SlideShare a Scribd company logo
1 of 110
Tussen conflict en dialoog:Dutchbatters en de overlevenden van Srebrenica? Pax It Lab, Amsterdam, 14 mei 2010 Dion van den Berg IKV Pax Christi (theNetherlands)
Opbouw Ontmoetingen Dutchbatters – overlevenden De oorlog: Bosnië en Srebrenica… Actoren en factoren: overlevenden, Dutchbatters, Nederlandse politiek, juridische initiatieven Enkele algemene reflecties Onze afwegingen Enkele voorlopige bevindingen
Ontmoetingen Bosnië-Herzegovina, oktober 2007 Nederland, juni 2009
Concrete afspraken Fotoproject Objecten voor Potocari Memorial Centre Deelname aan Vredesmars e.d.  Informatie over graf op de compound Gezamenlijk het proces tegen Karadzic volgen
De oorlog
Srebrenica 1992 – 2010 (1) 1992: start van de oorlog, de Serviërsvluchten 1992 – 1995: omsingeling, belegering Juli 1995: de val van de enclave, genocide Daarna: Serviërsnaar Srebrenica (domicile + displaced persons) 1997: eersteBosniakkeertterug 2000: eerstegroepBosniakskeertterug
Srebrenica 1992 – 2010 (2) Terugkeer: vooralnaardorpen, vooralouderemensen Populatie anno 2010: ca. 9.000 personen Verhouding: 40% Bosniaks – 60% Serviërs Gemeentepolitiek: Bosniaks in meerderheid (op basis van absentee ballots) Zeerlangzaamherstel van Srebrenica
Srebrenica 1992 – 2010 (3) Afnemendeinternationalesteun Economische crisis komtzéér hard aan Stemming in Srebrenica: langzaamietsbeter ‘Heldenstad’: invloeden Sarajevo + Banja Luka Aantal platforms voorinteretnischesamenwerking: Gemeentebestuur Diverse NGO’s, sportclubs Jongerencentrum Economischeinitiatieven
Verloop van de oorlog UN safe areas, also Srebrenica Early 1994 Dutchbat > Srebrenica Jan. 1995 Dutchbat III June + July 1995 military pressure Bosnian Serbs take control, July 11, 1995 15,000 men through the woods (60 km). Almost half killed 25,000 women + men > compound Potocari Deportation, men and women separated Almost all men in Potocari, approx. 1,500 were killed In total > 8,000 men and women killed
Potocari Cemetery and Memorial  Functies:  Begraafplaats (1x per jaar, ditjaar > 500!) Documentatiecentrum Musealefunctie, herinneringlevendhouden (rf. Westerbork, Auschwitz) Ruimtevoorbijeenkomsten en werk verenigingen Knokkenvoorgerechtigheid! Plaats van dialoog en verzoening? Politiekemanifestatie: wijzijnterug!
Actoren en factoren Overlevenden Dutchbatters De Nederlandse politiek Juridische initiatieven
De overlevenden
Hoe het de overlevenden verging… Thousands emigrated (min. 500 in NL) Organised in associations Many different opinions: To return or not to return? To start legal initiatives or not to? With diversification of survivors' community > growing criticism on women leadership (lack of flexibility, ‘they don't listen’)
Fasen van ‘verwerking’ Shock Hope (rumours) Disbelief Doubts Frustration  Anger  Acceptance? Forgiveness?
Is Dutchbat de vijand? Happy in 1993, when the UN soldiers came.  Betrayal of Srebrenica is beyond imagination Dbat: ‘UN command, IC paralysed, EU internally divided, people on holiday…’ But all we saw, were Dutch soldiers. You failed, even actively participated in  events.  Is Dbat enemy for many survivors? Hell yes, it is!
De Dutchbatters
Het algemene gevoelen onder Dutchbatters All: victim of bad politics Many: victim of disfunctioning UN Quite some: critical of Dutchbat military command We lost Raviv van Renssen, killed by Muslim Lack of proper aftercare Rumours…, but ‘wait for NIOD’ Try to keep the criticism in-doors Small group willing to meet survivors
Perspectief van de Dutchbatters Geenhomogenegroep Ook extra beschadigddooropstelling van de politiek Veelonverwerktverleden Veelkritiekoppolitiek, ministerie en eigenmilitaireleiding Stappen tot gesprek: terugkeerreis en vervolg, fotoproject en concrete activiteiten Tochookappèlaan de politiek...
Zijn de overlevenden de ‘vijand’? Muslim fighters problems, for UN neutrality Some of the local Muslim leaders and fighters were plain mafia and criminals  After July 11, survivors stood in between Dutchbat and freedom. In compound fully armed, in shorts and un-armed outside of the base … 3 men at the gate, at night, sent off
Overlevenden de vijand? (2) And your truth, your stories, are not correct. You do not have the full picture.  And your truth, your stories, are not correct. You do not have the full picture.  Every time I see you people on TV, I get very angry and nervous. Enemy? Hell,yes!
De Nederlandse politiek
De overlevenden en Nederland (1) Verzoeken en actie: Steunbijwaarheidsvinding (lot vermisten) Roepomerkenning (en excuses): Tallozebezoekenaan NL, vanaf 1997  Negatievebeoordeling van NIOD (2002):  langproces nietuitgenodigdvoorpresentatie veelonjuistheden in het rapport  Dutchbat en Nederland alsslachtoffer
De overlevenden en Nederland (2) Kabinet-Kokdientontslag in bijKoningini.v.m. Srebrenica ParlementaireEnquetecommissie Srebrenica (PECS) (2003): Nietuitgenodigd Hun vragennietgehonoreerd Conclusies te slap, en in TweedeKamernieteensovergenomen!
De verklaring van Kok (2002) “De internationale gemeenschap is tekortgeschoten in het bieden van voldoende bescherming aan de mensen in de zogenaamde safe areas. Daarmee is ook de Nederlandse regering als lid van die internationale gemeenschap tekortgeschoten. (…)  Nederland neemt nadrukkelijk níet de schuld op zich voor de gruwelijke moord op duizenden Bosnische moslims in 1995. Wél wordt op deze wijze de politieke medeverantwoordelijkheid van Nederland voor de situatie waarin dit kon gebeuren zichtbaar gemaakt. 'De internationale gemeenschap' is anoniem en kan niet op een zichtbare manier verantwoordelijkheid nemen tegenover de slachtoffers en nabestaanden van Srebrenica. Ik kan - en doe - dat wél.”
Oordeel over verklaring van Kok Nietovertuigend, aldus de overlevenden! Toepassing van enkele criteria voor public apologies: Acknowledgement (assessment of damages) Truth-finding (transparency on own role) Publicremorse Moral engagementwithvictims (publicity, ceremony, reparation)
PECS: de aanscherpingsneuvelt! PECS constateert in haar eindrapport dat het kabinet “terecht eigen politieke verantwoordelijkheid genomen (heeft) voor het falen van de nationale en internationale politiek in Srebrenica”. Dezeconclusiewordtdoorkabinet en Kamer in hetslotdebat NIET overgenomen.
Het politiekedebat in Nederland Klassiek: veeldenial (ontkenning) Onvermogen van de politiek tot de kern door te dringen (onbespreekbaar…) Kabinet-Kokbiedtontslagaan (april 2002) Parlementaireenquetecommissie Srebrenica (PECS, slotdebat juni + juli 2003) Nog steeds geen officieel regeringsstandpunt! Draaginsigne (lintje) voor Dbat, december 2006 Geen invulling van EP-resolutie  Voor de politiek is hetboek Srebrenica gesloten.
Conclusies over hetpolitiekdebat Hetgaat over ons (NL), niet de slachtoffers! Het falen is het falen van de internationale gemeenschap, blijkbaar niet van enig specifiek Nederlands handelen (of gebrek aan handelen) Rode lijn: ontkenning , in combinatiemetselectievecompassie
Srebrenica blijftactueel! Politiekzou/zalmoetenblijvenreageren: Rechtszakentegenstaat der Nederlanden Rechtszaken ICTY Srebrenicaresolutie van ServischParlement (?) Activiteiten van Nederlanders en BosnischeNederlanders Zondag 11 juli 2010: herdenking 15 jaarnadato
Juridische initiatieven
Juridischeinitiatieven (1) Eerstediscussies in najaar 1999 Haddenvoorkomenkunnenworden(?)  Driecivielrechtelijkezaken: Familie Nuhanovic Rizo Mustafic Namens ca. 6.000 overlevenden en nabestaanden Oordeelrechtbank: 'u moetnaar VN, maar VN zijnimmuun'  Nu alledrie in hogerberoep
Juridischeinitiatieven (2) Veelkritiek op opstelling van de rechtbank Veelongemak in de samenleving: veroordeeld tot eenjuridischluchtledig Politiekwenst (nog) niet te bewegen
Enkele algemene reflecties
De ongemakkelijkedrieslag… Waarheid (vermisten, verantwoordelijkheden) Gerechtigheid (bestraffingoorlogsmisdaden, terugkeernaar Srebrenica is nietmogelijk) Verzoening 	(weersamenleven, dóór met je leven, terugkeer is mogelijk)
    Justice					Reconciliation Truth
Intermezzo: ‘de wereld’ over Nederland en  Srebrenica Het algemenegevoel: ‘Dutchbatheeft het absoluutnietgoedgedaan, in juli 1995! ‘ Politieke elite: 'Maar die Nederlandsezelfkwelling, dathoeft nu ookweerniet!‘ Burgers: ‘Stuitenddat Nederland die foutenniettoegeeft!’
Verzoening? De kernvraag: is het hun behoefte of onze behoefte?
Onze afwegingen… Situation clear: Yes, survivors see Dutchbat soldiers as enemy Yes, Dutchbat veterans cannot accept the survivors' reality and truth IKV Pax Christi steunde al vele jaren lang de Campagne voor Waarheid en Gerechtigheid van de overlevenden en nabestaanden.
Waarom dan toch dialoog? Wish of Dutchbat veterans  Wish of Srebrenica survivors Answers need questions Developing a sense of mutual understanding  From collective to individual  responsibility
Waarom dan toch een dialoog? (2) Exercise in empathy potential healing process PLUS: enrichment of the public and political debate in NL Assessment of our role as third party: Vertrouwen van overlevenden (en Dutchbat) Belangen gescheiden houden
Voorlopige bevindingen October 2007: From confrontation to dialogue Results: Beginning of a dialogue  Openness Information, photos Participation in peace march, July 2008
Voorlopige bevindingen (2) June 2009: From confrontation to dialogue, plus some concrete results  Strategy: Many informal moments Broad delegation, including men and professionals (11 people)
Voorlopige bevindingen (3) Work in small groups on topics with success potential: Photo project Mass grave at compound site Legal initiatives  Visit to ICTY (common agenda + enemy) Meeting place with historical connotation (Westerbork)
Voorlopige bevindingen (4) Concrete results:  in the end some progress… photo project willingness to continue "We are all traumatised…“ Participation in Peace March Discussion on small monument for Raviv van Renssen
Voorlopige bevindingen (5) Onderschat niet het impact van Srebrenica!
Samenvattend… Very difficult, complicated process Process is different for every individual Start from the individual stories (accountability) Work towards small concrete results (common ground)
Samenvattend… (2) Confrontation is good as well.  Nauta, prof. psychology of religion: "Do not help victims, as they have to overcome their victimhood. Accept them as actors, as activists! It will bring back their self-esteem."
Samenvattend… (3) Key factor: integrity and openness of Dbat veterans Professionals did not function as professionals Dilemma: do main spokespersons lack flexibility? Better without media Non-acceptance by NL government of Dutch mistakes and faults is a big obstacle.
Samenvattend… (4) Wat hen bindt: Behoefte aan erkenning Behoefte aan waarheid  Behoefte aan gerechtigheid (<< spanning) Wat hen scheidt: Oordeel over rol van Dutchbat Concrete juridische initiatieven
Dilemma’s van dit moment Groep Dutchbatters onder grote druk, valt uiteen Zeer verschillende voorstellen voor vervolgactiviteiten Concrete resultaten nodig… Het rommelt ook bij de overlevenden (verschillende belangen, roddel en achterklap) 3 oktober 2010: verkiezingen in BiH
Tot slot…
Activiteiten IKV Pax Christi In Nederland: Educatie Politieke lobby Herdenkingsactiviteiten Faciliteren van juridischeinitiatieven In Srebrenica en BiH: Steunvoorverenigigen SteunvoorPotocariCemeteryand Memorial Gemeentebestuur Dialoogoverlevenden – Dutchbatters
.
Pax It Lab presentatie Dion van den Berg
Pax It Lab presentatie Dion van den Berg

More Related Content

Featured

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by HubspotMarius Sescu
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTExpeed Software
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsPixeldarts
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthThinkNow
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfmarketingartwork
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024Neil Kimberley
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)contently
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024Albert Qian
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsKurio // The Social Media Age(ncy)
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Search Engine Journal
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summarySpeakerHub
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Tessa Mero
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentLily Ray
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best PracticesVit Horky
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementMindGenius
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...RachelPearson36
 

Featured (20)

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPT
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
 
Skeleton Culture Code
Skeleton Culture CodeSkeleton Culture Code
Skeleton Culture Code
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
 
How to have difficult conversations
How to have difficult conversations How to have difficult conversations
How to have difficult conversations
 
Introduction to Data Science
Introduction to Data ScienceIntroduction to Data Science
Introduction to Data Science
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best Practices
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project management
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
 

Pax It Lab presentatie Dion van den Berg

  • 1. Tussen conflict en dialoog:Dutchbatters en de overlevenden van Srebrenica? Pax It Lab, Amsterdam, 14 mei 2010 Dion van den Berg IKV Pax Christi (theNetherlands)
  • 2. Opbouw Ontmoetingen Dutchbatters – overlevenden De oorlog: Bosnië en Srebrenica… Actoren en factoren: overlevenden, Dutchbatters, Nederlandse politiek, juridische initiatieven Enkele algemene reflecties Onze afwegingen Enkele voorlopige bevindingen
  • 3. Ontmoetingen Bosnië-Herzegovina, oktober 2007 Nederland, juni 2009
  • 4.
  • 5.
  • 6.
  • 7.
  • 8.
  • 9.
  • 10.
  • 11.
  • 12.
  • 13.
  • 14.
  • 15.
  • 16.
  • 17.
  • 18.
  • 19.
  • 20.
  • 21.
  • 22.
  • 23. Concrete afspraken Fotoproject Objecten voor Potocari Memorial Centre Deelname aan Vredesmars e.d. Informatie over graf op de compound Gezamenlijk het proces tegen Karadzic volgen
  • 25.
  • 26.
  • 27.
  • 28.
  • 29.
  • 30. Srebrenica 1992 – 2010 (1) 1992: start van de oorlog, de Serviërsvluchten 1992 – 1995: omsingeling, belegering Juli 1995: de val van de enclave, genocide Daarna: Serviërsnaar Srebrenica (domicile + displaced persons) 1997: eersteBosniakkeertterug 2000: eerstegroepBosniakskeertterug
  • 31. Srebrenica 1992 – 2010 (2) Terugkeer: vooralnaardorpen, vooralouderemensen Populatie anno 2010: ca. 9.000 personen Verhouding: 40% Bosniaks – 60% Serviërs Gemeentepolitiek: Bosniaks in meerderheid (op basis van absentee ballots) Zeerlangzaamherstel van Srebrenica
  • 32. Srebrenica 1992 – 2010 (3) Afnemendeinternationalesteun Economische crisis komtzéér hard aan Stemming in Srebrenica: langzaamietsbeter ‘Heldenstad’: invloeden Sarajevo + Banja Luka Aantal platforms voorinteretnischesamenwerking: Gemeentebestuur Diverse NGO’s, sportclubs Jongerencentrum Economischeinitiatieven
  • 33. Verloop van de oorlog UN safe areas, also Srebrenica Early 1994 Dutchbat > Srebrenica Jan. 1995 Dutchbat III June + July 1995 military pressure Bosnian Serbs take control, July 11, 1995 15,000 men through the woods (60 km). Almost half killed 25,000 women + men > compound Potocari Deportation, men and women separated Almost all men in Potocari, approx. 1,500 were killed In total > 8,000 men and women killed
  • 34.
  • 35.
  • 36.
  • 37.
  • 38.
  • 39.
  • 40.
  • 41. Potocari Cemetery and Memorial Functies: Begraafplaats (1x per jaar, ditjaar > 500!) Documentatiecentrum Musealefunctie, herinneringlevendhouden (rf. Westerbork, Auschwitz) Ruimtevoorbijeenkomsten en werk verenigingen Knokkenvoorgerechtigheid! Plaats van dialoog en verzoening? Politiekemanifestatie: wijzijnterug!
  • 42.
  • 43. Actoren en factoren Overlevenden Dutchbatters De Nederlandse politiek Juridische initiatieven
  • 45.
  • 46. Hoe het de overlevenden verging… Thousands emigrated (min. 500 in NL) Organised in associations Many different opinions: To return or not to return? To start legal initiatives or not to? With diversification of survivors' community > growing criticism on women leadership (lack of flexibility, ‘they don't listen’)
  • 47. Fasen van ‘verwerking’ Shock Hope (rumours) Disbelief Doubts Frustration Anger Acceptance? Forgiveness?
  • 48.
  • 49.
  • 50.
  • 51.
  • 52.
  • 53.
  • 54.
  • 55.
  • 56.
  • 57. Is Dutchbat de vijand? Happy in 1993, when the UN soldiers came. Betrayal of Srebrenica is beyond imagination Dbat: ‘UN command, IC paralysed, EU internally divided, people on holiday…’ But all we saw, were Dutch soldiers. You failed, even actively participated in events. Is Dbat enemy for many survivors? Hell yes, it is!
  • 59. Het algemene gevoelen onder Dutchbatters All: victim of bad politics Many: victim of disfunctioning UN Quite some: critical of Dutchbat military command We lost Raviv van Renssen, killed by Muslim Lack of proper aftercare Rumours…, but ‘wait for NIOD’ Try to keep the criticism in-doors Small group willing to meet survivors
  • 60. Perspectief van de Dutchbatters Geenhomogenegroep Ook extra beschadigddooropstelling van de politiek Veelonverwerktverleden Veelkritiekoppolitiek, ministerie en eigenmilitaireleiding Stappen tot gesprek: terugkeerreis en vervolg, fotoproject en concrete activiteiten Tochookappèlaan de politiek...
  • 61.
  • 62.
  • 63.
  • 64.
  • 65.
  • 66.
  • 67. Zijn de overlevenden de ‘vijand’? Muslim fighters problems, for UN neutrality Some of the local Muslim leaders and fighters were plain mafia and criminals After July 11, survivors stood in between Dutchbat and freedom. In compound fully armed, in shorts and un-armed outside of the base … 3 men at the gate, at night, sent off
  • 68. Overlevenden de vijand? (2) And your truth, your stories, are not correct. You do not have the full picture. And your truth, your stories, are not correct. You do not have the full picture. Every time I see you people on TV, I get very angry and nervous. Enemy? Hell,yes!
  • 70. De overlevenden en Nederland (1) Verzoeken en actie: Steunbijwaarheidsvinding (lot vermisten) Roepomerkenning (en excuses): Tallozebezoekenaan NL, vanaf 1997 Negatievebeoordeling van NIOD (2002): langproces nietuitgenodigdvoorpresentatie veelonjuistheden in het rapport Dutchbat en Nederland alsslachtoffer
  • 71. De overlevenden en Nederland (2) Kabinet-Kokdientontslag in bijKoningini.v.m. Srebrenica ParlementaireEnquetecommissie Srebrenica (PECS) (2003): Nietuitgenodigd Hun vragennietgehonoreerd Conclusies te slap, en in TweedeKamernieteensovergenomen!
  • 72. De verklaring van Kok (2002) “De internationale gemeenschap is tekortgeschoten in het bieden van voldoende bescherming aan de mensen in de zogenaamde safe areas. Daarmee is ook de Nederlandse regering als lid van die internationale gemeenschap tekortgeschoten. (…) Nederland neemt nadrukkelijk níet de schuld op zich voor de gruwelijke moord op duizenden Bosnische moslims in 1995. Wél wordt op deze wijze de politieke medeverantwoordelijkheid van Nederland voor de situatie waarin dit kon gebeuren zichtbaar gemaakt. 'De internationale gemeenschap' is anoniem en kan niet op een zichtbare manier verantwoordelijkheid nemen tegenover de slachtoffers en nabestaanden van Srebrenica. Ik kan - en doe - dat wél.”
  • 73. Oordeel over verklaring van Kok Nietovertuigend, aldus de overlevenden! Toepassing van enkele criteria voor public apologies: Acknowledgement (assessment of damages) Truth-finding (transparency on own role) Publicremorse Moral engagementwithvictims (publicity, ceremony, reparation)
  • 74. PECS: de aanscherpingsneuvelt! PECS constateert in haar eindrapport dat het kabinet “terecht eigen politieke verantwoordelijkheid genomen (heeft) voor het falen van de nationale en internationale politiek in Srebrenica”. Dezeconclusiewordtdoorkabinet en Kamer in hetslotdebat NIET overgenomen.
  • 75. Het politiekedebat in Nederland Klassiek: veeldenial (ontkenning) Onvermogen van de politiek tot de kern door te dringen (onbespreekbaar…) Kabinet-Kokbiedtontslagaan (april 2002) Parlementaireenquetecommissie Srebrenica (PECS, slotdebat juni + juli 2003) Nog steeds geen officieel regeringsstandpunt! Draaginsigne (lintje) voor Dbat, december 2006 Geen invulling van EP-resolutie Voor de politiek is hetboek Srebrenica gesloten.
  • 76. Conclusies over hetpolitiekdebat Hetgaat over ons (NL), niet de slachtoffers! Het falen is het falen van de internationale gemeenschap, blijkbaar niet van enig specifiek Nederlands handelen (of gebrek aan handelen) Rode lijn: ontkenning , in combinatiemetselectievecompassie
  • 77. Srebrenica blijftactueel! Politiekzou/zalmoetenblijvenreageren: Rechtszakentegenstaat der Nederlanden Rechtszaken ICTY Srebrenicaresolutie van ServischParlement (?) Activiteiten van Nederlanders en BosnischeNederlanders Zondag 11 juli 2010: herdenking 15 jaarnadato
  • 79.
  • 80.
  • 81.
  • 82. Juridischeinitiatieven (1) Eerstediscussies in najaar 1999 Haddenvoorkomenkunnenworden(?) Driecivielrechtelijkezaken: Familie Nuhanovic Rizo Mustafic Namens ca. 6.000 overlevenden en nabestaanden Oordeelrechtbank: 'u moetnaar VN, maar VN zijnimmuun' Nu alledrie in hogerberoep
  • 83. Juridischeinitiatieven (2) Veelkritiek op opstelling van de rechtbank Veelongemak in de samenleving: veroordeeld tot eenjuridischluchtledig Politiekwenst (nog) niet te bewegen
  • 85. De ongemakkelijkedrieslag… Waarheid (vermisten, verantwoordelijkheden) Gerechtigheid (bestraffingoorlogsmisdaden, terugkeernaar Srebrenica is nietmogelijk) Verzoening (weersamenleven, dóór met je leven, terugkeer is mogelijk)
  • 86. Justice Reconciliation Truth
  • 87. Intermezzo: ‘de wereld’ over Nederland en Srebrenica Het algemenegevoel: ‘Dutchbatheeft het absoluutnietgoedgedaan, in juli 1995! ‘ Politieke elite: 'Maar die Nederlandsezelfkwelling, dathoeft nu ookweerniet!‘ Burgers: ‘Stuitenddat Nederland die foutenniettoegeeft!’
  • 88. Verzoening? De kernvraag: is het hun behoefte of onze behoefte?
  • 89. Onze afwegingen… Situation clear: Yes, survivors see Dutchbat soldiers as enemy Yes, Dutchbat veterans cannot accept the survivors' reality and truth IKV Pax Christi steunde al vele jaren lang de Campagne voor Waarheid en Gerechtigheid van de overlevenden en nabestaanden.
  • 90.
  • 91.
  • 92.
  • 93. Waarom dan toch dialoog? Wish of Dutchbat veterans Wish of Srebrenica survivors Answers need questions Developing a sense of mutual understanding From collective to individual responsibility
  • 94. Waarom dan toch een dialoog? (2) Exercise in empathy potential healing process PLUS: enrichment of the public and political debate in NL Assessment of our role as third party: Vertrouwen van overlevenden (en Dutchbat) Belangen gescheiden houden
  • 95. Voorlopige bevindingen October 2007: From confrontation to dialogue Results: Beginning of a dialogue Openness Information, photos Participation in peace march, July 2008
  • 96. Voorlopige bevindingen (2) June 2009: From confrontation to dialogue, plus some concrete results Strategy: Many informal moments Broad delegation, including men and professionals (11 people)
  • 97. Voorlopige bevindingen (3) Work in small groups on topics with success potential: Photo project Mass grave at compound site Legal initiatives Visit to ICTY (common agenda + enemy) Meeting place with historical connotation (Westerbork)
  • 98. Voorlopige bevindingen (4) Concrete results: in the end some progress… photo project willingness to continue "We are all traumatised…“ Participation in Peace March Discussion on small monument for Raviv van Renssen
  • 99. Voorlopige bevindingen (5) Onderschat niet het impact van Srebrenica!
  • 100. Samenvattend… Very difficult, complicated process Process is different for every individual Start from the individual stories (accountability) Work towards small concrete results (common ground)
  • 101. Samenvattend… (2) Confrontation is good as well. Nauta, prof. psychology of religion: "Do not help victims, as they have to overcome their victimhood. Accept them as actors, as activists! It will bring back their self-esteem."
  • 102. Samenvattend… (3) Key factor: integrity and openness of Dbat veterans Professionals did not function as professionals Dilemma: do main spokespersons lack flexibility? Better without media Non-acceptance by NL government of Dutch mistakes and faults is a big obstacle.
  • 103. Samenvattend… (4) Wat hen bindt: Behoefte aan erkenning Behoefte aan waarheid Behoefte aan gerechtigheid (<< spanning) Wat hen scheidt: Oordeel over rol van Dutchbat Concrete juridische initiatieven
  • 104. Dilemma’s van dit moment Groep Dutchbatters onder grote druk, valt uiteen Zeer verschillende voorstellen voor vervolgactiviteiten Concrete resultaten nodig… Het rommelt ook bij de overlevenden (verschillende belangen, roddel en achterklap) 3 oktober 2010: verkiezingen in BiH
  • 106. Activiteiten IKV Pax Christi In Nederland: Educatie Politieke lobby Herdenkingsactiviteiten Faciliteren van juridischeinitiatieven In Srebrenica en BiH: Steunvoorverenigigen SteunvoorPotocariCemeteryand Memorial Gemeentebestuur Dialoogoverlevenden – Dutchbatters
  • 107.
  • 108. .