1. 42 ALT FOR DAMERNE 22/2013 www.altfordamerne.dk
”De rigeste mennesker er
stadig mænd.
Ikke bare i Afghanistan,
men i hele verden”
Afghanske Sima Samar måtte indgå et
arrangeret ægteskab for at få lov til at ud-
danne sig, hun har åbnet pigeskoler og
været fordrevet fra sit land. Mød en modig
kvinde, som mener, at vi kan lære noget af
afghanerne, når det gælder lige rettigheder
Af Anne Niluka Iversen.
Foto: Peter Nørby, all over og Scanpix.
H
un ser meget ufarlig ud, som hun sidder der og nip-
per til sit vandglas. Det mest larmende ved hende er
den farvestrålende jakke, som Sima Samar bærer, da
ALT for damerne møder hende for at tale om kvindefrigørelse i
forbindelse med hendes nylige besøg i Danmark.
Men man skal ikke tage fejl af det undselige udseende. Sima
Samar er aktivist med krop og sjæl. Lige siden barndommen,
hvor hun, uden succes, kæmpede for at opnå samme status
som sine brødre, har hun været bevidst om den diskrimination,
hendes køn bliver udsat for. En diskrimination, der ifølge Sima
Samar også eksisterer i Danmark her i 2013.
For at opnå den uddannelse, som hun drømte om, måtte Sima
Samar indgå et arrangeret ægteskab, da hendes far havde for-
budt hende at studere, hvis hun forblev ugift. Således blev hun
den første kvinde fra det etniske mindretal hazaraerne, der fik
en lægeuddannelse på Kabuls universitet. Men kort efter blev
hendes mand arresteret af soldater fra det daværende kommu-
nistiske regime, og hun måtte flygte med deres lille søn. Hun så
aldrig sin mand igen.
I 17 år levede Sima Samar i landflygtighed i Pakistan, hvor hun
åbnede flere pigeskoler og hospitaler for kvinder. I 2001, efter
Taliban var blevet fordrevet fra magten, vendte hun tilbage til
Afghanistan og blev landets første minister for kvinders anlig-
gender. En post, hun dog hurtigt blev fjernet fra, fordi hun satte
spørgsmålstegn ved islamiske love, der efter hendes mening
var kvindeundertrykkende. De samme konservative kræfter, der
fik hende fjernet, har siden da yndet at referere til Sima Samar
som ”en afghansk Salman Rushdie”.
Doktor Sima Samar, 56 år
■ Menneskerettighedsaktivist og kvindesagsforkæmper.
■ Formand for den afghanske menneskerettighedskom-
mision, AIHRC, som siden 2004 har samarbejdet med det
danske Institut for Menneskerettigheder.
■ Blev indstillet til Nobels Fredspris i 2010.
■ MØD SIMA SAMAR

2. www.altfordamerne.dk 22/2013 ALT FOR DAMERNE 43
interview
Mange afghanske kvinder tror, at
det er deres pligt at underkaste sig
deres mand. Og derfor kæmper Sima
Samar for at lære kvinderne om deres
rettigheder.
– Afghanske kvinder har mange ting at kæm-
pe med. Vi har stor mangel på fundamental
viden om kvinders rettigheder. På grund af
den form for uvidenhed tror kvinder, at det er
deres pligt at underkaste sig manden. Derfor
er det vigtigt, at kende sine rettigheder. For
når man kender dem, så kæmper man også
for dem.
Hvad skal der til for at forbedre afghan-
ske kvinders rettigheder?
– Det er vigtigt at uddanne kvinder. Både
rent skolemæssigt, men lige så vigtigt er det
at uddanne dem i, hvad deres rettigheder er.
Og at opfordre dem til at deltage og udnytte
deres rettigheder til at stemme, når der er
valg. Det er vigtigt at sikre kvinder arbejde
og egen indkomst, så de bliver uafhængige
af deres mand. Og så er det vigtigt at have
adgang til prævention. Hvis man har otte
børn, er det svært at få tid til at gå op i politik
eller at skabe sig en karriere.
– Der skal en bred vifte af ting til at styrke
dem. F.eks. deres adgang til retfærdighed.
Det er en basal menneskerettighed at have
adgang til hjælp fra et retssystem. Så vil
kvinder ikke længere acceptere vold som en
daglig del af deres liv.
Hvad tænker du om danske kvinders
vilkår?
– Jeg ved, at der er diskrimination imod
kvinder overalt i verden. For eksempel har
man mange steder stadig ikke ligeløn mel-
lem kønnene. Kvinder bliver ikke betalt det
samme for at udføre det samme arbejde,
som mænd gør. I Afghanistan er der ligeløn.
En kvindelig læge får samme løn som en
”Vi har oplevet
krig, vold og drab.
Vi har mistet
mennesker, vi
elsker. Men vi er
her endnu, og vi
hæver stadig vores
stemme”
»

3. 44 ALT FOR DAMERNE 22/2013 www.altfordamerne.dk
INTERVIEW
mandlig. Vi havde ligeløn længe før de euro-
pæiske lande.
– Og hvor mange kvinder er med rent toppo-
litisk? Og hvor mange kvinder leder de store
erhvervsselskaber? De rigeste mennesker er
stadig mænd. Ikke bare i Afghanistan, men i
hele verden.
Så det er vigtigt for danske kvinder at
slås for ligeret?
– Jeg synes, det er vigtigt for os alle. Vi skal
lære af hinandens oplevelser. Og det er en
sag for os alle. For halvdelen af verdens
befolkning og ikke bare for kvinder i Afgha-
nistan og kvinder i Danmark. Vi skal være
solidariske og støtte hinanden.
– Jeg siger altid, at vi er en stor kvindekrop.
Hvis den mindste lille del af en finger gør
ondt, så mærkes det i resten af kroppen. For
at redde os fra det skal vi støtte hinanden.
Vores frihed vil være danske kvinders. Og
med vores frihed kan vi lære af kvinder i
Danmark.
Hvad kan danske kvinder lære af af-
ghanske kvinder?
– Vi har overlevet meget svære situationer.
De afghanske kvinder er meget stærke. Vi
har oplevet krig, vold og drab. Vi har mistet
mennesker, vi elsker. Men vi er her endnu,
og vi hæver stadig vores stemme. Kvinder
her kan lære at holde fast i deres rettigheder
og at fortsætte med at slås for ligeret.
Hvad tænker du om fremtiden for af-
ghanske kvinder?
– Politisk set er der sket en del. Vi har et
kvotesystem, der sikrer, at 25 procent af
medlemmerne i parlamentet er kvinder. Vi har
tre ministre og andre kvinder i høje positioner.
Vi har endda opnået, at ligeret mellem mænd
og kvinder er skrevet ind i grundloven. Men
hvis det skal være en vedvarende og holdbar
løsning, skal vi fortsætte vores kamp med
hjælp fra det internationale samfund.
– Jeg ønsker, at det afghanske folk vil leve
med værdighed og have et værdigt liv. Et liv,
man kun kan opnå, hvis man har adgang til
basale ting som husly, mad og rent vand og
ikke lever med frygt. Hvis man ved, at man
har adgang til sundhedsvæsnet, hvis man får
et hjerteanfald. Hvis man er sikker på, at ens
datter kan gå alene til skolen uden at blive
kidnappet eller slået ihjel af en selvmords-
bomber på vejen. Hvis man kan leve i sikker-
hed, så har man et liv med værdighed. ●
”I Afghanistan er der ligeløn.
En kvindelig læge får samme løn
som en mandlig. Vi havde ligeløn
længe før de europæiske lande”
De unge kvinder
står i kø for
at få lov til at
stemme.
Da Sima Samar
var i eksil i Paki-
stan åbnede hun
flere pigeskoler.
To burkaklædte kvinder på
vej ind på en skønhedsk-
linik i Kabul.
»