‫מחיר לא תצטרף. אבל מכיוון שאנחנו מכיפ‬
                                                                                                                                       ‫רים את נתניהו, ויודעים שהוא לא ישנה את‬
                                                                                                                                       ‫דרכיו - אני לא רואה מצב בו מפלגת העבודה‬
                                                                                                                                                          ‫תהיה חלק מהממשלה זו”.‬
                                                                                                                                       ‫אתה מפרגן רבות לשלי יחימוביץ, אבל‬
                                                                                                                                       ‫מי שדחף אותך במעלה הרשימה הוא דווקא‬
                                                                                                                                                                 ‫יריבה, עמיר פרץ.‬
                                                                                                                                       ‫“אני ביחסים מאוד טובים עם עמיר פרץ,‬
                                                                                                                                       ‫וגם תמכתי בו בבחירות ליו”ר. אני חושב‬
                                                                                                                                       ‫שהוא אחד המנהיגים הבולטים והטובים‬
                                                                                                                                       ‫ביותר במדינת ישראל, ואין לי ספק שהוא‬
                                                                                                                                       ‫נמצא בחוד החנית של הנהגת מפלגת העבופ‬
                                                                                                                                       ‫דה. ואחרי שגמרתי להגיד את כל זאת - שלי‬
                                                                                                                                       ‫יחימוביץ נבחרה ליו”ר, היא מנהיגת מפלגת‬
                                                                                                                                       ‫העבודה ואנחנו מתייצבים ותומכים בה בקו‬
                                                                                                                                       ‫שהיא מובילה. אגב, לטעמי אין הבדל בתפיסה‬
                                                                                                                                       ‫החברתית-כלכלית בין שלי יחימוביץ לעמיר‬
                                                                                                                                                                            ‫פרץ”.‬
                                                                                                                                       ‫אתה נשמע מאוד נינוח, אבל המאבק בין‬
                                                                                                                                       ‫שניהם היה סוער. רגע אחרי הפריימריז‬
                                                                                                                                        ‫אנשים התחילו לספור מי הצליח להכניס‬
                                                                                                                                        ‫יותר חברי כנסת לרשימה. ממש מאב־‬
                                                                                                                                                                          ‫קי אגו.‬
                                                                                                                                         ‫“אני חושב שזה שיח שהתנהל בתוך‬
                                                                                                                                         ‫התקשורת, זה לא שיח אמיתי והוא לא‬
                                                                                                                                         ‫קיים באמת. אני איש מפלגת העבודה‬
                                                                                                                                          ‫הרבה מאוד שנים, ונמצא הרבה לפני‬
                                                                                                                                          ‫יחימוביץ ופרץ במפלגת העבודה. הגעפ‬
                                                                                                                                           ‫תי למפלגה בגלל יצחק רבין ז”ל. וחזון‬
                                                                                                                                           ‫המפלגה תואם באופן מושלם את תפיסת‬
                                                                                                                                            ‫העולם שלי. אני מממש את דרכו של‬
                                                                                                                                            ‫רבין בגלבוע, ביחסי יהודים-ערבים,‬
                                                                                                                                            ‫במהפכה החברתית שנעשתה בגלבוע‬
                                                                                                                       ‫דני עטר. “שלי‬
                                                                                   ‫”ר, ואנחנו מתיי‬‫יחימוביץ נבחרה ליו‬                        ‫ב-81 השנים האחרונות. במודל של‬
                                               ‫שהיא מובילה 	‬
                                               ‫”‬               ‫צבים ותומכים בה בקו‬                                                     ‫‘גלבוע-ג’נין’ שנעשה בעמל רב ובעבודה‬
                                                                                                                                       ‫סיזיפית. הוכחתי שאפשר ללכת בדרך הזו,‬
                                                                                           ‫התיכון’. נשיא המדינה, שהתקשר אליי‬           ‫ולהפוך את החיים בין פלשתינים לישראפ‬
                                            ‫טענו שעמיר פרץ ניסה לקדם אותך.‬             ‫לברך אותי על הבחירה אמר לי ‘אני מייפ‬            ‫לים לחיים איכותיים, ובאים מכל העולם‬
   ‫לגור, צריך לסבסד את מערכת החינוך‬     ‫“באותה מערכת בחירות עמיר פרץ לא‬                ‫חל לרגע שתתחיל לעשות בארץ את מה‬                 ‫ללמוד את המודל הזה. אנחנו כבר 3 שנים‬
‫מגיל שנתיים כפי שאמרה שלי. צריך לתת‬     ‫תמך בי, וגם אחרים לא תמכו בי. התמופ‬            ‫שעשית בגלבוע’. אנשים יודעים להעריך‬              ‫המסבירנים הכי גדולים, הפנים היפות‬
‫מלגות לסטודנטים מהערים האלה, שיצאו‬      ‫דדתי ברשימה, זכיתי ב-42 אלף קולות‬              ‫את היכולות לבצע, כך שלהגיד שנבחרתי‬              ‫של מדינת ישראל בעולם. איך אמר טוני‬
‫וילמדו. להפנות מפעלים לאזור. נראה לך‬    ‫ונכנסתי למקו ם 31. לצערי בשיטות ההק�פ‬          ‫על סמך דחיפה של זה או אחר – זה פשוט‬             ‫בלייר: ‘כאן גיליתי את גן העדן של המזרח‬
‫הגיוני שעיר כמו חצור הגלילית נשענת על‬   ‫צה מקום 31 הוקפץ למקום 94, ולכן אני‬                                            ‫לא נכון.‬
‫מפעל אחד של פועלים קשי יום, ואם המפפ‬    ‫מברך על השינוי ששלי עשתה באופן שבו‬             ‫אני איש של אנשים, אני חבר, אבל בסופ‬
‫על נקלע לקשיים - פתאום חצי מהעייפ‬                          ‫בוחרים את הרשימה”.‬          ‫פו של דבר אני חבר מפלגת העבודה. נכון,‬
‫רה מובטלת? איך זה יכול להיות שבמרחב‬     ‫אף אחד לא תמך בך? הרי קראו לזה‬                 ‫יש אמוציות, זה טבעי לגמרי. הרי במקום‬
‫אורבאני כזה, של ראש פינה, חצור ועוד‬     ‫“מגה דיל”, בו ניסו פרץ ופואד לאגף את‬           ‫שיש בני אדם - יש מאבקים על כוח, על‬
‫- לא יהיה אזור תעשיה עם יכולת לקלוט‬     ‫אהוד ברק ואנשיו, ולדחוק אותם לתח־‬              ‫מיקום, על השפעה, וזה דבר הכי לגיטימי‬
‫את כל האנשים האלה? מי קבע שרק במרכז‬                              ‫תית הרשימה.‬           ‫בשיח. אם לוקחים אותו לכיוון השלילי -‬
‫הארץ יעבדו, ובפריפריות יישארו פועלים‬    ‫“לא הייתי חלק מזה אז, ולא הייתי חלק‬            ‫זה יכול לרסק מפלגות, ואם לכיוון החיובי‬
‫של פס ייצור כמו בתחילת המאה הקודפ‬       ‫מזה עכשיו, למרות שהדביקו לנו את זה.‬                                     ‫- לבנות אותן”.‬
‫מת? זו מדיניות של ממשלה, והיא צריכה‬     ‫אני מצטער לאכזב, אבל אני הרבה יותר‬             ‫ואתה חושב שהמאבק בין שניהם הועיל‬
                             ‫להשתנות.‬               ‫אידיאולוג מאשר פוליטיקאי”.‬                                        ‫למפלגה?‬
‫אבל אתה יודע מה האבסורד? שרוב המצפ‬                                                     ‫“אני מאמין שכן. הויכוח הוא אידיאופ‬
‫ביעים של נתניהו - הם אנשים שאוכלים‬                          ‫דני פריפריאלי‬              ‫לוגי, לא פרסונאלי, שלא תתבלבל. זה לא‬
‫ממנו הכי הרבה חצץ. הגיע הזמן שיבינו‬     ‫עטר משמש כבר 81 שנה כראש המועצה‬                ‫אומר שאי אפשר להתווכח, להביע עמדות,‬
‫אנשים את הקשר הישיר בין ההצבעה שלהם‬     ‫האזורית גלבוע, פריפריה לכל דבר וענפ‬            ‫לחדד מסרים. אדרבא, ויכוחים אידיאולופ‬
‫לאיכות החיים שלהם, לאופק המדינה‬         ‫יין, ולכן גם לכשייבחר לכנסת – זו אחת‬           ‫גים רק מחדדים ורק מפרים. רק גורמים‬
  ‫שלהם, לחוסנה של החברה הישראלית”.‬      ‫המטרות העיקריות שלו. “מבחינתי יש לי 4‬          ‫ליותר אנשים לרצות לבחור בדמוקרטיה‬
                                                                                                                                                                                              ‫צילום: אלכס קולומויסקי‬




‫אולי אחת הבעיות ברשימת מפלגת‬            ‫מטרות עיקריות עם כניסתי לכנסת: לייצג‬           ‫המאוד חזקה הזו של מפלגת העבודה, ולא‬
‫העבודה הנוכחית, היא נטייתה שמאלה,‬       ‫את ההתיישבות העובדת, לייצג את השלטון‬           ‫בדיקטטורה של מפלגות אחרות, ויש רבות‬
     ‫שמרחיקה מצביעים כאלה ואחרים?‬       ‫המקומי, לפעול על מנת להפוך את המופ‬             ‫כאלה, שיש ראש והוא מחליט מי נבחר, ומה‬
‫“אני חושב שההגדרות של שמאל וימין‬        ‫דל של חיים ברב קיום בגלבוע - במדינת‬                               ‫יגידו, ועל מה ידברו”.‬
‫במובנים רבים טושטשו, ובמובנים אחרים‬     ‫ישראל, וכמובן אני מתכנן לייצג ולהיאבק‬          ‫זה הניסיון השני שלך להיבחר לרשימה,‬
‫חודדו יותר. לטעמי ההבדל בין העבודה‬      ‫למען הפריפריה. קח לדוגמא את העיר בית‬           ‫ובשנת 6002 לא הצלחת, למרות שגם אז‬
‫לליכוד, הוא שנתניהו יודע לדבר - ולא‬     ‫שאן, אני לא רוצה שהיא תישאר עוד 05‬
‫יודע לעשות. הוא הרי נאם את נאום בר‬      ‫שנה ע ם 51 אלף תושבים. זו עיר מקס�י‬                ‫“אני חושב שבבית שהוא נכנס אליו יש פער‬
‫אילן, לא אני. הוא דיבר בבר אילן על 2‬    ‫מה, אבל אין לה שום סיכוי להקים חברה‬                   ‫עצום אידיאולוגית, גם בתפיסה המדינית‬
‫מדינות -ל- 2 עמים, על תהליך שבו מב�צ‬    ‫איכותית יותר, להתרומם. זו רק דוגמא, וזה‬
‫רים את שלטון החוק במדינת ישראל. הרי‬     ‫נכון גם לגבי חצור, קרית שמונה, שלומי,‬               ‫ביטחונית, וגם חברתית-כלכלית. הרי ציפי‬
‫מה המשמעות של ריבונות, וזה יודע כל‬      ‫אופקים, קרית מלאכי, קרית גת. לערים‬
‫סטודנט שנה ראשונה במדעי המדינה? שיש‬     ‫האלה צריך לקבוע יעד אוכלוסיה. אם כל‬                     ‫לבני הרבה יותר קרובה לבנימין נתניהו‬
‫למדינה גבול. וכדי שיהיה גבול - צריך‬     ‫עיר כזו תהי ה 06 ו-07 ו-001 אלף תו�ש‬             ‫מבחינה כלכלית-חברתית, ואלעזר שטרן - מה‬
‫ששני צדי הגבול יכירו בגבול הזה. אנחנו‬   ‫בים - חיי התרבות יהיו שונים, חיי הקהילה,‬
‫המדינה הדמוקרטית היחידה בעולם, שהיא‬     ‫איכות החינוך, התשתיות. במקומות האלה‬                  ‫לו, ולעמדות השמאלניות של פרץ בתחום‬
‫לא מדינה ריבונית במובן הזה שאין לה‬      ‫צריכים להעמיד קרקע לצעירים שיבואו‬                                          ‫המדיני-ביטחוני?”‬

                                                                                                                                                                  ‫82 || זמן חיפה 21.21.41 א' בטבת‬

מעריב - מחזיר עטר(ה) ליושנה - חלק 3

  • 1.
    ‫מחיר לא תצטרף.אבל מכיוון שאנחנו מכיפ‬ ‫רים את נתניהו, ויודעים שהוא לא ישנה את‬ ‫דרכיו - אני לא רואה מצב בו מפלגת העבודה‬ ‫תהיה חלק מהממשלה זו”.‬ ‫אתה מפרגן רבות לשלי יחימוביץ, אבל‬ ‫מי שדחף אותך במעלה הרשימה הוא דווקא‬ ‫יריבה, עמיר פרץ.‬ ‫“אני ביחסים מאוד טובים עם עמיר פרץ,‬ ‫וגם תמכתי בו בבחירות ליו”ר. אני חושב‬ ‫שהוא אחד המנהיגים הבולטים והטובים‬ ‫ביותר במדינת ישראל, ואין לי ספק שהוא‬ ‫נמצא בחוד החנית של הנהגת מפלגת העבופ‬ ‫דה. ואחרי שגמרתי להגיד את כל זאת - שלי‬ ‫יחימוביץ נבחרה ליו”ר, היא מנהיגת מפלגת‬ ‫העבודה ואנחנו מתייצבים ותומכים בה בקו‬ ‫שהיא מובילה. אגב, לטעמי אין הבדל בתפיסה‬ ‫החברתית-כלכלית בין שלי יחימוביץ לעמיר‬ ‫פרץ”.‬ ‫אתה נשמע מאוד נינוח, אבל המאבק בין‬ ‫שניהם היה סוער. רגע אחרי הפריימריז‬ ‫אנשים התחילו לספור מי הצליח להכניס‬ ‫יותר חברי כנסת לרשימה. ממש מאב־‬ ‫קי אגו.‬ ‫“אני חושב שזה שיח שהתנהל בתוך‬ ‫התקשורת, זה לא שיח אמיתי והוא לא‬ ‫קיים באמת. אני איש מפלגת העבודה‬ ‫הרבה מאוד שנים, ונמצא הרבה לפני‬ ‫יחימוביץ ופרץ במפלגת העבודה. הגעפ‬ ‫תי למפלגה בגלל יצחק רבין ז”ל. וחזון‬ ‫המפלגה תואם באופן מושלם את תפיסת‬ ‫העולם שלי. אני מממש את דרכו של‬ ‫רבין בגלבוע, ביחסי יהודים-ערבים,‬ ‫במהפכה החברתית שנעשתה בגלבוע‬ ‫דני עטר. “שלי‬ ‫”ר, ואנחנו מתיי‬‫יחימוביץ נבחרה ליו‬ ‫ב-81 השנים האחרונות. במודל של‬ ‫שהיא מובילה ‬ ‫”‬ ‫צבים ותומכים בה בקו‬ ‫‘גלבוע-ג’נין’ שנעשה בעמל רב ובעבודה‬ ‫סיזיפית. הוכחתי שאפשר ללכת בדרך הזו,‬ ‫התיכון’. נשיא המדינה, שהתקשר אליי‬ ‫ולהפוך את החיים בין פלשתינים לישראפ‬ ‫טענו שעמיר פרץ ניסה לקדם אותך.‬ ‫לברך אותי על הבחירה אמר לי ‘אני מייפ‬ ‫לים לחיים איכותיים, ובאים מכל העולם‬ ‫לגור, צריך לסבסד את מערכת החינוך‬ ‫“באותה מערכת בחירות עמיר פרץ לא‬ ‫חל לרגע שתתחיל לעשות בארץ את מה‬ ‫ללמוד את המודל הזה. אנחנו כבר 3 שנים‬ ‫מגיל שנתיים כפי שאמרה שלי. צריך לתת‬ ‫תמך בי, וגם אחרים לא תמכו בי. התמופ‬ ‫שעשית בגלבוע’. אנשים יודעים להעריך‬ ‫המסבירנים הכי גדולים, הפנים היפות‬ ‫מלגות לסטודנטים מהערים האלה, שיצאו‬ ‫דדתי ברשימה, זכיתי ב-42 אלף קולות‬ ‫את היכולות לבצע, כך שלהגיד שנבחרתי‬ ‫של מדינת ישראל בעולם. איך אמר טוני‬ ‫וילמדו. להפנות מפעלים לאזור. נראה לך‬ ‫ונכנסתי למקו ם 31. לצערי בשיטות ההק�פ‬ ‫על סמך דחיפה של זה או אחר – זה פשוט‬ ‫בלייר: ‘כאן גיליתי את גן העדן של המזרח‬ ‫הגיוני שעיר כמו חצור הגלילית נשענת על‬ ‫צה מקום 31 הוקפץ למקום 94, ולכן אני‬ ‫לא נכון.‬ ‫מפעל אחד של פועלים קשי יום, ואם המפפ‬ ‫מברך על השינוי ששלי עשתה באופן שבו‬ ‫אני איש של אנשים, אני חבר, אבל בסופ‬ ‫על נקלע לקשיים - פתאום חצי מהעייפ‬ ‫בוחרים את הרשימה”.‬ ‫פו של דבר אני חבר מפלגת העבודה. נכון,‬ ‫רה מובטלת? איך זה יכול להיות שבמרחב‬ ‫אף אחד לא תמך בך? הרי קראו לזה‬ ‫יש אמוציות, זה טבעי לגמרי. הרי במקום‬ ‫אורבאני כזה, של ראש פינה, חצור ועוד‬ ‫“מגה דיל”, בו ניסו פרץ ופואד לאגף את‬ ‫שיש בני אדם - יש מאבקים על כוח, על‬ ‫- לא יהיה אזור תעשיה עם יכולת לקלוט‬ ‫אהוד ברק ואנשיו, ולדחוק אותם לתח־‬ ‫מיקום, על השפעה, וזה דבר הכי לגיטימי‬ ‫את כל האנשים האלה? מי קבע שרק במרכז‬ ‫תית הרשימה.‬ ‫בשיח. אם לוקחים אותו לכיוון השלילי -‬ ‫הארץ יעבדו, ובפריפריות יישארו פועלים‬ ‫“לא הייתי חלק מזה אז, ולא הייתי חלק‬ ‫זה יכול לרסק מפלגות, ואם לכיוון החיובי‬ ‫של פס ייצור כמו בתחילת המאה הקודפ‬ ‫מזה עכשיו, למרות שהדביקו לנו את זה.‬ ‫- לבנות אותן”.‬ ‫מת? זו מדיניות של ממשלה, והיא צריכה‬ ‫אני מצטער לאכזב, אבל אני הרבה יותר‬ ‫ואתה חושב שהמאבק בין שניהם הועיל‬ ‫להשתנות.‬ ‫אידיאולוג מאשר פוליטיקאי”.‬ ‫למפלגה?‬ ‫אבל אתה יודע מה האבסורד? שרוב המצפ‬ ‫“אני מאמין שכן. הויכוח הוא אידיאופ‬ ‫ביעים של נתניהו - הם אנשים שאוכלים‬ ‫דני פריפריאלי‬ ‫לוגי, לא פרסונאלי, שלא תתבלבל. זה לא‬ ‫ממנו הכי הרבה חצץ. הגיע הזמן שיבינו‬ ‫עטר משמש כבר 81 שנה כראש המועצה‬ ‫אומר שאי אפשר להתווכח, להביע עמדות,‬ ‫אנשים את הקשר הישיר בין ההצבעה שלהם‬ ‫האזורית גלבוע, פריפריה לכל דבר וענפ‬ ‫לחדד מסרים. אדרבא, ויכוחים אידיאולופ‬ ‫לאיכות החיים שלהם, לאופק המדינה‬ ‫יין, ולכן גם לכשייבחר לכנסת – זו אחת‬ ‫גים רק מחדדים ורק מפרים. רק גורמים‬ ‫שלהם, לחוסנה של החברה הישראלית”.‬ ‫המטרות העיקריות שלו. “מבחינתי יש לי 4‬ ‫ליותר אנשים לרצות לבחור בדמוקרטיה‬ ‫צילום: אלכס קולומויסקי‬ ‫אולי אחת הבעיות ברשימת מפלגת‬ ‫מטרות עיקריות עם כניסתי לכנסת: לייצג‬ ‫המאוד חזקה הזו של מפלגת העבודה, ולא‬ ‫העבודה הנוכחית, היא נטייתה שמאלה,‬ ‫את ההתיישבות העובדת, לייצג את השלטון‬ ‫בדיקטטורה של מפלגות אחרות, ויש רבות‬ ‫שמרחיקה מצביעים כאלה ואחרים?‬ ‫המקומי, לפעול על מנת להפוך את המופ‬ ‫כאלה, שיש ראש והוא מחליט מי נבחר, ומה‬ ‫“אני חושב שההגדרות של שמאל וימין‬ ‫דל של חיים ברב קיום בגלבוע - במדינת‬ ‫יגידו, ועל מה ידברו”.‬ ‫במובנים רבים טושטשו, ובמובנים אחרים‬ ‫ישראל, וכמובן אני מתכנן לייצג ולהיאבק‬ ‫זה הניסיון השני שלך להיבחר לרשימה,‬ ‫חודדו יותר. לטעמי ההבדל בין העבודה‬ ‫למען הפריפריה. קח לדוגמא את העיר בית‬ ‫ובשנת 6002 לא הצלחת, למרות שגם אז‬ ‫לליכוד, הוא שנתניהו יודע לדבר - ולא‬ ‫שאן, אני לא רוצה שהיא תישאר עוד 05‬ ‫יודע לעשות. הוא הרי נאם את נאום בר‬ ‫שנה ע ם 51 אלף תושבים. זו עיר מקס�י‬ ‫“אני חושב שבבית שהוא נכנס אליו יש פער‬ ‫אילן, לא אני. הוא דיבר בבר אילן על 2‬ ‫מה, אבל אין לה שום סיכוי להקים חברה‬ ‫עצום אידיאולוגית, גם בתפיסה המדינית‬ ‫מדינות -ל- 2 עמים, על תהליך שבו מב�צ‬ ‫איכותית יותר, להתרומם. זו רק דוגמא, וזה‬ ‫רים את שלטון החוק במדינת ישראל. הרי‬ ‫נכון גם לגבי חצור, קרית שמונה, שלומי,‬ ‫ביטחונית, וגם חברתית-כלכלית. הרי ציפי‬ ‫מה המשמעות של ריבונות, וזה יודע כל‬ ‫אופקים, קרית מלאכי, קרית גת. לערים‬ ‫סטודנט שנה ראשונה במדעי המדינה? שיש‬ ‫האלה צריך לקבוע יעד אוכלוסיה. אם כל‬ ‫לבני הרבה יותר קרובה לבנימין נתניהו‬ ‫למדינה גבול. וכדי שיהיה גבול - צריך‬ ‫עיר כזו תהי ה 06 ו-07 ו-001 אלף תו�ש‬ ‫מבחינה כלכלית-חברתית, ואלעזר שטרן - מה‬ ‫ששני צדי הגבול יכירו בגבול הזה. אנחנו‬ ‫בים - חיי התרבות יהיו שונים, חיי הקהילה,‬ ‫המדינה הדמוקרטית היחידה בעולם, שהיא‬ ‫איכות החינוך, התשתיות. במקומות האלה‬ ‫לו, ולעמדות השמאלניות של פרץ בתחום‬ ‫לא מדינה ריבונית במובן הזה שאין לה‬ ‫צריכים להעמיד קרקע לצעירים שיבואו‬ ‫המדיני-ביטחוני?”‬ ‫82 || זמן חיפה 21.21.41 א' בטבת‬