about dog Kysya

1. ^^^^^^^_ уяг г аигввцэафяу?' т <; и и в
собакаИВАН ЗАТЕВАХИН ПРЕДСТАВЛЯЕТ
I
В гостях
у антиподов.
Терьеры
Австралии
8-2012
КУПОНЫ НА
СКИДКИ!
См. с. 93
Как
пережить]
жару|
80 лет
^Карен
>айор|
Амстафф
^Кэргичный четвероногий
ат;]е^ которому необходимы
ёеные физические '
Ирландский
СЕТТЕР
Настоящая красота этой собаки в полной
мере проявляется на охоте

2. Ирина ИТУНИНА
Я Сергей НЕСТЕРОВ )
СПОНСОР РУБРИКИ
Бетховен
С Е 1 " Ь З О О М А Г А З И Н О В
Есть люди, которые в представлении не нуждаются: Юрий
Борисович Норштейн — из них. Не одно поколение в нашей
стране выросло на его мультфильмах «Ёжик в тумане», «Лиса
и заяц», «Сказка сказок». Он любим и почитаем во всём мире.
Но его пёс Кузя об этом не знает — он просто любит своего
хозяина. Ведь когда-то Юрий Борисович спас ему жизнь.
Юрии
30

3. СПОНСОР РУБРИКИ
Биография
Юрий Борисович Норштейн (род. в 1941 г.) - извест-
ный советский и российский художник-мультипликатор,
режиссёр анимационного кино. Большую часть ра-
бот создал на студии «Союзмультфильм», Лауреат
Государственной премии СССР (1979), народный артист
Российской Федерации (1996), имеет много междуна-
родных наград, в том числе орден Искусств и литера-
туры (Франция) и орден Восходящего солнца (Япония).
Его мультфильм «Сказка сказок» по результатам между-
народного опроса в 1984 году признан «лучшим анима-
ционным фильмом всех времён и народов», а в 2003-м
в Токио лучшим фильмом в мультипликации стал «Ёжик
в тумане». Работает вместе со своей женой, художником-
постановщиком Франческой Ярбусовой. С 1981 года по
ей день работает над мультипликационным фильмом
«Шинель».
СОБАКА # 2012
О
дин-два раза в месяц, в субботу, можно
приехать на «Войковскую» в Студию
Норштейна и застать там Юрия Бо-
рисовича, подписывающего свои кни-
ги и открытки с героями мультфиль-
мов, и даже пообщаться с ним — конечно, недолго,
ведь желающих много. Вместе с хозяином гостей
встречает Кузя — глухой с детства, но уверенный
в себе пёс в расцвете лет. Обнюхает, вильнёт слег-
ка хвостом — и на своё место под вешалкой для
одежды.
Мы с фотографом, как и все, приехали за книгами,
открытками и автографами, но втайне надеялись, что
нам удастся уговорить Норштейна на небольшое ин-
тервью. Известно, что Юрий Борисович журналис-
тов не жалует, даже соответствующий текст в при-
хожей его студии висит...
Встретили нас — и Юрий Борисович, и Кузя -
очень радушно, но как только мы признались, что
31

4. Звёздные питомцы ; Юрий Норштейн про собак и про людей
хотели бы взять интервью, — по лицу хозяина про-
бежала тучка; однако тот факт, что мы из «собачье-
го» журнала, возможно, спас положение. Да и Кузя
«заступился»: активно повилял хвостом и подставил
брюхо для чесания. Правда, сразу после этого сли-
нял куда-то в глубь студии: на кухне начинали жа-
рить котлеты. Ну а мы быстро извлекли фотоаппа-
рат и диктофон...
Про Кузю
- Юрий Борисович, спасибо, что согласились
уделить нам время. Я знаю, что вы не любите
общаться с журналистами, но журнал у нас осо-
бый — «собачий», про собак, хотя и для людей,
конечно, потому что собаки журналов не чита-
ют...
- А зря, потому что они прочитали бы много га-
достей про людей.
- Ну да, поскольку всё плохое, что говорят
о собаках, относится к людям. Например, если
собака кусается, то виноват хозяин, а не соба-
ка...
— У Саади есть строки: «Не пёс виновен,что полу
прохожего порвал, вина хозяина, что пса такоговос-
питал». Однажды давно я купил книгу этого автора
и понял, что это клад философских эссе.
- Судя по всему, и 800 лет назад были те же
проблемы. Но давайте вернёмся ко дню сегод-
няшнему. Мы приехали, потому что у вас есть
Кузя — вернее, это дало нам повод с вами пооб-
щаться. Как он у вас появился?
- Это удивительная история. Кузя появился на
сороковой день после смерти нашего Пиратика, ко-
торый прожил у нас в студии 14 лет. Это был Танин
пёс (Татьяна — помощница Ю.Б. — Прим. ред.), она
страшно переживала, говорила: «Мы с ним договари-
вались лет на двадцать...» Но он прожил великолеп-
ную, достойную жизнь. Он был нашим другом, това-
рищем, сопровождал нас в различных мероприятиях,
давал советы, создавал особый микроклимат, всё
пространство студии принадлежало ему,как теперь
и Кузе. И все точки, которые он в своё время облюбо-
вал, — они теперь Кузины.
Ну так вот, Пиратик похоронен на даче у нашей
подруги, редактора всех моих фильмов, Наташи
Абрамовой. Она сама непрерывная кошатница и со-
бачница, и у неё было 16-18 собак, одновременно
могли жить в доме три собаки, и все они покоятся
на даче, специальное место выделено для них, туда
же и Пират попал. Мы приехали на сороковой день
и на автобусной остановке нашли существо, которое,
конечно, доходило — и дошло бы до «нужного» со-
стояния, но вот, странное дело, он на нас очень живо
среагировал...
- А он маленький был ?
- Пять месяцев, как потом определил ветеринар.
Но как-то он тогда почувствовал, что судьба его сей-
час непонятно в какую сторону решается, отошёл
и лёг на своё место.
- То есть он ни на чём не настаивал, ни к кому
не напрашивался...
- Нет, нет. И тогда мы ему сказали: «Давай
с нами!» И он побежал. Потом, через два дня, мы
выяснили, что он глухой. Но тогда он каким-то
своим разумом всё понял. Бежал впереди и огля-
СПОНСОР РУБРИКИ

5. г СПОНСОР РУБРИКИ
дывался. Вот и всё: мы уехали пустые, а приехали
с собакой.
- Л почему его зовут Кузя?
- На самом деле ему всё равно, какое имя, он не
слышит, но вот он Кузя — и всё. Понимаете? У него
вид Кузи. У каждого ведь в именах, в аллитерации
что-то зашифровано... И его в парке тут все Кузей
окликают, он известен на всю округу.
- А как вы с ним общаетесь, если он не слы-
шит?
- Тут всё чётко: у него другой слух. Знаете, как
говорят монахи, есть третье зрение, третий глаз.
Художник слышит другим слухом и видит другим
зрением. Это не подчиняется никакой логике. Если
есть логика у мистиков, то она выходит за пределы
физики и не поддаётся объяснению. И я думаю, что
у Кузи — как, впрочем, и у Пирата — есть вот этот
слух, который мы не можем определить. Например,
Пират, когда мы только думали пойти с ним гулять,
уже появлялся. Сначала нас это удивляло, а потом
мы поняли, что есть какие-то волны, и собаки видят
что-то, чего не видим мы. Кузя может вот здесь оста-
новиться и начать лаять в пространство, как будто
он что-то нашёл. Кошки ведь тоже обладают чутьём,
и слава богу, что есть существа, которые не подчи-
няются логике, в этом смысле наука вообще не мо-
жет тягаться с ними, до каких бы тонкостей она ни
дошла.
Как раз то, что люди обладают вот этим рацио,
логикой, — им во многом мешает. Ведь как нас пони-
мают собаки, мы их не понимаем даже в сотой доле...
Но мы должны выработать эти волны, на которых
мы с ними будем общаться, и Кузя в этом смысле нас
многому учит.
А если говорить о понимании, то всё очень прос-
то: во-первых, я с Кузей много разговариваю, глядя
ему в глаза. Вообще с ним все разговаривают, и он
внимательно смотрит, так что, я думаю, он уже арти-
куляцию понимает, а кроме этого, все наши разгово-
ры сопровождаются жестами.
- Для собаки это очень важно.
- Здесь только одно важно — не обманывать.
Я как-то Тане сказал: «Вот представляешь, Тань, как
легко собаку свести с ума — мы каждый раз говорим:
"Кузь, пойдём гулять!" •- выходим к дверям, одева-
емся, а Кузя остаётся здесь. Через неделю он просто
сойдёт с ума, из него вылезет шерсть, он станет сов-
сем другим существом. Хотя физически мы ничего
ему не сделали, не навредили ничем». Но, собствен-
но говоря, в этом пассаже есть часть взаимоотноше-
ний властей с нами, потому что, когда ты понимаешь,
что тебе врут, фарисействуют, что с тобой разговари-
вают на ханжеском языке, это страшно расстраивает
твою психику...
- У тебя вылезает шерсть.
- Да, у тебя вылезает шерсть.
- Юрий Борисович, если бы вы снимали мульт-
фильм про Кузю, он был бы каким героем — ли-
рическим, трагическим, комическим?
- Он был бы смешным и трогательным. Смеш-
ным в своей нелепости. Таким бы я его сделал, обя-
зательно. У него есть некоторая нелепость в пове-
дении, поскольку отсутствие слуха крадёт у него
большую часть мира. Но, с другой стороны, это, ко-
нечно, компенсируется очень хорошим зрением, он
потрясающе видит, даже когда наступают глубокие
сумерки. И кроме того, у него поразительный нюх.
Например, Таня гуляет с Кузей, а я прошёл и не
встретился с ними. Если они пересекают тот путь,
по которому я шёл, Кузя сразу начинает волновать-
ся и оглядываться: где, куда, что? И Таня понимает,
что здесь был я.
- Юрий Борисович, а кого Кузя считает во-
жаком стаи?
- Меня. Безо всяких полутонов, без сносок, я для
него — вожак стаи.
- Вы как-то настаивали на этом статусе?
- Нет, никак не обозначал, но я с Кузей больше
всех возился. Как только он появился, я сказал:
«Ребята, не будем баловать!» Правда, всё равно его
забаловали так, что он у стола прыгает, вертится,
лает...
- Помогает делать котлеты...
- Помогает. Но тут другое — я с ним просто во-
зился, воспитывал, поскольку видел, что в нём
какие-то крови фокса есть, он такой терьеристый...
- Жёсткость в нём увидели?
- Да, жёсткость. Поэтому сразу ставил его на ме-
сто, чтобы он знал: я старший. Был момент, когда
Кузя года в полтора решил проявить характер... Он
играл с косточкой, она закатилась под сейф, и я ска-
зал: «Подожди, Кузя, я тебе её достану», и туда ру-
кой полез — как вдруг он меня хватанул! Так я ему
мгновенно дал по морде, что он отлетел. Вот тут надо
было быть действительно резким один раз. Ему хва-
тило.
илллм.ашта1рге85.ги ежедневное об1 ~меров журнала форумы посетителей 33

6. Звёздные питомцы ; Юрий Норштейн про собак и про людей
- К вам ведь сюда приходит много людей,
и с детьми, и он всех так дружелюбно встреча-
ет...
- Встречает всех, и хвост откручивается от попы.
Когда приходит много народу, он всех обнюхает, по-
том укладывается на своё место и лежит, смотрит,
как сфинкс, на всех, понимая, что всё нормально, что
все свои.
- Но хоть какие-то охранные качества у него
наблюдаются ?
- Нет, никаких охранных качеств, да мы как-то
не воспитывали в нём это, потому что сюда приходят
друзья. От кого он нас должен охранять?
- Получается, что ваш Кузя живёт в раю...
- Да, но он и нам создаёт этот рай, потому что,
когда ты ложишься спать, он подойдёт, сначала тебя
обнюхает, а потом пройдёт за кровать, ляжет в своём
отнорочке, — и всё, значит, земная ось на месте, мир
свободен, устойчив и победа будет за нами.
Про детство
- Говорят, если ребёнку купить собаку, тоон
вырастет хорошим человеком. Вы согласны?
- Это совсем не факт, тут ведь всё зависит от
того, как ребёнок будет относиться к собаке. Если
он начнёт различать в ней личность и сможет по-
нять её поведение, тогда ребёнок вырастет нормаль-
ным человеком. Ведь норма — это что? Это умение
быть внимательным к миру и себя помещать в этот
мир. Это когда между тобой и миром нет жёстких
противоречий, и у тебя шерсть не вылезает, и в этом
смысле собака своей органичностью — полностью
соединительное звено.
- А у вас в детстве были собаки?
- Не у меня, а у соседей была собака, я с ней
был очень дружен, хотя мне было десять лет, а это
была настоящая немецкая овчарка. Я с ней гулял;
говорил соседу: «Василий Максимыч, я пойду по-
гуляю с Ингусом». Был такой пограничник Кара-
цупа, герой Советского Союза, и у него все овчар-
ки были Ингусы, и этого пса тоже звали Ингус.
Обычно днём во дворе его сажали на цепь: в стену
был вбит мощный гвоздь, и он по кругу на своём
поводке...
- Обычно это портит характер собаки.
- Это портит, но так как рядом сидел хозяин Ва-
силий Максимыч, а он без ноги, то здесь было по-
стоянное общение и не было такого, что Ингус как
цепной пёс на всех лаял. Но однажды произошла
история. Один человек ходил мимо Ингуса и всё
время его дразнил. Пёс просто из себя выходил,
и однажды случилось так. Мне было уже 11 лет,
Лёшка этот, проходя в очередной раз, что-то ска-
зал — и вдруг гвоздь не выдержал, и Ингус за ним
рванул. А я в это время гулял в садике (у нас был
очень уютный дворик, он есть в моей книге «Снег на
траве») и вдруг вижу — бежит с совершенно выта-
ращенными глазами этот взрослый мужик, а за ним
несётся Ингус. Лёшка кричит: «Юрка, спаси!» — он
знал, что я с этим псом дружу. И я, маленький маль-
чик (у меня даже мысли не возникло, что этот пёс
может и меня хватануть), просто бросился на Ингу-
са, схватил его, и он остановился. Единственное, он
случайно зацепил меня, не кусая, клыком по руке,
но я его удержал. Через некоторое время я спросил:
«Лёш, зачем ты его дразнишь?» А этот мужик был
ворюга, даже в лагере сидел, и у него было совершен-
но другое отношение к собакам.
Про жену
- Но ведь, когда вы стали взрослым, у вас по-
явилась своя собака...
- У нас было три пуделя, три девочки. Одна
прожила год, у неё была эпилепсия, психически
она была неустойчивая — тот случай, когда не жи-
лец. А вторая собака прожила 14 лет — и это было
счастье, она была абсолютно наша, собака для се-
мьи, для детей.
- Как её звали?
- Йюнечка. Клубная собака должна называться
с определённой буквы, нам выпала буква И. А по-
СПОНСОР РУБРИКИ
34

7. СПОНСОР РУБРИКИ
следняя наша питомица, Марфа, была фактически
собакой Франчески (Франческа Ярбусова, жена
Ю.Б. — Прим. ред.). Жена говорила про неё: «Вот
это моя собака!» Марфа прожила 13 лет. Она не от-
ходила от Франчески дальше, чем на полтора метра.
Бегала за ней по саду. Брала в зубы одеяло и спала
рядом, а когда хозяйка уходила в магазин, то стоял
вой: на кого ты меня покинула, бедная я... Вся об-
увь была собрана у дверей. Марфа смотрела в окно
с кровати и ждала Франческу, которая, вернувшись,
говорила: «Марфочка, а кто на кровать прыгал?»
Марфа заворачивалась в свою подстилку и закры-
вала лапами нос, как белый медведь. Удивительная
и редкая собака... Жена тогда практически переехала
на дачу и в Москве уже почти не появлялась. Мне
вообще кажется, что рядом с Франческой не может
жить злобное существо...
Про мультфильмы
- А из современных мультфильмов вамчто-то
нравится?
- Конечно, есть сегодня фильмы хорошие, дей-
ствительно тонко сделанные, но понимаете, какая
история, — в этом нет общего движения. Была ки-
ностудия «Союзмультфильм», она была наполне-
на общим движением, там выпускалось, допустим,
40 фильмов в год. Как правило, обязательно филь-
мов 5-6 из них — высокого уровня, один — уникаль-
ный на пятилетие, дающий прививку мультиплика-
ции как кинематографу, а сегодня я не могу назвать
ни одной такой работы, хотя талантливые режиссё-
ры, безусловно, есть. И объективно вряд ли сейчас
может появиться такой фильм, следствием которого
На прощание Юрий
Борисович подарил нам
рисунок из мультфильма
«Ёжик в тумане»
с надписью для наших
читателей: «Разве это
не счастье - жаркое
дыхание собаки прямо
тебе в ухо или когда она
охлопывает языком твою
физиономию...»
й СОБАКА #8 2012 35

8. Звёздные питомцы Юрий Норштейн про собак и про людей
будет целое движение в мультипликации. Для этого
необходимо определённое сложение жизни, филосо-
фии, любви, понимания, которое выходит за преде-
лы конкретно этого времени и накрывает обширным
куполом и искусство, и обыденную жизнь. Нужны
другие биографии, я обычно говорю: нужно, чтобы
трамвай переехал. Такого сейчас нет.
Про счастье
- Ну а ваша биография... вас можно назвать
счастливым человеком?
- Если мы говорим о счастье, то что мы вклады-
ваем в это понятие?
- Хорошо, другими словами: вы в гармонии
с собой живёте?
- Нет, не в гармонии.
- Глядя на вас, трудно в это поверить...
- Я бы жил в гармонии, если бы не надо было
всем этим кошмаром заниматься. Когда я сам по
себе, один, когда я начинаю размышлять об искус-
стве или как строится фильм — приходит осознание,
что я, кажется, понимаю... В этот момент я чувствую
счастье, необыкновенный прилив сил. Но когда это
выливается в колоссальную систему движения к
цели и когда ты понимаешь, что на этом пути вот
то и вот это перечёркивают твоё гармоничное суще-
ствование, то я не могу сказать, что я счастлив. Одно
дело, когда идёт война с собой — это совсем другая
война, это испытывает любой человек, — никаких
идеальных условий для художника никогда не было
и быть не может. Но есть условия — и есть УСЛО-
ВИЯ, когда они тебя просто придавливают, и нет
никакой возможности сопротивляться. Как ска-
зал Гоген, страдания обостряют талант, но когда их
слишком много, они его убивают.
Саша Жуковский -- оператор, с которым мы
«Ёжика» сняли, «Цаплю и журавля», «Шинель», го-
ворил: «Если Юре хорошо, значит, нейэчень плохо».
Кстати, у меня с ним была абсолютная гармония,
даже с Франческой такого не было. Если говорить
о счастье, счастье — это был Жуковский и наше с ним
общение, я не чувствовал никаких противоречий,
была полная гармония, будто вышел — а перед тобой
река, она сверкает на солнце, ничто не сдерживает
твоего движения в этом пространстве, ты абсолютно
наполнен этим пространством, и оно входит в тебя,
и в этот момент ты чувствуешь полную гармонию
с миром. Но это слишком редкие обстоятельства,
хотя, с другой стороны, я был бы ханжой, если бы
сказал, что несчастлив. Почему в фильме «Сказка
сказок» был сделан этот эпизод — «Светлый лик»,
потому что это моё понимание счастья. Не конкрет-
ное действие, а именно моё понимание счастья, когда
каждый жест, и сумма жестов, и соотношение жестов
одного человека с другим входят в полную гармонию
с окружающим миром, с этим пространством, когда
твой жест рождает музыку.
На прощание Юрий Борисович подарил нам ри-
сунок из мультфильма «Ёжик в тумане» с надписью
для наших читателей: «Разве это не счастье — жар-
кое дыхание собаки прямо тебе в ухо или когда она
охлопывает языком твою физиономию...».
И правда — счастье! И нам, надо сказать, просто
повезло, что у Норштейна есть Кузя, хотя, конечно,
Кузе намного больше повезло, что у него есть Нор-
штейн. •
СПОНСОР РУБРИКИ
36