SlideShare a Scribd company logo
1 of 1
Download to read offline
3 Trouw maandag 6 oktober 2008 d e 2 deVerdieping Ve r d i e p i n g Trouw maandag 6 oktober 2008 
Samaritaanse 
zorgen 
Onlangs bezocht ik een vriendin die onver-wacht 
in het ziekenhuis was beland. Haar 
hart was de boosdoener, maar wat er precies 
in het vitale orgaan was misgegaan, wisten 
de artsen nog niet. Daarom lag ze er. 
Hoewel ik in het ziekenhuis geboren ben, 
ben ik toch geen liefhebber van dergelijke 
instellingen. Vanzelfsprekend niet, hoor ik u 
zeggen, maar dat is een oppervlakkige reac-tie. 
Mijn moeder bijvoorbeeld, medisch ana-liste 
van beroep, is dol op ziekenhuizen, op 
de medicijnkastjes en de lucht van lysol. 
Ook mijn beide zussen, die in dezelfde bran-che 
werkzaam zijn, zouden er wel willen 
wonen en ik neem aan dat mijn vader, als 
predikant en pastor, ook geen grote afkeer 
van ziekenhuizen voelde. Ik echter weet niet 
hoe ik me er moet gedragen. Het begint al 
voor de poort waar ambulante patiënten een 
sigaretje roken, soms nog geketend aan een 
infuus dat ze aan een karretje met zich mee-trekken. 
Alles aan hen straalt een gezond-heidsprobleem 
uit, ze staan daar als een 
soort voorbode van wat de bezoeker te 
wachten staat. Eenmaal binnen begint het 
grote zoeken. Mijn patiënt lag op de intensi-ve 
care, zo was mij verteld, maar toen ik me 
daar meldde was ze alweer verhuisd, naar 
een afdeling waarvan ik niet wist of die nu 
milder of erger was en hoe ik dus met haar 
om moest gaan. Bovendien was ik te vroeg. 
Er zijn weinig plaatsen waar te vroeg komen 
als een delict wordt beschouwd, maar het 
ziekenhuis is er een van. Wat nu te doen? 
Het bezoekuur begon over drie kwartier. 
Naar huis gaan loonde de moeite niet, maar 
in het ziekenhuis ronddwalen was ook geen 
optie. Ten slotte ging ik maar weer terug 
naar de parkeerplaats in mijn auto zitten en 
zien wie er nog meer naar zo’n ziekenhuis 
op weg waren. Ik telde de minuten op het 
klokje en sjokte toen zo kalm mogelijk te-rug. 
Ziek zijn is in mijn herinnering een 
kwestie van sinaasappelpartjes en een koele 
hand op het hoofd, maar professionele zie-ken 
zijn anders. Ze liggen in kamertjes met 
ongevraagde buren, die ofwel hun eigen na-drukkelijke 
gasten hebben, die vol tragisch 
ogende goede moed aan het bed zitten, of 
voor wie, nog erger, niemand is gekomen. 
Een goede zieke ligt in zijn pyjama en ook 
daar weet ik niet goed weg mee. Opeens sta 
je heel intiem in de slaapkamer van iemand 
die je tot dan toe hoogstens aan tafels, op 
stoelen of in andere civiele omstandigheden 
kende. Bedden maken mensen kwetsbaar. 
En het televisietoestelletje erboven, dat een 
blik op de buitenwereld zou moeten geven, 
maakt het alleen maar erger, want het staat 
beleefdheidshalve uit, terwijl je juist nu een 
journaal of een stukje ’Gooische Vrouwen’ 
met de lijder zou willen delen. Immers, 
waarover moet je het hebben? Eerst maar 
eens vragen wat er aan de hand is en hoe het 
is gekomen. Aha, zo dus. En wat nu? Als dit 
onderwerp is afgesloten valt een stilte. Ver-der 
over Kierkegaard, Marco Borsato? En als 
het je uiteindelijk lukt afscheid te nemen 
bekruipt je het naargeestig gevoel dat je ie-mand 
in de steek laat. Zo kost alles in een 
ziekenhuis moeite en je vraagt je soms af 
wat mensen er te zoeken hebben. 
Rob Schouten 
schouten 
Jonathan Maas 
’Meneer Balkenende”, be-gint 
een zekere Cor uit 
Leiden nog netjes op de 
website van De Telegraaf. Cor reageert 
op een nieuwsartikel waarin de pre-mier 
een ’nieuw arbeidsethos’ van 
de Nederlander bepleit. Om de toe-komstige 
behoefte aan arbeids-krachten 
op te vangen. Cors keurige 
aanhef blijkt misleidend. „Wilt u 
even bukken”, verzoekt hij. „Dan 
kan ik mijn vuist in uw reet ram-men.” 
De reactie is exemplarisch voor het 
niveau waarmee Nederlanders zich 
op nieuwsfora uiten, vooral als het 
onderwerp politiek of integratie is. 
De miljoenennota moet bij minister 
Bos ’anaal worden ingebracht’. Als er 
van de NOS tijdens een reportage een 
camera wordt gestolen, weten de re-ageerders 
al wel wie ervoor verant-woordelijk 
zijn. Marokkanen, waar 
het leger overheen moet. Of de jo-den, 
die moeten worden opgepakt 
en afgevoerd naar Drenthe. Zonder 
enige aanleiding spuwen mensen 
ongeremd hun gal. 
Ook in België zijn integratie en de 
multiculturele samenleving hot 
items. Op de website van het Vlaam-se 
dagblad De Morgen staat een artikel 
over een onderzoek waaruit blijkt 
dat respect en tolerantie de sleutel 
zijn tot goede goede integratie. Daar 
hoort ook het gedogen van een 
hoofddoek bij. Het stuk is goed voor 
dik veertig reacties, tegen twee of 
drie lezers die reageren op ander 
nieuws van de dag. Bezoekers van de 
site klagen over de ’eenzijdige aan-passing’ 
en over ’allochtonen die in 
koffiehuizen hangen in plaats van 
zich goed te laten opleiden’. Maar: al-les 
in keurige bewoordingen, zonder 
gescheld. Een bericht op de website 
van de Gazet van Antwerpen over jon-geren 
die bussen hebben bekogeld 
met stenen naar aanleiding van een 
manifestatie van het Vlaams Belang 
maakt ook heel wat ongenoegen los. 
Maar wel beschaafd geformuleerd. 
Bij de Gazet wordt afhankelijk van 
het onderwerp vooraf of achteraf ge-modereerd. 
Bij ’heikele onderwer-pen’ 
als ’politiek en criminaliteit al 
dan niet begaan door allochtone jon-geren’ 
lezen moderators eerst alle re-acties 
voordat ze worden gepubli-ceerd, 
om ’scheldpartijen en veralge-menisering 
te voorkomen’. De vijf-duizend 
reacties op de artikelen van 
Het Laatste Nieuws, De Morgen en 7sur7 
(allemaal behorend tot dezelfde uit-geverij) 
worden door drie modera-tors 
net als bij De Telegraaf allemaal 
vóór publicatie gelezen. Bart Frans-sen, 
hoofdredacteur van deze sites: 
„We vertrouwen op zich op onze le-zers 
om ons ongepaste reacties te 
melden, maar het is onze taak de site 
beschaafd te houden. Het is een ima-gokwestie, 
dat we vooraf screenen. 
Ze moeten inhoudelijk ingaan op 
een artikel en mogen niet racistisch 
zijn. Schelden kan ook niet. Op pu-blieke 
figuren mag je best hard in-hakken, 
maar de premier een lul 
noemen is plat en inhoudsloos.” 
Op de site van De Telegraaf kan dit al-lemaal 
wél, zo blijkt in de praktijk. 
Ook al is schelden er volgens de ei-gen 
huisregels niet toegestaan. 
’Schijnheilige bende’, ’sukkels’ en 
’rechts-extremistische christenen’ – 
het is slechts een greep uit de scheld-kanonnade 
die een artikel over het 
ontslagrecht losmaakt. Vooral de 
premier moet het opnieuw ontgel-den. 
„Een eerste klas eikel en bedrie-ger, 
een zakkenvuller en een kloot-zak!”, 
roept Paul uit Den Haag. 
Het bedrijf NoviaFacts in Almere 
modereert de site van De Telegraaf 
met achttien medewerkers en leest 
alle reacties (acht- tot vijftiendui-zend 
per dag) voordat ze worden ge-publiceerd. 
„De premier voor lul uit-maken 
mag van ons”, zegt directeur 
Claudia van der Laan. „Als we dat niet 
zouden toestaan, kunnen we bijna 
alle reacties wel weggooien. Nor-maal 
gesproken moeten we al dertig 
procent van de reacties weg doen en 
kunnen we zeventig procent publi-ceren. 
Maar als het artikel over Wil-ders 
of over allochtonen gaat, kun-nen 
we slechts tien procent plaatsen. 
Negentig procent is té grof en discri-minerend. 
Soms direct bedreigend. 
Dan moeten we de krant of de politie 
waarschuwen. Het is geen onver-deeld 
genoeg die reacties te lezen, ze-ker 
niet voor sommige van onze mo-derators 
die zelf moslim zijn.” 
De negativiteit van de reacties in 
het algemeen is opvallend, vindt Van 
der Laan. „Nederlanders zeuren on-gelofelijk”, 
zegt Van der Laan. „Zelfs 
als Ankie van Grunsven goud haalt 
op de Olympische Spelen, reageren 
mensen met ’Daar heb je haar weer 
met haar paardenbek’.” 
De Britse sensatiepers staat be-kend 
ongenadig hard te kunnen uit-halen, 
vooral als het gaat om ver-krachters 
en pedofielen. Maar ook 
om geestige woordspelingen in de 
schreeuwende krantenkoppen op de 
voorpagina. Precies zo is het met de 
reacties van lezers op deze kranten-sites. 
„Hebzuchtig varken”, kopt de 
Britse tabloid Daily Mirror naast een 
foto van een Amerikaanse hedge-fondshandelaar 
die miljoenen zou 
hebben verdiend met het speculeren 
tegen banken. De man schijnt een 
varken als huisdier te hebben. Brit-ten 
houden van hun taal en ironie. 
Op nieuwssites regeert de humor. 
Reageerders laten geen kans onbe-nut 
om grappig te zijn of een slimme 
indruk te maken. Tegelijkertijd kun-nen 
ze fel uithalen. „Hij is een walge-lijke 
freak zonder ruggengraat”, 
luidt één van de heftigste reacties op 
een artikel in The Sun over de belof-ten 
van de premier die zwaar onder 
vuur ligt om de financiële crisis aan 
te pakken. „Brown is een absolute 
clown, geen financiële tovenaar”, 
merkt Doug in Hong Kong droogjes 
op. „Geef Gordon Brown een toga en 
een fluit, en hij kan wedijveren met 
Nero”, zegt een ander. 
De commentaren bij The Sun zijn 
zelfregulerend en mensen wordt op-geroepen 
te mailen als er ongepaste 
taal wordt gebruikt. Bij de Daily Mir-ror 
moeten mensen zich registreren 
om aan de nieuwsfora te kunnen 
meedoen en zich akkoord verklaren 
geen ’obscene’, ’bedreigende’, ’bele-digende’ 
taal te bezigen, vertrouwe-lijke 
informatie of auteursrechten te 
schenden of welke wet of code dan 
ook. 
De aangekondigde privatisering 
van La Poste houdt de Fransen erg be-zig. 
Ook de lezers van dagblad Le 
Monde. „Of de privatisering een goe-de 
beslissing is, kan ik niet beoorde-len”, 
schrijft ene Henri G. op de site 
van de Franse krant. „Maar dezelfde 
dienstverlening eisen als vijftig jaar 
geleden toen de telefoon nog zeld-zaam 
was, vind ik persoonlijk onzin. 
Toen destijds de spoorwegen werden 
aangelegd was er ook niemand die 
pleitte voor het behoud van de dili-gence 
(postkoets, JM).” 
Met tegen de 3,5 miljoen unieke 
bezoekers per maand wedijvert Le 
Monde met Le Figaro om de plaats van 
de best bezochte Franse nieuwssite. 
Hier vind je geen scheldpartijen of 
aanvallen op de man. Meestal zijn de 
reacties juist welkome aanvullingen 
op het artikel of bieden ze een ver-frissend 
nieuw gezichtspunt. Het is 
een wonder wat de reageerders van 
Le Monde in de 500 toegestane tekens 
aan argumenten naar voren kunnen 
brengen. Opgemerkt moet wel wor-den 
dat alleen abonnees van de krant 
op de berichten op de website kun-nen 
reageren en die behoren door-gaans 
tot de hoog opgeleide en wel-bespraakte 
elite. Toch zul je ook op 
andere Franse nieuwssites meestal 
vergeefs zoeken naar een stevige 
scheldpartij. 
Ook op Duitse nieuwsfora komen 
schelden, beledigen en dreigen zel-den 
voor. Lezers debatteren meestal 
deftig en degelijk op internet, som-migen 
beginnen hun reactie zelfs 
met de aanhef ’Geachte meneer’ of 
’Geachte mevrouw’. Het deftigst is 
Zeit Online, waar bezoekers einde-loos 
met elkaar in debat gaan over, 
om waar wat te noemen, ’de vrije wil 
in het licht van de neuropsycholo-gie’. 
Het heftigst is recentelijk op de 
nieuwssites gedebatteerd over de cri-sis 
in de sociaal- democratische rege-ringspartij 
SPD. De toon is dan vaak 
hard, maar komt meestal niet verder 
dan schamperen. 
De Duitse nieuwssites hanteren 
vrijwel allemaal een etiquette (geen 
beledigende, seksistische, racisti-sche 
of ’fecaliëntaal’). Maar net als in 
Nederland verschillen ze in de mate 
waarin ze zelf over die etiquette wa-ken: 
moderatie voor- of achteraf. In 
maart van het vorig jaar zijn de be-heerders 
van internetforums door 
het bondsgerechtshof tot extra voor- 
Nederlanders laten zich op nieuwssites veel grover en botter uit dan andere 
Europeanen. Van enige etiquette lijkt eigenlijk geen sprake. „Als we schelden niet 
zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties op onze site wel weggooien.” 
alleen 
Nederland 
heeft 
geen 
stijl 
.nl 
Een equivalent van GeenStijl 
bestaat in Europese landen om 
ons heen niet. Is er voor onze 
mede-Europeanen dan wel een uit-laatklep 
als ze eens lekker op inter-net 
willen schelden en beledigen? 
Ja. 
Duitsers vinden die op kleinere, ge-specialiseerde 
sites. De met tien- à 
vijftienduizend bezoekers per dag 
meest bezochte onder die sites is PI 
(dat staat voor ’Politiek Incorrect’). 
Het motto van de site: ’Nieuws tegen 
de mainstream, pro-Amerikaans, 
pro-Israëlisch, tegen de islamisering 
van Europa, vóór de grondwet en de 
mensenrechten’. Op de site staan 
nieuwsberichten die met dit credo te 
maken hebben en in de zin van het 
credo zijn herschreven. 
Vervolgens gaan per bericht tien-tallen 
lezers er eens lekker tegenaan. 
Geen debat, maar een elkaar over-troeven 
in ironisch verhulde beledi-gingen 
van alles wat links, multicul-ti, 
soft en pro-islam is. Maar niet ba-naal, 
zoals op het Nederlandse Geen- 
Stijl, waar de scheldwoorden je om 
de oren vliegen. 
Onderwerpen waar het in Frank-rijk 
hard aan toegaat zijn het Mid-den- 
Oosten, religie en president Sar-kozy, 
zo stelde Xavier Monnier van 
de wat rebelse site Bakchich.info in 
het Franse blad Médias. Zo hard zelfs 
dat hij zich soms genoodzaakt ziet 
tot tien procent van de reacties te 
verwijderen. 
Ook bij L’Express wordt van tijd tot 
tijd ingegrepen. Zoals onlangs bij 
een reactie op een artikel over het 
relletje rond de filosoof Alain Fin-kielkraut 
en de zojuist verschenen 
sleutelroman die hem onwelgevallig 
portretteert. De moderator verwij-derde 
een commentaar omdat die ’te 
agressief’ geweest zou zijn jegens 
een andere reageerder. 
Pascal Riché van de populaire link-se 
website Rue 89 zegt desgevraagd 
dat op hun site de interessantste re-acties 
via een ratingsysteem worden 
geselecteerd en bovenaan worden 
geplaatst. „De bijdrage die geen of al-leen 
slechte cijfers krijgt, verdwijnt 
vanzelf.” 
De Belgische hoofdredacteur Bart 
Franssen is bekend met het Holland-se 
fenomeen, maar kent geen Vlaam-se 
versie. „Zoiets zou hier ook niet 
aanslaan”, zegt hij. „Wij houden niet 
van die verzuring. En Belgen houden 
het graag een beetje netjes. Bepaalde 
mensen zouden zoiets als GeenStijl 
leuk vinden, maar de publieke opi-nie 
zou het al snel tot zijn ware pro-porties 
herleiden.” 
Volgens journalist Francisco van 
Jole, cultiveert GeenStijl ’de kanker-pitten’ 
in onze samenleving. 
Dominique Weesie van GeenStijl 
vindt dat je de mening van iemand, 
onderbouwd of niet, maar hebt te 
respecteren. „Ik vind Balkenende 
ook een lul”, zegt Weesie. „Dat mag 
ik zeggen ook. Hem doodmaken 
vind ik niet verstandig.” 
Meneer Balkenende, bukt u even? 
In andere landen zijn 
andere ’uitlaatkleppen’ 
zichtigheid gemaand. Dat hof be-paalde 
dat in geval van beledigingen 
in internetforums zowel de beheer-der 
als de auteur verantwoordelijk 
zijn. Maar het hof bepaalde ook dat 
de beheerders niet verplicht zijn bij-dragen 
van tevoren te screenen. Het 
volstaat wanneer ze bij een klacht 
onmiddellijk tot actie overgaan en 
de bijdrage verwijderen. Doen ze dat 
niet, dan zijn ze weliswaar niet straf-baar 
in de zin van de strafwet, maar 
krijgen ze een aanmaning die een 
hoop geld kan kosten. 
De sterke nadruk op individuele 
vrijheid en met name de vrijheid van 
meningsuiting verklaart de harde 
toon in Nederland, zegt hoogleraar 
cultuursociologie Dick Houtman, 
verbonden aan de Erasmus universi-teit 
Rotterdam . „Iedereen kent het 
liedje wel over dat ’land wars van be-tutteling’ 
waar ’geen uniform heilig 
is’. Waarnemers uit andere landen 
beschouwden Nederlanders eeuwen 
geleden al als lomperiken en botteri-ken. 
Maar het begint nu steeds ver-der 
uit de hand te lopen.” 
Zoekend naar een verklaring hier-voor, 
moet de geschiedenis worden 
geraadpleegd, stelt Cas Wouters, his-torisch 
socioloog aan de universitei-ten 
van Utrecht en Amsterdam. De 
negentiende eeuw eindigde in Ne-derland 
later dan in Europese landen 
om ons heen, doordat ons land neu-traal 
was in de Eerste Wereldoorlog, 
zegt de socioloog. In andere landen 
werd het gezag vervangen maar in 
Nederland bleef de elite zitten. „Tu s - 
sen de ideale fatsoensnorm die deze 
elite het volk oplegde en de praktijk 
van alledag was een enorme kloof”, 
zegt Wouters. 
„Ook tijdens de verzuiling, een fe-nomeen 
dat Nederland uniek maakt 
ten opzichte van andere Europese 
landen. De Nederlander zat in een 
keurslijf. Het verzet tegen de fat-soensrakkers 
in de jaren zestig en ze-ventig 
heeft hierdoor een tsunami 
veroorzaakt.” 
Toen waren het volgens Wouters 
de intellectuelen die er geen doekjes 
om wonden: alles moest recht voor 
z’n raap kunnen worden gezegd. 
„Plat praten was door de idealisering 
van de arbeidersklasse mode onder 
intellectuelen. Om het hardst 
schreeuwden ze dat kapitalisten kei-hard 
moesten worden aangepakt. 
Net zoals rechts nu roept dat de link-se 
kerk en allochtone jongeren moe-ten 
worden aangepakt. De woorden-strijd 
gaat maar door, hij verandert 
alleen van politieke kleur. En het 
morele debat laait steeds opnieuw 
op. Nederlanders hinken van het ene 
been naar het andere.” 
Huilen om de teloorgang van goe-de 
fatsoensnormen heeft geen zin, 
vindt Wouters, die het wel veelzeg-gend 
vindt zelfs op sites van kwali-teitskranten 
banaliteiten tegen te 
komen van reageerders. „Het heeft 
geen achtergrond. Deze mensen 
hebben de diepgang van een surf-plank. 
Ze schrijven op internet wel 
’Balkenende moet aan het spit’, 
maar als de premier van zijn fiets 
valt, rapen ze hem op en bieden ze 
hem een kop koffie aan. Ondertus-sen 
doet Wilders zijn uiterste best 
om niet voor het gerecht te worden 
gesleept. Bulldozers over Marokka-nen? 
Houd toch op! Daar is Neder-land 
veel te beschaafd voor. We 
schreeuwen alleen maar hard.” 
Met medewerking van Marijn Kruk (Pa-rijs), 
Antoine Verbij (Berlijn) en Maaike 
Veen (Londen) 
Duitsland: Elke 
nieuwssite heeft 
z’n eigen etiquette 
FOTO HH 
Nederland: ’Je mag 
bij ons de premier 
een lul noemen’ 
België: ’De premier 
een lul noemen is 
plat, inhoudsloos’ 
Voor deze artikelen werden de vol-gende 
media onderzocht: 
Nederland: De Telegraaf, GeenStijl, 
AD, Vo l k s k r a n t . 
Engeland: The Sun, Daily Mirror, BBC. 
Frankrijk: Le Figaro, L’Express, Le 
Monde, Bakchich.info 
Duitsland: Bild, Spiegel Online, 
Welt Online, Zeit Online, PI 
België: De Morgen, De Gazet van Ant-werpen 
en Het Laatste Nieuws

More Related Content

Featured

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by HubspotMarius Sescu
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTExpeed Software
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsPixeldarts
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthThinkNow
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfmarketingartwork
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024Neil Kimberley
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)contently
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024Albert Qian
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsKurio // The Social Media Age(ncy)
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Search Engine Journal
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summarySpeakerHub
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Tessa Mero
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentLily Ray
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best PracticesVit Horky
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementMindGenius
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...RachelPearson36
 

Featured (20)

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPT
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
 
Skeleton Culture Code
Skeleton Culture CodeSkeleton Culture Code
Skeleton Culture Code
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
 
How to have difficult conversations
How to have difficult conversations How to have difficult conversations
How to have difficult conversations
 
Introduction to Data Science
Introduction to Data ScienceIntroduction to Data Science
Introduction to Data Science
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best Practices
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project management
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
 

alleennederlandheeftgeenstijl

  • 1. 3 Trouw maandag 6 oktober 2008 d e 2 deVerdieping Ve r d i e p i n g Trouw maandag 6 oktober 2008 Samaritaanse zorgen Onlangs bezocht ik een vriendin die onver-wacht in het ziekenhuis was beland. Haar hart was de boosdoener, maar wat er precies in het vitale orgaan was misgegaan, wisten de artsen nog niet. Daarom lag ze er. Hoewel ik in het ziekenhuis geboren ben, ben ik toch geen liefhebber van dergelijke instellingen. Vanzelfsprekend niet, hoor ik u zeggen, maar dat is een oppervlakkige reac-tie. Mijn moeder bijvoorbeeld, medisch ana-liste van beroep, is dol op ziekenhuizen, op de medicijnkastjes en de lucht van lysol. Ook mijn beide zussen, die in dezelfde bran-che werkzaam zijn, zouden er wel willen wonen en ik neem aan dat mijn vader, als predikant en pastor, ook geen grote afkeer van ziekenhuizen voelde. Ik echter weet niet hoe ik me er moet gedragen. Het begint al voor de poort waar ambulante patiënten een sigaretje roken, soms nog geketend aan een infuus dat ze aan een karretje met zich mee-trekken. Alles aan hen straalt een gezond-heidsprobleem uit, ze staan daar als een soort voorbode van wat de bezoeker te wachten staat. Eenmaal binnen begint het grote zoeken. Mijn patiënt lag op de intensi-ve care, zo was mij verteld, maar toen ik me daar meldde was ze alweer verhuisd, naar een afdeling waarvan ik niet wist of die nu milder of erger was en hoe ik dus met haar om moest gaan. Bovendien was ik te vroeg. Er zijn weinig plaatsen waar te vroeg komen als een delict wordt beschouwd, maar het ziekenhuis is er een van. Wat nu te doen? Het bezoekuur begon over drie kwartier. Naar huis gaan loonde de moeite niet, maar in het ziekenhuis ronddwalen was ook geen optie. Ten slotte ging ik maar weer terug naar de parkeerplaats in mijn auto zitten en zien wie er nog meer naar zo’n ziekenhuis op weg waren. Ik telde de minuten op het klokje en sjokte toen zo kalm mogelijk te-rug. Ziek zijn is in mijn herinnering een kwestie van sinaasappelpartjes en een koele hand op het hoofd, maar professionele zie-ken zijn anders. Ze liggen in kamertjes met ongevraagde buren, die ofwel hun eigen na-drukkelijke gasten hebben, die vol tragisch ogende goede moed aan het bed zitten, of voor wie, nog erger, niemand is gekomen. Een goede zieke ligt in zijn pyjama en ook daar weet ik niet goed weg mee. Opeens sta je heel intiem in de slaapkamer van iemand die je tot dan toe hoogstens aan tafels, op stoelen of in andere civiele omstandigheden kende. Bedden maken mensen kwetsbaar. En het televisietoestelletje erboven, dat een blik op de buitenwereld zou moeten geven, maakt het alleen maar erger, want het staat beleefdheidshalve uit, terwijl je juist nu een journaal of een stukje ’Gooische Vrouwen’ met de lijder zou willen delen. Immers, waarover moet je het hebben? Eerst maar eens vragen wat er aan de hand is en hoe het is gekomen. Aha, zo dus. En wat nu? Als dit onderwerp is afgesloten valt een stilte. Ver-der over Kierkegaard, Marco Borsato? En als het je uiteindelijk lukt afscheid te nemen bekruipt je het naargeestig gevoel dat je ie-mand in de steek laat. Zo kost alles in een ziekenhuis moeite en je vraagt je soms af wat mensen er te zoeken hebben. Rob Schouten schouten Jonathan Maas ’Meneer Balkenende”, be-gint een zekere Cor uit Leiden nog netjes op de website van De Telegraaf. Cor reageert op een nieuwsartikel waarin de pre-mier een ’nieuw arbeidsethos’ van de Nederlander bepleit. Om de toe-komstige behoefte aan arbeids-krachten op te vangen. Cors keurige aanhef blijkt misleidend. „Wilt u even bukken”, verzoekt hij. „Dan kan ik mijn vuist in uw reet ram-men.” De reactie is exemplarisch voor het niveau waarmee Nederlanders zich op nieuwsfora uiten, vooral als het onderwerp politiek of integratie is. De miljoenennota moet bij minister Bos ’anaal worden ingebracht’. Als er van de NOS tijdens een reportage een camera wordt gestolen, weten de re-ageerders al wel wie ervoor verant-woordelijk zijn. Marokkanen, waar het leger overheen moet. Of de jo-den, die moeten worden opgepakt en afgevoerd naar Drenthe. Zonder enige aanleiding spuwen mensen ongeremd hun gal. Ook in België zijn integratie en de multiculturele samenleving hot items. Op de website van het Vlaam-se dagblad De Morgen staat een artikel over een onderzoek waaruit blijkt dat respect en tolerantie de sleutel zijn tot goede goede integratie. Daar hoort ook het gedogen van een hoofddoek bij. Het stuk is goed voor dik veertig reacties, tegen twee of drie lezers die reageren op ander nieuws van de dag. Bezoekers van de site klagen over de ’eenzijdige aan-passing’ en over ’allochtonen die in koffiehuizen hangen in plaats van zich goed te laten opleiden’. Maar: al-les in keurige bewoordingen, zonder gescheld. Een bericht op de website van de Gazet van Antwerpen over jon-geren die bussen hebben bekogeld met stenen naar aanleiding van een manifestatie van het Vlaams Belang maakt ook heel wat ongenoegen los. Maar wel beschaafd geformuleerd. Bij de Gazet wordt afhankelijk van het onderwerp vooraf of achteraf ge-modereerd. Bij ’heikele onderwer-pen’ als ’politiek en criminaliteit al dan niet begaan door allochtone jon-geren’ lezen moderators eerst alle re-acties voordat ze worden gepubli-ceerd, om ’scheldpartijen en veralge-menisering te voorkomen’. De vijf-duizend reacties op de artikelen van Het Laatste Nieuws, De Morgen en 7sur7 (allemaal behorend tot dezelfde uit-geverij) worden door drie modera-tors net als bij De Telegraaf allemaal vóór publicatie gelezen. Bart Frans-sen, hoofdredacteur van deze sites: „We vertrouwen op zich op onze le-zers om ons ongepaste reacties te melden, maar het is onze taak de site beschaafd te houden. Het is een ima-gokwestie, dat we vooraf screenen. Ze moeten inhoudelijk ingaan op een artikel en mogen niet racistisch zijn. Schelden kan ook niet. Op pu-blieke figuren mag je best hard in-hakken, maar de premier een lul noemen is plat en inhoudsloos.” Op de site van De Telegraaf kan dit al-lemaal wél, zo blijkt in de praktijk. Ook al is schelden er volgens de ei-gen huisregels niet toegestaan. ’Schijnheilige bende’, ’sukkels’ en ’rechts-extremistische christenen’ – het is slechts een greep uit de scheld-kanonnade die een artikel over het ontslagrecht losmaakt. Vooral de premier moet het opnieuw ontgel-den. „Een eerste klas eikel en bedrie-ger, een zakkenvuller en een kloot-zak!”, roept Paul uit Den Haag. Het bedrijf NoviaFacts in Almere modereert de site van De Telegraaf met achttien medewerkers en leest alle reacties (acht- tot vijftiendui-zend per dag) voordat ze worden ge-publiceerd. „De premier voor lul uit-maken mag van ons”, zegt directeur Claudia van der Laan. „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien. Nor-maal gesproken moeten we al dertig procent van de reacties weg doen en kunnen we zeventig procent publi-ceren. Maar als het artikel over Wil-ders of over allochtonen gaat, kun-nen we slechts tien procent plaatsen. Negentig procent is té grof en discri-minerend. Soms direct bedreigend. Dan moeten we de krant of de politie waarschuwen. Het is geen onver-deeld genoeg die reacties te lezen, ze-ker niet voor sommige van onze mo-derators die zelf moslim zijn.” De negativiteit van de reacties in het algemeen is opvallend, vindt Van der Laan. „Nederlanders zeuren on-gelofelijk”, zegt Van der Laan. „Zelfs als Ankie van Grunsven goud haalt op de Olympische Spelen, reageren mensen met ’Daar heb je haar weer met haar paardenbek’.” De Britse sensatiepers staat be-kend ongenadig hard te kunnen uit-halen, vooral als het gaat om ver-krachters en pedofielen. Maar ook om geestige woordspelingen in de schreeuwende krantenkoppen op de voorpagina. Precies zo is het met de reacties van lezers op deze kranten-sites. „Hebzuchtig varken”, kopt de Britse tabloid Daily Mirror naast een foto van een Amerikaanse hedge-fondshandelaar die miljoenen zou hebben verdiend met het speculeren tegen banken. De man schijnt een varken als huisdier te hebben. Brit-ten houden van hun taal en ironie. Op nieuwssites regeert de humor. Reageerders laten geen kans onbe-nut om grappig te zijn of een slimme indruk te maken. Tegelijkertijd kun-nen ze fel uithalen. „Hij is een walge-lijke freak zonder ruggengraat”, luidt één van de heftigste reacties op een artikel in The Sun over de belof-ten van de premier die zwaar onder vuur ligt om de financiële crisis aan te pakken. „Brown is een absolute clown, geen financiële tovenaar”, merkt Doug in Hong Kong droogjes op. „Geef Gordon Brown een toga en een fluit, en hij kan wedijveren met Nero”, zegt een ander. De commentaren bij The Sun zijn zelfregulerend en mensen wordt op-geroepen te mailen als er ongepaste taal wordt gebruikt. Bij de Daily Mir-ror moeten mensen zich registreren om aan de nieuwsfora te kunnen meedoen en zich akkoord verklaren geen ’obscene’, ’bedreigende’, ’bele-digende’ taal te bezigen, vertrouwe-lijke informatie of auteursrechten te schenden of welke wet of code dan ook. De aangekondigde privatisering van La Poste houdt de Fransen erg be-zig. Ook de lezers van dagblad Le Monde. „Of de privatisering een goe-de beslissing is, kan ik niet beoorde-len”, schrijft ene Henri G. op de site van de Franse krant. „Maar dezelfde dienstverlening eisen als vijftig jaar geleden toen de telefoon nog zeld-zaam was, vind ik persoonlijk onzin. Toen destijds de spoorwegen werden aangelegd was er ook niemand die pleitte voor het behoud van de dili-gence (postkoets, JM).” Met tegen de 3,5 miljoen unieke bezoekers per maand wedijvert Le Monde met Le Figaro om de plaats van de best bezochte Franse nieuwssite. Hier vind je geen scheldpartijen of aanvallen op de man. Meestal zijn de reacties juist welkome aanvullingen op het artikel of bieden ze een ver-frissend nieuw gezichtspunt. Het is een wonder wat de reageerders van Le Monde in de 500 toegestane tekens aan argumenten naar voren kunnen brengen. Opgemerkt moet wel wor-den dat alleen abonnees van de krant op de berichten op de website kun-nen reageren en die behoren door-gaans tot de hoog opgeleide en wel-bespraakte elite. Toch zul je ook op andere Franse nieuwssites meestal vergeefs zoeken naar een stevige scheldpartij. Ook op Duitse nieuwsfora komen schelden, beledigen en dreigen zel-den voor. Lezers debatteren meestal deftig en degelijk op internet, som-migen beginnen hun reactie zelfs met de aanhef ’Geachte meneer’ of ’Geachte mevrouw’. Het deftigst is Zeit Online, waar bezoekers einde-loos met elkaar in debat gaan over, om waar wat te noemen, ’de vrije wil in het licht van de neuropsycholo-gie’. Het heftigst is recentelijk op de nieuwssites gedebatteerd over de cri-sis in de sociaal- democratische rege-ringspartij SPD. De toon is dan vaak hard, maar komt meestal niet verder dan schamperen. De Duitse nieuwssites hanteren vrijwel allemaal een etiquette (geen beledigende, seksistische, racisti-sche of ’fecaliëntaal’). Maar net als in Nederland verschillen ze in de mate waarin ze zelf over die etiquette wa-ken: moderatie voor- of achteraf. In maart van het vorig jaar zijn de be-heerders van internetforums door het bondsgerechtshof tot extra voor- Nederlanders laten zich op nieuwssites veel grover en botter uit dan andere Europeanen. Van enige etiquette lijkt eigenlijk geen sprake. „Als we schelden niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties op onze site wel weggooien.” alleen Nederland heeft geen stijl .nl Een equivalent van GeenStijl bestaat in Europese landen om ons heen niet. Is er voor onze mede-Europeanen dan wel een uit-laatklep als ze eens lekker op inter-net willen schelden en beledigen? Ja. Duitsers vinden die op kleinere, ge-specialiseerde sites. De met tien- à vijftienduizend bezoekers per dag meest bezochte onder die sites is PI (dat staat voor ’Politiek Incorrect’). Het motto van de site: ’Nieuws tegen de mainstream, pro-Amerikaans, pro-Israëlisch, tegen de islamisering van Europa, vóór de grondwet en de mensenrechten’. Op de site staan nieuwsberichten die met dit credo te maken hebben en in de zin van het credo zijn herschreven. Vervolgens gaan per bericht tien-tallen lezers er eens lekker tegenaan. Geen debat, maar een elkaar over-troeven in ironisch verhulde beledi-gingen van alles wat links, multicul-ti, soft en pro-islam is. Maar niet ba-naal, zoals op het Nederlandse Geen- Stijl, waar de scheldwoorden je om de oren vliegen. Onderwerpen waar het in Frank-rijk hard aan toegaat zijn het Mid-den- Oosten, religie en president Sar-kozy, zo stelde Xavier Monnier van de wat rebelse site Bakchich.info in het Franse blad Médias. Zo hard zelfs dat hij zich soms genoodzaakt ziet tot tien procent van de reacties te verwijderen. Ook bij L’Express wordt van tijd tot tijd ingegrepen. Zoals onlangs bij een reactie op een artikel over het relletje rond de filosoof Alain Fin-kielkraut en de zojuist verschenen sleutelroman die hem onwelgevallig portretteert. De moderator verwij-derde een commentaar omdat die ’te agressief’ geweest zou zijn jegens een andere reageerder. Pascal Riché van de populaire link-se website Rue 89 zegt desgevraagd dat op hun site de interessantste re-acties via een ratingsysteem worden geselecteerd en bovenaan worden geplaatst. „De bijdrage die geen of al-leen slechte cijfers krijgt, verdwijnt vanzelf.” De Belgische hoofdredacteur Bart Franssen is bekend met het Holland-se fenomeen, maar kent geen Vlaam-se versie. „Zoiets zou hier ook niet aanslaan”, zegt hij. „Wij houden niet van die verzuring. En Belgen houden het graag een beetje netjes. Bepaalde mensen zouden zoiets als GeenStijl leuk vinden, maar de publieke opi-nie zou het al snel tot zijn ware pro-porties herleiden.” Volgens journalist Francisco van Jole, cultiveert GeenStijl ’de kanker-pitten’ in onze samenleving. Dominique Weesie van GeenStijl vindt dat je de mening van iemand, onderbouwd of niet, maar hebt te respecteren. „Ik vind Balkenende ook een lul”, zegt Weesie. „Dat mag ik zeggen ook. Hem doodmaken vind ik niet verstandig.” Meneer Balkenende, bukt u even? In andere landen zijn andere ’uitlaatkleppen’ zichtigheid gemaand. Dat hof be-paalde dat in geval van beledigingen in internetforums zowel de beheer-der als de auteur verantwoordelijk zijn. Maar het hof bepaalde ook dat de beheerders niet verplicht zijn bij-dragen van tevoren te screenen. Het volstaat wanneer ze bij een klacht onmiddellijk tot actie overgaan en de bijdrage verwijderen. Doen ze dat niet, dan zijn ze weliswaar niet straf-baar in de zin van de strafwet, maar krijgen ze een aanmaning die een hoop geld kan kosten. De sterke nadruk op individuele vrijheid en met name de vrijheid van meningsuiting verklaart de harde toon in Nederland, zegt hoogleraar cultuursociologie Dick Houtman, verbonden aan de Erasmus universi-teit Rotterdam . „Iedereen kent het liedje wel over dat ’land wars van be-tutteling’ waar ’geen uniform heilig is’. Waarnemers uit andere landen beschouwden Nederlanders eeuwen geleden al als lomperiken en botteri-ken. Maar het begint nu steeds ver-der uit de hand te lopen.” Zoekend naar een verklaring hier-voor, moet de geschiedenis worden geraadpleegd, stelt Cas Wouters, his-torisch socioloog aan de universitei-ten van Utrecht en Amsterdam. De negentiende eeuw eindigde in Ne-derland later dan in Europese landen om ons heen, doordat ons land neu-traal was in de Eerste Wereldoorlog, zegt de socioloog. In andere landen werd het gezag vervangen maar in Nederland bleef de elite zitten. „Tu s - sen de ideale fatsoensnorm die deze elite het volk oplegde en de praktijk van alledag was een enorme kloof”, zegt Wouters. „Ook tijdens de verzuiling, een fe-nomeen dat Nederland uniek maakt ten opzichte van andere Europese landen. De Nederlander zat in een keurslijf. Het verzet tegen de fat-soensrakkers in de jaren zestig en ze-ventig heeft hierdoor een tsunami veroorzaakt.” Toen waren het volgens Wouters de intellectuelen die er geen doekjes om wonden: alles moest recht voor z’n raap kunnen worden gezegd. „Plat praten was door de idealisering van de arbeidersklasse mode onder intellectuelen. Om het hardst schreeuwden ze dat kapitalisten kei-hard moesten worden aangepakt. Net zoals rechts nu roept dat de link-se kerk en allochtone jongeren moe-ten worden aangepakt. De woorden-strijd gaat maar door, hij verandert alleen van politieke kleur. En het morele debat laait steeds opnieuw op. Nederlanders hinken van het ene been naar het andere.” Huilen om de teloorgang van goe-de fatsoensnormen heeft geen zin, vindt Wouters, die het wel veelzeg-gend vindt zelfs op sites van kwali-teitskranten banaliteiten tegen te komen van reageerders. „Het heeft geen achtergrond. Deze mensen hebben de diepgang van een surf-plank. Ze schrijven op internet wel ’Balkenende moet aan het spit’, maar als de premier van zijn fiets valt, rapen ze hem op en bieden ze hem een kop koffie aan. Ondertus-sen doet Wilders zijn uiterste best om niet voor het gerecht te worden gesleept. Bulldozers over Marokka-nen? Houd toch op! Daar is Neder-land veel te beschaafd voor. We schreeuwen alleen maar hard.” Met medewerking van Marijn Kruk (Pa-rijs), Antoine Verbij (Berlijn) en Maaike Veen (Londen) Duitsland: Elke nieuwssite heeft z’n eigen etiquette FOTO HH Nederland: ’Je mag bij ons de premier een lul noemen’ België: ’De premier een lul noemen is plat, inhoudsloos’ Voor deze artikelen werden de vol-gende media onderzocht: Nederland: De Telegraaf, GeenStijl, AD, Vo l k s k r a n t . Engeland: The Sun, Daily Mirror, BBC. Frankrijk: Le Figaro, L’Express, Le Monde, Bakchich.info Duitsland: Bild, Spiegel Online, Welt Online, Zeit Online, PI België: De Morgen, De Gazet van Ant-werpen en Het Laatste Nieuws