Практика патентования
деньги, сроки, работа с патентоведами

        Александр Фелицын




             +7-911-7400274
          felitsyn@gmail.com


             LegalCamp 2012, 30-31 октября
1/5 Зачем все это?

                                  Зачем все это?
 Дэвид Сакс (продавший Yammer за 1.2
  миллиарда Microsoft):
           Из-за концентрации капитала Силиконовая долина
            изменилась
           Интернет-гиганты мгновенно могут повторить любую
            бизнес-идею, если она им покажется достойной внимания
           Если нет идеи, которая патентопригодна настолько, чтобы
            ее можно было защитить патентами, у стартапа немного
            шансов преуспеть
 В среднем для создания успешной компании
  приходится получить 3-4 патента
 Тенденция "сначала патент, потом - прототип"

   Отсюда: http://i-business.ru/blogs/post/22735
1/5 Зачем все это?

Где действуют софтверные патенты?
 Софтверные патенты встречаются в
  базах патентов – США, Японии, Южной
  Кореи
 По данным людей из Parallels, объем IT-
  продаж (примерно):
     США – 60%,
     Европа – 20%,
     Япония – 15%.
     Россия – 1-2%...
 То есть, софт патентуется в странах с
  объемом около 75% мирового рынка в IT
1/5 Зачем все это?

 Не-локальные проекты
 Если локальный проект – нет
  смысла соваться в патенты
 Если нет плана, как идею можно
  реализовать на практике – нет
  смысла заниматься патентами

 Патентные заявки помогают с
  привлечением денег у
  инвестора…
 Критерий успеха стартапера –
  привлеченные инвестиции :)
2/5 Сроки и регионы

"А можно мне сразу подать международный
     патент, я слышал, есть такие?..."
          (Патентный баян № 1.)

 Нет никакого международного
  патента
 Для каждой страны нужно
  получать свой отдельный
  патент
 Патент в Гватемале не имеет
  никакой силы в Гондурасе
2/5 Сроки и регионы

             Международная заявка PCT
             (Patent Cooperation Treaty)

 Международная заявка (не патент)
  – подача заявок сразу во много
  стран
     В каждой стране местное патентное ведомство решает,
      выдавать ли патент

 Заявка PCT должна быть подана в
  течение 1 года от момента подачи
  национальной заявки
 Заявка PCT нужна, чтобы выиграть
  время, когда тратить деньги (ниже)
2/5 Сроки и регионы

   "А вот я сейчас подам заявку в России. Чтобы
 сэкономить деньги. И подам в США через 10 лет."
               (Патентный баян № 2.)

 По Парижской конвенции, в
  течение 1 года можно подать
  заявки в другие страны, и
  приоритет сохраняется
 Если в течении 1 года не подать
  заявку – возможность патентования
  в других странах сгорает
2/5 Сроки и регионы
"А можно я запатентую в России идею, которая
 уже есть в США?.. И iPhone буду продавать?"
               (Патентный баян № 3.)

  Нет. При экспертизе на
   патентоспособность, новизна изобретения
   = мировая новизна
  Различия в законах есть, но везде требуют:
      Новизну
      Изобретательский уровень
      Промышленную применимость
  Эрго: не лишне почитать Правила
   составления заявки на изобретение в
   России
2/5 Сроки и регионы


  'Противопоставление' – 1 год

 В описании своей заявки можно
  раскрывать любые свои идеи
 Но в течение 1 года нужно
  подать дополнительную заявку
  по этой идее
 Иначе: вам 'противопоставят'
  вашу же заявку, и идея сгорит
2/5 Сроки и регионы

   Публикация – 18 месяцев от
     момента подачи заявки
 Поданная (в любой стране) заявка 18
  месяцев не публикуется,
  "отлеживается" в патентном
  ведомстве
 После 18 месяцев – публикуется в
  обязательном порядке
 То есть, 1,5 года о Вашей идее никто
  не будет знать
2/5 Сроки и регионы

Можно ли раскрывать идею до подачи
             заявки?

 Изобретательская льгота по
  новизне:
  Россия – 6 месяцев
  Европа – 6 месяцев при
   раскрытии 'на выставке'
  США – 1 год
3/5 Сколько это стоит?
"Патентовать за рубежом – очень дорого...
       Миллионы, миллионы…"
         (Патентный баян № 4.)

 Возможности для экономии на этапе
  стартапа:
   Отнесение всех существенных платежей
    на более поздние периоды – механизм PCT
   Не-ускорение экспертизы патентных
    ведомств
   Подача заявок от частного лица
   Работать с патентными поверенными с
    разумной ценовой политикой ('бартер'
    между патентными поверенными)
   Максимально возможную часть работы
    делать "из России". Не привлекать к
    составлению заявки патентоведов в США
3/5 Сколько это стоит?

 Система PCT – возможность выиграть время (30
месяцев), минимизировать расходы 'здесь и сейчас'

 Можно сделать так:
   Подача в одной стране (России или США)
   В конце 1 года – подача заявки PCT
   Через 30 месяцев (от первой заявки) –
    подача заявок в национальные
    патентные ведомства
 Есть 30 месяцев, чтобы решить,
  стоит ли тратить деньги на
  патентование во многих странах
3/5 Сколько это стоит?
                    Подготовка и подача заявки –
                        стоимость (Россия)

Заявку на изобретение можно подать сначала в
России – для приоритета (несмотря на отсутствие
патентов на софт и хозяйственные операции; заявку
отклонят)
Стоимость подготовки, подачи заявки и получения
патента – 40-60 тысяч рублей ($1.3-2.0К)
Срок подготовки заявки – все грустно. В теории 1-2
месяца, на практике – 3-4-5 месяцев
Срок получения патента в России – около 1.5 года
При необходимости, в течение года подаются дополнительные заявки в России, уточняются и расширяются
формулировки первой заявки. Стоит планировать, вероятно, примерно две дополнительные заявки в течение года.
Стоимость патентования – 40-50 тысяч рублей ($1.3-1.7К) за каждую последующую заявку.
3/5 Сколько это стоит?
            Подготовка и подача заявки –
                  стоимость (PCT)

Стоимость:
услуги патентных поверенных - 5-10
тысяч рублей ($0.2-0.3К),
пошлины – 10-15 тыс. рублей. ($0.3-
0.5К)
Сроки: до истечения 12-месячного
срока
начинать подготовку заявки PCT надо примерно за 2 месяца до
истечения 12-месячного периода
3/5 Сколько это стоит?
       Подготовка и подача заявки –
            стоимость (USA)

Подача заявки – 40 тыс. рублей ($1.3К)
(оплата экспертизы по существу
включается)
Ответ на запросы экспертизы - 1-2
запроса по 20-30 тыс. рублей ($0.7-1.0К)
Выдача патента – 50 тыс. рублей ($1.7К)
Срок получения патента – 1.5-2.5 года от
момента подачи заявки в национальное
ведомство (есть возможность ускорения)
3/5 Сколько это стоит?

         Промышленный образец – стоимость
(Выше и ниже подсчитывалась только стоимость патентования на изобретения)

Промышленный образец – объект ИС,
относящейся к внешнему виду, дизайну и
эргономическим свойствам объекта
Промышленный образец – название в
России, в США – Design Patent
Стоимость патентования промышленного
образца – ориентировочно, 1/2 от
стоимости патентования изобретения
Вариации в объекте защиты в заявке, как правило, не допускаются (зависит от региона – например, в
США нельзя). Если необходимо подать заявку на измененный объект защиты, подается новая заявка.
3/5 Сколько это стоит?
                  Подготовка и подача заявки –
                        стоимость (ЕС)
Подача заявки – 150 тыс. рублей ($5.0К) (не включая
легализацию, оплата экспертизы по существу включена)
(софт и бизнес-схемы в Европе патентовать нельзя)
Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по 30-50 тыс.
рублей ($1.0-1.7К)
Получение патента – 30-40 тыс. ($1.0-1.3К)
Сроки получения патента – все грустно. В среднем
около 3-х лет от момента подачи заявки в национальное
ведомство
В новых областях (Интернет, фармацевтика), где загрузка экспертов максимальна, может быть и
дольше, в старых областях (механика) – меньше.

Легализация – в среднем по 20-30 тыс. за страну.
Легализация (патента в конкретной стране ЕС) – это европейская процедура, когда после получения
европейского патента надо еще оплачивать легализацию в каждой отдельной стране. Оплачивать надо
в течение 6 месяцев от момента получения европейского патента. Основная составляющая стоимости
легализации – перевод на национальные языки.
3/5 Сколько это стоит?
        Подготовка и подача заявки –
             стоимость (Japan)

Подача заявки – 100-180 тыс. ($3.3-6.0К) с
переводом
Запрос экспертизы по существу – 100 тыс.
($3.3К)
Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по
30-50 тыс. рублей ($1.0-1.7К)
Получение патента – 30 тыс. ($1.0К) (включая
услуги)
Срок получения патента от момента подачи
заявки в национальное ведомство – 3-4 года
3/5 Сколько это стоит?

Стоимость судебных разбирательств
 Страшный рассказ про стоимость судебных исков:
  http://expert.ru/expert/2 010/42/ patentnue _v oiny/
 Средняя стоимость рассмотрения патентного иска в
  США – 2,5 млн долларов.
      2.5 млн. долларов – это 5000 часов рабочего времени адвоката за
       $500 за час.
      Чем можно заниматься 5 тысяч часов – непонятно
      Если не включать разум, то не проблема потратить и 2,5 миллиона
       долларов
      Если судятся крупные фирмы, им легче не вникать в патентные
       тонкости, а нанять крупную адвокатскую фирму. Отсюда, в
       первую очередь, такие расходы.
 Ближе к реальности, стоимость патентных споров за
  границей – $100-200К, причем расходы растянуты на
  год-два
      Эти расходы возможны не ранее получения патентов, то есть не
       раньше примерно 50-го месяца, если процедуру патентования за
       границей не ускорять
3/5 Сколько это стоит?
Возможности снижения судебных расходов
  Максимально возможную часть работы делать в России
  Содержательной работой по иску заниматься самим
    •   Основные расходы – анализ, составление и подача иска, аргументация нарушения прав (на
        основе текстов патентов). Составление подобных бумаг – если заниматься самим и из России –
        по деньгам обходится примерно в то же самое, во что обходится составление отзыва на запрос
        экспертизы. А ответ на запрос экспертизы обходится примерно в 20 тысяч рублей.

  Качество самого патента влияет на конечный исход
   патентных споров и на вероятность самого возникновения
   таких споров
        Формула изобретения, исследование уровня техники и аргументация, заложенная в патенте

  Расходы на местного юриста в $500 в час – не догма,
   можно найти нормального юриста и за $200 в час
    •   Заседание обычно занимает часа два, соответственно $200 * 2 = $400. Специализированные
        юристы, которые работают при патентных фирмах – обходятся дешевле. (Если нанимать адвоката
        в адвокатском бюро – это и будет $500 в час.)
    •   Местный юрист на заседаниях – тоже нужен. Не столько для того, что разбираться в деталях дела,
        сколько для того, что не ошибиться в процессуальных деталях.

  Поэтому можно ориентироваться на $5-10 тысяч за одно
   заседание. Заседаний и инстанций будет несколько,
   поэтому общая стоимость в $100 тыс. (которая
   растянется на всю процедуру, на год-два, а не
   единоразово) – вполне реальна
3/5 Сколько это стоит?
Возможности снижения судебных расходов

 Найти юриста, который будет работать за
  процент в США значительно легче, чем в
  России (в России таких адвокатов почти нет).
 Фиксация доказательств – такая же, как в
  России
  •   ст. 102, 103 Основ законодательства РФ о нотариате
  •   Если нарушение в Интернете, то нотариус открывает сайт, подробно фиксирует
      свои действия, что делал и что нашел. Если нарушение имеет место в баре, то
      процедура примерно такая же, как при контрольной закупке.

 Могут быть расходы на экспертов, которых
  нужно приглашать, оплачивать проживание –
  за счет этого расходы могут быть увеличены
  •   - это неопределенный момент, который может существенно повлиять на расходы
3/5 Сколько это стоит?

             Итого: деньги / мозги

 Вложения денег для защиты на
  начальном этапе требуется –
  минимум (40-100 тыс. рублей)
 Большие расходы могут возникнуть
  через 2.5 года
 Но: нужно вкладывать голову / время
 Причем: переключаться между
  IT/программированием и
  патентованием – трудно
     Между патентование и бизнес-моделью – значительно легче
     Описание уровня техники – практически то же самое, что делает
      стартапер, когда пишет презентацию. Но в более четкой форме
4/5 Заявка

Формула изобретения –
     'наше все'
 Заявка состоит из
  1) описания уровня техники,
  2) описания,
  3) формулы изобретения + мелочи (аннотация, рисунки)

 Формула изобретения – самая
  важная часть, она определяет
  'объем правовой охраны'
 В суде будут смотреть только на
  независимый пункт формулы
4/5 Заявка

"А вот я патентоведа найму, а он пусть голову ломает"
                (Патентный баян № 5)

   Мое личное мнение – не навязываюсь:
 Патентный поиск, обзор уровня
  техники – делайте полностью сами
      не доверять поиск патентоведам

 Формула изобретения – результат
  вашего совместного творчества
 Описание – напишите сами в
  произвольной форме. Финальный
  вариант пусть пишут патентоведы.
  Это технический момент
4/5 Заявка


Почему в базе патентов нужно рыться самому?

 Можно поручить патентный поиск
  патентоведам, но результат будет хуже
 Знание конкурентных решений – это
  ваше оружие
 Чтение патентов – замена брейншторма.
  Кому еще интересна такая скучная
  тема? :)
 Плохо знаете английский? Отлично!
 После длительного чтения модель
  меняется – аналог 'поворота стартапа'…
4/5 Заявка

                  (отступление)
            Реальная картина в патентах

  Реальная картина:
 75-95% заявок патентов представляет
  собой полную ерунду
     Это те люди с 'идеей', которые:
       не читали базу патентов,
       не думали, как они могли бы идею реализовать на
         практике
       нанимали патентоведов…
 Вся эта толпа работает вхолостую
4/5 Заявка

              (отступление)
    Реальная картина в патентах: 'прогресс'

 'Прогресс' идет за счет того, что
  'идеи' засвечиваются в описаниях
 Обычный результат: 'ни себе, ни
  людям'
 Из-за засветки идея должна быть
  действительно сильной, чтобы
  получился значимый патент
 Тролли не видны
4/5 Заявка

               (отступление)
  Реальная картина в патентах: здравствуй, IBM!

 Сильные игроки – крупные фирмы (IBM,
  Toshiba, eBay, Amazon и т.д.)
 Качество патентов обычно высокое
 У крупных фирм – несколько авторов
  патентов (одной большой головы нет)
 IBM – ковровое патентование
 В 99% заявок не описываются толком
  патенты из уровня техники (причины
  неизвестны)
4/5 Заявка
                                Где искать
   patft.uspto.gov - поиск по патентам и заявками США (начинать
    отсюда)
       Смотреть и патенты, и заявки по "Advanced Search"
       "Images" имеет смысл открыть (перетаскиванием) в другом браузере, чтобы
        одновременно читать и смотреть картинки
       Можно делать сложные запросы (см. дальше)
       Отдельные заявки можно сохранять в плагине Scrapbook для Firefox или например в
        Microsoft Notes.
       В результатах поиска посещенные страницы помечаются браузером как
        посещенные, что естественно. Поэтому просто так в них лучше не заходить.
       Смотреть нужно на те заявки, что могут помешать вам, плюс, думать, что можно
        запатентовать самим.
   portal.uspto.gov/external/portal/pair - проверка состояния заявок
       Поиск глючный, нужно приноровиться
       Есть вкладка с описанием всей переписки с патентным ведомством, много
        интересного

 google.com/patents – для окончательной полировки поиска
    (поиск в том числе по описанию)
   worldwide.espacenet.com/advancedSearch?locale=en_EP - здесь
    можно смотреть Японию и Южную Корею
       в Publication number можно поставить JP и KR соответственно, для Японии и Ю.Кореи
4/5 Заявка
           Как искать (на patft.uspto.gov):
пример запросов по теме пиринговых сетей для видео
        (Это может должен сделать каждый)

   Сначала можно посмотреть самый узкий запрос по ttl, чтобы
    сразу посмотреть самые "страшные" патенты и заявки
     (ttl/peer2peer or ttl/peer-to-peer or abst/p2p) and
ttl/video
   Далее можно посмотреть шире, "вычитать" просмотренные
    запросы с помощью andnot, чтобы не читать одно и тоже
    два раза
   (abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p)
and abst/video andnot (ttl/peer2peer or ttl/peer-to-
peer or abst/p2p) andnot ttl/video
   Совсем широкий запрос
   (abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p)
andnot (все вышеперечисленное)
4/5 Заявка


  Есть ли отличия в патентовании в IT?

 Как выяснилось, принципиальных
  отличий нет. Те же способы, что и для
  не-IT
 Просто – сделайте запрос в базе
  патентов и смотрите, что там по вашей
  теме
 Прецедентные решения Верховного
  Суда США – явления второго порядка.
  См. англоязычную Википедию
4/5 Заявка


Формула: работа над заявкой с патентоведом

 Патентовед думать за вас не будет
    Напишите свой вариант формулы (один раз),
     далее варианты пишет патентовед
    Ваша роль – придумать примеры обхода вашей
     же формулы
    5-9 промежуточных вариантов формулы
     изобретения
 Качественная формула – это ваши
  решения, ваша область и бизнес
 Патентовед – психоаналитик для
  изобретателя…
4/5 Заявка


          Сильная заявка – это …

 В зависимых пунктах написано
  достаточно, чтобы заявка не потеряла
  ценности, если придется уменьшать объем
  патентных прав
     Вы сами должны сразу знать, насколько сильна ваша
      формула. И какие есть варианты 'отступления' –
      уменьшения объема патентных прав
 Подробное описание конкурентных
  решений и их недостатков
 Тщательно выписанные преимущества
  вашего решения
4/5 Заявка


        Оформление, формальности
 Вы не отличите: 'по меньшей мере' от 'по крайней
  мере'
 Патентоведы – не тролли из подземных пещер.
  Патентоведы – мутировавшие в судах инженеры
 Поэтому в формулах такой язык – "…по меньшей
  мере частично включающий указанный один или
  более вид электронно передаваемых продуктов,
  выполненный с возможностью…"
 Не патентоведы такие, жизнь такая
 Патентные поверенные отвечают за правильное
  заполнение форм
      У патентоведов бумажная операция стоит 1,5 тыс. рублей, а цена ошибки – 4 месячная переписка с
       Роспатентом

 За рубежом разрешается подача только через
  местных поверенных
5/5 Идея

"Как мне запатентовать идею о?..."
     (Патентный баян № 6.)


 Идеи не патентуются
 Патентуются устройства и способы
    (также вещество, штамм, культура (линия) клеток, генетическая конструкция)




 "Идея ничего не стоит"
 (Патентный баян № 7.)

 Если ничего не стоит – чего ж мы тут
  сидим?.. :)
5/5 Идея
  "В сфере Интернета ничего нового не придумать.
  А пока мы сейчас тут думаем, еще на земном шаре
         на тем же думают еще 100 человек.
      Нечего тут думать, трясти быстрее надо."
               (Патентный баян № 8.)

 Это так, когда мы тут сидим, еще 100 человек
  на земном шаре думают то же самое
 Да. Они думают то же самое – "когда мы тут
  сидим, еще 100 человек на земном шаре
  думают то же самое"…
 Поэтому 98 из них ничего не делает
 Остаются – Вы и еще один человек, с которым
  Вы будете конкурировать
5/5 Идея
            'Идей' новых не бывает,
или Много не пейте во время патентного поиска :)

 С вероятностью 100% ваша 'идея' в
  патентах обнаружится
 Точнее, патент со всеми словами
  вашей замечательной идеи
  обязательно обнаружится в базе
  патентов..
 Все пропало!
 Слова те же – но вперемешку
 Не все пропало..
 И так не один раз..
5/5 Идея

              Что витает в воздухе
 "Идея витает в воздухе" – ситуация,
  когда 'слова все есть, но вперемешку'
 Простая идея может витать и год, и
  десять
     "Идея витает в воздухе" – не считается. Ее нужно
      сконденсировать
     Простота изобретения сама по себе не
      свидетельствует о непатентоспособности.
     Если просто понять – не значит, что просто
      придумать
 "Считается" – четкие формулировки,
  четко сформулированное видение
     На основе четких формулировок – четкие действия
     Уверенность, что дела обстоят так, а не иначе
5/5 Идея

            Что бывает новое?
 'Идеи' новыми не бывают. И не бывают
  новыми простые комбинации
  известных идей
   Проблема в том, что голова у всех людей
    работает одинаково
   Элементарные операции – все делают
    (головой) одинаково
   40 приемов ТРИЗ-а тому свидетельство
 Новыми (в патентах) бывают
  (достаточно) сложные комбинации
  известных идей (реализаций или
  потребностей)
5/5 Идея

             Что такое 'идея'?
 'Идея' =
  'замеченная потребность'
  + 'замеченные детали потребности'
  + 'замеченное неудобство существующих
  реализаций'
  + 'измененная потребность' или 'новый
  эффект'
  + 'детали вашей новой реализации'

 Правильно – замечать детали потребностей (и
  тщательно описывать в патентной заявке)
 Правильно – защищать детали реализации, без
  которых продукт толком не заработает
5/5 Идея

               Сроки и темпы
 Патенты – не читать (поначалу)
     Формировать свою идею
     TechCrunch – не читать
     Выпуски Y-combinator-а – не смотреть
     Никого не слушать
 Спешить патентовать, как правило, нет
  смысла – месяцы не решают
 Начинать заниматься чем-то первым, и
  первым замечать необычные эффекты,
  связанные с новой реализацией
 Патентоспособные идеи появляются по
  цепочке
5/5 Идея

               Прогнозы

 Что можно прогнозировать, по практике:
   Если что-то не реализовано, но
    кажется вам новым и разумным
    (долго кажется) – то того нет и в
    базе патентов
   Если реализовано в мире – это и
    наверняка есть в базе патентов

Александр Фелицын. Практика патентования: деньги, сроки, работа с патентоведами

  • 1.
    Практика патентования деньги, сроки,работа с патентоведами Александр Фелицын +7-911-7400274 felitsyn@gmail.com LegalCamp 2012, 30-31 октября
  • 2.
    1/5 Зачем всеэто? Зачем все это?  Дэвид Сакс (продавший Yammer за 1.2 миллиарда Microsoft):  Из-за концентрации капитала Силиконовая долина изменилась  Интернет-гиганты мгновенно могут повторить любую бизнес-идею, если она им покажется достойной внимания  Если нет идеи, которая патентопригодна настолько, чтобы ее можно было защитить патентами, у стартапа немного шансов преуспеть  В среднем для создания успешной компании приходится получить 3-4 патента  Тенденция "сначала патент, потом - прототип"  Отсюда: http://i-business.ru/blogs/post/22735
  • 3.
    1/5 Зачем всеэто? Где действуют софтверные патенты?  Софтверные патенты встречаются в базах патентов – США, Японии, Южной Кореи  По данным людей из Parallels, объем IT- продаж (примерно):  США – 60%,  Европа – 20%,  Япония – 15%.  Россия – 1-2%...  То есть, софт патентуется в странах с объемом около 75% мирового рынка в IT
  • 4.
    1/5 Зачем всеэто? Не-локальные проекты  Если локальный проект – нет смысла соваться в патенты  Если нет плана, как идею можно реализовать на практике – нет смысла заниматься патентами  Патентные заявки помогают с привлечением денег у инвестора…  Критерий успеха стартапера – привлеченные инвестиции :)
  • 5.
    2/5 Сроки ирегионы "А можно мне сразу подать международный патент, я слышал, есть такие?..." (Патентный баян № 1.)  Нет никакого международного патента  Для каждой страны нужно получать свой отдельный патент  Патент в Гватемале не имеет никакой силы в Гондурасе
  • 6.
    2/5 Сроки ирегионы Международная заявка PCT (Patent Cooperation Treaty)  Международная заявка (не патент) – подача заявок сразу во много стран  В каждой стране местное патентное ведомство решает, выдавать ли патент  Заявка PCT должна быть подана в течение 1 года от момента подачи национальной заявки  Заявка PCT нужна, чтобы выиграть время, когда тратить деньги (ниже)
  • 7.
    2/5 Сроки ирегионы "А вот я сейчас подам заявку в России. Чтобы сэкономить деньги. И подам в США через 10 лет." (Патентный баян № 2.)  По Парижской конвенции, в течение 1 года можно подать заявки в другие страны, и приоритет сохраняется  Если в течении 1 года не подать заявку – возможность патентования в других странах сгорает
  • 8.
    2/5 Сроки ирегионы "А можно я запатентую в России идею, которая уже есть в США?.. И iPhone буду продавать?" (Патентный баян № 3.)  Нет. При экспертизе на патентоспособность, новизна изобретения = мировая новизна  Различия в законах есть, но везде требуют:  Новизну  Изобретательский уровень  Промышленную применимость  Эрго: не лишне почитать Правила составления заявки на изобретение в России
  • 9.
    2/5 Сроки ирегионы 'Противопоставление' – 1 год  В описании своей заявки можно раскрывать любые свои идеи  Но в течение 1 года нужно подать дополнительную заявку по этой идее  Иначе: вам 'противопоставят' вашу же заявку, и идея сгорит
  • 10.
    2/5 Сроки ирегионы Публикация – 18 месяцев от момента подачи заявки  Поданная (в любой стране) заявка 18 месяцев не публикуется, "отлеживается" в патентном ведомстве  После 18 месяцев – публикуется в обязательном порядке  То есть, 1,5 года о Вашей идее никто не будет знать
  • 11.
    2/5 Сроки ирегионы Можно ли раскрывать идею до подачи заявки?  Изобретательская льгота по новизне:  Россия – 6 месяцев  Европа – 6 месяцев при раскрытии 'на выставке'  США – 1 год
  • 12.
    3/5 Сколько этостоит? "Патентовать за рубежом – очень дорого... Миллионы, миллионы…" (Патентный баян № 4.)  Возможности для экономии на этапе стартапа:  Отнесение всех существенных платежей на более поздние периоды – механизм PCT  Не-ускорение экспертизы патентных ведомств  Подача заявок от частного лица  Работать с патентными поверенными с разумной ценовой политикой ('бартер' между патентными поверенными)  Максимально возможную часть работы делать "из России". Не привлекать к составлению заявки патентоведов в США
  • 13.
    3/5 Сколько этостоит? Система PCT – возможность выиграть время (30 месяцев), минимизировать расходы 'здесь и сейчас'  Можно сделать так:  Подача в одной стране (России или США)  В конце 1 года – подача заявки PCT  Через 30 месяцев (от первой заявки) – подача заявок в национальные патентные ведомства  Есть 30 месяцев, чтобы решить, стоит ли тратить деньги на патентование во многих странах
  • 14.
    3/5 Сколько этостоит? Подготовка и подача заявки – стоимость (Россия) Заявку на изобретение можно подать сначала в России – для приоритета (несмотря на отсутствие патентов на софт и хозяйственные операции; заявку отклонят) Стоимость подготовки, подачи заявки и получения патента – 40-60 тысяч рублей ($1.3-2.0К) Срок подготовки заявки – все грустно. В теории 1-2 месяца, на практике – 3-4-5 месяцев Срок получения патента в России – около 1.5 года При необходимости, в течение года подаются дополнительные заявки в России, уточняются и расширяются формулировки первой заявки. Стоит планировать, вероятно, примерно две дополнительные заявки в течение года. Стоимость патентования – 40-50 тысяч рублей ($1.3-1.7К) за каждую последующую заявку.
  • 15.
    3/5 Сколько этостоит? Подготовка и подача заявки – стоимость (PCT) Стоимость: услуги патентных поверенных - 5-10 тысяч рублей ($0.2-0.3К), пошлины – 10-15 тыс. рублей. ($0.3- 0.5К) Сроки: до истечения 12-месячного срока начинать подготовку заявки PCT надо примерно за 2 месяца до истечения 12-месячного периода
  • 16.
    3/5 Сколько этостоит? Подготовка и подача заявки – стоимость (USA) Подача заявки – 40 тыс. рублей ($1.3К) (оплата экспертизы по существу включается) Ответ на запросы экспертизы - 1-2 запроса по 20-30 тыс. рублей ($0.7-1.0К) Выдача патента – 50 тыс. рублей ($1.7К) Срок получения патента – 1.5-2.5 года от момента подачи заявки в национальное ведомство (есть возможность ускорения)
  • 17.
    3/5 Сколько этостоит? Промышленный образец – стоимость (Выше и ниже подсчитывалась только стоимость патентования на изобретения) Промышленный образец – объект ИС, относящейся к внешнему виду, дизайну и эргономическим свойствам объекта Промышленный образец – название в России, в США – Design Patent Стоимость патентования промышленного образца – ориентировочно, 1/2 от стоимости патентования изобретения Вариации в объекте защиты в заявке, как правило, не допускаются (зависит от региона – например, в США нельзя). Если необходимо подать заявку на измененный объект защиты, подается новая заявка.
  • 18.
    3/5 Сколько этостоит? Подготовка и подача заявки – стоимость (ЕС) Подача заявки – 150 тыс. рублей ($5.0К) (не включая легализацию, оплата экспертизы по существу включена) (софт и бизнес-схемы в Европе патентовать нельзя) Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по 30-50 тыс. рублей ($1.0-1.7К) Получение патента – 30-40 тыс. ($1.0-1.3К) Сроки получения патента – все грустно. В среднем около 3-х лет от момента подачи заявки в национальное ведомство В новых областях (Интернет, фармацевтика), где загрузка экспертов максимальна, может быть и дольше, в старых областях (механика) – меньше. Легализация – в среднем по 20-30 тыс. за страну. Легализация (патента в конкретной стране ЕС) – это европейская процедура, когда после получения европейского патента надо еще оплачивать легализацию в каждой отдельной стране. Оплачивать надо в течение 6 месяцев от момента получения европейского патента. Основная составляющая стоимости легализации – перевод на национальные языки.
  • 19.
    3/5 Сколько этостоит? Подготовка и подача заявки – стоимость (Japan) Подача заявки – 100-180 тыс. ($3.3-6.0К) с переводом Запрос экспертизы по существу – 100 тыс. ($3.3К) Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по 30-50 тыс. рублей ($1.0-1.7К) Получение патента – 30 тыс. ($1.0К) (включая услуги) Срок получения патента от момента подачи заявки в национальное ведомство – 3-4 года
  • 20.
    3/5 Сколько этостоит? Стоимость судебных разбирательств  Страшный рассказ про стоимость судебных исков: http://expert.ru/expert/2 010/42/ patentnue _v oiny/  Средняя стоимость рассмотрения патентного иска в США – 2,5 млн долларов.  2.5 млн. долларов – это 5000 часов рабочего времени адвоката за $500 за час.  Чем можно заниматься 5 тысяч часов – непонятно  Если не включать разум, то не проблема потратить и 2,5 миллиона долларов  Если судятся крупные фирмы, им легче не вникать в патентные тонкости, а нанять крупную адвокатскую фирму. Отсюда, в первую очередь, такие расходы.  Ближе к реальности, стоимость патентных споров за границей – $100-200К, причем расходы растянуты на год-два  Эти расходы возможны не ранее получения патентов, то есть не раньше примерно 50-го месяца, если процедуру патентования за границей не ускорять
  • 21.
    3/5 Сколько этостоит? Возможности снижения судебных расходов  Максимально возможную часть работы делать в России  Содержательной работой по иску заниматься самим • Основные расходы – анализ, составление и подача иска, аргументация нарушения прав (на основе текстов патентов). Составление подобных бумаг – если заниматься самим и из России – по деньгам обходится примерно в то же самое, во что обходится составление отзыва на запрос экспертизы. А ответ на запрос экспертизы обходится примерно в 20 тысяч рублей.  Качество самого патента влияет на конечный исход патентных споров и на вероятность самого возникновения таких споров  Формула изобретения, исследование уровня техники и аргументация, заложенная в патенте  Расходы на местного юриста в $500 в час – не догма, можно найти нормального юриста и за $200 в час • Заседание обычно занимает часа два, соответственно $200 * 2 = $400. Специализированные юристы, которые работают при патентных фирмах – обходятся дешевле. (Если нанимать адвоката в адвокатском бюро – это и будет $500 в час.) • Местный юрист на заседаниях – тоже нужен. Не столько для того, что разбираться в деталях дела, сколько для того, что не ошибиться в процессуальных деталях.  Поэтому можно ориентироваться на $5-10 тысяч за одно заседание. Заседаний и инстанций будет несколько, поэтому общая стоимость в $100 тыс. (которая растянется на всю процедуру, на год-два, а не единоразово) – вполне реальна
  • 22.
    3/5 Сколько этостоит? Возможности снижения судебных расходов  Найти юриста, который будет работать за процент в США значительно легче, чем в России (в России таких адвокатов почти нет).  Фиксация доказательств – такая же, как в России • ст. 102, 103 Основ законодательства РФ о нотариате • Если нарушение в Интернете, то нотариус открывает сайт, подробно фиксирует свои действия, что делал и что нашел. Если нарушение имеет место в баре, то процедура примерно такая же, как при контрольной закупке.  Могут быть расходы на экспертов, которых нужно приглашать, оплачивать проживание – за счет этого расходы могут быть увеличены • - это неопределенный момент, который может существенно повлиять на расходы
  • 23.
    3/5 Сколько этостоит? Итого: деньги / мозги  Вложения денег для защиты на начальном этапе требуется – минимум (40-100 тыс. рублей)  Большие расходы могут возникнуть через 2.5 года  Но: нужно вкладывать голову / время  Причем: переключаться между IT/программированием и патентованием – трудно  Между патентование и бизнес-моделью – значительно легче  Описание уровня техники – практически то же самое, что делает стартапер, когда пишет презентацию. Но в более четкой форме
  • 24.
    4/5 Заявка Формула изобретения– 'наше все'  Заявка состоит из 1) описания уровня техники, 2) описания, 3) формулы изобретения + мелочи (аннотация, рисунки)  Формула изобретения – самая важная часть, она определяет 'объем правовой охраны'  В суде будут смотреть только на независимый пункт формулы
  • 25.
    4/5 Заявка "А вотя патентоведа найму, а он пусть голову ломает" (Патентный баян № 5) Мое личное мнение – не навязываюсь:  Патентный поиск, обзор уровня техники – делайте полностью сами  не доверять поиск патентоведам  Формула изобретения – результат вашего совместного творчества  Описание – напишите сами в произвольной форме. Финальный вариант пусть пишут патентоведы. Это технический момент
  • 26.
    4/5 Заявка Почему вбазе патентов нужно рыться самому?  Можно поручить патентный поиск патентоведам, но результат будет хуже  Знание конкурентных решений – это ваше оружие  Чтение патентов – замена брейншторма. Кому еще интересна такая скучная тема? :)  Плохо знаете английский? Отлично!  После длительного чтения модель меняется – аналог 'поворота стартапа'…
  • 27.
    4/5 Заявка (отступление) Реальная картина в патентах Реальная картина:  75-95% заявок патентов представляет собой полную ерунду  Это те люди с 'идеей', которые:  не читали базу патентов,  не думали, как они могли бы идею реализовать на практике  нанимали патентоведов…  Вся эта толпа работает вхолостую
  • 28.
    4/5 Заявка (отступление) Реальная картина в патентах: 'прогресс'  'Прогресс' идет за счет того, что 'идеи' засвечиваются в описаниях  Обычный результат: 'ни себе, ни людям'  Из-за засветки идея должна быть действительно сильной, чтобы получился значимый патент  Тролли не видны
  • 29.
    4/5 Заявка (отступление) Реальная картина в патентах: здравствуй, IBM!  Сильные игроки – крупные фирмы (IBM, Toshiba, eBay, Amazon и т.д.)  Качество патентов обычно высокое  У крупных фирм – несколько авторов патентов (одной большой головы нет)  IBM – ковровое патентование  В 99% заявок не описываются толком патенты из уровня техники (причины неизвестны)
  • 30.
    4/5 Заявка Где искать  patft.uspto.gov - поиск по патентам и заявками США (начинать отсюда)  Смотреть и патенты, и заявки по "Advanced Search"  "Images" имеет смысл открыть (перетаскиванием) в другом браузере, чтобы одновременно читать и смотреть картинки  Можно делать сложные запросы (см. дальше)  Отдельные заявки можно сохранять в плагине Scrapbook для Firefox или например в Microsoft Notes.  В результатах поиска посещенные страницы помечаются браузером как посещенные, что естественно. Поэтому просто так в них лучше не заходить.  Смотреть нужно на те заявки, что могут помешать вам, плюс, думать, что можно запатентовать самим.  portal.uspto.gov/external/portal/pair - проверка состояния заявок  Поиск глючный, нужно приноровиться  Есть вкладка с описанием всей переписки с патентным ведомством, много интересного  google.com/patents – для окончательной полировки поиска (поиск в том числе по описанию)  worldwide.espacenet.com/advancedSearch?locale=en_EP - здесь можно смотреть Японию и Южную Корею  в Publication number можно поставить JP и KR соответственно, для Японии и Ю.Кореи
  • 31.
    4/5 Заявка Как искать (на patft.uspto.gov): пример запросов по теме пиринговых сетей для видео (Это может должен сделать каждый)  Сначала можно посмотреть самый узкий запрос по ttl, чтобы сразу посмотреть самые "страшные" патенты и заявки (ttl/peer2peer or ttl/peer-to-peer or abst/p2p) and ttl/video  Далее можно посмотреть шире, "вычитать" просмотренные запросы с помощью andnot, чтобы не читать одно и тоже два раза (abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p) and abst/video andnot (ttl/peer2peer or ttl/peer-to- peer or abst/p2p) andnot ttl/video  Совсем широкий запрос (abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p) andnot (все вышеперечисленное)
  • 32.
    4/5 Заявка Есть ли отличия в патентовании в IT?  Как выяснилось, принципиальных отличий нет. Те же способы, что и для не-IT  Просто – сделайте запрос в базе патентов и смотрите, что там по вашей теме  Прецедентные решения Верховного Суда США – явления второго порядка. См. англоязычную Википедию
  • 33.
    4/5 Заявка Формула: работанад заявкой с патентоведом  Патентовед думать за вас не будет  Напишите свой вариант формулы (один раз), далее варианты пишет патентовед  Ваша роль – придумать примеры обхода вашей же формулы  5-9 промежуточных вариантов формулы изобретения  Качественная формула – это ваши решения, ваша область и бизнес  Патентовед – психоаналитик для изобретателя…
  • 34.
    4/5 Заявка Сильная заявка – это …  В зависимых пунктах написано достаточно, чтобы заявка не потеряла ценности, если придется уменьшать объем патентных прав  Вы сами должны сразу знать, насколько сильна ваша формула. И какие есть варианты 'отступления' – уменьшения объема патентных прав  Подробное описание конкурентных решений и их недостатков  Тщательно выписанные преимущества вашего решения
  • 35.
    4/5 Заявка Оформление, формальности  Вы не отличите: 'по меньшей мере' от 'по крайней мере'  Патентоведы – не тролли из подземных пещер. Патентоведы – мутировавшие в судах инженеры  Поэтому в формулах такой язык – "…по меньшей мере частично включающий указанный один или более вид электронно передаваемых продуктов, выполненный с возможностью…"  Не патентоведы такие, жизнь такая  Патентные поверенные отвечают за правильное заполнение форм  У патентоведов бумажная операция стоит 1,5 тыс. рублей, а цена ошибки – 4 месячная переписка с Роспатентом  За рубежом разрешается подача только через местных поверенных
  • 36.
    5/5 Идея "Как мнезапатентовать идею о?..." (Патентный баян № 6.)  Идеи не патентуются  Патентуются устройства и способы (также вещество, штамм, культура (линия) клеток, генетическая конструкция) "Идея ничего не стоит" (Патентный баян № 7.)  Если ничего не стоит – чего ж мы тут сидим?.. :)
  • 37.
    5/5 Идея "В сфере Интернета ничего нового не придумать. А пока мы сейчас тут думаем, еще на земном шаре на тем же думают еще 100 человек. Нечего тут думать, трясти быстрее надо." (Патентный баян № 8.)  Это так, когда мы тут сидим, еще 100 человек на земном шаре думают то же самое  Да. Они думают то же самое – "когда мы тут сидим, еще 100 человек на земном шаре думают то же самое"…  Поэтому 98 из них ничего не делает  Остаются – Вы и еще один человек, с которым Вы будете конкурировать
  • 38.
    5/5 Идея 'Идей' новых не бывает, или Много не пейте во время патентного поиска :)  С вероятностью 100% ваша 'идея' в патентах обнаружится  Точнее, патент со всеми словами вашей замечательной идеи обязательно обнаружится в базе патентов..  Все пропало!  Слова те же – но вперемешку  Не все пропало..  И так не один раз..
  • 39.
    5/5 Идея Что витает в воздухе  "Идея витает в воздухе" – ситуация, когда 'слова все есть, но вперемешку'  Простая идея может витать и год, и десять  "Идея витает в воздухе" – не считается. Ее нужно сконденсировать  Простота изобретения сама по себе не свидетельствует о непатентоспособности.  Если просто понять – не значит, что просто придумать  "Считается" – четкие формулировки, четко сформулированное видение  На основе четких формулировок – четкие действия  Уверенность, что дела обстоят так, а не иначе
  • 40.
    5/5 Идея Что бывает новое?  'Идеи' новыми не бывают. И не бывают новыми простые комбинации известных идей  Проблема в том, что голова у всех людей работает одинаково  Элементарные операции – все делают (головой) одинаково  40 приемов ТРИЗ-а тому свидетельство  Новыми (в патентах) бывают (достаточно) сложные комбинации известных идей (реализаций или потребностей)
  • 41.
    5/5 Идея Что такое 'идея'?  'Идея' = 'замеченная потребность' + 'замеченные детали потребности' + 'замеченное неудобство существующих реализаций' + 'измененная потребность' или 'новый эффект' + 'детали вашей новой реализации'  Правильно – замечать детали потребностей (и тщательно описывать в патентной заявке)  Правильно – защищать детали реализации, без которых продукт толком не заработает
  • 42.
    5/5 Идея Сроки и темпы  Патенты – не читать (поначалу)  Формировать свою идею  TechCrunch – не читать  Выпуски Y-combinator-а – не смотреть  Никого не слушать  Спешить патентовать, как правило, нет смысла – месяцы не решают  Начинать заниматься чем-то первым, и первым замечать необычные эффекты, связанные с новой реализацией  Патентоспособные идеи появляются по цепочке
  • 43.
    5/5 Идея Прогнозы  Что можно прогнозировать, по практике:  Если что-то не реализовано, но кажется вам новым и разумным (долго кажется) – то того нет и в базе патентов  Если реализовано в мире – это и наверняка есть в базе патентов