Иные языки

1. Иные языки
Что не так с иными языками?

2. Основные тезисы
• Новый Завет говорит об иных языках. Серьезный подход требует от
христиан внятного объяснения этого факта
• Абсолютно все пятидесятнические собрания нарушают библейские
правила употребления иных языков в собрании.
• Иные языки не являются демонической одержимостью
• Иные языки не являются психическим отклонением
• Иные языки это навык который достаточно легко освоить
• Иные языки чаще всего не являются притворством
• Толкование иных языков практически всегда является сознательным
обманом. Поэтому, слава Богу, толкователей мало.
• Не смотря на злоупотребления иные языки стали причиной покаяния
для многих людей.
• Скорее всего, в послании Коринфянам Павел говорит об иностранных
проповедниках и переводчиках. Не подразумевая ничего мистического

3. 1 Коринфянам 14:27
Если кто говорит на незнакомом языке,
говорите двое, или много – трое,
и то порознь,…
Почему практически во всех собраниях нарушают это повеление апостола
и молятся на иных языках «хором»?
Что было бы с движением пятидесятников, если бы соблюдали?

4. 1 Коринфянам 14:27-28
…а один изъясняй.
Если же не будет толкователя,
то молчи в церкви,
а говори себе и Богу.

5. …Если же он не начинает говорить с первого-второго раза ему окружающие
начинают давать советы которые выглядят как советы по обучению
способности, а не как по принятию дара говорения. Например, рекомендуется
быстрое и постоянное проговаривание слова «Аллилуйя» с подспудным
стремлением при заплетании языка сбиться до нечленораздельности.
Именно момент начала говорения нечленораздельно считается успехом, а уже
дальнейший постепенный переход на говорение на языках оказывается только
шлифовкой этой нечленораздельной речи…
http://bible.in.ua/Doc/glosolal.htm

6. Спекуляция словами
про «хулу на Духа
Святого» для того,
чтобы запретить
библейский анализ
устоявшихся практик
в собрании

7. 1 Коринфянам 14:12
Так и вы, ревнуя о дарах духовных,
старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
Кроме того, что это эффектно выглядит,
какая еще польза от иных языков в собрании?

8. Во всех известных случаях, человек с даром
истолкования языков никогда не может правильно
перевести речь на иностранном языке, перевод
которой известен говорящему.
При этом толкователь никогда не признается, что не
способен перевести, но всегда придумывает свое
нелепое толкование

9. Эксперимент Винокурова
Одну и туже речь на иных языках, записанную на
диктофон, переводят по разному не только
разные толкователи,
но даже
один и тот же толкователь,
спустя некоторое время.

10. Служитель: Сейчас этот благословенный брат будет молиться на иных
языках, а истолкователь будет истолковывать! Халеллуйя!
Брат: <...молится на иных языках...>
Истолкователь: ...Я передаю всё свое движимое и недвижимое
имущество церкви...
Узурпация божьего авторитета

11. Ибо кто говорит на незнакомом языке,
тот говорит не людям, а Богу;
1 Коринфянам 14:2
Почему в собраниях, где есть истолкователь,
Бог иными языками говорит к людям, а не наоборот?

12. Эксперимент Спенса
Целенаправленное обучение иным языкам людей, никак
не связанных с пятидесятническим движением.
В течение минуты прослушивали запись настоящих иных
языков.
20 % людей с легкостью воспроизводили звуки, похожие
на прослушанные образцы иных языков.
После тренировочных занятий 70% людей с беглостью
"говорят на языках".
Иные языки являются приобретенным навыком, а не
продуктом измененного состояния сознания

13. Говорение на языках = Крещение Духом?
Если не крещен Духом Святым, то что?
Не спасен?
Чувство превосходства и элитарности

14. Если бы маленький
ребенок в Церкви в
первый день
"говорения на
языках" говорил так
- вполне можно
было бы подумать,
что он получил дар
говорения на языках

15. Голый король
Пакетное принятие доктрин
Человек попавший в собрание где говорят иными языками вынужден
подыгрывать, потому что в целом принимает и одобряет всё
остальное происходящее в собрании.

16. Марка 16:17-18:
Уверовавших же будут сопровождать эти знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут
говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Эти стихи появляются в некоторых библейских рукописях и переводах, датируемых V и VI веками н. э.
Но их нет в более ранних греческих рукописях: Синайском кодексе и Ватиканском кодексе, которые
датируются IV веком.
«этих стихов... не было в оригинальном тексте, они были добавлены позднее»
(Westcott B. F. An Introduction to the Study of the Gospels. Лондон, 1881. С. 338).
В V веке переводчик Библии Иероним писал: «Все греческие списки не содержат этой
заключительной части» (цит. по: Мецгер Б. М. Текстология Нового Завета. М., 1996. С. 222).
«Стиль этого отрывка [стихов 9—20] и выбор слов очень сильно отличаются от остального текста
Евангелия; поэтому кажется маловероятным, что он был написан самим Марком»
(New Catholic Encyclopedia. 1967. Т. 9. С. 240).

17. Итоги:
• Новый Завет говорит об иных языках. Серьезный подход требует от
христиан внятного объяснения этого факта
• Абсолютно все пятидесятнические собрания нарушают библейские
правила употребления иных языков в собрании.
• Иные языки не являются демонической одержимостью
• Иные языки не являются психическим отклонением
• Иные языки это навык который достаточно легко освоить
• Иные языки чаще всего не являются притворством
• Толкование иных языков практически всегда является сознательным
обманом. Поэтому, слава Богу, толкователей мало.
• Не смотря на злоупотребления иные языки стали причиной покаяния
для многих людей.
• Скорее всего, в послании Коринфянам Павел говорит об иностранных
проповедниках и переводчиках. Не подразумевая ничего мистического

18. Иные языки
Несколько тем вдогонку

19. “Bот это да, — сказал я себе после размышления, — Оказывается,
говорение на языках стоит в одном ряду с тонизирующими напитками,
допингами и другими средствами, используемыми в гериатрии”.
© Fernand Legrand
…в его преклонном
возрасте и
переутомлениях,
связанных с
многочисленными
проповедями, всего
несколько минут говорения
на языках восстанавливают
его физические силы…

20. Ангелы разговаривают на таком языке?
Вы серьезно?

21. Как отличить от языческой глоссолалии?

22. Способность говорить
языками не пропадает если
человек перестает
воспринимать говорение на
иных языках, как дар Святого
Духа.
Не пропадает и не ухудшается,
даже если человек перестает
верить в Бога.

23. 1 Коринфянам 14:22-23
Итак, языки – знамение не для верующих, а для неверующих;
пророчество же не для неверующих, а для верующих.
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми
языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут
ли, что вы беснуетесь?
Так для кого знамение?
Для верующих или для неверующих?

24. Иные Языки как медитация