SlideShare a Scribd company logo
Vejledning i udbud med
mængder
Igangværende projekt i Molio
Michael Porskær
Michael Porskær
• BIM-chef hos Orbicon
• Ingeniør med speciale i installationer
• Diplom i softwarekonstruktion
• Aktiv i Molio (bips)
• Fagligt Advisory Board
• Bygningsmodel brugergruppe (formand)
Arbejder for at bringe BIM og IKT ned på et praktisk anvendeligt niveau.
www.linkedin.com/in/michael-porskær
Projektet
Baggrund
Formål
Sparringsgruppe
Vejlednings punkter
Baggrund for projektet
• Udgangspunktet er, at mange rådgivere reelt ikke ved, hvad tilbudsgiverne har
behov for
• Samt at mange bygherrer ikke føler, at de har haft den ønskede effekt af udbud
med mængder
• Formålet med IKT bekendtgørelsen fra 2006 var at optimere udbudsprocessen
ved at indføre mængdeudbud
• Vi skal have tilbudsgiverne på banen og fortælle hvad der vil være ideelt i forhold
til deres proces
Formål med projektet
Formålet med dette projekt er at udarbejde en vejledning, der beskriver en række
tiltag man med fordel kan gennemføre i forhold til udbud med mængder.
For hvert enkelt tiltag skal det beskrives, hvordan der stilles krav om det, hvordan
det praktisk implementeres af de projekterende og hvilken målbar effekt det giver
for projektet.
Sparringsgruppe
• Jørgen Olsen, Ribe VVS
• Sara Asmussen, BYGST
• Tonni Elkjær, Søren Jensen Rådgivende Ingeniørfirma
• Charlotte Klarskov Andersen, NCC
• Eva Jönsson, NCC
• Søren Spile, Molio
Erfaringsopsamling
• Projektet samler op på erfaringerne fra de sidste 10 år, og får stillet fælles gode råd op, som skal øge værdien og
gøre området lettere at arbejde med - for alle.
• Startede med en åben workshop med ca. 40 deltagere – ca. 20 entreprenører hovedsageligt fra installationsfagene.
• Suppleret med feedback indsamlet fra en række aktører.
• Feedback:
• Rådgiverne er ofte i tvivl om hvad de skal levere. Det ender ofte med udtræk fra modellen på typeniveau, hvilket ikke er optimalt for
alle fag.
• Entreprenørerne er kede af alt for lange tilbudslister, specielt for installationsfagene
- det tager for lang tid at udfylde
• Entreprenører vil meget gerne have meget viden, men den viden der lægges i tilbudslisten er ikke altid fyldestgørende ift. priserne.
• Entreprenører kan ikke finde ud af at supplere med viden fra BIM-modellerne
Vejledningens punkter
• Praktiske tiltag
• Identifikation
• Tilbudsliste og struktur
• Supplerende mængdeliste
• Prisbærende egenskaber
• Proces og samarbejde
• Vidensdeling og samarbejde
• Kontrol af projektet
• IT-værktøjer
• Udfordringer med software
Praktiske tiltag
Identifikation
Tilbudsliste og struktur
Supplerende mængdeliste
Prisbærende Egenskaber
Identifikation
• Identifikationskode på alle bygningsdele i:
• Modellen
• Tilbudslisten
• Beskrivelsen
• Tilbudsliste postens mængde:
• B = Bygningsmodel
• M = Manuel
• J = Skønnet
Tilbudsliste A - Arkitekt fag
1.07 SKELETKONSTRUKTIONER
Sag: - Dato:
Bygherre: - Rev. :
Pos. Nr. nr. Tekst Måleregel Mængde Enhed Enhedspris Pris
7.1 %AD7XX LETTE YDERVÆGGE
7.1.1 %AD703 Ventileret vægkonstruktion ved øvelokaler M_AD_11 21 m2
kr kr
7.1.1 %AD704 Ventileret sternkonstruktion ved glasfacader M_AD_11
36 m2
kr kr
7.2 %AD5XX INDERVÆGGE
7.2.1 %AD501 Indervægge i gips type 1 M_AD_11 122 m2
kr kr
7.2.2 %AD503 Indervægge i gips type 3 M_AD_11 562 m2
kr kr
7.2.3 %AD504 Indvendige gipsskørter og vægge i tilpasset
bredde
M_AD_11 137 m2
kr kr
7.2.4 %AD507 Forsatsvægge ved væghængte toiletter M_AD_11
126 m2
kr kr
7.2.6 %AD509 Forsatsvægge ved musik- og øvelokaler M_AD_11
45 m2
kr kr
7.3 %AD6XX MOBILVGÆG
7.3.1 %AD601 Mobilvæg M_AD_11 1 stk
[L]%AD5.03 Indervægge i gips type 3[L]%AD5.03
[L]%AD5.03
[L]%AD5
[L]%AD5.01 Indervægge i gips type 1
[L]%AD5.03 Indervægge i gips type 3
[L]%AD5.04 Indvendige gipsskørter og vægge i tipasset bredde
[L]%AD5.07 Forsatsvægge ved væghængte toiletter
[L]%AD5.09 Forsatsvægge ved musik- og øvelokaler
[L]%AD7
[L]%AD5
[L]%AD6
[L]%AD7.01
[L]%AD7.02
[L]%AD5.01
[L]%AD5.03
[L]%AD5.04
[L]%AD5.09
[L]%AD5.07
[L]%UKG1.01 Punktfundament pladsstøbt 2000x2000x500mm
[L]%H1.1 Varmesystem 1 – Nord facade
Tilbudsliste og struktur
• Et eller flere tilbudsliste dokumenter pr. fagentreprise
• Et tilbudslistedokument kan indeholder et antal tilbudslister
• En tilbudsliste må kun indeholde et arbejde
• Sammentællinger udfyldes af entreprenør
Tilbudsdokument – Entreprise 12
Tilbudsliste
arbejde 1
Tilbudsliste
arbejde 2
Tilbudsdokument – Entreprise 2 + 6
Tilbudsliste
arbejde 1
Tilbudsliste
arbejde 2+3
Supplerende mængdeliste
Mange enhedspriser
Enhedspriser på mange poster, men
uden prisbærende egenskaber.
Eksempel:
• Rustfristålrør 18,0 x 1,2
• Rustfristålrør 22,0 x 1,5
• Rustfristålrør 28,0 x 1,5
Reguleringspriser
Reguleringspriser på udvalgte grupper af bygningsdele baseret på
prisbærende egenskaber
Eksempel:
• Rustfristålrør <Ø75 mm, placeringshøjde 0-3000 mm, stuen
• Rustfristålrør Ø75-150 mm, placeringshøjde 0-3000 mm, stuen
• Supplerende mængdelister frem for lange tilbudslister
• Brug af reguleringslister, i stedet for mange poster på tilbudslisterne
• Entreprenøren bør selv kunne trække supplerende mængder fra modellen
Eksempel – Supplerende mængdeliste
Prisbærende egenskaber
• Mængdelister indføres i projektet eller entreprenør trækker information fra
modellen.
• Supplerende mængdelister deles op ud fra prisbærende egenskaber
• Eksempler på prisbærende egenskaber
• Ventilationskanal – Høje over gulv
• Projektet definere ikke prisbærende egenskaber, her skal vi have entreprenører
og kalkulatører på banen.
Eksempel – Prisbærende egenskaber
Proces og samarbejde
Videndeling og samarbejde
Kontrol af projektmaterialet
Videndeling og samarbejde
• Forslag til at øge kvaliteten i udbudsmaterialet
• Færdigprojektering i stedet for funktions- og systemleverancer
• Samprojekteringsfase
• Uddannelse
• Hos rådgiver i udarbejdelse af tilbudsmateriale
• Hos tilbudsgiver/entreprenør i at anvende modellerne i tilbudsgivningen
Kontrol af projektmaterialet
• Initiativer der kan indgå i kvalitetssikringen
• Tredjeparts kontrol af mængder
• Specifik mængdeudbudsfase i hovedprojekt fasen
• Kontrol af at alle arbejder er linket korrekt til tilbudsliste
Færdigt
bygningsmodel
Kontrol model
og beskrivelse
Tilbudsliste
udarbejdes
Kontrol
tilbudsliste
Udbud
IT-Værktøjer
Udfordringer med software
Udfordringer med software
• Når en Leca sokkel trækkes ud af en model er det ofte den løbende meter, men
højden varierer ofte. Løses ved at soklen modelleres med korrekte højder.
• Hvis en bjælke skal monteres på skrå (højere i den ene side end den anden) vil
Revit tage den eksakte længde, mens IFC vil opgive den vandrette mængde.
Dette løses ved at der sættes et flueben Revit-filen overføres til IFC.
Molio konference   vejledning i udbud med mængder

More Related Content

Similar to Molio konference vejledning i udbud med mængder

Vælg den rigtige leverandør
Vælg den rigtige leverandørVælg den rigtige leverandør
Vælg den rigtige leverandørBestBrains
 
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomhederAgilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
InfinIT - Innovationsnetværket for it
 
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
René Larsen
 
Dansk projektledelse: Kompetencevurdering af projektledere
Dansk projektledelse:  Kompetencevurdering af projektledereDansk projektledelse:  Kompetencevurdering af projektledere
Dansk projektledelse: Kompetencevurdering af projektledere
Mediehuset Ingeniøren Live
 
Agile kontrakter ghm marts2012
Agile kontrakter ghm marts2012 Agile kontrakter ghm marts2012
Agile kontrakter ghm marts2012 BestBrains
 
BestBrains Agile kontrakter marts 2012
BestBrains Agile kontrakter marts 2012BestBrains Agile kontrakter marts 2012
BestBrains Agile kontrakter marts 2012Jesper Thaning
 
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBITDigitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
KOMBIT
 
Kravspec best brains 4. okt. 2012
Kravspec   best brains 4. okt. 2012Kravspec   best brains 4. okt. 2012
Kravspec best brains 4. okt. 2012BestBrains
 
Vdc digitale tvillinger
Vdc digitale tvillingerVdc digitale tvillinger
Vdc digitale tvillinger
EVAnetDenmark
 
Anvendelse af projektdata i maskinen
Anvendelse af projektdata i maskinenAnvendelse af projektdata i maskinen
Anvendelse af projektdata i maskinen
EVAnetDenmark
 
Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015
Jesper Thaning
 
Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015 Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015 BestBrains
 
Webinar om ændringer i projekter
Webinar om ændringer i projekterWebinar om ændringer i projekter
Webinar om ændringer i projekter
IBA Erhvervsakademi Kolding
 
TimeLog Project 5.4
TimeLog Project 5.4TimeLog Project 5.4
TimeLog Project 5.4
TimeLog
 
BIM og processer
BIM og processerBIM og processer
BIM og processer
Salman Pey
 
Sådan skriver du et godt tilbud
Sådan skriver du et godt tilbudSådan skriver du et godt tilbud
Sådan skriver du et godt tilbud
Peytz & Co
 
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)Logimatic
 
BestBrains Agile kontrakter marts 2011
BestBrains Agile kontrakter marts 2011BestBrains Agile kontrakter marts 2011
BestBrains Agile kontrakter marts 2011Jesper Thaning
 
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekter
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekterJuridiske udfordringer ved aftaler til agile projekter
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekterBestBrains
 

Similar to Molio konference vejledning i udbud med mængder (20)

Vælg den rigtige leverandør
Vælg den rigtige leverandørVælg den rigtige leverandør
Vælg den rigtige leverandør
 
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomhederAgilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
Agilitet i hurtigt voksende softwarevirksomheder
 
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
Præsentation for LO delegation der besøgte DDD2010
 
Dansk projektledelse: Kompetencevurdering af projektledere
Dansk projektledelse:  Kompetencevurdering af projektledereDansk projektledelse:  Kompetencevurdering af projektledere
Dansk projektledelse: Kompetencevurdering af projektledere
 
Agile kontrakter ghm marts2012
Agile kontrakter ghm marts2012 Agile kontrakter ghm marts2012
Agile kontrakter ghm marts2012
 
BestBrains Agile kontrakter marts 2012
BestBrains Agile kontrakter marts 2012BestBrains Agile kontrakter marts 2012
BestBrains Agile kontrakter marts 2012
 
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBITDigitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
Digitaliseringsmessen 2016 KOMBIT
 
Kravspec best brains 4. okt. 2012
Kravspec   best brains 4. okt. 2012Kravspec   best brains 4. okt. 2012
Kravspec best brains 4. okt. 2012
 
Vdc digitale tvillinger
Vdc digitale tvillingerVdc digitale tvillinger
Vdc digitale tvillinger
 
Anvendelse af projektdata i maskinen
Anvendelse af projektdata i maskinenAnvendelse af projektdata i maskinen
Anvendelse af projektdata i maskinen
 
Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015
 
Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015 Agile kontrakter april 2015
Agile kontrakter april 2015
 
Webinar om ændringer i projekter
Webinar om ændringer i projekterWebinar om ændringer i projekter
Webinar om ændringer i projekter
 
DGNB Speciale
DGNB SpecialeDGNB Speciale
DGNB Speciale
 
TimeLog Project 5.4
TimeLog Project 5.4TimeLog Project 5.4
TimeLog Project 5.4
 
BIM og processer
BIM og processerBIM og processer
BIM og processer
 
Sådan skriver du et godt tilbud
Sådan skriver du et godt tilbudSådan skriver du et godt tilbud
Sådan skriver du et godt tilbud
 
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)
Logimatic Engineering - Din automationspartner (DANISH)
 
BestBrains Agile kontrakter marts 2011
BestBrains Agile kontrakter marts 2011BestBrains Agile kontrakter marts 2011
BestBrains Agile kontrakter marts 2011
 
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekter
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekterJuridiske udfordringer ved aftaler til agile projekter
Juridiske udfordringer ved aftaler til agile projekter
 

Molio konference vejledning i udbud med mængder

  • 1. Vejledning i udbud med mængder Igangværende projekt i Molio Michael Porskær
  • 2. Michael Porskær • BIM-chef hos Orbicon • Ingeniør med speciale i installationer • Diplom i softwarekonstruktion • Aktiv i Molio (bips) • Fagligt Advisory Board • Bygningsmodel brugergruppe (formand) Arbejder for at bringe BIM og IKT ned på et praktisk anvendeligt niveau. www.linkedin.com/in/michael-porskær
  • 4. Baggrund for projektet • Udgangspunktet er, at mange rådgivere reelt ikke ved, hvad tilbudsgiverne har behov for • Samt at mange bygherrer ikke føler, at de har haft den ønskede effekt af udbud med mængder • Formålet med IKT bekendtgørelsen fra 2006 var at optimere udbudsprocessen ved at indføre mængdeudbud • Vi skal have tilbudsgiverne på banen og fortælle hvad der vil være ideelt i forhold til deres proces
  • 5. Formål med projektet Formålet med dette projekt er at udarbejde en vejledning, der beskriver en række tiltag man med fordel kan gennemføre i forhold til udbud med mængder. For hvert enkelt tiltag skal det beskrives, hvordan der stilles krav om det, hvordan det praktisk implementeres af de projekterende og hvilken målbar effekt det giver for projektet.
  • 6. Sparringsgruppe • Jørgen Olsen, Ribe VVS • Sara Asmussen, BYGST • Tonni Elkjær, Søren Jensen Rådgivende Ingeniørfirma • Charlotte Klarskov Andersen, NCC • Eva Jönsson, NCC • Søren Spile, Molio
  • 7. Erfaringsopsamling • Projektet samler op på erfaringerne fra de sidste 10 år, og får stillet fælles gode råd op, som skal øge værdien og gøre området lettere at arbejde med - for alle. • Startede med en åben workshop med ca. 40 deltagere – ca. 20 entreprenører hovedsageligt fra installationsfagene. • Suppleret med feedback indsamlet fra en række aktører. • Feedback: • Rådgiverne er ofte i tvivl om hvad de skal levere. Det ender ofte med udtræk fra modellen på typeniveau, hvilket ikke er optimalt for alle fag. • Entreprenørerne er kede af alt for lange tilbudslister, specielt for installationsfagene - det tager for lang tid at udfylde • Entreprenører vil meget gerne have meget viden, men den viden der lægges i tilbudslisten er ikke altid fyldestgørende ift. priserne. • Entreprenører kan ikke finde ud af at supplere med viden fra BIM-modellerne
  • 8. Vejledningens punkter • Praktiske tiltag • Identifikation • Tilbudsliste og struktur • Supplerende mængdeliste • Prisbærende egenskaber • Proces og samarbejde • Vidensdeling og samarbejde • Kontrol af projektet • IT-værktøjer • Udfordringer med software
  • 9. Praktiske tiltag Identifikation Tilbudsliste og struktur Supplerende mængdeliste Prisbærende Egenskaber
  • 10. Identifikation • Identifikationskode på alle bygningsdele i: • Modellen • Tilbudslisten • Beskrivelsen • Tilbudsliste postens mængde: • B = Bygningsmodel • M = Manuel • J = Skønnet
  • 11. Tilbudsliste A - Arkitekt fag 1.07 SKELETKONSTRUKTIONER Sag: - Dato: Bygherre: - Rev. : Pos. Nr. nr. Tekst Måleregel Mængde Enhed Enhedspris Pris 7.1 %AD7XX LETTE YDERVÆGGE 7.1.1 %AD703 Ventileret vægkonstruktion ved øvelokaler M_AD_11 21 m2 kr kr 7.1.1 %AD704 Ventileret sternkonstruktion ved glasfacader M_AD_11 36 m2 kr kr 7.2 %AD5XX INDERVÆGGE 7.2.1 %AD501 Indervægge i gips type 1 M_AD_11 122 m2 kr kr 7.2.2 %AD503 Indervægge i gips type 3 M_AD_11 562 m2 kr kr 7.2.3 %AD504 Indvendige gipsskørter og vægge i tilpasset bredde M_AD_11 137 m2 kr kr 7.2.4 %AD507 Forsatsvægge ved væghængte toiletter M_AD_11 126 m2 kr kr 7.2.6 %AD509 Forsatsvægge ved musik- og øvelokaler M_AD_11 45 m2 kr kr 7.3 %AD6XX MOBILVGÆG 7.3.1 %AD601 Mobilvæg M_AD_11 1 stk [L]%AD5.03 Indervægge i gips type 3[L]%AD5.03 [L]%AD5.03 [L]%AD5 [L]%AD5.01 Indervægge i gips type 1 [L]%AD5.03 Indervægge i gips type 3 [L]%AD5.04 Indvendige gipsskørter og vægge i tipasset bredde [L]%AD5.07 Forsatsvægge ved væghængte toiletter [L]%AD5.09 Forsatsvægge ved musik- og øvelokaler [L]%AD7 [L]%AD5 [L]%AD6 [L]%AD7.01 [L]%AD7.02 [L]%AD5.01 [L]%AD5.03 [L]%AD5.04 [L]%AD5.09 [L]%AD5.07
  • 13. [L]%H1.1 Varmesystem 1 – Nord facade
  • 14. Tilbudsliste og struktur • Et eller flere tilbudsliste dokumenter pr. fagentreprise • Et tilbudslistedokument kan indeholder et antal tilbudslister • En tilbudsliste må kun indeholde et arbejde • Sammentællinger udfyldes af entreprenør Tilbudsdokument – Entreprise 12 Tilbudsliste arbejde 1 Tilbudsliste arbejde 2 Tilbudsdokument – Entreprise 2 + 6 Tilbudsliste arbejde 1 Tilbudsliste arbejde 2+3
  • 15. Supplerende mængdeliste Mange enhedspriser Enhedspriser på mange poster, men uden prisbærende egenskaber. Eksempel: • Rustfristålrør 18,0 x 1,2 • Rustfristålrør 22,0 x 1,5 • Rustfristålrør 28,0 x 1,5 Reguleringspriser Reguleringspriser på udvalgte grupper af bygningsdele baseret på prisbærende egenskaber Eksempel: • Rustfristålrør <Ø75 mm, placeringshøjde 0-3000 mm, stuen • Rustfristålrør Ø75-150 mm, placeringshøjde 0-3000 mm, stuen • Supplerende mængdelister frem for lange tilbudslister • Brug af reguleringslister, i stedet for mange poster på tilbudslisterne • Entreprenøren bør selv kunne trække supplerende mængder fra modellen
  • 16. Eksempel – Supplerende mængdeliste
  • 17. Prisbærende egenskaber • Mængdelister indføres i projektet eller entreprenør trækker information fra modellen. • Supplerende mængdelister deles op ud fra prisbærende egenskaber • Eksempler på prisbærende egenskaber • Ventilationskanal – Høje over gulv • Projektet definere ikke prisbærende egenskaber, her skal vi have entreprenører og kalkulatører på banen.
  • 19. Proces og samarbejde Videndeling og samarbejde Kontrol af projektmaterialet
  • 20. Videndeling og samarbejde • Forslag til at øge kvaliteten i udbudsmaterialet • Færdigprojektering i stedet for funktions- og systemleverancer • Samprojekteringsfase • Uddannelse • Hos rådgiver i udarbejdelse af tilbudsmateriale • Hos tilbudsgiver/entreprenør i at anvende modellerne i tilbudsgivningen
  • 21. Kontrol af projektmaterialet • Initiativer der kan indgå i kvalitetssikringen • Tredjeparts kontrol af mængder • Specifik mængdeudbudsfase i hovedprojekt fasen • Kontrol af at alle arbejder er linket korrekt til tilbudsliste Færdigt bygningsmodel Kontrol model og beskrivelse Tilbudsliste udarbejdes Kontrol tilbudsliste Udbud
  • 23. Udfordringer med software • Når en Leca sokkel trækkes ud af en model er det ofte den løbende meter, men højden varierer ofte. Løses ved at soklen modelleres med korrekte højder. • Hvis en bjælke skal monteres på skrå (højere i den ene side end den anden) vil Revit tage den eksakte længde, mens IFC vil opgive den vandrette mængde. Dette løses ved at der sættes et flueben Revit-filen overføres til IFC.