Вебинар 21: Вопрос-ответ по генеалогии, часть 7

Вебинар «Вопрос - ответ»
www.familyspace.ru/webinar
Начало в 20:00 по мск

29 марта 2013

СОДЕРЖАНИЕ

Часть 1. Новости генеалогии.
Часть 2. Чем может помочь Familyspace тем, кто ищет предков.
Сервисы Familyspace.
Часть 3. Ответы на вопросы.

2
Страница 

Как задавать вопросы:
1) В окне чата
2) www.familyspace.ru/webinar

3

НОВОСТИ ГЕНЕАЛОГИИ
14 марта 2013 г. в Выставочном зале федеральных
государственных архивов (Санкт-Петербург) состоялось
торжественное открытие историко-документальной
выставки «Романовы на службе Отечеству».

Впервые предоставлена уникальная возможность
ознакомиться с комплексом архивных документов о
государственной, военной и благотворительной
деятельности семьи Романовых, начиная с императора
Павла I.
Мужчины из рода Романовых традиционно посвящали
себя военной карьере.
Среди членов императорской семьи за период XIX –
начала XX в. было 2 генерал-фельдмаршала, 3 генерал-
адмирала, 2 генерал-фельдцейхмейстера, 33 генерала и
адмирала, 10 великих князей были членами
Государственного совета. Во время Первой мировой
войны многие члены императорской семьи находились
на фронте или работали в госпиталях, рассматривая это
как прямой долг перед Отечеством.
4

Вологодский областной архив новейшей политической истории
Сегодня архив стал своеобразным культурно-историческим центром Вологодчины,
объединяющих людей разных поколений, политических взглядов, и профессий.
Здесь постоянно проводятся мероприятия, посвященные памятным датам в
истории Отечества с использованием архивных документов. За последние 9 лет
архивом было организовано 27 выставок документов, которые посетило более
4500 человек: ветеранов, преподавателей и студентов вузов, школьников.

Виртуальная выставка http://archiv35.ru/Belozersk/index.html
5

Вологодский областной архив новейшей политической истории
19 февраля в читальном зале
Вологодского областного архива
новейшей политической истории
откроется выставка документов «Они
сражались за Родину».
Выставка посвящена 70-летию
Сталинградской и Курской битв Великой
Отечественной войны 1941 – 1945 гг. и 50-
летию Вологодской городской
организации Общероссийской
общественной организации ветеранов
войны и военной службы.
В экспозицию вошли документы из
личных фондов участников Великой
Отечественной войны 1941 – 1945 гг.:
фотографии, удостоверения к
медалям, письма с фронта, воспоминания.
Многие документы будут представлены на
выставке впервые.
Страница 6

НОВОСТИ FAMILYSPACE – ОБНОВИЛАСЬ
СТРАНИЦА «УСЛУГИ»

7

НОВОСТИ FAMILYSPACE – ОБНОВИЛАСЬ СТРАНИЦА
«УСЛУГИ»

8

НОВЫЕ УСЛУГИ FAMILYSPACE

Страница «Наши услуги» http://arc.familyspace.ru/genealogy

9

ЧЕМ МОЖЕТ ПОМОЧЬ FAMILYSPACE

Библиотека FamilySpace
http://arc.familyspace.ru/

10

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ
Юрий Гармашов
Здравствуйте, Дарья и Алексей! Спасибо за ответ на мои вопросы. Вопрос - где
можно найти образец запроса в ЗАГС для жителя Украины. В "УСЛУГАХ" не нашел.

Образец:
Уважаемые сотрудники органа ЗАГС!
Прошу сообщить, имеются ли в архиве сведения о рождении / браке / смерти
моего (указать степень родства) ФИО, год рождения.
Сведения необходимы для установления родства.
Число, подпись.

Желательно приложить: копию паспорта и других документов, подтверждающих
родство.

Лучше всего обратиться в свой районный орган ЗАГС, чтобы отправить
официальный запрос в Украину.

11

Анастасия Виноградова
Где искать сведения о прадедушке, если неизвестна его настоящая фамилия (т.к.
он взял фамилию товарища во время гражданской войны), неизвестно место
рождения. Знаю, что приехал в Тюменскую обл. в сельсовет где-то под Тобольском
(села сейчас не существует) в возрасте 32 лет, в 1922 г. с супругой из Чувашии. С
уважением, Анастасия

Нужно начинать поиск с документов того села, куда он прибыл. Даже если село
сейчас не существует, должны сохраниться документы сельсовета – посемейные
списки колхозников и т.п.

12

Валентина Чарпухова
Я занимаюсь генеалогией и пишу историю населенных пунктов балки Рогалик
Миллеровского р. Ростовской области. В связи с этим мои вопросы.
1. Село Рогалик, по утверждению помещика, заселено крепостными в 1816 г. В 1847
г. сюда были еще переселены крестьяне из другого поселка. По ревизским сказкам
1835 г. удалось определить имена и фамилии всех крестьян. Но при работе с
метриками за 1851 г. выявились, как минимум, представители еще 10 крестьянских
фамилий, проживающих в селе, о которых нет упоминания в ревизских сказках. При
этом помещик в переписке с межевой комиссией утверждает, что в селе размещены
только его крестьяне, их количество с последней 8-й ревизии не изменялось. Само
село существовало и ранее 1816, но куда подевались крепостные, жившие там, пока
непонятно.
Вопрос: каково может быть происхождение крепостных крестьян, фамилии которых
я обнаружила в метрических книгах?
Ответ:
Ревизии проводились в 1811, (7-я) 1815-16, (8-я) 1833-36, (9-я) 1850, 1857-58 гг.
Нужно проверить материалы всех ревизий. Когда помещик переписывался с
межевой комиссией? В каком храме велись метрические книги?
Возможно, это были государственные крестьяне или однодворцы, не
принадлежавшие помещику.

13

2. При работе с документами комиссии по ущербу, причиненному немецко-
фашистскими оккупантами нашему району, в госархиве с меня взяли расписку о
неразглашении информации, касающейся других лиц. При этом привели в пример
одного краеведа, который опубликовал список репрессированных по своему селу
и имел в последствии судебное разбирательство с родственниками.
Вопрос: как избежать подобных неприятностей при опубликовании краеведческих
и генеалогических материалов? На какие законы при этом можно сослаться?

Следует помнить, что сведения, составляющие тайну личной и семейной
жизни, определены в документах Федеральной архивной службы достаточно
четко. К такого рода сведениям относятся: истории болезней, медицинские
заключения, информация о семейных и интимных отношениях, документы об
имущественном положении и финансовых и имущественных сделках, документы
об усыновлении, об изменении имени, фамилии, национальности, системе
охраны жилища. *О порядке организации работы по рассекречиванию
документов, хранящихся в государственных архивах и центрах хранения
документации РФ. Издание Государственной архивной службы России. М., 1995.]

14

2. При работе с документами комиссии по ущербу, причиненному немецко-
фашистскими оккупантами нашему району, в госархиве с меня взяли расписку о
неразглашении информации, касающейся других лиц. При этом привели в пример
одного краеведа, который опубликовал список репрессированных по своему селу
и имел в последствии судебное разбирательство с родственниками.
Вопрос: как избежать подобных неприятностей при опубликовании краеведческих
и генеалогических материалов? На какие законы при этом можно сослаться?

Исследователь вправе обжаловать решение архива о закрытии в рассекреченном
деле той или иной информации вплоть до судебного иска.
Между тем даже в официальных документах, устанавливающих и
регламентирующих порядок обращения с тайной личной и семейной жизни, не
говорится четко, что речь идет только о ныне живущих людях (Никита Петров.
Десятилетие архивных реформ в России. Статья 2008 г.
http://index.org.ru/journal/cont14.html)

Рекомендуем изучить регламентирующие документы на сайте
Федерального архивного агентства http://archives.ru/documents.shtml

15

Максим Малахов
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие документы мне следует
просмотреть, чтобы узнать место, откуда переселился мой предок. Располагаю
следующей информацией: лист ревизской сказки от 02.01.1859 г. по д. Колбинская
Димитриевской волости Мариинского уезда Томской губернии, где под словом
"Окладные" указана семья, в том числе глава семьи Самойло Малахов (возраст 48
лет, отчество не указано), его сыновья (возрастом 15, 13, 11, 9, 5, 3 года) и 2 дочери
возамужестве без указания возрастов. Причем указаны также данные по
предыдущей ревизии, которая проходила 7-8 годами ранее. Если
предположить, что детей заводили уже после прибытия на место, то получается
примерный год приезда 1859-15 = 1840-1844. В каких документах
регистрировались переселенцы в то время? В каком направлении мне продолжать
поиски?
Важно понять, какой статус имели крестьяне, поскольку самостоятельно они
переселиться не могли. Кому они принадлежали? Думаю, что нужно обращаться в
Государственный архив Томской области.

Сервис «Консультация»
http://arc.familyspace.ru/genealogy/service/consult
16

Продолжение ответа
«Окладные» крестьяне – это государственные крестьяне, приписанные к
производствам (заводам, мануфактурам).
Они платили налог – оклад. Для учета составлялись окладные книги.
Составление окладных книг было введено в практику приписной деревни
Западной Сибири с целью обложения крестьян налогами.
В книгу заносились все налогоплательщики, как имущие, так и неимущие.
Напротив фамилий глав хозяйств проставлялось число имевшихся в собственности
домов, лошадей, коров, ульев; указывался размер хлебопашества в дес.
Затем перечислялись члены семьи с указанием налогов и заводских повинностей.
Книги заполнялись ежедневно. В книгу заносились лица мужского пола, так как
женщины налогами не облагались.

Сервис «Консультация»
http://arc.familyspace.ru/genealogy/service/consult

17


Государственные
архивы

Сервис «Родословный аудит»
http://arc.familyspace.ru/genealogy/service/audit

18

Наталия Григорьева
Мой вопрос о бабушке.
В метрической церковной записи о рождении моего дяди о его родительнице – то
есть о моей бабушке - сказано, что всё о ней записанное (а записано имя, отчество, и
то, что она законная жена своего мужа) – внесено на основании паспортной
книжки, «данной родительнице Уездным Серпуховским Полицейским Управлением»
, в такой-то день, месяц 1898 года, и указан номер книжки.
Хочу спросить,
- в каком архиве можно найти дела Уездного Серпуховского Полицейского
Управления?
В Центральном историческом архиве Москвы, но в нем дела с 1903 года.
- и могут ли быть в этом полицейском Управлении метрические и другие жизненные
сведения о человеке, которому выдавалась (в 1898 г.) паспортная книжка?
С 1 января 1895 г. началась выдача новых по форме документов. В паспорт
вносились приметы его владелица (при отсутствии фотографии), а также место
жительства, сословная принадлежность, вероисповедание; графы о национальности
не было. Паспорт жене выдавался с согласия мужа. Паспорт мог быть выдан по
распоряжению начальства и женам лиц, находящихся в безвестной отлучке или
страдавших умопомешательством.
Т.е. место постоянного жительства – г. Серпухов. Нужно искать в соответствующих
фондах ЦИАМ.
Страница 19

Нина Шелкова
Как найти в Москве место службы потомственного дворянина лютеранского в.и.
Функа Дмитрия Егоровича 1852 г.р., служившего ранее в Вильно в акцизном
управлении и переехавшего в Москву с семьёй в 1901 г.?
В РГИА есть коллекция послужных списков.
И на каком кладбище он мог быть похоронен немец-дворянин (дата смерти не
известна)?
На Немецком (Введенском) кладбище в Лефортово.
Дочери учились в частной гимназии, сын - в МГУ.
Нужно найти их личные дела в соответствующих фондах ЦИАМ. В них может быть
указано место службы отца.
Как искать его ныне живущих в Москве потомков? Есть ли печатные источники
информации о поиске однофамильцев в Москве.
Мне неизвестны. Можно искать в Интернете.
Например, Функ Дмитрий Анатольевич
Доктор исторических наук, профессор, Заведующий отделом Севера
и Сибири ИЭА РАН Эл. почта: d_funk@iea.ras.ru Офис: 1811
(495) 938-18-71
(495) 938-57-19

20

Олег Васильев
С 1946 по 1958 г.г. отец работал в Литве. Так, с 1947 по 1953 г.г. секретарем
волостного комитета КП Литвы, заведующим сельхозотделом Кайшядорского
райкома КП Лит. ССР.
1953-1955 г.г. он - слушатель Республиканской партийной школы при ЦК КП Литвы
(Вильнюс). 1955-1958 г.г. - зам. председателя Пагегского районного исполкома (г.
Пагегяй, Литва).
Подскажите , имеются ли какие особенности по запросам в Литву.

Если известен номер партбилета, можно сделать запрос в Российский
государственный архив социально-политической истории.

Сайт архивов Литвы на русском языке
http://www.vilnius.skynet.lt/arch.html
В мае 1957 г. в Клайпеде умерла моя ст.сестра (есть свид. о смерти ЗАГСа Клайпеды).
Нужны сведения о её рождении. Запрос в ЗАГС делать обычным образом (как для
России) или как?
Обратитесь в российский орган ЗАГС по месту жительства за уточнениями.

21

Николай Ythtpmrj
Уже длительное время безрезультатно пытаюсь найти где и когда погиб мой прадед.
Гродненская губерния Кобринский уезд (к сожалению неизвестно в каком полку
воевал) . Подскажите, пожалуйста, есть ли в электронном виде списки погибших
россиян в I Мировой.

Списков в электронном виде нет.

22

Наталья Рыбина
Здравствуйте Дарья и Алексей! Полистав ваш архив, я поняла, что для себя ничего
не найду. Может ошиблась? Переубедите меня. Мне нужна информация о селе
Чечулино Новгородской области и селе Люница (Лишковщина) Посковской области
Гдовского района. Оттуда корни моих родителей. Могу ли я найти что-нибудь в
вашем архиве? С уважением Рыбина Наталья.

По Новгородский и Псковской областям архивные источники не выложены.

23

Марина Агаркова
Скажите, пожалуйста, где во второй половине 19 века можно было получить
подготовку для работы на железной дороге. Бабушки рассказывали, что мой
прапрадед Михаил Глазунов работал на демидовских заводах, получил серьезную
травму, был отпущен с работы с огромной денежной компенсацией. Троим
сыновьям дал образование (предположительно, в Киеве, так как фотографии
оттуда), и они стали работать на железных дорогах Курской губернии. Мой прадед
водил паровозы по ветке Коренево-Суджа, потом стал начальником станции
Коренево, затем был переведен в Лубны. Интересно, где он мог учиться.

Из энциклопедии Брокгауз и Ефрон:
В России высшие служащие железных дорог получали подготовку в специальных
учебных заведениях, это Институт инженеров путей сообщения, технологические
институты, Московское техническое У., Московское инженерное У., политехнические
институты в Риге, Киеве, Варшаве и др.
Первое среднее учебное заведение для подготовки низших техников
железнодорожной службы было учреждено в 1869 г., на средства строителя
железных дорог Полякова, в гор. Ельце, при мастерских Орловско-Грязской жел.
дороги. В 1872 г. было открыто в Москве второе железнодорожное У. и третье —
обществами Московско-Рязанской и Ряжско-Моршанской жел. дороги.
К 1876 24число железнодорожных У. достигло 13.
г.

Продолжение ответа
К 1878—81 гг. число училищ превзошло 30, некоторые перешли в ведение
министерства путей сообщения, в ведении частных железнодорожных обществ
остались У. московско-рязанское (переименованное в московско-казанское) и
варшавско-венское. Технические железнодорожные У. готовили, преимущественно
из детей железнодорожных служащих, машинистов, помощников машинистов,
дорожных мастеров и др. Принимались в возрасте от 14 до 18 лет . Учебный курс —
три года, после которых обязательна двухлетняя железнодорожная практика. Все
технические железнодорожные У. были разделены на два округа — Северо-
Восточный и Юго-Западный, из которых каждый находится под наблюдением особого
окружного инспектора, а общее руководство всеми У. возложено на учебный отдел
министерства путей сообщения.

25

Олег Давыденков
Мои дед и бабка Черновы Яков Федорович и Елена Дмитриевна жили в д.
Березовка, Стодолищенского р-на, Смоленской обл., где у них родились 3 сына:
Василий, Александр, Иван и 3 дочери: Анна, Мария и Надежда (моя мама, умерла
1956). Д. Березовка после ВОВ исчезла. Вот уже более 20 лет разыскиваю своих
родственников, вырастил гендрево из 251 чел., а ветка Черновых остаётся веточкой.
Дядя Василий умер в 1936. Из десятка архивов (ФСБ, МВД, Центра розыска
РКК, РГАСПИ и др.) один ответ: "сведений нет". Из оставшихся записей матери
знаю, что его семья жила в Москве, Измайловский бульвар, д.11/31, кв.98, а дочь
Екатерина Глазова жила в г. Одинцово, ул. 1-я Спортивная, 8. ГАУ
Москвы, Мосгорсправка - ответ тот же. Что ещё можно сделать? У меня есть 2 фото
дяди Василия. Вышлю Вам, может по его военной форме что-нибудь подскажете.

Рекомендую услуги «Родословный аудит» и «Анализ по фотографии»

26

Николай Красковский
Мой дедушка Красковский Иван Степанович родился в 1901 г. Сейчас это
территория Республики Беларусь. Минская обл. Воложинский р-н, д. Войштовичи.
С 1921 г. по 1939 г. эта территория была Польской. Дедушка служил в Войске
польском в кавалерии, о чём свидетельствуют две фотографии, и я помню из
дедушкиных рассказов. Я думаю, что за 18 лет, нахождения под Польшей он
голосовал в сейме. Отец родился в 1930 году, в этой же деревне. Подскажите
пожалуйста, с чего начинать поиски? Хочется сделать карту поляка и разыскать
своих родственников проживающих в Польше.

http://www.archiwa.gov.pl/ англоязычная версия сайта Архивы Польши

Рекомендую услугу «Родословный аудит»

27

Терехов Виктор
Здравствуйте! Моё генеалогическое древо представляет следующую ветвь по
мужской линии: Терехов Виктор Иванович (я), Терехов Иван Савельвич
(отец), Терехов Савелий Фомич (дед) и далее по восходящей - Фома
Ефремович, Ефрем Павлович, Павел Емельянович, Емельян ...? Семья деда до
революции проживала в Капустин Яре Астраханской области, но предки со слов
отца не были коренными волжанами. Прапрапрадед (Емельян), якобы прибыл из
Московских земель. Все Тереховы были из крестьян-единоличников. Посоветуйте
или подскажите каким образом попытаться найти зацепку, чтобы начать поиск
сведений об их корнях, составе семей, перемещениях.

Нужно искать документы в Государственном архиве Астраханской области


28


Государственные
архивы

Сервис «Родословный аудит»
http://arc.familyspace.ru/genealogy/service/audit

29

Ирина Чурикова-Юматова
У меня имеется фотография 1915 года город бывший Покровск Саратовской. На ней
- мой дедушка Юматов Иван Павлович в военной форме. На голове каракулевая
папаха. Впоследствии он был одним из командиров 25 Чапаевской дивизии. Не
могу найти, где он служил с 1915 года и название полка в 25 чапаевской дивизии. На
мои запросы дом-музей Чапаева не отвечает. Делала запрос в Подольский военный
архив - они могут сообщить только после указания полка - где мой дедушка служил.
Фотографию я вам посылала. Спасибо за внимание к моему письму.

Дайте, пожалуйста, ссылку на альбом, в котором размещена фотография.

Можно отправить запрос в Российский государственный военный архив
http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/

30

Вера Бурматова
Здравствуйте Дарья и Алексей! Большое спасибо за ваши вебинары, смотрю их
каждый раз с большим интересом. Мой вопрос по Памятным книжкам. Что
означают условные сокращения гражданских званий н.с. (возможно, надворный
советник) и н.ч. ? С уважением, Вера

Н.С. – надворный советник.
Н.Ч. – не имеющий чина.

Постараемся выложить полный список сокращений

31

Евгения Демченко
Здравствуйте Дарья и Алексей. Я не могу найти никаких следов семьи моей мамы.
Были высланы из Карачаево-Черкесии в 1941 году по национальному признаку.
Цвенгер Георгий Иосифович, Цвенгер Юлия Аркадьевна и их дети. Моя мама
Цвенгер Галина Георгиевна, сестры Цвенгер Таисия Георгиевна и Цвенгер Людмила
Георгиевна (до места высылки не доехала, умерла в пути). Георгия Иосифовича
забрали раньше в трудармию (наверное). Юлия Аркадьевна и дети жили около
Томска или в области (маме было 4 года, не помнит). После смерти Цвенгер Юлии
девочек отдали в детдома. Мама была в Вороно-Пашенском, Асиновского района, а
Таисия в Новосибирске. В детдоме мама была под чужой фамилией, так как
боялись,что из за национальности будут проблемы. Писала в Москву, Карачаево-
Черкесию, Томскую обл., безрезультатно, даже места захоронения неизвестны. На
сайте общества Мемориал нашла данные о брате деда Цвенгер Петре Иосифовиче,
к сожалению его уже нет в живых. Помогите советом, куда мне еще можно
обратиться. Мама плохо помнит события, нет ни одной фотографии. Есть несколько
документов (копии метрик )и все. Маме уже 76, ей очень хочется узнать что-нибудь
о своей семье.


32

ГРУППЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ

http://www.familyspace.ru/groups/g_909
9736 Генеалогия - обмен опытом

33

Ждем Вас снова!!!
Все вебинары и записи ответов на
вопросы доступны по адресу:


34

Вебинар 21: Вопрос-ответ по генеалогии, часть 7

Recommended

Recommended

More Related Content

What's hot

What's hot (20)

Similar to Вебинар 21: Вопрос-ответ по генеалогии, часть 7

Similar to Вебинар 21: Вопрос-ответ по генеалогии, часть 7 (20)

More from familyspace_ru

More from familyspace_ru (8)

Вебинар 21: Вопрос-ответ по генеалогии, часть 7