1. ‫עמוד 1‬
‫נציגים‬ ‫‪ov‬‬ ‫שלום‬ ‫^ושים‬ ‫בש״ס‬ ‫בכירים‬
‫בודפשט‬ ‫ברוט,‬ ‫צביקה‬ ‫פלסטינים‬
‫מחוירים‬
‫_*מובה_‬
‫גגוזיות‬
‫הרשות הפלסטינית‬ ‫לנציגי‬‫בש״ס‬ ‫בכירים‬ ‫בבודפשט ביו‬ ‫המפגש‬
‫לתדהמת‬ ‫בשיחות,‬ ‫הדפוקים״‬ ‫מכנים ״ברית‬ ‫שהם‬ ‫מה‬ ‫את‬ ‫הוליד‬
‫פשרות‬ ‫הבית,‬ ‫הר‬ ‫על‬ ‫עמדות יוניות: ויתור‬ ‫הפלסטינים,‬
‫ש״ס‬ ‫אנשי‬ ‫הציגו‬
‫מחר״‬ ‫לא נוכל‬ ‫היום‬ ‫טריטוריאליות והכרה בכך ש״מה שנוכל לקבל‬
‫קובעים‬ ‫הם‬ ‫בהסכם״,‬ ‫ומה אומר על זה הרב עובדיה יוסף? ״הרב יתמוך‬
‫וט‬ ‫״נ!1#‬ ‫ררוט‬ ‫‪ 1■^m‬צוידה‬
‫71‬ ‫11‬
‫אני באמת מאמין שהסכם שלום יושג רק כשיהיהבישראל‬ ‫אידיאולוגיה אמי־‬
‫הייתה$1‪$TS‬אמיתית,$1‪$TS‬‬ ‫של השראלי ישי, הסכים: ״פעם‬ ‫שמעו בדיחה: חרדי,מוסלמ־‬
‫$‪co$1ST‬ירמאו$‪ $1ST‬ואמרי־‬
‫^^^^‬
‫ראש ממשלה ספרדי. הוא היחיד שיסתכל הפלסטינים‬
‫על‬ ‫נגמרו. אנחנו במקום אחר מזה‬ ‫האידיאלים‬ ‫תית, אבל היום‬ ‫$1‪$TS‬להיטי$1‪$TS‬‬
‫כדילה־‬
‫קאי מתכנסים יחד בבודפשט $2‪$DN‬אמיתית,$2‪$DN‬‬ ‫‪xnccorD rnr co‬‬‫$‪co$2ND‬ירמאו$‪$2ND‬‬
‫$1‪$TS‬מלמעלה$1‪$TS‬‬
‫עליהם מל־‬‫בגובההעיניים וידבר איתם, במקום להסתכל‬ ‫שהיינולפני כמה שנים.עדיין אין הסכמות עלהכל, אבל‬ ‫והפלסטינים.‬ ‫שכין שלום בין ישראל‬ ‫$2‪$DN‬להיטי$2‪$DN‬‬
‫יטי‬
‫כאלה, כל הבעיות‬ ‫רגע, אל תצחקו, כי החלק המעניץ‬
‫מעלה בפטרונות מתנשאת. הם תמיר חושבים שהםיודעים‬ ‫המתווה די ברור. אםיהיו יותר מפגשים $2‪$DN‬מלמעלה$2‪$DN‬‬ ‫^^^^^₪‬
‫להתנהג. הם‬ ‫לפלסטינים מה טוב להם ואיך צריך‬
‫יכוליםלהכתיב להם לחיות״.‬
‫איך‬
‫להגיד‬
‫חושבים שהם‬
‫לזכור שאצלנו ההכרעה‬ ‫להיפתר. עם זאת, חשוב‬
‫יוסף״.‬
‫יוכלו‬
‫תהיה רק של הרב‬
‫בסיפור הוא העובדה שהצדדים האלה‬
‫דווקא הגיעובלי קושי להסכמות.‬
‫רב‬
‫^^‬
‫עובדיה‬
‫$1‪$TS‬אבוטבול,$1‪$TS‬‬
‫טבעי״, אומר משה אבו־‬ ‫״ההידברות בינינו היא דבר‬ ‫השולחן ישבה חבורה לא $1‪$TS‬בכירים$1‪$TS‬‬
‫שגרתית של בכי־‬ ‫מצד אחר של‬
‫משותפת‬ ‫בית־שמש. ״ישלנו שפה‬ ‫טבול, ראש עיריית‬
‫$2‪$DN‬אבוטבול,$2‪$DN‬‬ ‫עירייה, יועץ משפטי‬ ‫רים בש״ס: סגןיו״ר הכנסת, ראש‬ ‫$2‪$DN‬בכירים$2‪$DN‬‬
‫ום‬ ‫זיה ׳ש‬ ‫אוב‬
‫וצרות משותפות. יש מי שקוראלזה ׳בריתהדפוקים׳. שני‬ ‫$1‪$TS‬פלסטינים$1‪$TS‬‬
‫בכירויו״ר מועצה דתית. מהצד השני ישבו שרים פל־‬
‫לעיתים כעניים בפתח‬ ‫המגזרים, החרדיםוהערבים, חשים‬ ‫ז׳נבה, שזוהתה בשנים הראשונות עם ביילין‬
‫יוסי‬ ‫יוזמת‬ ‫סטינים בדימוס, אסיריםלשעבר בכלאהישראלי ומומ־‬
‫$1‪$TS‬ומומחה$1‪$TS‬‬ ‫$2‪$DN‬פלסטינים$2‪$DN‬‬
‫לנדבות כדישהקהילה שלהם תתקיים. יש ביני־‬
‫$1‪$TS‬בינינו$1‪$TS‬‬ ‫שזקוקים‬ ‫הפוליטי ימינה ממרצ,‬ ‫במרחב‬ ‫ובקושי זכתה לתמיכה‬ ‫מארצות־הברית. גם הוא‬ ‫בינלאומי לנושאהפליטים‬ ‫$2‪$DN‬ומומחה$2‪$DN‬‬
‫חה‬
‫לנו לנהל הידברות גם במישור‬ ‫שמאפשרים‬ ‫נו יחסי אמון‬ ‫מתחילה אט־אט לחפש אחיזה גם בקרב מפלגות הימין.‬
‫$2‪$DN‬בינינו$2‪$DN‬‬ ‫פלסטיני. ״אם זה היהתלוי בהם, ההסכם היה בהישגיד״,‬
‫המדיני״.‬ ‫רבים מהעקרונות של היוזמה, שנתפסו בעברכנועזים‬ ‫קובע ציון אבו, חבר בארגון יוזמתז׳נבה‬
‫עוד‬ ‫הפלסטינים מהנהנים בהסכמה.הישראליםאולי‬ ‫אפילו לחלק מאנשי השמאל, הפכו היום לחלק בלתי‬ ‫מדי‬ ‫שיזם את המפגש.״הפערים בין הצדדים‬
‫שבחדר הזה יש‬ ‫החליטו סופית, אבל הם כבר יודעים‬ ‫לא‬ ‫הישראלי, גם בימין המתון.‬ ‫נפרד מהרטוריקה של המרכז‬ ‫הרבה יותר קטנים ממה שנראה".‬
‫לטעון נגד‬ ‫להם פרטנר. ״כשיהיה הסכם, אף אחד יוכל‬
‫לא‬ ‫זזה״, אומר בלטיאנסקי,‬
‫גדי‬ ‫״ז׳נבה לאזזה, אלא המציאות‬ ‫האמת, לא ממש הגיוני לצפות‬
‫ישראל, חיזבאללה, לא המאס וגם לא איראן", אומר‬ ‫לא‬ ‫״העקרונות שנתניהו מציג כיום, כמו‬ ‫ז׳נבה.‬‫מנכ״ל יוזמת‬ ‫מחייליו הצייתנים שלאלי ישילהסכים‬
‫$1‪$TS‬פלםטיניאמריקאי$1‪$TS‬‬
‫אל־אוסתאז, מומחה פלםטי־‬ ‫מוסטפא‬ ‫לאבוטבול עו״ר‬ ‫הפלסטינית עם הסדרי ביטחון, שלילת זכות‬ ‫פירוז המדינה‬ ‫ששירטט ביילין. גם השר‬
‫יוסי‬ ‫למפות‬
‫הפלסטינים בעצמם‬ ‫הפליטים, ״כי‬ ‫לסוגיית‬ ‫השיבה והכרה הדדית, הם מעמודי התווך של היוזמה.‬
‫$2‪$DN‬פלםטיניאמריקאי$2‪$DN‬‬
‫ני־אמריקאי‬ ‫אל־עג׳רמי וחבריו לצר‬ ‫לשעבר אשרף‬
‫הסכימו על סוף הסכסוך. אנשי ש״ס מבינים את זה. תמיד‬ ‫אסטרטגיתשלנו, להיפגש עם גורמים‬ ‫״זו החלטה‬ ‫הפלסטיני הם לא בדיוק יונים צחורות‬
‫שליליים, אבל התד־‬
‫$1‪$TS‬התדמית$1‪$TS‬‬ ‫כששמעתי על ש״ס שמעתי דברים‬ ‫משחקת תפקיר‬ ‫שמשפיעים על החלטות הממשלה. ש״ס‬ ‫ירושליםועל זכות‬ ‫שימהרולוותר על‬
‫לחלוטין. יש להם את‬ ‫לי‬
‫מית שהייתה עליהם התפוגגה‬ ‫חשוב, שכן חבריה תמידבממשלה, אבל לא תמיד $2‪$DN‬התדמית$2‪$DN‬‬
‫שותפים‬ ‫השיבה. אבל ככל שהדיונים התארכו,‬
‫הצרכים שלהם והבעיות שלהם והם רוצים לפתור אותן,‬ ‫דיאלוג, גם‬ ‫התברר שציון אבו צדק: נציגי ש״ס לדעות. בהנהגת ש״ס יש פתיחותלבוא לכל‬
‫והתחום החברתי משליך בהכרח על התחוםהמדיני״.‬ ‫כשהם לא תמיד מסכימים איתנו. אנחנו מקיימים מפגשים‬ ‫לא הפסיקו לשחרר הצהרות דרמטיות‬
‫בהפסקת הצהריים מגלים $1‪$TS‬להסתפק$1‪$TS‬‬
‫הפלסטיניםשייאלצו לה־‬ ‫הליכוד אין שיתוף‬ ‫ליכוד, למשל, אבל עם‬ ‫גם עם אנשי‬ ‫במונחי המפלגה שלהם(חלקם יסכימו‬
‫למהדרין מהרובע היהודיבעיר.‬ ‫סתפק בארוחות כשרות‬ ‫המפגשים הם על $2‪$DN‬להסתפק$2‪$DN‬‬
‫דעת‬ ‫פעולה רשמי. במקרה של ש״ס‬ ‫לוותר גם על הר הבית, לא‬ ‫בסוף המפגש‬
‫המשפטי הוותיק של ש״ס, מנסה‬ ‫עו״ד דודגלם, היועץ‬ ‫ההנהגה״.‬ ‫הפלסטינים מצירםהעניקו להם מחוותמשלהם.‬ ‫פחות).‬
‫אשרף וסופיאן קיוו‬ ‫לנחם אותם בחמשיר: ״מוסטפא,‬ ‫ככל שהמפגש התקדם, כךהחלולעלות עלהשולחן‬ ‫יום הדיונים הראשון התחיל ברגל שמאל, כשהנבח־‬
‫$1‪$TS‬כשהנבחרת$1‪$TS‬‬
‫בבודפשט לאכול מעדן. אבל חלילה וחס, הם ביחד עם‬ ‫הפלסטינית, זכות השיבה ושרטוט‬ ‫הליבה: המרינה‬ ‫סוגיות‬ ‫הפלסטיניתלשיחות בודפשט איבדה שחקן עורלפני‬ ‫$2‪$DN‬כשהנבחרת$2‪$DN‬‬
‫רת‬
‫לכאן״.‬ ‫נפלנו‬ ‫איך‬ ‫ש״ס, והם בוכים‬ ‫הפלסטיני בפנייה‬ ‫הגבולות. ברקע מרחף כל העת האיום‬ ‫הפלסטינים הבכירים עוכב בנתב״ג,‬ ‫שיצאה מהארץ: אחר‬
‫הפלסטינים מחייכים, אך נרגעים רק כשהםמגלים‬ ‫$1‪$TS‬שמפתיעים$1‪$TS‬‬
‫ידועה, ומי שמפ־‬ ‫הפלסטינית‬ ‫לאו״ם. העמדה‬ ‫חר־צדדית‬ ‫ירושלים.‬ ‫במשטרת‬ ‫להתייצבלחקירה‬ ‫שעליו‬ ‫כיוון‬
‫שהאוכל בכלל לא רע.גלם, עו״ד מוכר ואחד האנשים‬ ‫תיעים בגמישות שלהם הם אנשי ש״ס. ״אני זוכר שהיה‬ ‫בעבר״, פתח ח״כ יצחק‬
‫$2‪$DN‬שמפתיעים$2‪$DN‬‬ ‫״היום כבר אין ימין ושמאל כמו‬
‫וליו״ר התנועה אלי‬ ‫הקרובים ביותר לרב עובדיה יוסף‬ ‫ולהיפגש איתם, וזה היה החורבן גדול״,‬
‫הכי‬ ‫אסור לדבר‬ ‫$1‪$TS‬כשליברמן$1‪$TS‬‬
‫וקנין,יו״ר ועדת האתיקה וסגןיו״ר הכנסת. כשליבר־‬
‫״גם‬
‫ישי, הוא סמן שמאלי ידוע בש״ס. ״מבחינתי זו התמכרות,‬ ‫אומרוקנין. ״קיימתי מפגשים עם בכירים בצר השני,כולל‬ ‫מן פותח את הפה ומדבר,זו רק דמגוגיה כדי לקבל מנדטים‬ ‫$2‪$DN‬כשליברמן$2‪$DN‬‬
‫השלום. זה בנפשי תה רק‬ ‫לי‬
‫אובססיה שיש למען קידום‬ ‫להידברותהזו. אנשים יגידו‬ ‫מרוואן ברגותי, ויש חשיבות‬ ‫מהימין. הוא חכם ויודע שככל שהוא יקצין את הדיבור‬
‫להיות‬ ‫יכולה‬ ‫גדול. ש״ס‬ ‫ולכןהתסכול‬ ‫ליום,‬ ‫מתחזק מיום‬ ‫שאני יונה צחורה, אבל אני בסך הכל רואה את המציאות.‬ ‫קולות. אז‬ ‫והפלסטינים, הואיקבל יותר‬ ‫נגד ערביי ישראל‬
‫להיות שובר שוויון בנושא המדיני.‬ ‫הפתעה, כי יכולה‬
‫היא‬ ‫״הרי מה שנוכל לקבל היום לאנוכל מחר. הצעירים‬ ‫אנשים נסחפים אחרי דמגוגיה שאין כלום. העם רוצה‬
‫בה‬
‫״ש״ס נמצאת כיום במצב בו היא תתמוך בכל החלטה‬ ‫הפלסטינית הם קיצוניים מאוד, ויש להם פחות‬ ‫ברשות‬ ‫הסכם והואיקבל כל הסכם שיביאו בפניו. וברגע האמת,‬
‫יקבל. אין במפלגה‬ ‫על ויתורים כואבים שראש הממשלה‬ ‫למבוגרים. אצלם לא בטוח שיהיהלנו פרטנר כמו‬ ‫כבוד‬ ‫יהיומעל 08 ח״כים שיתמכו בכל הסכם״.‬
‫לרעיוןהשלום, אבל זה לא מספיק. המפגשים‬ ‫התנגדות‬ ‫שיש היום, אבל ההנהגה בישראל לא תמיר מבינה את זה.‬ ‫עילית ומקורבו‬ ‫נח צדוק,יו״ר המועצה הדתית בביתר‬

2. ‫עמוד 2‬
‫וו‬ ‫^^‬
‫שלום״.‬ ‫יכוליםלעשות‬ ‫אוהבים את ררעי. עם דרעי היינו‬ ‫לאיכול‬ ‫ואני‬‫לעלות לשם,‬ ‫אז אם ממילא אני לאיכול‬ ‫להעביר את ש״ס פאזה. כל אחד מאנשי המ־‬
‫$1‪$TS‬המפלגה$1‪$TS‬‬ ‫הללו צריכים‬
‫זה״, מגיב‬‫״אם אתה רוצה את דרעי, עדיף שלא תגיר את‬ ‫שתי אפשרויות:‬ ‫אל־אקצה, ישלנו‬ ‫להוריד אותם ממסגד‬ ‫לשינוי הזה. העובדה‬ ‫פלגה שיש לו השפעה צריך לתרום‬
‫מפלגה$2‪$DN‬‬
‫ריבלין. ״התבטאות כזו שלכם רק גורמת נזק״.‬
‫לו‬ ‫ולהמשיך במלחמה עור מא־‬
‫$1‪$TS‬מאתיים$1‪$TS‬‬ ‫או להשאיר את המצב הקיים‬ ‫ממעגל ההשפעה על תה־‬
‫$1‪$TS‬תהליך$1‪$TS‬‬ ‫שש״ס הוצאה בשנים האחרונות‬
‫אל־עג׳רמי.‬
‫מורה‬ ‫מפתיעים אותנו״,‬ ‫ש״ס‬ ‫״אנשי‬ ‫בשלום. השכונות‬ ‫ולהיות‬‫תיים שנה, או לשנות את המצב‬ ‫פסול. בדיוק כפי שהיא מתעקשת‬
‫$2‪$DN‬מאתיים$2‪$DN‬‬ ‫ליך השלום היא דבר‬
‫ליך$2‪$DN‬‬
‫של‬ ‫מהאמירות‬ ‫משתמע‬ ‫אנשים קיצוניים, כי זה‬ ‫״דמיינו‬ ‫שלהם״.‬ ‫להיות‬ ‫הפלסטיניות צריכות‬ ‫עליהלהיות‬ ‫להיות חלקמהמהלכים החברתיים במדינה,‬
‫האנשים ראינו‬ ‫ההנהגהשלהם. אבל כשישבנו עם‬ ‫חלקמהתהליךהמדיני״.‬
‫הפלס!‬‫לנושאים שחשוביםלעם‬ ‫פתוחים ורגישים‬
‫ון‬ ‫ממלחמת ׳ב‬ ‫זיכרונות‬ ‫בהסכם‬ ‫יתמוך‬ ‫מסכימים רבים,‬ ‫הרב עובדיה יוסף,‬
‫לנו.‬‫ולכן יודעים מה חשוב‬‫הם מערות המזרח‬ ‫את הסדרי הביטחון המתאימים. ״פסק‬ ‫שלום, אם יכלול‬
‫זה‬
‫משתכנעים‬ ‫אנשים בש״ס‬ ‫שיותר ויותר‬ ‫מאמין‬ ‫המיינסטרים‬ ‫להודות: העמדותהללו הן לא‬
‫ממש‬ ‫צריך‬ ‫להחזיר שטחים עבור‬ ‫ההלכה המפורסם שלו אומר שניתן‬
‫׳,‬
‫גבולות 76 עם תיקוו‬ ‫ריך הסכם שלום על בסיס‬ ‫בש״ס של היום. איך ח״כ וקנין מיישב את הסתירה בין‬ ‫גלס.$1‪$TS‬יתנגד$1‪$TS‬‬
‫אולי יתנ־‬ ‫״הרב‬ ‫שלום,כלומר עבור חיי אדם״, אומר‬
‫פה ושם, והרב עובדיה יוסף יתמוך בסופו של‬ ‫עמדותיו ליתר עמדות ש״ס? ״שים לב מה בליכוד״,‬
‫קרה‬ ‫גדלמהלכים חד־צדדיים, אבל בהחלט יתמוך בהסכם״.‬ ‫יתנגד$2‪$DN‬‬
‫בתהליך״.‬ ‫בר־אילן ׳שתי מדינות‬ ‫הוא אומר. ״כשנתניהו אמר בנאום‬ ‫להציג את הרבעובדיה יוסף כיונה צחורה,‬ ‫״אתם מנסים‬
‫מישהו מתנדב לספר שהעברית הקולחת‬ ‫עמים׳, גם הוא הפך את הקערה על פיה. הרי זה הפוך‬ ‫לשני‬ ‫אבל זה נכון", מתמרדהעיתונאי החרדי ריבלין,‬
‫יעקב‬ ‫לא‬
‫הישראלי, בש!‬ ‫הליכוד. אז למה אני, יצחק וקנין מתנועת אל־עג׳רמי באה מ־ 21 שנים בכלא‬ ‫לגמרי ממצע‬ ‫התבטאויות‬ ‫המקורבלש״ס. ״אני זוכר שורה ארוכה של‬
‫צה״ל. ״רגע‬ ‫נגד‬ ‫לבנון‬ ‫השתתפותו במלחמת‬ ‫ש״ס, צריך לתת דין וחשבון? הרי גם אריאל שרון אמר‬ ‫ירושלים, למשל. אני לא יודע אם יכו־‬
‫$1‪$TS‬יכולה$1‪$TS‬‬ ‫שלו נגרחלוקת‬
‫״אולי‬ ‫וקנין.‬‫אני הייתי שם תקופה ארוכה״, קופץ‬ ‫תל־אביב׳, ואז הלךלמסור את גוש קטיף‬ ‫׳דין נצרים כדין‬ ‫להיות הכלאה בין לעורב, אך זה יותר משקף את‬
‫יונה‬ ‫ולה$2‪$DN‬‬
‫לה‬
‫נלחמנו אחדמול השני?״ השניים משווים תארי־‬
‫$1‪$TS‬תאריכים$1‪$TS‬‬ ‫מעולם לא שיניתי את‬ ‫אליהם,‬ ‫בלי תמורה. אני, בניגוד‬ ‫המציאות״. גלס לא מתרגש: ליונהלבנה לפעמים‬
‫יש‬ ‫״גם‬
‫כים ומתאכזביםלגלות שלא היו באותה הגזרה‬ ‫$2‪$DN‬תאריכים$2‪$DN‬‬ ‫דעתי״.‬ ‫וידועה״.‬ ‫נוצות שחורות. העמדה של הרב ברורה‬
‫בו־זמנית.‬ ‫מי שמקלקל קצת את האחדות הש״סניקית הוא העי־‬
‫$1‪$TS‬העיתונאי$1‪$TS‬‬ ‫למעורבים‬ ‫למרות העמדות המתונות, הרגשות הופכים‬
‫שהפרטנר של ישראל מבחינת חברי‬ ‫למרות‬ ‫ריבלין: ״אני שומע מיצחק וקנין ביקורת על ההנה־‬
‫$1‪$TS‬ההנהגה$1‪$TS‬‬ ‫ירושלים. לאנשי יוזמת $2‪$DN‬העיתונאי$2‪$DN‬‬
‫תונאי‬ ‫ז׳נבה יש‬ ‫לדיון סוגיית‬ ‫כשעולה‬
‫ש״ס הוא אבו־מאזן,אפילו חמאס זוכה אצלם‬ ‫הפלסטינים לא שומעים‬ ‫מהחברים‬ ‫הישראלית, אבל‬ ‫לנציגים $2‪$DN‬ההנהגה$2‪$DN‬‬
‫גה‬ ‫מש״ס קשה‬ ‫כבר פתרון כתוב,כולל מפות, אבל‬
‫למילה טובה. ״חמאס פחות או יותר עושה סדר‬ ‫ביקורת כזו. אני מרגיש כמו פנים־פלסטיני.כולם‬
‫בדיון‬ ‫לבעלות על‬ ‫הפלסטיניות‬ ‫בהתחלה להשלים עם הטענות‬
‫בעזה״, אומר ח״כוקנין, ״והוא לא נותן שיש־‬
‫$1‪$TS‬שישתוללו$1‪$TS‬‬ ‫כאן מסכימים. למה הבאתם הנה רק את הפלג השמאלי‬ ‫הבירה.‬
‫תוללו שם. אי־אפשרלהתעלם מזה.במקביל‬ ‫$2‪$DN‬שישתוללו$2‪$DN‬‬ ‫של ש״ס?״‬ ‫שקיימת‬ ‫״הפתרון היחיד הוא להשאיר את המציאות‬
‫לפעול נגר הקיצוניים.‬ ‫לאבו־מאזן את הכוח‬ ‫צריך לתת‬ ‫ריבלין צודק: בדיוניםהללו לא התייצבו רוב הסמנים‬ ‫״היהודים,המוסלמים והנוצרים‬ ‫היום", אומר ח״כוקנין.‬
‫פלסטיני אחד ואי־אפשר לחלק אותו. צריך‬ ‫עם‬ ‫הרי יש‬ ‫המפלגה. עם זאת, הפלגהשמאלני של ש״ס‬ ‫הימניים של‬ ‫להגיד שאנחנו מוכנים‬ ‫בשלום. אבל אי־אפשר‬ ‫חיים שם‬
‫לחבר בין הכוחות שם אם רוצים שלום ישראל״.‬
‫עם‬ ‫הוא יותר משמעותי ממה שנרמה. וגם אי־אפשרלהתעלם‬ ‫לוויתורים כואבים בלי לממש אותם. ישלנו היום פרט־‬
‫$1‪$TS‬פרטנר,$1‪$TS‬‬
‫יכוללומר‬ ‫עו״ד גלס מחייך: ״אני לא בטוח שהוא היה‬ ‫בר־שלום, השתתפה‬ ‫אפילו בתו, עדינה‬ ‫מהשפעתועל הרב.‬ ‫נר, אבו־מאזן, ואסורלנו לפספס את ההזדמנותהזו. הרי‬ ‫פרטנר,$2‪$DN‬‬
‫את זה מחוץ לחדר הזה, למשל בנאום בכנסת״.‬ ‫ז׳נבה.‬‫בכנסים של יוזמת‬ ‫פלסטינית, והיוםאפילו נתניהו‬ ‫פעם היינו נגד מדינה‬
‫וקנין.‬‫״אני לא חוששלומר את זה בשום מקום״, מחזיר‬ ‫הללו, לא הייתי ממשיך‬ ‫״אם לא הייתי מאמין במפגשים‬ ‫עמים׳. המציאות רק מקצינה,‬ ‫אומר ׳שתי מדינות לשני‬
‫שלי. הבוחרים של ש״ס אמנם נוטים‬ ‫״אניהולך עם האמת‬ ‫הפלסטינילשעבר‬ ‫לקיים אותם״, אומר בכיר הפת״ח והשר‬ ‫לפלסטינים‬ ‫ואם נמתין רק נפסיד יותר. גם מי שלא מאמין‬
‫אנחנו צריכים‬ ‫ימינה, אבל כמו במשל הכלב המפורסם‬ ‫סופיאןאבו־זיידה. ״אנחנו משתדלים לא לדבר הרבה על‬ ‫צריךלתמוך בהסכם: הרי אם הם יפרו אותו ויתמכו בטרור,‬
‫להוביל את העםולא הוא אותנו. תחשבו כמה כסף אנחנו‬ ‫הזכויות ההיסטוריותועל הדת, כי הרי לכל אחד יש את‬ ‫העולם יהיהבעדנו. אם הם יקיימו אותו, ממילא יהיה‬ ‫כל‬
‫משקיעים במלחמה במקום ברווחה. $1‪$TS‬ולדבר$1‪$TS‬‬
‫ולד־‬ ‫להיות קיצוני‬ ‫קל‬ ‫הצדקשלו. כרילחיות בשקט צריך להתפשר. בעבר נפ־‬
‫$1‪$TS‬נפגשנו$1‪$TS‬‬ ‫שלום״.‬
‫הקל״.‬ ‫בר ליברמן, אבל זו לא חוכמה. זה הפתרון‬
‫גשנו רק עם אנשי שמאל, כי רק הם היו מוכנים $2‪$DN‬ולדבר$2‪ $DN‬כמו‬
‫להיפגש‬ ‫בירושלים היא הר הבית. וקנין$2‪$DN‬נפגשנו$2‪$DN‬‬
‫שותק‬ ‫הבעיה המרכזית‬
‫במלון, רגע לפני שנוסעים לשדה התעופה חזרה‬ ‫ולכן היו‬ ‫איתנו. לכל אחד יש רעות קדומותלגבי האחר,‬ ‫לכמה שניות, ואז אומר: ״צריך להשאיר את מה שיהודי‬
‫לארץ, ניסו הש״סניקיםלארגן מניין לתפילת מנחה. היו‬ ‫בהחלט דברים שהפתיעו אותנו אצל אנשי ש״ס. הם שונים‬ ‫לפלסטינים. היום, על פי ההלכה‬ ‫ליהודים, שפלסטיני‬
‫ומה‬
‫הפלסטינים הציעו בחיוך את עזרתם. ״זה‬ ‫חסרים ארבעה.‬ ‫לגמרי מהתדמיתשלהם״.‬ ‫היהודית, אסור לעלות להר הבית. אנחנו מאמינים שזה‬
‫לי‬
‫להציע״, אמרוקנין,‬ ‫יכולים‬ ‫שאתם‬ ‫אחד הדברים היחידים‬ ‫בפוליטיקה הש״סניקית‬ ‫אבו־זיירה אף מתערבלרגע‬ ‫המקדש זה יקרה‬ ‫שלנו, וכשהקב״ה ירצהלבנות את בית‬
‫לקבל״.‬ ‫״אבל אנחנו נוכל‬
‫לא‬ ‫הפנימית. ״יש לנו היוםבעיה״, הוא אומר, ״כי אנחנו‬ ‫אלינו, וממש לא משנה מה כתוב על הנייר.‬ ‫והמקום יחזור‬