Круглий стіл «Реформа системи пенсійного забезпечення в Україні: загрози, виклики і перспективи»

1. 4 Вiсник Пенсійного фонду України
Події.Підсумки.Коментарі Круглий стіл
Реформа системи пенсійного
забезпечення в Україні:
загрози, виклики і перспективи
Галина Третьякова,
Голова Громадської
ради при Пенсійному
фонді України, експерт
з пенсійних питань
Голова Громадської ради при Пенсійному фонді Укра-
їни, експерт з пенсійних питань Галина Третьякова на-
гадала, що в Україні нині працює стара, неефективна
модельпенсійногозабезпечення,якабуластворенаще
за часів СРСР і з того часу майже не модернізувалася.
Сучасна пенсійна система, яка зачіпає інтереси вели-
чезноїкількостіукраїнців–ітих,щовжевийшлинапен-
сію, і тих, що на пенсію лише збираються, а також тих,
кому до пенсії ще далеко, не відповідає потребам часу,
несправедлива,неадекватнайобтяжливаякдлягрома-
дян і бізнесу, так і для суспільства загалом.
Вонанаголосила,щокоженукраїнецьсьогодніповинен
усвідомити, що питання пенсії рано чи пізно стосувати-
меться кожного і якщо не вжити кардинальних заходів,
ситуація з часом буде лише погіршуватися. Для порів-
Упопередніх номерах журналу ми публікували погляди фахівців на процеси пенсійного ре-
формування в Україні. Продовжуючи тему, пропонуємо матеріал, підготовлений за результа-
тами зустрічі за круглим столом «Реформа системи пенсійного забезпечення в Україні: загрози,
виклики і перспективи», що відбулася наприкінці минулого місяця в Українському кризовому
медіа-центрі. Учасники заходу – провідні українські фахівці пенсійної сфери, науковці, урядовці,
парламентарі, висловлювали думки про основні напрями пенсійної реформи, запропоновані
Урядом у законопроекті «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо запро-
вадження накопичувальної системи загальнообов’язкового державного пенсійного страхування
та єдиних принципів нарахування пенсій», зареєстрованому у Верховній Раді України за № 2767,
і пропонували власні «рецепти» вирішення пенсійних проблем, які б враховували інтереси і грома-
дян, і держави, і недержавних установ, і бізнесу, і взагалі – усього українського суспільства.

2. 5
червень 2015

няння Галина Миколаївна навела приклади непопуляр-
них заходів, які здійснювала Європа, коли стикалася з
пенсійними проблемами, подібними до українських.
Це – підвищення пенсійного віку, збільшення мінімаль-
ного стажу, проведення жорсткої індексації, зниження
коефіцієнта заміщення (коефіцієнт відношення пенсії
до заробітної плати), скорочення привілеїв. При цьому
вона зауважила, що жодна країна Європи не мала на-
стільки поганих передумов, які склалися в Україні. На-
самперед, це співвідношення кількості платників пен-
сійних внесків і пенсіонерів, яке сьогодні становить 1:1,
і найвищий у світі показник відрахувань на утримання
людей літнього віку – більш ніж 16% ВВП.
Наприкінці свого виступу вона закликала присутніх до
обговорення законопроекту, розробленого Урядом, та
висловлення своїх пропозицій щодо подальшого ефек-
тивного здійснення пенсійної реформи в Україні.
Олексій Зарудний,
Головаправління
ПенсійногофондуУкраїни
Голова правління Пенсійного фонду України Олексій
Зарудний детально зупинився на проблемах пенсій-
ної системи, які накопичувалися роками і до моменту
розробки законопроекту не мали перспектив щодо
розв’язання. Щонайперше, це відновлення соціальної
справедливості та запровадження єдиних принципів
нарахування пенсій для всіх громадян, незалежно від
категорії посад. Тобто рівень пенсійного забезпечення
особи повинен залежати лише від розміру сплачених
внесків і тривалості їх сплати.
Наступна проблема, яку має вирішувати законопроект,
зазначивОлексійБорисович,цевідновленнястрахових
принципів у системі пенсійного забезпечення шляхом
поступовоговивільненняПенсійногофондувідневлас-
тивих йому виплат.
Голова правління Фонду навів кілька фактів.
Майже 25% усіх пенсіонерів мають привілеї при обчис-
ленніпенсійусистемізагальнообов’язковогопенсійно-
го страхування, які сплачуються за кошти Пенсійного
фонду, тобто за кошти всіх інших пенсіонерів. Це так
званіневластивідляПенсійногофондувиплати,якісьо-
годні становлять понад 35 млрд грн за рік. При цьому
нині дефіцит власне Пенсійного фонду становить трохи
більше 15 млрд грн на рік.
Сьогодні семи мільйонам людей, у яких під час роз-
рахунку за наявною формулою пенсія менша від міні-
мального розміру, нараховується доплата за рахунок
коштівПенсійногофонду.Хочафактичноце–соціальна
підтримка, яка б мала здійснюватися за кошти держави,
державного бюджету.
Таким чином, припустив Олексій Борисович, «очищен-
ня» страхової системи від невластивих їй виплат, запро-
понованеузаконопроекті,можевідкритиможливостіу
майбутньому(фінансові,насамперед)длятого,щобзба-
лансуватипенсійнусистему,подолатидефіцитбюджету
Пенсійного фонду і розпочати відновлення дефінанса-
ції пенсій, їх осучаснення і поступового підвищення.
Особливої уваги суспільства, на думку Олексія Зарудно-
го, потребує пропозиція запровадження другого рівня
пенсійноїсистеми,щомаєстатипотужнимстимуломдля
легалізації заробітних плат, додатковим джерелом одер-
жання пенсій та основним чинником підвищення коефі-
цієнта заміщення заробітної плати. Запровадження на-
копичувальної системи надасть можливість людині при
виході на пенсію отримувати понад 60% втраченого за-
робітку з обох рівнів пенсійної системи. Крім того поява
другого рівня має стимулювати розвиток недержавного
пенсійного забезпечення, а це – вже третє джерело пен-
сійного доходу. І якщо брати пенсію з трьох джерел, то
вонаможесягатидоволівисокогорівня–понад60 –70%,
аможе,йбільшеранішеотримуванихзаробітків.
НаприкінцівиступуГоловаправлінняПенсійногофонду
наголосив,щопитанняпенсійноїреформи–дискусійні,
і ці дискусії повинні, по-перше, бути фаховими і кон-
структивними, а по-друге, мають привести до результа-
ту у вигляді конкретних рішень, зокрема законодавчих,
які дадуть можливість рухатися вперед.
Ганна Іванова,
головнийспеціаліствідділу
реформуванняпенсійної
системиМіністерства
соціальноїполітикиУкраїни
Ганна Іванова, головний спеціаліст відділу реформу-
вання пенсійної системи Міністерства соціальної по-
літики України, нагадала присутнім, що проект закону
був розроблений на виконання основних положень

3. 6 Вiсник Пенсійного фонду України
Події.Підсумки.Коментарі Круглий стіл
Коаліційної угоди та Програми діяльності Уряду.
Це – результат роботи фахової робочої групи з питань
реформування пенсійної системи, до якої були залучені
представники міністерств і відомств, міжнародні експер-
ти, парламентарі, науковці тощо.
Вона коротко охарактеризувала три основні блоки за-
конопроекту, за якими має відбуватися пенсійна рефор-
ма в Україні: вдосконалення функціонування солідарної
системи, запровадження накопичувальної системи
обов’язкового пенсійного страхування та накопичуваль-
ної професійної пенсійної системи.
Поліпшення функціонування пенсійної системи перед-
бачає призначення всіх пенсій, окрім пенсій військово-
службовцям, за єдиними нормами шляхом скасування
всіх спеціальних пенсій і звільнення солідарної системи
від невластивих видатків. Перекладення цих видатків на
держбюджет надасть можливість уже з 1 січня 2017 року
запровадити накопичувальну систему пенсійного стра-
хування.Згідноззаконопроектомучасникаминакопичу-
вальної системи можуть стати особи, яким на 01.01.2017
виповниться не більше 35 років, водночас особи, яким
іще не виповнилося 55 років, можуть добровільно, до
01.01.2018, прийняти рішення про участь у системі нако-
пичувального пенсійного страхування.
Розмір внесків становитиме перший рік 2%, а далі що-
року він підвищуватиметься на 1% до досягнення у
2022 році7%.Такожвідповіднодозбільшеннявнескудля
застрахованої особи, зменшуватиметься розмір єдиного
соціального внеску для роботодавця. Тобто з 2018 року
відбуватиметься поступовий перерозподіл сплати єди-
ного внеску, ставка якого у 2022 році для роботодавця
буде зменшена на 5%.
Для осіб, які працюють на роботах за Списками № 1 та
№ 2,напосадах,щодаютьправонапризначенняпенсіїза
вислугу років, а також для державних службовців і при-
рівнянихдонихосіб,законопроектпередбачаєзапрова-
дження обов’язкової професійної пенсійної системи.
Елла Лібанова,
директор Інституту
демографії та соціальних
досліджень імені
М. В. Птухи НАН України,
академік НАН України
Директор Інституту демографії та соціальних дослі-
джень імені М. В. Птухи НАН України, академік НАН
України Елла Лібанова зазначила, що вирішувати на
законодавчому рівні питання переходу до кількарів-
невої пенсійної системи вкрай необхідно.
Вона визначила основні позитивні новації конкретно-
го проекту закону.
По-перше, це скасування так званих спеціальних пен-
сій. Хоча, на думку Елли Марленівни, не можна огуль-
но скасовувати пільги всім. Пільги щодо пенсійного
забезпечення повинні зберегтися не тільки для вій-
ськовослужбовців, а й для поліції, тому що ці люди та-
кож ризикують своїм життям. По-друге, переведення
Списків № 1 і № 2 на накопичувальні рейки.
Важливим, на її думку, також є початок перерозподілу
внесків між роботодавцем і найманим працівником,
оскільки зараз фактично за все платить роботодавець.
Інший позитивний момент законопроекту – звільнення
Пенсійногофондувідневластивихвидатків,асаме –до-
плат до прожиткового мінімуму. На думку академіка, це
завданнябюджету.Тобтомаленькіпенсіїповинніфінан-
суватися з податків, а не з пенсій пенсіонерів.
Разом з тим Елла Марленівна висловила свою точку
зору щодо питання необхідності підвищення дифе-
ренціації пенсій у солідарній системі. Фахівець вважає,
що пенсії, які сплачують із солідарної системи, мають
убезпечувативсіхвідбідності.Адиференціаціюмаєга-
рантувати саме накопичувальний рівень. За сучасною
демографічною ситуацією, коли у нас скільки пенсіо-
нерів, стільки й платників внесків, коефіцієнт заміщен-
ня може бути на рівні 35–38%. Решту має забезпечити
накопичувальний рівень.
Вона наголосила, що не викликає ніяких сумнівів той
факт, що економіка України потребує інвестиційного
ресурсу, особливо так званих довгих грошей, і мож-
на сподіватися, що цей ресурс, за умови вдалого ін-
вестування, викличе економічний підйом, тобто буде
додатковим чинником економічного піднесення, під-
вищення зайнятості та заробітної плати, збільшення,
відповідно, доходів Пенсійного фонду України.
Але, зауважила доповідач, треба пам’ятати про сучас-
ні фінансові ризики. По-перше, це, безперечно, еко-
номічна криза. По-друге, інфляція. По-третє, високий
рівень тінізації економіки, адже далеко не з усіх заро-
бітних плат сплачуються зараз внески до Пенсійного
фонду України. Четвертий фактор ризику – нерозви-
неність фондового ринку.
НаприкінцівиступупаніЛібановаозвучилапропозиції
щодо здійснення пенсійної реформи:
1. Не переносити зараз запровадження накопичу-
вальної пенсійної системи на чіткий рік. Можна про-


4. 7
червень 2015

писати, принаймні, обумовленість цієї дати загаль-
ними економічними трендами.
2.ДефіцитністьчибездефіцитністьПенсійногофон-
ду України не повинна мати жодного відношення
до запровадження другого рівня, так як записано в
законі. Коли в бюджеті є гроші на компенсацію ви-
трат перехідного періоду, нехай бюджет бере це на
себе.
3. Недоцільно розглядати можливості зберігання
накопичувальних коштів у державних облігаціях.
На думку фахівця, це буде та сама солідарна систе-
ма: нічого не зміниться.
4. Не треба обіцяти світле майбутнє відразу після
підписання закону. Цього не буде. Перші накопичу-
вальні пенсії люди зможуть отримувати лише через
25 років: оскільки в Україні пенсійний вік 60 років,
то 60-35=25. Отже, раніше, ніж через 25 років, ніх-
то нічого не отримає. А от перехідний період, коли
зменшуватимуться доходи і, відповідно, погіршува-
тиметься загальна картина наповнення Пенсійного
фонду, буде вдвічі довший, тому що почнеться він,
коли перша працююча особа частину внесків спла-
чуватиме не до солідарного фонду, а до накопичу-
вального, а закінчиться, коли виплати всім особам,
які отримують пенсії лише з солідарної системи, за-
вершаться. Це – не менше 50 років. Тобто 50 років
держава муситиме компенсувати витрати перехід-
ного періоду Пенсійному фонду України.
Насамкінець Елла Марленівна сказала кілька слів з
приводу підвищення пенсійного віку: ефект для Пен-
сійногофондуможебутитількизаумови,якщопенсій-
нийвікодноразовопіднятинап’ятьроків.Алецеозна-
чає, що може обрушитися ринок праці. Цивілізований
шлях – підвищення пенсійного віку для жінок на шість
місяцівщорічно,маєпрактичнонульовийефект.ВУря-
ді це зрозуміли, тому на підвищення пенсійного віку,
аби тільки щось задекларувати, не пішли.
Наталія Веселова,
народний депутат, секретар
Комітету Верховної Ради
з питань соціальної політики
Народний депутат, секретар Комітету Верховної Ради
з питань соціальної політики, зайнятості і пенсійного
забезпечення Наталія Веселова поінформувала при-
сутніх, що Комітет Верховної Ради з питань соцпо-
літики 13 травня 2015 розглянув законопроект на
засіданні. Під час розгляду було висловлено багато
думок. Також пані Наталія підкреслила, що законо-
проект недосконалий, але його можна взяти за осно-
ву і підготувати до другого читання. Вона наголосила,
що треба віддати належне фахівцям, які працювали
над документом. Він вийшов доволі життєздатний,
має майбутнє і його дійсно можна назвати реформа-
торським.
Андрій Матвійчук,
професор, експерт
Реанімаційного пакету
реформ
Експерт Андрій Матвійчук поінформував присут-
ніх, що фахівці Реанімаційного пакету реформ роз-
робили модель, яка може показати на макроеконо-
мічному рівні, як швидко трансформуватиметься
пенсійна система за умови введення накопичу-
вального рівня, як це впливатиме на держбюджет,
на державні кошти, на економічний розвиток Укра-
їни загалом.
Гарі Хендрікс,
міжнародний
пенсійний експерт, пред-
ставник Програми «Роз-
виток фінансового секто-
ру» (USAID/FINREP-II)
Гарі Хендрікс, міжнародний пенсійний експерт,
представник Програми «Розвиток фінансового
сектору» (USAID/FINREP-II), зазначив, що чимало
країн ввели другий рівень пенсійної системи, але
для того, щоб він працював, довелося багато екс-
периментувати. Одна з переваг, яку має сьогодні
Україна, – це досвід, напрацьований у багатьох
державах. Якщо зробити все правильно, то в
Україні є ліпший шанс запровадити другий рівень,
аніж у країнах, які робили це до неї.

5. 8 Вiсник Пенсійного фонду України

Події.Підсумки.Коментарі Круглий стіл
Гарі Хендрікс доповів, що міжнародні експер-
ти з інформаційних технологій вивчали роботу IT-
системи Фонду та його потенційну спроможність
адмініструвати обов’язкову накопичувальну
систему. Висновок такий: з невеликою (справді,
невеликою) допомогою, модернізацією програм-
ного забезпечення та комп’ютерної техніки Пен-
сійний фонд України міг би підготуватися до ад-
міністрування накопичувальної системи навіть
до 2016 року. Експерт констатував, що зараз у
Фонді досить гарний рівень підготовки. Проте
через нинішню економічну ситуацію та високий
рівень інфляції до 2016 року неможливо буде до-
сягти позитивного реального інвестиційного до-
ходу. На його думку, від’ємний інвестиційний до-
хід у перші кілька років функціонування системи
матиме негативний імідж, і замість стимулювання
економіки матиме протилежний ефект. І це може
загнати систему в тінь. Тому, на думку міжнарод-
них експертів, запровадження другого рівня по-
трібно відкласти до позитивного зростання ВВП
і моменту, коли інфляція стане меншою 7%. Гарі
Хендрікс зазначив, що, на його думку, 2018 рік був
би більш оптимальною датою для впровадження
другого рівня.
Наталія Горюк,
старший юрист з пенсійних
питань Програми «Розви-
ток фінансового сектору»
(USAID/FINREP-II)
Старший юрист з пенсійних питань Програми
«Розвиток фінансового сектору» (USAID/FINREP-II)
Наталія Горюк відзначила колосальну значимість
запропонованого законопроекту. Насамперед,
тому що він окреслює, як пенсійна система працю-
ватиме у майбутньому. Дуже важливо, на її думку,
що невластиві видатки із солідарної системи, за
новими законодавчими ініціативами, переклада-
ються на державний бюджет.
Добре й те, що починається перерозподіл роз-
міру єдиного внеску між роботодавцями та пра-
цівниками. Це теж дуже важливий показник для
стабільності пенсійної системи на довгострокову
перспективу, адже будь-яка система має бути фі-
нансово стабільною і забезпечувати фінансові
виплати певного рівня. Також позитивним є й по-
казник, коли пільгові пенсії переводяться із со-
лідарної системи у накопичувальну і передбача-
ється запровадження накопичувальної складової.
Однак Наталія Василівна висловила до законо-
проекту й деякі зауваження.
Перш за все, зважаючи на високу інфляцію, яка
може призвести до втрати вартості накопичуваль-
них пенсійних коштів і взагалі коштів, які викорис-
товуватимуться для майбутніх пенсійних виплат,
введенняпрофесійноїпенсійноїсистемидоцільно
було б відкласти на один рік, тобто відтермінувати
на 2017-й, а другий рівень упроваджувати не рані-
ше 2018 року. Коли професійна система запрацює,
варто спостерігати за ситуацією, аби визначитися
з початком сплати внесків на другий рівень. Хоча
ми бачимо, що можливість ввести другий рівень
раніше 2018 року є.
Експерт додала, що важливим є й те, наскільки
Пенсійний фонд буде готовим до адмініструван-
ня накопичувальних внесків. Аби модернізувати
Фонд, не завадила б донорська допомога між-
народних організацій. За тих намагань та зусиль,
яких нині докладає Пенсійний фонд, питання
може бути вирішене.
Але, на думку експерта, тривожить те, що трива-
лий час не підвищуються пенсії в солідарній сис-
темі. Тому Наталія Василівна запропонувала: за-
проваджуючи зазначений закон та зважаючи на
те, що ліквідуються спецпенсії, необхідно перед-
бачити можливість разово підвищити пенсії в со-
лідарній системі на певний показник.
Також, на її думку, необхідно розглянути можли-
вість застосування показника зростання заробіт-
ної плати і надходжень до Пенсійного фонду по-
рівняно з попередніми роками. Тобто треба брати
до уваги фінансову можливість Пенсійного фонду.
Нині експерти Програми «Розвиток фінансового
сектору» (USAID/FINREP-II) проводять актуарні
розрахунки, щоб підвищити у подальшому пенсії,
зважаючи на можливості Пенсійного фонду.
Наприкінці виступу Наталія Василівна наголосила,
що з огляду на нинішню ситуацію, при додаткових
зусиллях з усіх сторін, запровадження накопичу-
вальної обов’язкової пенсійної системи можливе.
І це треба робити, тому що у майбутньому необ-
хідно забезпечувати пенсії нашим громадянам на
високому рівні.

6. червень 2015
9
Роман Качур,
заступник міністра
фінансів України
Заступник міністра фінансів України Роман Качур за-
значив, що сьогодні пенсійне питання розглядається
у комплексі. Аналіз щоденного моніторингу руху
коштів показує, що сьогодні до Пенсійного фонду,
крім ЄСВ, також надходять трансферти з бюджету,
які спрямовуються на фінансування дефіциту, та фі-
нансування касових розривів за кошти казначейства.
Тобто, крім власних надходжень Пенсійного фонду, є
ще, щонайменше, три джерела, і держава в комплексі
дбає, щоб усі зобов’язання, взяті на себе за законо-
давством, виконувалися без затримок. Як показують
розрахунки, збільшення фінансування не з власних
джерел Пенсійного фонду вже у наступному році
зросте. Якщо брати до уваги всю цифру трансфертів,
які передаються у Пенсійний фонд, це близько 5%
ВВП щорічно, або близько 100 млрд грн. При цьому
необхідно встановлювати можливості зростання,
оскільки при вилученні коштів з економіки і передачі
їх на поточне фінансування, зменшуються можливості
росту економіки. Тому коли йдеться про зменшення
чи збільшення податків, на думку заступника міністра
фінансів,необхіднітакірішення,якібдалиможливість
збільшити надходження до Пенсійного фонду. Можна
вираховувати, які кошти потрібні для реформи, але
основна мета не цифри ставок податків, а система,
яка дасть можливість збільшити надходження. Вона
безпосередньо пов’язана як із самими ставками, так
і з адмініструванням.
Відомо, що акцент цьогорічних реформ робиться саме
на спрощенні адміністрування. Готуються відповідні
зміни щодо порядку сплати ЄСВ і дещо вже зроблено.
Заступник міністра фінансів наголосив на об’єктивній
необхідності підвищення пенсій. При цьому розрахо-
вувати на збільшення мінімальних пенсій лише завдя-
ки зменшенню будь-яких спеціальних схем не варто.
Необхідно визначитися з цільовою виплатою пенсій
і водночас працювати над можливістю збільшення
власних доходів Пенсійного фонду. Якщо над цим не
працювати, то доведеться застосовувати непопулярні
рішення щодо підвищення пенсійного віку. Але Уряд
розуміє: це останнє, що можна робити, незважаючи
на те, що до цього підштовхують західні партнери.
Висловив свою точку зору заступник міністра фінансів
і щодо питання запровадження другого рівня пенсій-
ного страхування. Він зазначив, що такі зміни треба
вводити тільки тоді, коли економіка буде зростати. І
незважаючи на те, що існує ряд обмежень (вік 35 ро-
ків, деякі категорії тощо), це – певне вилучення ре-
сурсів з Фонду. Крім того, наголосив він, є ряд питань,
пов’язаних з інфляцією, адекватними ризиками тощо.
Тому, на його думку, накопичувальну систему треба
запроваджувати за певних сприятливих умов. Зразу
необхідно задати параметри зростання економіки,
зупинити інфляцію, і лише тоді можна буде ефективно
запроваджувати другий рівень.
Тарас Козак,
представник громадянської
платформи «Нова країна»,
експерт фінансового ринку
Водночас представник громадянської платформи
«Нова країна», експерт фінансового ринку Тарас Ко-
зак висловив думку, що загалом країна готова до такої
реформи. «Громадськість і фінансовий ринок, незва-
жаючи на всі ризики, підтримують цей закон, – сказав
він. – Ми пропонуємо затвердити його вже у першому
читанні, щоб забезпечити нормальне життя майбутнім
пенсіонерам».
Тетяна Шевкун,
директор Національної
асоціації недержавних
пенсійних фондів та
адміністраторів недержав-
них пенсійних фондів
Підтримала колегу і Тетяна Шевкун, директор Націо-
нальної асоціації недержавних пенсійних фондів та
адміністраторів недержавних пенсійних фондів. Вона
вважає, що нова пенсійна система – найефективніший
спосіб підвищення пенсій, і вирішувати питання по-
трібно вже зараз, не гаючи часу. 