民族主義還是國際主義@2013台社年會
- 3. 馬克思恩格斯對民族馬克思恩格斯對民族 (( 主義主義 )) 的看法的看法
"" 現代的工業勞動,現代的資本壓迫,無論是在英國或法現代的工業勞動,現代的資本壓迫,無論是在英國或法
國,也無論是在美國或德國,都是一樣的,都已經使無產國,也無論是在美國或德國,都是一樣的,都已經使無產
階級失去任何民族性了。……在各國無產者的鬥爭中,共階級失去任何民族性了。……在各國無產者的鬥爭中,共
產黨人特別重視和堅持產黨人特別重視和堅持整個無產階級的不分民族整個無產階級的不分民族的共同利的共同利
益。“益。“
"" 工人沒有祖國。決不能剝奪他們原來沒有的東西。既然工人沒有祖國。決不能剝奪他們原來沒有的東西。既然
無產階級首先必須取得政治統治,上升為民族的(主導)無產階級首先必須取得政治統治,上升為民族的(主導)
階級,確立為民族,所以它本身階級,確立為民族,所以它本身暫時暫時還是民族的,不過這還是民族的,不過這
完全不是資產階級所理解的那個意思。……民族內部的階完全不是資產階級所理解的那個意思。……民族內部的階
級對抗一消失,民族之間的敵對關係就會隨之消失級對抗一消失,民族之間的敵對關係就會隨之消失 ""
- 6. 列寧與同時期共運者對列寧與同時期共運者對
民族民族 (( 主義主義 )) 的看法的看法
※※ 對「對「世界革命思想的演變世界革命思想的演變」基本上是決定列寧對於民族」基本上是決定列寧對於民族
主義主張、論述與策略的主要變因主義主張、論述與策略的主要變因
““ 抽象地提民族主義問題是極不恰當的。必須把壓迫民族的抽象地提民族主義問題是極不恰當的。必須把壓迫民族的
民族主義和被壓迫民族的民族主義,大民族的民族主義和民族主義和被壓迫民族的民族主義,大民族的民族主義和
小民族的民族主義區別開來”小民族的民族主義區別開來” 《關於民族或“自治化”問題》《關於民族或“自治化”問題》
在在有助於世界革命有助於世界革命的前提下的前提下
(1)(1) 對被壓迫民族的民族主義支援;對被壓迫民族的民族主義支援;
(2)(2) 對壓迫民族的民族主義進行批判與鬥爭;對壓迫民族的民族主義進行批判與鬥爭;
(3)(3) 對一國或一地社會主義革命後的各民族以平等、包容與對一國或一地社會主義革命後的各民族以平等、包容與
尊重原則處理民族問題。尊重原則處理民族問題。
- 9. 平等與寬容原則平等與寬容原則
對大民族無產階級與黨要求對大民族無產階級與黨要求 ::
““ 特別堅決地反對‘俄羅斯’共產黨人的大俄羅斯帝國主義和沙文主義的特別堅決地反對‘俄羅斯’共產黨人的大俄羅斯帝國主義和沙文主義的
(( 有時是不自覺的有時是不自覺的 )) 殘餘殘餘。。””
““ 我們大民族的人,在歷史的實踐中幾乎從來都是有過錯的,我們施我們大民族的人,在歷史的實踐中幾乎從來都是有過錯的,我們施
行了無數暴力,甚至施行了無數暴力和侮辱……沒有什麼比民族問題行了無數暴力,甚至施行了無數暴力和侮辱……沒有什麼比民族問題
上的不公正態度更能阻礙無產階級階級團結的發展和鞏固的了,因為‘上的不公正態度更能阻礙無產階級階級團結的發展和鞏固的了,因為‘
受欺侮’民族的人沒有比對平等感,對破壞這種平等更敏感的了, 怕哪受欺侮’民族的人沒有比對平等感,對破壞這種平等更敏感的了, 怕哪
是自己的無產者同志出於無心或由於開玩笑而破壞這種平等。因此,是自己的無產者同志出於無心或由於開玩笑而破壞這種平等。因此,
在這種情況下,在對少數民族讓步和 容這方面做得過些比做得不寬 夠在這種情況下,在對少數民族讓步和 容這方面做得過些比做得不寬 夠
要好 “要好 “
對大俄羅斯共產黨人中“產生的一點點大俄羅斯民族主義的表現,都對大俄羅斯共產黨人中“產生的一點點大俄羅斯民族主義的表現,都
應當極其嚴格地加以追究”應當極其嚴格地加以追究”
““ 只有對各個民族的利益極其關心,才能消除沖突的根源,才能消除只有對各個民族的利益極其關心,才能消除沖突的根源,才能消除
互不信任,才能消除對某種陰謀的擔心,才能建立語言不同的人們,互不信任,才能消除對某種陰謀的擔心,才能建立語言不同的人們,
特別是工人農民的互相信任。”特別是工人農民的互相信任。”
- 10. 俄國無產階級俄國無產階級 // 黨的雙重任務黨的雙重任務
““ 一方面要反對一切民族主義,首先是反對大俄羅斯民族一方面要反對一切民族主義,首先是反對大俄羅斯民族
主義;不僅要一般地承認各民族完全平等,而且要承認建主義;不僅要一般地承認各民族完全平等,而且要承認建
立國家方面的平等,即承認民族自決權,民族分離權。”立國家方面的平等,即承認民族自決權,民族分離權。”
但但 “另一方面,正是為了同一切民族的各種民族主義進行“另一方面,正是為了同一切民族的各種民族主義進行
有成效的鬥爭,必須堅持無產階級鬥爭和無產階級組織的有成效的鬥爭,必須堅持無產階級鬥爭和無產階級組織的
統一,不管資產階級如何力求造成民族隔絕,必須使各無統一,不管資產階級如何力求造成民族隔絕,必須使各無
產階級組織極緊密地結成一個跨民族的共同體。”產階級組織極緊密地結成一個跨民族的共同體。”
此處倡導民族自決是同反對民族主義、維護無產階級革此處倡導民族自決是同反對民族主義、維護無產階級革
命利益的根本立場緊密聯繫在一起的,目的在於消除“兩命利益的根本立場緊密聯繫在一起的,目的在於消除“兩
種民族主義”影響並種民族主義”影響並最終實現俄羅斯與各族無產階級的聯最終實現俄羅斯與各族無產階級的聯
合合。。
- 11. 列寧列寧 vsvs 盧森堡盧森堡
集中於對『民族自決權』的辯論集中於對『民族自決權』的辯論 (“(“ 自由分離的權利自由分離的權利” ,離婚的權利” ,離婚的權利 ))
- 1902- 1902 年,列寧在《俄國社會民主工黨綱領草案》中首次承認民族自決權原則年,列寧在《俄國社會民主工黨綱領草案》中首次承認民族自決權原則
,基本的立場與態度一直持續到十月革命後。,基本的立場與態度一直持續到十月革命後。
列寧對於民族自決權概念的論述:列寧對於民族自決權概念的論述:
民族自決權原則是針對帝國主義的侵略和民族壓迫政策,作為反對一民族自決權原則是針對帝國主義的侵略和民族壓迫政策,作為反對一
切民族壓迫的民主手段提出的;民族自決權不是鼓勵任何分離、分散切民族壓迫的民主手段提出的;民族自決權不是鼓勵任何分離、分散
、成立小國家的要求,根本目的是為了各民族在民主、平等基礎上的、成立小國家的要求,根本目的是為了各民族在民主、平等基礎上的
自願聯合;自願聯合;
民族自決的要求應服從無產階級的根本利益,服從社會主義利益;民民族自決的要求應服從無產階級的根本利益,服從社會主義利益;民
族自決權旨在對各民族的無產階級進行社會主義和國際主義教育,實族自決權旨在對各民族的無產階級進行社會主義和國際主義教育,實
現鬥爭中的團結與聯合現鬥爭中的團結與聯合
將民族自決置於無產階級革命利益的範疇之內將民族自決置於無產階級革命利益的範疇之內。。
““ 我們無條件地承認爭取民族自決自由的鬥爭,但是並不一定要支持任我們無條件地承認爭取民族自決自由的鬥爭,但是並不一定要支持任
何的民族自決的要求…我們應當使民族自決的要求完全服從這種鬥爭何的民族自決的要求…我們應當使民族自決的要求完全服從這種鬥爭
(指無產階級的階級鬥爭)的利益(指無產階級的階級鬥爭)的利益。。””
- 12. 列寧列寧 vsvs 盧森堡盧森堡
““ 國際主義的社會主義承認各個自由的、獨立的、國際主義的社會主義承認各個自由的、獨立的、
平等的民族的權利,平等的民族的權利,但只有但只有它才能使這樣的民族它才能使這樣的民族
產生出來,只有它才能實現各民族的自決權。社產生出來,只有它才能實現各民族的自決權。社
會主義的這一口號也像它的其他一切口號一樣,會主義的這一口號也像它的其他一切口號一樣,
不是宣 現存事物是神聖不可侵犯的,而是對無佈不是宣 現存事物是神聖不可侵犯的,而是對無佈
產階級的革命的、進行改造的、積極的政策的指產階級的革命的、進行改造的、積極的政策的指
南和動力。只要資本主義國家還存在,特別是只南和動力。只要資本主義國家還存在,特別是只
要帝國主義的世界政策還在決定和安排國家的內要帝國主義的世界政策還在決定和安排國家的內
部生活和外部生活,那麼,民族自決權就同這一部生活和外部生活,那麼,民族自決權就同這一
政策在戰爭和和平時期的實踐毫無關係。”政策在戰爭和和平時期的實踐毫無關係。”
(( 羅莎盧森堡,羅莎盧森堡, 19161916 ,尤尼烏斯小冊子,尤尼烏斯小冊子 ))
- 13. 列寧列寧 vsvs 盧森堡盧森堡
““ 社會主義政策反對一個民族壓迫另一個民族,正如它反對任何社會主義政策反對一個民族壓迫另一個民族,正如它反對任何
一種壓迫一樣,這是對社會主義政策的起碼知識一種壓迫一樣,這是對社會主義政策的起碼知識 ............ 列寧和他列寧和他
的同志們顯然指望,他們作為“直到實行國家分離”的民族自由的同志們顯然指望,他們作為“直到實行國家分離”的民族自由
的擁護者,將會使芬蘭、烏克蘭、波蘭、立陶宛、波羅的海國的擁護者,將會使芬蘭、烏克蘭、波蘭、立陶宛、波羅的海國
家、高加索等等統統成為俄國革命的忠實同盟者,但我們看到家、高加索等等統統成為俄國革命的忠實同盟者,但我們看到
的場景卻相反:這些“民族”一個接一個地利用剛剛贈送給他們的場景卻相反:這些“民族”一個接一個地利用剛剛贈送給他們
的自由,作為俄國革命的死敵同德帝國主義聯合起來反對俄國的自由,作為俄國革命的死敵同德帝國主義聯合起來反對俄國
革命,並且在德帝國主義的保護下把反革命的旗幟打到俄國本革命,並且在德帝國主義的保護下把反革命的旗幟打到俄國本
土來了土來了 ............ 在所有這些事例中,在所有這些事例中,實際上不是“各民族”實行了這一實際上不是“各民族”實行了這一
反動政策,而僅僅是同本民族無產階級群 處於極其尖銳矛盾眾反動政策,而僅僅是同本民族無產階級群 處於極其尖銳矛盾眾
之中的資產階級和小資產階級把“民族自決權”歪曲成了他們的之中的資產階級和小資產階級把“民族自決權”歪曲成了他們的
反革命階級政策的一個工具反革命階級政策的一個工具 ............ 布爾什維克通過這一民族主義布爾什維克通過這一民族主義
的要求導致了和準備了俄國本身的瓦解,從而把刀子送到自己的要求導致了和準備了俄國本身的瓦解,從而把刀子送到自己
的敵人手裏,好讓他們用它來紮進俄國革命的心臟。”的敵人手裏,好讓他們用它來紮進俄國革命的心臟。”
(( 羅莎盧森堡,羅莎盧森堡, 19181918 ,論俄國革命,論俄國革命 ))
- 15. 代結論代結論 (?)(?)
思索台灣當下統獨問題的幾點自我提問思索台灣當下統獨問題的幾點自我提問
為何而統為何而統 ?? 為何而獨為何而獨 ??
誠實面對主流論述促成統一誠實面對主流論述促成統一 // 獨立語境下的社會獨立語境下的社會
經濟基礎經濟基礎 (( 進步進步 // 反動反動 ))
在什麼樣的基礎上「統一」? 在什麼樣的基礎上在什麼樣的基礎上「統一」? 在什麼樣的基礎上
「獨立」?「獨立」?
我們要反動的「統一」或革命的「獨立」?反動我們要反動的「統一」或革命的「獨立」?反動
的「獨立」還是革命的「統一」?的「獨立」還是革命的「統一」?
是否可能形成一個以團結無產階級、促成革命為是否可能形成一個以團結無產階級、促成革命為
想像與思考出發點的統獨對話想像與思考出發點的統獨對話 // 論辯論辯