Presentaties Masterclass Inkomen 17 09-2013 Prinsjesdag

Den Haag, Prinsjesdag 2013
Welkom bij de Masterclass Inkomen
@Aegon_NL
#AegonPD13

Programma
Tijd Activiteit
10.15 uur 2014: Begin van het einde van het hybride stelsel?
Arend Jansen (Manager Special Deals, Aegon)
10.50 uur Stabiliteit en risico’s
Boukje Cuelenaere (Directeur Astri)
11.25 uur De steeds maar wijzigende wetgeving in de praktijk
Dik van Leeuwerden (Manager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving, ADP)
12.00 uur Lunch
13.00 uur De koninklijke stoet vertrekt vanaf Paleis Noordeinde naar de Ridderzaal
14.00 uur Plenair debat
Prinsjesdag: gevolgen voor inkomen van nu en later
15.00 uur Netwerkborrel

Arend Jansen
Manager Special Deals, Aegon
2014: Begin van het einde
van het hybride stelsel?

5
 HBA NV (Het Beste Advies)
 Financiële dienstverlening
 1.120 medewerkers
 Loonsom € 55.3 mio
 MT heeft een korte/
middellangetermijnvisie
Een voorbeeld: HBA NV

6
WIA-instroom (nu nog in WIA):
 2009: 3 medewerkers
 2010: 1 medewerker
WIA-uitstroom: 1 medewerker
 35-: 2 medewerkers
Kengetallen HBA

7
 Verdeling WIA
► 5 x 80-100%
► 1 x 65-80%
► 1 x 55-65%
► 1 x 45-55%
► 1 x 35-45%
 Er lopen 2 bezwaarprocedures
 Er zijn 24 zieken, langer dan 3 maanden
 Er zijn geen WIA-vangnetgevallen
 Totaal 62 contracten bepaalde tijd
En nog wat meer HBA cijfertjes

8
Wat vindt u van HBA voor WGA en ZW?

9
 HBA is sinds 1-1-2009 eigenrisicodrager en verzekerd bij
maatschappij X:
► Premie 0,28%
► Premiegarantie 5 jaar
 Voorstel volgt van X:
► Premie 0,89%
► Premiegarantie 1 jaar
WGA-Eigen risicodragen

10
1. Verzekerd blijven bij X
2. Andere verzekeraar zoeken
3. Eigen risicodrager worden zonder verzekering
4. Terug naar het UWV
HBA heeft vier opties

11
 Alvorens offerte risicoscan
 Analyse verzuim-WIA-protocol en –beleid
 Y wil participeren in risicobeheersing:
► Financieel
► Operationeel
 Premievoorstel 0,49%, 1 jaar premiegarantie
Verzekeraar Y

12
 WIA-uitkering vanaf dag 1 voor eigen rekening
 Idem voor re-integratie gedurende 12 jaar
 Borgstelling verplicht
 Kosten Nationale Borg voor HBA 0,09%
Echt eigenrisicodrager

13
 HBA betaalt 4 jaar minimumpremie (nu 0,13%)
 Daarna eigen schadelast x correctiefactor (≈)
 Geen 12 jaars re-integratieverplichting
 Na 2 jaar regie bij UWV
Terug naar UWV

14
Nationale
Borg
Verzekeraar
Y
UWV
€ 49.770,-
plus
schadelast
€ 71.890,-
plus ? x (≈)
schadelast
na 4 jaar
€ 259.700,-
De keuze

15
Nationale
Borg
Verzekeraar
Y
UWV
€ 71.890,-
plus ? x (≈)
schadelast
Na 4 jaar
€ 49.770,-
plus
schadelast
€ 259.700,-
Mijn advies aan HBA

16
Excl. correctiefactor (!), uitstroom, re-integratiekosten,
verrekening bijdrage verzekeraar Y etc.
0
50000
100000
150000
200000
250000
300000
350000
400000
450000
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
WGA-lasten
Verzekeraar Y
HBA met langetermijnvisie

17
0
50000
100000
150000
200000
250000
300000
350000
400000
450000
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
WGA-lasten
Verzekeraar Y
En dan nog liever zo

18
 In 2012 één ZW-instromer, ZW-last 2012 € 12.550,-
 In 2013 nog geen ZW-instromer, ZW-last € 9.895,-
 Gedifferentieerde ZW-premie 2014:
(0,02% - 0,10%) x 2 + 0,34% = 0,18% = € 99.540,-
HBA en BeZaVa

19
 Drie mogelijkheden:
 Bij UWV blijven (premie € 99.540,-)
 Privaat verzekeren (premie € 78.605,-)
 Eigen risicodrager zonder verzekering
 Als ik HBA was …
ZW-keuze HBA

20
De kans is reëel dat HBA kiest voor deels zelf uitvoeren en deels UWV.
Kortom

22
Is dit slecht voor BV Nederland?
Vraag

25
1. Re-integratie
2. Re-integratie
3. Re-integratie
De verzekeraar

26
Adviseer ook op dienstverlening in plaats van sec op prijs
De consultant

27
1. Schaf perverse prikkel van terugkeer tegen minimumpremie af
2. Biedt verzekeraar de ruimte om effectief te re-integreren
3. Laat UWV focussen op kerntaken keuren en (her)beoordelen
De overheid

Dank voor uw aandacht!
Arend Jansen

Boukje Cuelenaere
Directeur Astri
Stabiliteit en risico’s

Visie op duurzame arbeidsparticipatie
Ontwikkeling hybride stelsel
Masterclass Inkomen
Aegon Den Haag
Boukje Cuelenaere
17 september 2013
31

AStri Beleidsonderzoek en -advies
• Sinds 1992
Recent:
• WGA Tussenevaluatie 2009
• WIA evaluatie (2011)
• Onderzoek Ontwikkeling hybride financiering WGA
(2013)
• Divers onderzoek
ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid en re-
integratie 32

Opzet presentatie
• Geschiedenis hybride financiering WGA
• Praktijk eigen risicodragerschap
• Wat ging er mis?
• Hoe stabiel is hybride systeem nu?
33

Geschiedenis: keuze ERD
• Keuze al ten tijde van WAO mogelijk
• Invoering WGA: expliciet keuze voor hybride
stelsel waarvan toekomst nog niet duidelijk was
• Doelstelling: stimulans preventie en re-integratie
• Rol voor
• Verzekeraars: premiestelling en marktaandeel
• Werkgevers: kat uit de boom kijken
• Branche organisaties: mantelovereenkomsten
34

Tussenevaluatie WGA 2009
• Geen verschil in WGA-risico tussen privaat en publiek
verzekerde werkgevers
• Maar ook geen verschil in re-integratie-activiteiten
• Doel hybride financiering leek toen nog niet bereikt
• Aandeel ERD toen 20%: opmerkelijk laag gezien
financieel motief van werkgevers
• 3 verzekeraars dominant
• Voordelen privaat verzekeren nog niet zichtbaar
35

Praktijk ERD anno 2012 (1)
• Aandeel ERD gestegen naar 37% van werkgevers
met 45% van werknemers
• Meer werknemers hebben met ERD te maken maar
zijn zich daar vaak niet van bewust
• Zij ontvangen uitkering van UWV, maar UWV
verzorgt geen dienstverlening voor deze groep
• Lang niet alle betrokken werknemers weten waar
zij wel terecht kunnen
36

Praktijk ERD anno 2012 (2)
• Premiehoogte belangrijkste motief voor keuze
ERD-schap EN verwacht voordeel op termijn
• Sterke stijging ERD in 2010, door sterke stijging
UWV premie
• Advies adviseur bepaalt verzekeraar bij meeste
werkgevers
37

Gedrag werkgevers
Analyse op basis van data UWV en belastingdienst
• Kans op overstappen groter bij werkgevers zonder
staartlasten
• Vooral kleine bedrijven met staartlasten hebben
kleinere kans om over te stappen (30 procentpunt)
• Grote bedrijven zonder staartlasten: bij UWV
minimumpremie  kleinere kans op overstappen
38

Profielen werkgevers
• Startende bedrijven starten publiek en stappen vaak in jaren
daarna over
• Werkgevers tot 25 werknemers: aanwezigheid lopende
schadegevallen is bepalend
• Grote werkgevers op minimumpremie: blijven veelal publiek
• Met maatwerkpremies zijn echt grote werkgevers (>250) wel
naar ERD-schap te halen: laag instroomrisico bij grote
werkgever verhoogt wel de kans op overstappen
39

Stand van zaken
• Zelfselectie door werkgevers, afhankelijk van
publieke EN private premie
• Verzekeraars veelal risico te laag ingeschat 
heroriëntatie op WGA-markt
•  Verhoging private premies 2013
• Verzekeraar kan eisen stellen aan werkgever, niet
aan werknemer
40

Het begon zo mooi….
• Politieke beslissing continuering hybride stelsel…
• Premies bleken niet kostendekkend  forse
premiestijgingen
• Herkeuringen kwamen niet van de grond
• Aandeel WGA 80-100 vele malen groter dan
verwacht
• Werkhervatting vanuit WGA bleef ook achter bij
verwachting
41

Waar ging het mis…
• Grote groep WGA 80-100  welke populatie?
• Met zeer beperkte werkhervattingskans  re-
integratie- activiteiten?
• En weinig herkeuringen  convenant VvV – UWV
42

WGA 80-100 nader bekeken(1)
– WGA: regeling Werkhervatting Gedeeltelijk
Arbeidsgeschikten
- Aandeel 14% WGA 80-100 verwacht, werd
56% in 2011
– WGA 80-100 = niet duurzaam volledig
arbeidsongeschikt
 tegenspraak!
43

Intermezzo: wanneer duurzaam ao?
 Verbetering van belastbaarheid is uitgesloten 
duurzaam ao = IVA
 Geen redelijke of goede verwachting dat
belastbaarheid binnen eerstkomende jaar verbetert EN
ook geen redelijke of goede verwachting in eerste jaar
daarna  duurzaam ao = IVA
 Tweedeling: Redelijk tot goede verwachting versus
Niet of nauwelijks verbetering te verwachten
44

WGA 80-100 nader bekeken(2)
• Beoordeling WGA 80-100 of IVA is complex
• Beoordeling Niet duurzaam, dus WGA is default
• IVA oordeel krijgt extra kwaliteitscheck,
WGA 80-100 oordeel niet
• Herbo WGA 80-100:
• 64% ongewijzigd
45

Kenmerken WGA 80-100 populatie
• 48% is jonger dan 45 jaar (IVA 18%)
• 55% is vrouw (IVA 45%)
• 65% opleiding t/m startkwalificatie (69% IVA)
• 38% deeltijdwerk (< 32 uur) (idem IVA)
• Diagnoses: psychische ziekten en
persoonlijkheidsstoornissen oververtegenwoordigd
• Relatief veel vangnetters
46

Re-integratie door verzekeraars
• Verschillende vormen:
• Koppeling aan arbodienst
• Strikter op uitvoering en handhaving door
werkgever
• 47% van ERD werkgevers krijgt (volgens hun zeggen) re-
integratie ondersteuning van verzekeraars in WGA-
periode
• Nog geen zicht op resultaten, zou in theorie moeten
werken…
47

Convenant oplossing voor herkeuringen?
• Nee, omdat aandeel 80-100 niet wezenlijk zal
veranderen
• Ja, omdat verzekeraars en UWV toenadering
zoeken, elkaars taal moeten gaan spreken
• Op individueel niveau kan convenant naar
verwachting een verbetering brengen, collectief
niet
48

Stabiliteit? (1)
• In 2009: te vroeg voor conclusie
• 2012/2013: meer markt ERD door UWV
premiestelling, lijkt stabieler
• UWV premiestelling was echter grotendeels
leidend voor bewegingen werkgevers
• Dat effect is met schokken te zien (tot nu toe)
vanwege looptijd private contracten
49

Stabiliteit (2)
• 2013: nog steeds te vroeg voor conclusie: eerste
mogelijkheid grote beweging terug naar publiek
• Onduidelijkheid over ontwikkeling risico
• Dit wordt versterkt door WGA-flex: onzekerheid
over risico edv (tijdelijke dvb)
• Perverse prikkel: terugstappen naar UWV op
laagste premie met achterlating van schade bij
verzekeraar
50

Stabiliteit? (3)
• Ja, want redelijke gelijkwaardige aandelen EN
vergelijkbare instroomkansen en re-integratie-
resultaten
• Nee, want alleen prijsconcurrentie en daarvoor zijn
UWV en verzekeraars nooit gelijkwaardig
• Opvallend is dat het verzekeraars tot nu toe niet
gelukt is om betere resultaten te realiseren 
zijn die mogelijkheden er wel?
51

Tot slot: heroverweging WGA 80-100
 Re-integratie is niet te bereiken voor deze groep
 Stop wg verantwoordelijk na 2 jaar
 Tot moment dat betrokkene weer
restverdiencapaciteit (= re-
integratiemogelijkheden) heeft
(uiteraard met gevolgen voor publieke premiestelling!)
52

Tot slot: focus ERD-schap op re-integratie
• Adviseurs spelen centrale rol in beslissing
werkgevers
• Kijk verder dan premies en neem schadelast op
lange termijn in overweging mee!
==BEDANKT VOOR UW AANDACHT==
53

Dik van Leeuwerden
Manager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving, ADP
De steeds maar wijzigende
wetgeving in de praktijk

De steeds maar wijzigende
wetgeving in de praktijk
Dik van Leeuwerden
Manager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving
ADP Nederland B.V.

Even voorstellen
Dik van Leeuwerden (1958)
getrouwd, 2 kinderen
LB/SV sinds eind 1980
Belastingdienst, Deloitte, ADP
Hobby’s: hardlopen, voetbal

De politiek beïnvloedt hun werk

Praktijk?
FA SA P&O
Zo kan het ook!

De agenda van de HR en salarisprofessional
 Werkkostenregeling
 Aanpassen AOW/pensioen
leeftijd
 SEPA
 BeZaVa
 Overige nieuwe wetgeving

Belangrijke
loonkostensubsidies

Subsidies in de loonsfeer niet via
loonaangifte
No-risk polis
Loondispensatie Wajong
Proefplaatsing
Aanpassingen op werkplek

Subsidies in de loonsfeer via loonaangifte
Afdrachtverminderingen
 S&O
 Zeevaart
 Onderwijs
Premiekortingen
 Premiekortingen ouderen
50+ uitkeringssituatie; 62 jaar of ouder (tot 2012)
 Arbeidsgehandicaptenkorting
 Overgangsrecht premievrijstelling

Praktijk ERD betalingen
UWV
• Betaalt uitkering aan werknemer
• Stuurt rekening naar werkgever
Werkgever
• Betaalt eventueel aanvulling of loon aan werknemer
• Betaalt factuur aan UWV
• Declareert bij verzekeraar
Verzekeraar
• Betaalt factuur aan werkgever

Nieuwe premies in de praktijk
Werkgevers ontvangen één beschikking (medio
november)
Eén percentage werkhervattingskas bestaande uit
drie componenten
I. Gedifferentieerde WGA-vast
II. Gedifferentieerde WGA-flex
III. Gedifferentieerde ZW
NB: Kleine werkgevers alleen beschikking
WGA-vast
Basispremie van 4,45% > 5,65%

Verantwoording in de loonaangifte
Gegevensnaam Totaal gedifferentieerde premie WGAWhk
Identificatie TotPrWgaWhk TotPrGediffWhk
Omschrijving Het bedrag dat de administratieve eenheid in het aangiftetijdvak aan gedifferentieerde premie WGAWhk moet afdragen.
Condities [12061402] Optioneel
[12071403] In een volledige aangifte moet de Totaal gedifferentieerde premie WGAWhk gelijk zijn aan de (afgeronde) som van de
Gedifferentieerde premie WGAWhk van alle opgegeven werknemersinkomstenverhoudingen.
Toelichting Eventuele premiekortingen mogen niet op dit bedrag in mindering worden gebracht, maar moeten in één of meer van de rubrieken Premiekorting
worden opgegeven.
Formaat Bedrag(10)

Verantwoording in de loonaangifte (2)
Gegevensnaam
Gedifferentieerde premie Whk
Identificatie PrGediffWhk
Omschrijving Het bedrag dat door de administratieve eenheid in het tijdvak verschuldigd is voor de inkomstenverhouding aan gedifferentieer de premie Whk.
Condities [1405] Verplicht
Toelichting De gedifferentieerde premie Whk bestaat uit de volgende premiecomponenten:
- WGA-lasten vaste dienstbetrekking (voor vast personeel);
- WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen (voor de vangnetters);
- ZW-lasten.
Als een werkgever eigenrisicodrager voor de WGA en/of ZW is, kunnen zich drie situaties voordoen:
1. De werkgever is alleen eigenrisicodrager voor de WGA:
In deze situatie is de werkgever de componenten WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen en ZW-lasten verschuldigd. De WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen is hij als
eigenrisicodrager voor de WGA verschuldigd tot en met het jaar 2015.
1. De werkgever is eigenrisicodrager voor de WGA en de ZW:
In deze situatie is de werkgever alleen de component WGA-lasten flexibele
dienstbetrekkingen verschuldigd. De WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen is
hij als eigenrisicodrager voor de WGA verschuldigd tot en met het jaar 2015.
1. De werkgever is alleen eigenrisicodrager voor de ZW:
In deze situatie is de werkgever alleen de componenten WGA-lasten vaste
dienstbetrekking en WGA-lasten flexibele dienstbetrekking verschuldigd.
Met betrekking tot een WSW-er kan een gemeente of de rechtspersoon op grond van een gemeenschappelijke regeling geen eigenrisico drager zijn voor de WGA. Voor deze
personen zijn altijd de (vervangende) rekenpremies voor de WGA-lasten verschuldigd.
Als de vrijstelling op grond van de premievrijstelling marginale arbeid (PMA) van toepassing is wordt de premie op 0 gesteld.

Impact voor de praktijk
 Financiële lasten kunnen/zullen
stijgen;
 Controle beschikking is
noodzakelijk
 Betere registratie flex- werknemers
ziek uit dienst nodig;
 Afspraken in arb.ovk. over re-
integratie;
 Al of niet ERD worden wordt van
groter belang;

Praktische gevolgen
Vanaf juli 2013 brief van UWV
Overzicht met ziektewet uitkeringen 2012 aan (ex) werknemers
 Binnen 4 weken opvragen uitkeringsbeschikkingen
 Na ontvangst, 6 weken de tijd om bezwaar maken
Later in 2103
Overzicht met WGA uitkeringen 2012 aan (ex) werknemers
 Mogelijkheid: kopieën van deze beslissingen opvragen en bezwaar
maken.

Wat moeten werkgevers doen?
1
• Administreer tijdelijke werknemers die ziek uit dienst (zijn)
(ge)gaan
2
• Maak voortijdig afspraken over meewerken aan re-integratie
3
• Blijf zieke ex-werknemers volgen
4
• Weet wie een no-riskpolis heeft?

Uw uitdaging
Van: Naar:
Breng uw klant

Enkele praktische tips voor uw klant
Pak het initiatief
Communiceer
Kijk kritisch naar processen
Wees op de hoogte van alles
wat er speelt

Vind alle presentaties
vanaf morgen in de
LinkedIn-groep
‘Kennisplatform
Inkomensprofessionals’
of op de registratiesite
Arend Jansen

Presentaties Masterclass Inkomen 17 09-2013 Prinsjesdag

Recommended

Recommended

More Related Content

Similar to Presentaties Masterclass Inkomen 17 09-2013 Prinsjesdag

Similar to Presentaties Masterclass Inkomen 17 09-2013 Prinsjesdag (20)

Presentaties Masterclass Inkomen 17 09-2013 Prinsjesdag