (ТРК-
Украина, ICTV), 1 радио выпуск (BBC Ukraine – Радио Эра FM) и 12 интернет порталов.
Капитализм будет построен после смены партийно-государственной элиты,
«Комментарии», еженедельная газета, 18/06/10
«Мир обсуждает пути развития капитализма, особенно после глобального кризиса, преподнесшего нам
тяжелый урок, — отметила, открывая дебаты, директор фонда «Эффективное управление» Наталья
Изосимова. — В данном контексте для нас представляет важность вопрос: капитализм является отживающей
экономической моделью или же у нас эта модель внедряется необдуманно?»
Интервью с Ником Пизани, «Kyiv Weekly», еженедельная газета, 03/06/10
«Во-первых, это самобытно: никто не ожидает дебатов на английском языке в Киеве в Украине на BBC World
News, и мы можем донести это до зрителей в 225 странах… 99% зрителей BBC World News не имеют ни
малейшего представления о том, что происходит в таких странах, как Украина. Все аспекты экономического и
политического развития в Украине будут подняты спикерами и выступающими в зале, и будут услышаны
всеми зрителями BBC World News.»
Интервью с Натальей Изосимовой, «День», ежедневная газета, 02/06/10
- BBC World News, канал с многомиллионной аудиторией, 15 июня будет транслировать дебаты на тему
«Капитализм не оправдал ожиданий на постсоветском пространстве», которые организовывает Фонд в Киеве.
Как вам удалось заполучить такую глобальную медиаподдержку?
- BBC оценили качество спикеров, качество аудитории, которая активно участвует в процессе дискуссии, и мы
стали им интересны. Представители медиакорпорации поинтересовались у нас, сможем ли мы собрать такую
же аудиторию, но англоязычную. Мы ответили утвердительно.
Информационный выпуск, радио «Эра», 16/06/10, 19:00
Речь шла о капитализме на постсоветском пространстве. Масштаб этого политического телешоу, которое будет
транслироваться BBC World News, не имеет равных в мире по количеству телезрителей на всех континентах. В
Киеве его вела Зейнаб Бадави, популярная телеведущая BBC World News.
События недели, ТРК Украина, телеканал, 20/06/10, 19:00
«Рассчитывали на 400 человек, пришло в два раза больше. Для участников дебатов открыли театральные
балконы. В партере академического театра имени Франко мест не хватило. Здесь 2 часа говорили
исключительно на английском, чтоб телезрители всего мира смогли услышать и понять украинцев…»
Результаты голосования
Дебаты транслировались телекомпанией
BBC World News 3 и 4 июля, 2010.
Дальнейшую информацию о дебатах вы можете
найти на сайтах организаторов:
www.debaty.org и www.intelligencesquared.co.uk
Дальнейшую информацию и видео ролики о других дебатах вы
можете найти на наших
сайтах: www.debaty.org, www.feg.org.ua
Видео ролики дебатов можно также посмотреть на
www.youtube.com www.youtube.com
ФЭУ, ул. Кудрявская 23-Ф, Киев, 04053, Украина,
тел: +380 44 501 41 00,
feg@feg.org.ua