В статье рассматривается многополярностъ XXI века и роль стран БРИКС в формировании новой экономической и геополитической архитектуры мира. Автор, Рубен Варданян, подчеркивает значимость этих стран и их влияние на глобальную экономику в ближайшие 20-30 лет, несмотря на существующие различия и сложности в экономическом взаимодействии между ними. Анализируются также вопросы самидентификации стран и эволюции международных институтов, таких как G20.

1. OPINION
12

2. Laying the bricks for the new world
Кирпичи нового мира
Laying the bricks for the new world
Кирпичи нового мира
Diversity – the word that may end up best capturing the essence of the 21st century,
an era that will be defined by multipolarity and multiculturalism, believes Ruben
Vardanian, chairman of the editorial board of BRICS Business Magazine, Co-head of
Sberbank CIB*. He outlined his view of the economic and geopolitical changes that the
world may be facing over the next thirty years. It’s a view in which Brazil, Russia, India,
China, and South Africa will figure prominently. Разнообразие – возможно, это слово
будет точнее всего описывать XXI век, реалиями которого станут многополярность
и мультикультурализм. Так считает председатель редакционного совета BRICS
Business Magazine и соруководитель Sberbank CIB* Рубен Варданян. Он очертил
контуры экономических и геополитических изменений на ближайшие 30 лет. На
первом плане в этой картине оказываются Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР.
The countries gathered under the umbrel­ В аббревиатуре БРИКС собраны очень
la of BRICS are very different. What is it that unites разные государства. Что на самом деле их объ­
them? Isn’t the concept a bit contrived? единяет, не искусственное ли это понятие?
At the beginning, any association has a certain artificial- Любое объединение в своем начале обязательно име-
ity to it because in addition to characteristics that seem ет некоторую искусственность, потому что всегда есть
alike, there are those which don’t appear to have anything параметры, которые кажутся похожими, и всегда при
in common with each other. The political makeups of the этом есть те, которые такими совсем не кажутся. Поли-
countries — Russia, Brazil, India, China, and South Afri- тическое устройство России, Бразилии, Индии, Китая
ca — vary quite substantially. There is a rather significant и Южной Африки заметно различается. Между комму-
difference between communist China and democratic Bra- нистическим Китаем и демократической Бразилией,
zil, which is free from any sort of ideology. If you’re talking свободной от какой-либо идеологии, разница доста-
about the key factors that led to the formation of the group, точно велика. Если говорить о ключевых элементах,
it would be high growth rates, large economies and fairly которые стали причиной объединения, то это высокие
significant population bases. These factors taken together темпы роста, большой размер экономики и достаточно
will give these countries the opportunity to exert influence большая численность населения. Совокупность этих
on the global economy over the next 20–30 years. параметров дает названным странам возможность
Keep in mind that China and Russia were sort of blank влиять на мировую экономику в ближайшие 20–30 лет.
slates — twenty years ago they were outside the world econ- Надо сказать, что Китай и Россия – это белые пятна.
omy. India and Brazil were missed opportunities. People 20 лет назад они были вне мировой экономики, а Ин-
have been waiting for Brazil to break out for the last fifty дия и Бразилия – упущенные возможности. Последние
years, but it just doesn’t happen. South Africa had just gone 50 лет все ждут, что Бразилия вот-вот «выстрелит», но
*CJSC “Sberbank CIB”. The Corporate & Investment Banking *ЗАО «Сбербанк КИБ». Корпоративно-инвестиционный бизнес
Business (Sberbank CIB) was created as part of the integration of (Sberbank CIB) был создан в рамках интеграции Сбербанка России и
Sberbank of Russia and Troika Dialog. Sberbank CIB’s key areas of «Тройки Диалог». Ключевыми направлениями деятельности Sberbank
activity are corporate financing, investment banking services, trade CIB являются корпоративное кредитование, инвестиционно-банков-
operations with securities, and alternative investments. Sberbank ские услуги, торговые операции с ценными бумагами, альтернатив-
of Russia’s Corporate & Investment Banking Business provides ные инвестиции. Корпоративно-инвестиционный бизнес Сбербанка
integrated financial solutions and investment advisory services to России предоставляет своим клиентам, в числе которых крупнейшие
its clients, which include major corporations, financial institutions, корпорации, финансовые институты, государства и федеральные
sovereign states and federal and sub-federal government bodies and и субфедеральные органы власти и организации, интегрированные
organisations. финансовые решения и услуги финансового советника.
Premier Issue 13

3. OPINION
этого пока не происходит. ЮАР только прошла меха-
It’s important to determine whether the G20 низмы очистки от апартеида и выстраивания новой си-
has come into its own as an international стемы управления. Есть не менее интересные страны,
institution and how the system of checks and такие как, например, Индонезия, обладающие схожими
balances works. Right now, the G20 doesn’t с перечисленной пятеркой характеристиками. Но если
reflect the current state of affairs попытаться оценить влияние разных государств, то
мы увидим, что ЮАР для Африки – ключевая страна во
Надо понять, состоялась ли G20 как многих процессах. То же самое можно сказать о Брази-
международный институт, как работает в нем лии и Латинской Америке, о России и, само собой, о Ки-
система сдержек и противовесов. Пока тае и об Индии, причем не только на реги­ нальном, но
о
«двадцатка» не отражает существующего и на мировом уровне. То есть объединение в существу-
порядка вещей ющем виде ни в коем случае не искусственное. Другое
дело, что это не означает, будто собранные в нем стра-
ны спаяны друг с другом навечно.
through the end of Apartheid and the subsequent ironing Это вопрос самоидентификации. Мир изменился. И от
out of a new system of government. There are other, no less модели «пылесоса», когда все ресурсы работали на Евро-
interesting countries, such as Indonesia, which have a lot in пу, США и Японию и возвращались в другие части света
common with the above–mentioned five. But when evaluat- в виде инвестиций и товаров, он перешел к чему-то дру-
ing the influence of different countries, it’s clear that South гому. Само возникновение БРИКС говорит о том, что од-
Africa is the key country in Africa in a lot of areas. You can нополярности больше нет. Нет ситуации, когда большин-
say the same thing about Brazil in Latin America, or Russia, ство стран либо вообще незаметны по показателям, либо
and obviously China and India — not just regionally but on просто незначительны с точки зрения экономики, по-
a global scale. So the organisation as it now stands isn’t the литики, культуры и даже спорта. У нас появилось много
least bit artificial. Now, whether these countries will stay новых лидеров, мир стал многополярным. Думаю, тему
joined forever is another question. It’s an issue of self–iden- БРИКС нужно рассматривать именно с этих позиций.
tification. The world has changed: we’ve moved away from Еще не так давно существовали социалистический
the “vacuum cleaner model” where all resources were in the лагерь, капиталистический лагерь и не присоединивши-
service of Europe, the U.S., and Japan, only to return to oth- еся к ним страны. Однако теперь конфигурация совсем
er parts of the world in the form of investment and goods. иная. Даже ситуация в Европе усложнилась, и теперь до
Now we’ve arrived at something else. конца не ясно, останется она объединенной или нет.
The very creation of BRICS is a telling sign that unipo- Тезис о многополярном мире повторяется очень
larity is a thing of the past. Nowadays, there couldn’t be часто – настолько часто, что складывается впе­
a situation in which the majority of countries are either not чатление, что ему еще только предстоит приобре­
visible at all or insignificant from the point of view of eco- сти настоящее содержание.
nomics, politics, culture and even sports. A lot of new lead- Есть реалии, которые сильно отличаются от того, о чем
ers have emerged. The world has become multipolar. So I мы говорим. Как бы ни декларировалась многополяр-
think that the idea of BRICS should be approached from this ность, Совет Безопасности ООН устроен таким обра-
standpoint. It wasn’t that long ago that there was the so- зом, что правом вето обладают только пять стран. Ин-
cialist camp and the capitalist camp but not countries unit- дия, например, в их число не входит. Даже Германии
ed together. But now the configuration is different. Even the с Японией там нет, потому что они проиграли Вторую
situation in Europe has become more complicated and it’s мировую войну.
not entirely clear whether Europe will stay together. Почему о многополярности так часто и много гово-
The theory of multipolarity is repeated extremely рится? Просто понимание новой реальности уже при-
frequently — so often in fact that one starts to get the ходит, а механизмы, позволяющие ее отразить, еще не
impression that now it just needs to actually manifest созданы. Тот же переход от G8 к G20 – пока лишь одна из
itself. попыток в этом направлении. Она сама по себе ставит
There are realities which are very different from those вопросы о необходимости сохранения G8, о том, что
about which we are speaking. Regardless of how much we это вообще такое, если Европа сейчас едина. С другой
talk about multipolarity, the UN Security Council is struc- стороны, надо понять, состоялась ли G20 как междуна-
tured in such a way that the right of veto is at the disposal родный институт, как работает в нем система сдержек
of only five countries. India, for example, isn’t one of them. и противовесов. Пока «двадцатка» не отражает суще-
Even Germany and Japan aren’t included because they lost ствующего порядка вещей, но достаточно адекватно
WW II. Why is multipolarity talked about so much? An un- под него подстраивается. И все же зазор между тем, что
derstanding of the new reality is already coming but the говорится, и тем, что делается, слишком большой.
mechanisms that would allow that reality to be expressed Какова иерархия этих международных институ­
have not yet been created. The transition from G8 to G20 тов, отражающих или не отражающих новую ре­
is just one attempt to move in that direction. It also raises альность?
the question about the necessity of even preserving the G8, Совет Безопасности принимает решения вводить или
about what the G8 even means if Europe is now one entity. не вводить войска, применять ли санкции. Всемир-
14

4. Laying the bricks for the new world
Кирпичи нового мира
Cho Tak Wong, Eike Batis-
ta, Ratan Tata systemati-
cally assess opportunities
of BRICS countries
Чо Так Вонг, Эйк Батиста
и Ратан Тата системно
оценивают возможности
соседей по БРИКС
On the other hand, it’s important to determine whether the ный банк распределяет квоты, определяет веса разных
G20 has come into its own as an international institution стран, размер их платежей. Штаб-квартиры ключевых
and how the system of checks and balances works. Right международных институтов находятся или в Европе,
now, the G20 doesn’t reflect the current state of affairs but или в Америке. Точка. Но это изменится. Через какое-
it does do a relatively suitable job of accommodating it. Nev- то время головные офисы подобных организаций бу-
ertheless, the gap between what is said and what is being дут вынуждены переехать из Женевы и Нью-Йорка
done is too big. в какой-нибудь только что построенный город в Ки-
What is the hierarchy of the international institu­ тае, Бразилии или в Сингапур просто потому, что это
tions which do or do not reflect this new reality? будет больше отражать реалии нового дня. Это будет
The Security Council makes the decision whether or not to удобнее, если исходить из того, как станут двигаться
send in troops or impose sanctions. The World Bank dis- информационные и человеческие потоки.
tributes quotas, determines the relative weights of various Старый мир будет сопротивляться этим измене­
countries, the size of their payments. The headquarters of ниям?
key international institutions are located either in Europe Тут два естественных процесса. Мы все консервативны,
or the United States. Period. But that will change. At some поэтому поменять что-либо сложно, и если не произой-
point, the head offices of such organisations will be forced дет серьезного катаклизма, такие изменения никем не
to move out of Geneva and New York, perhaps to a newly– будут восприняты на ура. Все привыкли, обуст­ оились,
р
built city in China or Brazil or Singapore, because that will всем удобно, и никто не хочет принимать решения
better reflect the reality of the new day. And it will make и нести большие расходы. Ведь после Второй мировой
more sense if you look at where the flow of information and войны ситуация более или менее устаканилась. Побе-
people is headed. дители решили, что все будет так-то и так-то, а потом
Will the old world resist these changes? попытались в этой парадигме жить. Это естественное
There are two natural processes here. We are all by nature людское желание – сохранить все как есть, поэтому со-
conservative and it’s hard to change. And barring a cata- противление изменениям будет.
clysm, no one is going to rejoice at such changes. Everyone В то же время жизнь идет вперед, и, хотим мы этого
is used to the way things are, settled in and comfortable или нет, изменения произойдут. Выбор столиц Олим-
and no one wants to make decisions and incur expense. Af- пиад и стран для проведения чемпионатов мира по
ter all, things more or less calmed down after the Second футболу в следующие восемь лет – хороший пример.
World War. The winners decided how things would be and Еще недавно ни Россия, ни Бразилия претендовать на
then tried to live according to that paradigm. The desire такую честь не могли.
to preserve the status–quo is a natural human impulse. So Каково реальное экономическое взаимодействие
there will be resistance to the changes. At the same time, между странами БРИКС?
life keeps moving forward and things will change whether Его почти нет, и это хороший вызов. Конечно, малень-
we want them to or not. The choice of host cities for the кие потоки между Китаем, Индией, Россией несопоста-
Olympics and World Cup for the next eight years is a good вимы в общем объеме экспорта-импорта этих стран.
example. It wasn’t long ago that neither Russia nor Brazil Тут есть субъективные причины: сложные отношения
would have even been in contention for the honour of host- между Индией и Китаем, непростые отношения между
ing such an event. Россией и Китаем. Есть и другие причины, скажем, от-
Describe the actual economic cooperation among сутствие большого рынка сбыта российских товаров
BRICS countries. в Индии, в основном это сырье или ВПК. У Индии тоже
There almost isn’t any, which is a good challenge. Clearly нет особых возможностей, Бразилия далеко, и, как пра-
the small volumes that go between China, India, and Rus- вило, оттуда идут лишь продукты питания.
sia can’t compare with the total volume of exports/imports Но процесс пошел, и процент россиян, уезжающих
of these countries. There are subjective reasons for this – учиться в Китай или изучающих китайский, постоянно
strained relations between India and China and complicat- растет. Людей, которые хотят отправиться в Бразилию
Premier Issue 15

5. OPINION
Ruben Vardanian believes
that BRICS will get the
opportunity to exert
influence on the global
economy over the next
20–30 years
Рубен Варданян считает,
что страны БРИКС получат
возможность влиять
на мировую экономику
в ближайшие 20–30 лет
ed relations between Russia and China. There are other rea- не потому, что там фестиваль, а потому, что там мож-
sons: let’s say the lack of a large outlet for Russian goods in но строить бизнес, становится больше. И цифры таковы,
India, which mostly buys raw materials and military equip- что это уже превращается в определенный тренд. Ухуд-
ment. India also doesn’t have much capability here; Brazil is шение социальной ситуации в Европе, я уверен, приве-
far away and mostly exports food products. But the process дет к тому, что множество людей начнут рассматривать
is underway and the number of Russians that are going to Латинскую Америку и Юго-Восточную Азию как пред-
study in China or learning Chinese is continually growing. почтительные рынки труда, капитала или информации.
More and more people want to go to Brazil, not because of Но инвестиционные потоки еще не поменяли сво­
the festival, but because it’s possible to build a business его направления?
there. The numbers show that this is already becoming a Китайские деньги пока идут в Китай или в те страны
definite trend. I am convinced that the worsening social Юго-Восточной Азии, где очень большая китайская
situation in Europe will lead a lot of people to look at Latin диаспора и где уже налажены хорошие связи. Они мо-
America and Southeast Asia as preferable in terms of the job гут пойти еще в Европу или в Америку для покупки ре-
market, as well as capital and information markets. путационных брендов. Индийские деньги тоже уходят
But the flow of information still has not changed di­ в США, Европу или остаются внутри страны, потому
rections? что индийцам более понятна англосаксонская модель.
Chinese money is still staying in China or going to countries Но и это будет меняться, финансовые потоки уже сей-
in Southeast Asia where there’s a large Chinese diaspora час понемногу переориентируются. Мне кажется, что
and where the Chinese have well–established connections. журнал начинает свою деятельность не тогда, когда
But this money could go into buying reputation–enhanc- все устоялось и застыло, а в момент особого ускорения.
ing brands in Europe or the U.S. Indian money is going to Аббревиатуре БРИКС исполняется 11 лет, для человече-
the U.S. and Europe or is staying in the domestic market be- ской жизни это огромный срок, но исторически это ни-
cause Indians better understand the Anglo–Saxon model. чего не значит. Нужно еще лет 10–15. Тогда новое поко-
But that will be changing and in fact the flow of capital is ление будет действовать в другой системе координат.
already starting to reorient itself. It seems to me that the Возникает ли этот инвестиционный интерес к сосе­
magazine is getting started not when everything is estab- дям по БРИКС на уровне каких-то значимых фигур?
lished and solidified but at a time when the pace is acceler- Конечно, такие люди, как Эйк Батиста, Лакшми Мит-
ating. The abbreviation BRICS has been around for eleven тал, Ратан Тата и Чо Так Вонг, достаточно активны
years — a significant amount of time in the life of a per- и системно оценивают появляющиеся возможности.
son — but historically, that’s nothing. It will take another Китайские инвесторы внимательно смотрят на то, что
10–15. By then a new generation will be operating in a sys- происходит в России. Поэтому да, взаимный интерес
tem with different coordinates. появляется, но медленно. Очень медленно. Никаких
Are any high–profile individuals displaying interest иллюзий на первом этапе быть не должно, этот процесс
in investing in other BRICS members? никому не покажется простым.
Of course. People like Eike Batista, Lakshmi Mittal, Ratan На политическом уровне у БРИКС тоже есть какие-
Tata, and Cho Tak Wong are quite active and systemati- то понятные перспективы?
cally evaluate emerging possibilities. Chinese investors are Не могу полноценно ответить на этот вопрос. Даже
carefully monitoring what’s going on in Russia. So yes, mu- если БРИКС превратится в серьезное политическое
tual interest is appearing, albeit slowly. Very slowly. There объединение, оно все равно будет фрагментарным.
16

6. Laying the bricks for the new world
Кирпичи нового мира
shouldn’t be any illusion at the first stage; this process will Скорее, надо говорить о конфигурации, при которой
not strike anyone as being easy. в некий союз входит большее количество стран. За-
Does BRICS also have any clear prospects in the po­ крытый клуб из четырех-пяти членов возможен только
litical arena? для решения отдельных задач. На глобальном уров-
I can’t give a complete answer to that question. Even if не, когда масштаб проблем возрастает, нужно хотя
BRICS turns into a serious political organisation, it will бы 15–20 стран. Из тех, кто должен входить в такой
nevertheless be fragmented. More likely, we should be talk- клуб помимо Бразилии, Индии, России, Китая и ЮАР,
ing about a configuration that includes a larger amount of надо обязательно назвать Южную Корею, Индонезию,
countries. A closed group of four or five countries is only Вьетнам и Нигерию, при всех своих трудностях об-
able to solve specific problems. As the scale of the problems ладающую огромным потенциалом, который ей дает
increases at a global level, 15–20 countries would be need- 150-миллионное население. Еще, конечно, Мексику
ed. In terms of who else should be included, besides Bra- и, может быть, Аргентину.
zil, India, Russia, China, and South Africa, countries such У многих складывается ощущение, что, постули­
as South Korea, Indonesia, Viet Nam, and Nigeria (all of its руя многополярность, Москва и Пекин на самом
problems notwithstanding, Nigeria has huge potential by деле тяготеют к системам, в которых они могут
virtue of its 150–million strong population) all unquestion- доминировать.
ably deserve to be mentioned. Also, of course, Mexico and Это серьезный вопрос. Людям, не знающим истории,
maybe Argentina. будет интересно узнать, что до 1820 года Индия и Ки-
For many it seems that by postulating a multipolar тай обеспечивали 50% мирового ВВП. Россия – 2,5%,
world, Moscow and Beijing are in fact gravitating to­ США – 1,5%. И, наверное, 5000 лет истории Китая дают
wards systems that they can dominate. ему право смотреть на многие вещи по-другому. Индия
This is a serious issue. People как страна вообще не суще-
who are not well versed in People who are not well versed in history ствовала, и до сих пор во-
history will be interested to will be interested to know that before прос, насколько она в этом
know that before 1820, India 1820, India and China counted for 50% качестве состоялась. Сей-
and China accounted for 50% of the world’s GDP. Russia had a 2.5% share час Индия больше похожа
of the world’s GDP. Russia and the USA provided for 1.5% на конфедерацию штатов,
had a 2.5% share and the USA где живут люди с больши-
provided for 1.5%. I think that Людям, не знающим истории, будет ми национальными, рели-
China’s five thousand year интересно узнать, что до 1820 года Индия гиозными, культурными
history gives it the right to и Китай обеспечивали 50% мирового ВВП. и ментальными различи-
look at many things in a dif- Россия – 2,5%, США – 1,5% ями. Российской государ-
ferent light. India only re- ственности более 400 лет,
cently became a country and the question remains to what что для истории, конечно, большой срок, но не огром-
extent it has taken on the characteristics of one. Today In- ный. Бразилия – новая страна, десятилетие назад сред-
dia is more like a confederation of states that is inhabited ний возраст нации был всего 18 лет.
by people with large national, religious and cultural differ- Исходные данные очень разные, и понятно, что од-
ences. Russia has been a nation, in one way or another, for нополярный мир самый простой. Хотя монополия не
four hundred years which is obviously a long period in terms может сохраняться очень долго. Биполярная модель,
of history, but not an enormous one. Brazil, on the other как ни странно, наиболее устойчивая, если в ней за-
hand, is a new country and a decade ago the average age of ложены элементы взаимного сдерживания. Атомная
its population was eighteen. бомба сыграла большую роль в том, что противосто­
The basic data is very varied, and so it’s understood яние двух лагерей не вылилось в военный конфликт.
that a unipolar world is the simplest variant. However, Обе стороны были равнозначны и осознавали, что про-
monopolies can’t last for very long. Unsurprisingly, the сто уничтожат друг друга. Иллюзия того, что Америка
bipolar model is the most stable one, if it is vested with может стать единым мировым центром, какое-то вре-
elements of mutual deterrence. The atomic bomb played мя продержалась, но Соединенные Штаты свой шанс
a large role in stopping two opposing camps from spiral- упустили. Римская империя находилась в таком по-
ling into armed conflict. Both sides were equal and clear- ложении всего несколько сотен лет, что показывает не-
ly understood that they could simply destroy each other. долговечность подобной позиции.
The illusion that America could become the single global На первый и, вероятно, поверхностный взгляд
centre was upheld for a while, but in the end the United в самой идее объединения совершенно непохо­
States missed its chance to turn the illusion into reality. жих друг на друга культур заложена возможность
The Roman Empire was in the same state for a few hun- конфликта.
dred years, which shows the short–lived nature of such Не надо никого объединять. Я надеюсь, что мы не ста-
a position. нем заложниками этой аббревиатуры. Суть в том, что
At a first and perhaps cursory glance, it seems like ключевыми игроками в следующие 20–30 лет будут не
the very idea of combining two completely different Европа с Америкой, а другие страны. Эти государства
cultures sows the seeds for possible future conflict. обладают разными характеристиками, но все они ак-
Premier Issue 17

7. OPINION
There’s no need to combine anything. I hope that we won’t тивно трансформируются, модернизируются и пере-
become hostages to the abbreviation (BRICS). The point is страиваются, превращаясь в региональных и мировых
that in the next 20–30 years the key players will not be Eu- лидеров.
rope and America, but other countries instead. These coun- Идет вполне естественный процесс, в котором нель-
tries possess different characteristics, but are all actively зя выкрасить все одной краской. У кого-то возникнет
transforming, modernising and rebuilding. They are trans- желание остаться собой, ни с кем не объединяться,
forming into regional and global leaders. кто-то захочет быть в одном клубе с американцами
An entirely natural process is underway, which cannot be и европейцами. Мы пытаемся все упростить и схема-
simply seen in black and white. One party will want to remain тизировать, и это только отдаляет нас от реальности.
alone and not join forces with anyone, whilst another will Жизнь бывает более многослойной и сложной. Тут
want to be in the same club as the Americans and the Euro- надо понимать, что тренд действительно существует,
peans. We’re trying to simplify everything, to see everything и он окажет свое влияние даже на самых обычных лю-
in patterns, but this is only taking us further away from real- дей, но это не означает, что все построятся в колонну
ity. Life is more layered and complex than that. We need to и продолжат существование в одной системе.
understand that a trend definitely does exist and it influences В предыдущие полтора столетия страновой успех
even the most ordinary of people, but this is not to say that часто связывался с такими понятиями, как «про­
everyone falls into line and continues to exist in one system. тестантская этика», «протестантский взгляд на
In the previous one hundred and fifty years the suc­ жизнь» или «протестантское отношение к труду».
cess of a country has often been associated with such Теперь на лидерство претендуют цивилизации
concepts as “Protestant ethic,” “Protestant outlook” or с совершенно иными культурными и мировоз­
“Protestant work ethic.” Now civilisations with com­ зренческими основаниями. Что это значит для
pletely different cultural foundations and outlooks тех, кто привык к старому порядку?
are competing for leadership. What does this mean for Попытка навесить ярлыки и все упростить – это нор-
those who have got used to the old order of things? мальное человеческое желание. Но даже по поводу
Attempts to attach labels and keep everything simple are «протестантской этики» есть нестыковочки. Напри-
normal human desires. Yet there even discrepancies with re- мер, Бавария – это католическая земля, тем не менее
gard to “Protestant ethic”. For example, Bavaria is a Catholic она самая богатая и успешная в Германии. При всем
land, but despite this it is one of the richest and successful моем глубоком уважении к принципам, описанным
German regions. With all due respect to the principles de- Максом Вебером, вывод о том, что протестантская эти-
scribed by Max Weber, he was mistaken in his conclusion that ка была главным двигателем всего, неверен.
Protestant ethic is the main driver of all things. Викинги не исповедовали протестантизм, но имен-
The Vikings did not adhere to Protestantism, but they но они стали двигателями перемен в Европе. В прин-
were the engine of change in Europe. Essentially the Nor- ципе, норманны – это викинги, и англосаксы – это
mans were Vikings and the Anglo–Saxons were Vikings викинги, которые завоевали Англию. Сицилия тоже
that conquered England. Sicily was also controlled by the была под контролем норманнов, и они несколько со-
Normans and in a few centuries they determined Italian тен лет определяли всю итальянскую историю. И даже
history. Even Oleg, Igor and other Old Russian kings were Олег, Игорь и другие древнерусские князья были ви-
Vikings. But, of course, in itself the question is very impor- кингами.
tant. The world we will live in will not only be multipolar Но, конечно, сам по себе вопрос очень важен. Мы
in an economic sense, but also multicultural and multireli- будем жить не только в экономически многополярном
gious. After Islam arose in the seventh century its followers мире – он будет мультикультурным и мультирелиги-
began to fight for territory — mainly they battled against озным. Ислам возник в VII веке, и его последователи
Christians. We have lived with this confrontation between стали воевать за территории. Прежде всего с христи-
Muslim and Christian since the Crusades. Now everyone анами. В этом противостоянии христиан и мусульман
must understand that the world is not just populated by rep- мы существуем со времен Крестовых походов. Теперь
resentatives of those two faiths. Buddhists, Hindus, Shinto- всем придется понять, что мир состоит не только из
ists, and Confucianists also share this world. The ability to представителей этих конфессий. Есть буддисты, ин-
communicate, work and share information with those that дуисты, синтоисты, конфуцианцы. Умение общаться,
are not like you will be very important in future. работать, делиться информацией с тем, кто не похож
In the past everything was very simple. Everyone tried на тебя, станет очень важным.
to come to the USA, learn English and live according to the Раньше было очень просто. Все пытались приехать
law there, since U.S. laws are the same for everyone. That’s в США, выучить английский язык и жить по местным
not how it works now. For example, you find yourself in In- законам, потому что американские законы едины для
dia, and you understand that it’s not like being in the USA, всех. Больше это не работает. Оказавшись, допустим,
China or Russia. This makes the world more complicated. в Индии, понимаешь, что здесь не так, как в Штатах,
For the majority of people this is an uncomfortable environ- в Китае или в России. И это усложняет мир. Для боль-
ment, where different models are popular. шинства людей такая среда некомфортна, спросом
You mean to say that the level of inner anxiety is in­ пользуются иные модели.
creasing? То есть вырастет уровень внутренней тревоги?
18

8. Laying the bricks for the new world
Кирпичи нового мира
Definitely. The more alter- In the past everything was very simple. Конечно. Чем больше аль-
natives there are the worse Everyone tried to come to the USA, learn тернатив, тем хуже для
things are for the average English and live according to the law there, среднего сознания. Толь-
person’s mind. Only very few since U.S. laws are the same for everyone. ко очень немногие готовы
are ready to embrace changes That’s not how it works now к изменениям и услож-
and face challenges. Ninety– нениям. 97% людей хотят
seven percent of people want Раньше было очень просто. Все пытались упрощенной и достаточно
a simplified and rather primi- приехать в США, выучить английский язык примитивной модели су-
tive model of existence. и жить по местным законам, потому что ществования.
The BRICS countries are американские законы едины для всех. Страны БРИКС демогра­
demographically uneven Больше это не работает фически неравноценны,
and each country faces its перед каждой есть свой
own number of threats. For example, gerontologists набор угроз. Например, геронтологи утверждают,
have claimed that in several decades’ time, the one– что правило «одна семья – один ребенок» через
child policy will undermine China’s economic power несколько десятилетий подточит экономическую
and the question of leadership will no longer relevant мощь Китая, и вопрос о лидерстве для этой стра­
for the country. ны будет закрыт.
There are many problems besides that. For example, it’s re- Существует множество проблем, не только эта. Скажем,
cently been discovered that children of surrogate parents дети суррогатных родителей, как сейчас выясняется,
have a lessened ability to procreate and that their immune имеют меньшую способность к продолжению рода, их
systems are weaker. There are questions regarding clon- иммунная система слабее. Есть вопросы по поводу кло-
ing and genetic modification of internal organs and or- нирования и генетических изменений внутренних ор-
gan transplantation. I think that we’re still in a century of ганов, их пересадки. Думаю, мы еще находимся в веке
technological revolutions, a century in which biology and технологических революций, веке, в котором биология
genetics can cause a great deal of change. This will impact и генетика могут поменять очень многое. Это заденет
Premier Issue 19

9. OPINION
everyone, and BRICS is not an exception. Russia has its own всех, и БРИКС не исключение. У России тут свои вызо-
challenges: we’re an aging nation that is not regenerating вы: мы стареющая нация, не репродуциру­ щая себя,
ю
itself; the birth–rate is not sufficient for population growth. нам не хватает рождаемости для роста населения. Бра-
Brazil is a very young country that has not yet become a na- зилия – очень молодая страна, еще не ставшая нацией.
tion. China, India and South Africa also have their own У Китая, Индии и ЮАР тоже свои вызовы. Полагаю, ни-
challenges. I believe that no one will be able to find answers кто не сможет ответить на них так, чтобы не случилось
to them in order to prevent crises, including China. кризиса, в том числе и Китай.
At the same time, external circumstances have also В то же время радикально изменились и внешние
radically changed. If you look at the history of Europe, it обстоятельства. Если посмотреть на историю Европы,
becomes clear that for the first time ever we have been liv- станет понятно, что мы в первый раз живем больше
ing for over fifty years without suffering through wars or 50 лет без войны или чумы. То есть впервые население
plagues, in other words, the population is no longer falling не уменьшается из-за каких-либо конфликтов, природ-
due to conflicts, natural disasters or epidemics. ных катаклизмов или эпидемий.
At The Russia Forum 2012 that was held by Sberbank На «Форуме Россия 2012», который Сбербанк
and Troika Dialog at the start of the year, the opinion и «Тройка Диалог» проводили в начале года, го­
was stated that the younger generation in countries with ворилось о том, что молодое поколение в странах
fast–growing economies often has high expectations. In с быстрорастущими экономиками зачастую имеет
other words, the main resource for change is dissatisfied завышенные ожидания. Другими словами, главный
by the speed at which change is coming about. ресурс перемен недоволен скоростью этих перемен.
It means that these young Значит, эти молодые люди
people will be disappointed. I always say that mankind only has three будут разочарованы. Или
They will either emigrate or paths for making serious changes – уедут в другую страну, а мо-
remain and try to change revolution, reform and inquisition. Other жет, попытаются изменить
the system. I always say methods simply don’t exist внутренний режим в своей.
that, unfortunately, man- Я всегда говорил о том, что
kind only has three paths Я всегда говорил о том, что для серьезных для серьезных изменений
for making serious chang- изменений у человечества есть только три у человечества, к сожале-
es — revolution, reform and пути: революция, реформация и инквизиция. нию, есть только три пути:
inquisition. Other methods Других механизмов просто не существует революция, реформация
simply don’t exist. Revolu- и инквизиция. Других ме-
tion completely demolishes old systems. Reform focuses ханизмов просто не существует. Революция полностью
on one segment of society. The Protestants or Peter the сносит все старые системы. Реформация делает упор
Great serve as examples. Everyone who wears a beard is на какую-то одну часть общества. Примером тут могут
wrong, and those who don’t are right. Some will live well быть протестанты или Петр I. Все, кто с бородой, – не-
and others will live a poor life. And then there’s inquisi- правильные, а кто без – правильные. Одни будут жить
tion, like what happened under Stalin — unpaid forced хорошо, другие плохо. А инквизиция – это как у Стали-
labour and “we need a breakthrough!” The inquisition на. Бесплатный труд, «нам нужен рывок!». В Европе мо-
model also played a role in Europe. Of course, there’s also дель инквизиции тоже сыграла свою роль. Конечно, есть
the evolutionary path of development, but it’s rather slow и эволюционный путь развития, он достаточно медлен-
and laden with compromises. At some point, all countries ный и компромиссный. Но на каком-то этапе развития
risk switching from an evolutionary approach to more все страны рискуют перейти от него к более радикаль-
radical models. Reform may be positive, but human sac- ным моделям. Реформация может быть позитивной, но
rifice can turn out to be enormous — during the rule of и человеческие жертвы оказываются огромны: во время
Peter the Great, more people perished than in many other правления Петра I в России погибло больше людей, чем
periods. Revolution is even worse. во многие другие периоды. А революция еще страшнее.
All the BRICS countries are without a doubt moving along Все страны БРИКС, безусловно, движутся по эволю-
an evolutionary path. What’s really unique is that Russia ционному пути. И совершенно уникально то, что Рос-
and South Africa managed to change their political systems сия и ЮАР прошли через смену структуры власти без
without going through revolutions. Russia followed a re- революции. У нас она была скорее реформационной,
form path, like South Africa’s rejection of Apartheid. China как и отказ от апартеида в Южной Африке. Китай пыта-
is attempting to reform its Communist Party by means of ется эволюционно реформировать коммунистическую
evolution. Brazil is gradually transforming from a country партию, Бразилия из страны с социальным неравен-
of social inequality to a country with a more stable and pre- ством постепенно превращается в более стабильную
dictable economy and longer–term planning. This is where и предсказуемую экономику с более длинным горизон-
the threat is — at some point it’s possible that there won’t be том планирования. В этом-то и угроза: в один прекрас-
enough energy to grow further and make mild changes. I’ll ный момент энергии для дальнейшего роста и мягких
say it again, evolution is a compromise. Many may be dis- изменений может не хватить. Эволюция, повторю еще
satisfied with evolution, but at the same time it is without раз, – это компромисс. Недовольных может быть много,
fatal scenarios. но зато в ней нет фатальных сценариев.
20