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FAQ su ADSL e Alice 7 Mega del forum di 
                     HwUpgrade


Domande presenti in questa FAQ

Perché la mia portante è più bassa di quella massima ?
Come vedo i valori di attenuazione e margine di rumore ?
Come posso migliorare il valore della portante agganciata ?
Sono buoni i miei valori di attenuazione e margine di rumore ?
Perché non sono stato ancora upgradato ?
L'upgrade è automatico ?
Come mi accorgo che la richiesta di upgrade è andata a buon fine ?
Quanto tempo passa dalla richiesta all'upgrade effettivo ?
Sono stato riportato a 4 Mega o a 2 Mega dopo aver avuto la 7 Mega !!
Come posso testare la velocità della linea ?
Perché la 7 Mega va piano ?



Perché la mia portante è più bassa di quella massima ?

La portante massima in download di Alice 7 Mega è 8128 o 7616, mentre quella in 
upload   è   480.   Se   avete   valori   minori   (soprattutto   in   download)   le   motivazioni 
possono essere molteplici e non sempre imputabili a Telecom.
La tecnologia principale di Alice 7 Mega è l'ADSL1 (modulazione G.dmt), ciò non 
toglie che possano esistere Alice 7 Mega in tecnologia ADSL2 e ADSL2+.
Alice 7 Mega spinge la modulazione G.dmt ai limiti massimi della tecnologia  e 
proprio per questo motivo c'è bisogno di un'ottima linea per riuscire ad ottenere il 
massimo della portante. 
Esistono   principalmente   quattro   valori   che   si   possono   recuperare   dalle 
informazioni del modem/router ADSL:
– attenuazione in downstream (attenuation)
– margine di rumore in downstream  (noise margin, SNR margin)
– attenuazione in upstream
– margine di rumore in upstream
Il   margine   di   rumore   indica   la   tolleranza   alle   variazioni   del   rumore   (dovuto   a 
disturbi elettrici, magnetici, meccanici) sulla linea prima che la portante cada.
Quindi   più   alto   è  questo   valore   e  più   è   stabile   la   linea.   Questo  valore  varia  a 
seconda   della   portante   agganciata   e   può   variare   anche   molto   velocemente 
durante una connessione, anche fino a portare ad un riallineamento del modem.
L'attenuazione   è   una   misura,   con   le   dovute   eccezioni,   abbastanza   precisa   di 
quanto   cavo   c'è   da   casa   vostra   fino   alla   centrale   che   vi   offre   il   servizio   adsl. 
Questo valore deve essere più basso possibile.
L'impianto   in   centrale   che   vi   offre   il   servizio   cerca   di   negoziare   la   portante   in 
modo da avere un margine di rumore di almeno 12 dB (in realtà esistono anche 
profili   diversi,   ma   non   sono   così   diffusi).   Quindi   se   la   vostra   linea   è   molto 
rumorosa è probabile che vi verrà negoziata la portante massima che riuscite ad 
ottenere   pur   mantenendo   un   margine   di   rumore   di   12   dB.   Questo   è   il   motivo 
principale per il quale potreste non avere la portante massima.
Un   altro   motivo   è   quello   legato   all'attenuazione:   maggiore   è   la   distanza   dalla 
centrale   più   il   segnale   si   attenuerà   nella   trasmissione.   Inoltre   maggiore   è   la 
distanza   e   più   disturbi   si   “raccoglieranno”   sulla   linea.   Quindi   è   più   probabile 
avere   una   linea   disturbata,   cioè   che   non   raggiunge   la   portante   massima,   con 
attenuazioni superiori a 30 dB. Inoltre se l'attenuazione supera i 35 dB comincia 
man   mano   a   calare   la   portante   massima   agganciabile   anche   con   linea   poco 
rumorosa, in quanto i segnali che si scambiano i dispositivi percorrendo la linea 
si attenuano troppo.
Ecco   un   grafico  della   portante   ottenibili   in   funzione   della   distanza   con   le 
rispettive tecnologie (sempre con una linea non disturbata).



Come vedo i valori di attenuazione e margine di rumore ?

Si possono vedere tramite il pannello di configurazione del proprio dispositivo od 
entrando   nell'interfaccia   di   amministrazione   del   proprio   router   (generalmente 
tramite   browser   immettendo   l'indirizzo   192.168.0.1   o   192.168.1.1).   Ogni 
modem/router   ha   un'interfaccia   diversa,   quindi   consiglio   di   cercare   la 
documentazione dedicata su internet.
Per   i   modem   Alice   Gate   bisogna   entrare   nell'interfaccia   tramite   browser   con   il 
seguente indirizzo: http://192.168.1.1
A questo punto premete il tasto destro sullo sfondo e selezionate HTML (con IE) o 
Visualizza sorgente (con Firefox). Ora cercate la parola “snr margin” e vi verranno 
presentati valori di questo tipo:
var st_dw_data_rate = quot;7552quot;;
var st_up_data_rate = quot;480quot;
/* snr margin (db) */
var st_dw_snr_margin = quot;16.1quot;;
var st_up_snr_margin = quot;21.0quot;;
var st_dw_line_attenuation = quot;15.1quot;;
var st_up_line_attenuation = quot;9.0quot;;
Per il modem Alice Gate W2+ usare questo link:
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
Come posso migliorare il valore della portante agganciata ?

Chiaramente se avete un'attenuazione alta, a meno che non ci sia una sospetta 
differenza   troppo   alta   fra   downstream   e   upstream   (solitamente   in   rapporto   fra 
1.5:1 e 2:1), allora non ci sarà alcun rimedio (a meno che non vogliate trasferirvi).
Tutti gli apparecchi voce che si collegano alla linea telefonica devo essere filtrati 
(modem analogici, telefoni, combinatori, fax, allarmi, decoder TV).
La prima cosa da fare è scollegare tutti gli apparecchi e verificare a quale velocità 
si allinea nuovamente il modem e quali valori di attenuazione e margine rileva. Se 
la situazione migliora bisogna cercare di rilevare, provando le varie combinazioni, 
quale   filtro   o   apparecchio   provochi   maggiori   disturbi   sulla   linea.   In   tal   caso 
bisogna   intervenire   o   sostituendolo   o   tenendo   disconnesso   il   dispositivo   e 
connettendolo solo in caso di bisogno.
Non hai ancora risolto ? Allora c'è la prova “definitiva”: bisogna trovare la presa 
principale,   cioè   quella   a   cui   arriva   la   linea   telefonica   dall'esterno.   Apritela   e 
controllate prima di tutto che non ci siano condensatori (solitamente a forma di 
bottone o di cilindro) collegati, in tal caso rimuoveteli definitivamente. A questo 
punto   scollegate   la   linea   interna   che   deriva   dalla   presa   principale   (il   cavo  che 
arriva dall'esterno è grande rispetto a quello interno) e collegate il modem/router 
senza filtro.
Se anche in questo modo la situazione non migliora allora il problema è esterno. 
Se   avete   attenuazione   bassa   (sotto   35   dB)   è   possibile   che,   facendo   una 
segnalazione per linea disturbata, vi contatti un tecnico, a questo punto potete 
richiedere un cambio di coppia: la vostra linea viene messa su un diverso cavo 
fisico che va alla centrale. Questi interventi sono sempre rischiosi perché spesso 
le società appaltatrici fanno dei bei pasticci, quindi deve essere l'ultima spiaggia.



Sono buoni i miei valori di attenuazione e margine di rumore ?

Avete la portante massima ? Sì, allora sono buoni. Avete una portante vicino a 
quella massima ? Provate a fare le operazioni sopra, in ogni caso non vi potete 
lamentare se perdete 100 Kbit/s di banda, siete comunque fortunati.
Avete una portante molto bassa e ballerina ? Fate i controlli sopra, di più non vi 
possiamo aiutare.



Perché non sono stato ancora upgradato ?

Un attimo che preparo la sfera di cristallo: risposta non lo sappiamo.
L'upgrade è automatico ?

Ni. L'upgrade è automatico per gli utenti 4 Mega. In teoria l'upgrade delle 2 Mega 
dovrebbe   essere   automatico,   ma   non   se   ne   vedono   molte.   Quindi   il   modo   più 
veloce per avere la 7 Mega è telefonare al 187 o fare la richiesta online. 
Per fare la richiesta online bisogna andare sull'offerta 7 Mega e inserire il proprio 
numero di telefono. Se la procedura vi dirà che avete già una 7 Mega dovete ad 
ogni   costo   passare   dal   187,   con   tutti   i   rischi   che   ne   conseguono   (errori, 
attivazione di servizi indesiderati).
Tramite   187   porlate   con   il   reparto   commerciale   e   chiedete:   “Ho   visto   che   c'è 
l'offerta 7 Mega, io ho ancora la 2 Mega, volevo sapere se l'upgrade è automatico o 
c'è un modo per  velocizzarlo”. Al 90% vi risponderanno che è automatico, non 
potete fare altro che insistere fino a quando trovate un operatore che ha voglia di 
farvi l'upgrade. E mi raccomando state scegli e non abboccate a portatili, Voip, 
HomeTV e roba varia.
Gli   utenti   Alice   Free   non   hanno   diritto   all'upgrade.   Gli   utenti   con   la   640   che 
stanno in una zona anti digital divide non hanno diritto all'upgrade. Se hai la 640 
e non stai in una zona ADD allora fai la richiesta come se avessi la 2 Mega.



Come mi accorgo che la richiesta di upgrade è andata a buon fine ?

Potete verificare che la richiesta tramite 187 sia andata a buon fine tramite il sito 
del www.187.it: ne “La tua linea” dopo qualche ora dovreste trovare la voce “Alice 
Mega”   accanto   alla   voce   “Alice   Flat”.   A   passaggio   avvenuto   scomparirà   la   voce 
“Alice Flat”. Se avete fatto la richiesta tramite sito dovrebbe apparire una richiesta 
di attivazione ne “Le tue pratiche”, successivamente dovrebbe apparire anche la 
voce “Alice Mega” come nel caso della richiesta fatta tramite operatore, anche se i 
tempi per visualizzazione della voce potrebbero essere più lunghi.



Quanto tempo passa dalla richiesta all'upgrade effettivo ?

Da   1   minuto  a   30­40   giorni.   Non  c'è   un  tempo   prefissato   ed   è   impossibile   da 
prevedere, c'è anche chi non l'ha ancora ottenuto nonostante l'abbia fatto i primi 
di novembre.



Sono stato riportato a 4 Mega o a 2 Mega dopo aver avuto la 7 Mega !!

Non possiamo fare niente per voi, l'unico modo è farvi sentire al 187 ogni 3 gg fino 
a quando non riuscite ad ottenere ciò che vi spetta.
Come posso testare la velocità della linea ?

In   teoria   non   c'è   un   test   affidabile   al   100%,   i   test   sono   sempre   soggetti   a 
limitazioni   dovute   alla   congestione   della   rete   dal   vostro   PC   al   server   verso   cui 
effettuate il test, quindi è sempre consigliato effettuare più test diversi in diversi 
momenti della giornata.
I test più affidabili sono:
http://www.speedtest.net/:   eseguite   il   test   selezionando   il   server   di   Roma,   se 
ottenete risultati ambigui provate altri server
http://meter.mclink.it/applet.html
http://na.mirror.garr.it/releases/7.10/: scaricate un file .iso ed attendente che la 
velocità si stabilizzi
I primi due test vi daranno la velocità in Kbit/s. Il terzo in Kbyte/s, moltiplicate 
per 8 per ottenere i Kbit/s.



Perché la 7 Mega va piano ?

Se avete già verificato la portante ed i valori di linea allora il problema non è da 
ricercare nella qualità della linea. 
Si sono riscontrati problemi di velocità negli ultimi mesi. Un problema fra tutti si 
è presentato a molti utenti, trovate una spiegazione su come sapere se anche voi 
ne   siete   afflitti  in   questo   thread.   Il   problema   sembra   che   sia   legato   ad   un 
problema   di   firmware   di   alcuni   apparati   Telecom,   dovrebbe   essere   in   via   di 
risoluzione, ma i tempi sembra che siano ancora lunghi.
Se avete rallentamenti nelle ore di punta, ma il test del thread sopra ha dato esiti 
negativi,   allora,   purtroppo,   si   tratta   di   congestione   e   quindi   non   ci   potete  fare 
niente, se non protestare con Telecom.



Cionci

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  • 1. FAQ su ADSL e Alice 7 Mega del forum di  HwUpgrade Domande presenti in questa FAQ Perché la mia portante è più bassa di quella massima ? Come vedo i valori di attenuazione e margine di rumore ? Come posso migliorare il valore della portante agganciata ? Sono buoni i miei valori di attenuazione e margine di rumore ? Perché non sono stato ancora upgradato ? L'upgrade è automatico ? Come mi accorgo che la richiesta di upgrade è andata a buon fine ? Quanto tempo passa dalla richiesta all'upgrade effettivo ? Sono stato riportato a 4 Mega o a 2 Mega dopo aver avuto la 7 Mega !! Come posso testare la velocità della linea ? Perché la 7 Mega va piano ? Perché la mia portante è più bassa di quella massima ? La portante massima in download di Alice 7 Mega è 8128 o 7616, mentre quella in  upload   è   480.   Se   avete   valori   minori   (soprattutto   in   download)   le   motivazioni  possono essere molteplici e non sempre imputabili a Telecom. La tecnologia principale di Alice 7 Mega è l'ADSL1 (modulazione G.dmt), ciò non  toglie che possano esistere Alice 7 Mega in tecnologia ADSL2 e ADSL2+. Alice 7 Mega spinge la modulazione G.dmt ai limiti massimi della tecnologia  e  proprio per questo motivo c'è bisogno di un'ottima linea per riuscire ad ottenere il  massimo della portante.  Esistono   principalmente   quattro   valori   che   si   possono   recuperare   dalle  informazioni del modem/router ADSL: – attenuazione in downstream (attenuation) – margine di rumore in downstream  (noise margin, SNR margin) – attenuazione in upstream – margine di rumore in upstream Il   margine   di   rumore   indica   la   tolleranza   alle   variazioni   del   rumore   (dovuto   a  disturbi elettrici, magnetici, meccanici) sulla linea prima che la portante cada. Quindi   più   alto   è  questo   valore   e  più   è   stabile   la   linea.   Questo  valore  varia  a  seconda   della   portante   agganciata   e   può   variare   anche   molto   velocemente 
  • 2. durante una connessione, anche fino a portare ad un riallineamento del modem. L'attenuazione   è   una   misura,   con   le   dovute   eccezioni,   abbastanza   precisa   di  quanto   cavo   c'è   da   casa   vostra   fino   alla   centrale   che   vi   offre   il   servizio   adsl.  Questo valore deve essere più basso possibile. L'impianto   in   centrale   che   vi   offre   il   servizio   cerca   di   negoziare   la   portante   in  modo da avere un margine di rumore di almeno 12 dB (in realtà esistono anche  profili   diversi,   ma   non   sono   così   diffusi).   Quindi   se   la   vostra   linea   è   molto  rumorosa è probabile che vi verrà negoziata la portante massima che riuscite ad  ottenere   pur   mantenendo   un   margine   di   rumore   di   12   dB.   Questo   è   il   motivo  principale per il quale potreste non avere la portante massima. Un   altro   motivo   è   quello   legato   all'attenuazione:   maggiore   è   la   distanza   dalla  centrale   più   il   segnale   si   attenuerà   nella   trasmissione.   Inoltre   maggiore   è   la  distanza   e   più   disturbi   si   “raccoglieranno”   sulla   linea.   Quindi   è   più   probabile  avere   una   linea   disturbata,   cioè   che   non   raggiunge   la   portante   massima,   con  attenuazioni superiori a 30 dB. Inoltre se l'attenuazione supera i 35 dB comincia  man   mano   a   calare   la   portante   massima   agganciabile   anche   con   linea   poco  rumorosa, in quanto i segnali che si scambiano i dispositivi percorrendo la linea  si attenuano troppo. Ecco   un   grafico  della   portante   ottenibili   in   funzione   della   distanza   con   le  rispettive tecnologie (sempre con una linea non disturbata). Come vedo i valori di attenuazione e margine di rumore ? Si possono vedere tramite il pannello di configurazione del proprio dispositivo od  entrando   nell'interfaccia   di   amministrazione   del   proprio   router   (generalmente  tramite   browser   immettendo   l'indirizzo   192.168.0.1   o   192.168.1.1).   Ogni  modem/router   ha   un'interfaccia   diversa,   quindi   consiglio   di   cercare   la  documentazione dedicata su internet. Per   i   modem   Alice   Gate   bisogna   entrare   nell'interfaccia   tramite   browser   con   il  seguente indirizzo: http://192.168.1.1 A questo punto premete il tasto destro sullo sfondo e selezionate HTML (con IE) o  Visualizza sorgente (con Firefox). Ora cercate la parola “snr margin” e vi verranno  presentati valori di questo tipo: var st_dw_data_rate = quot;7552quot;; var st_up_data_rate = quot;480quot; /* snr margin (db) */ var st_dw_snr_margin = quot;16.1quot;; var st_up_snr_margin = quot;21.0quot;; var st_dw_line_attenuation = quot;15.1quot;; var st_up_line_attenuation = quot;9.0quot;; Per il modem Alice Gate W2+ usare questo link: http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
  • 3. Come posso migliorare il valore della portante agganciata ? Chiaramente se avete un'attenuazione alta, a meno che non ci sia una sospetta  differenza   troppo   alta   fra   downstream   e   upstream   (solitamente   in   rapporto   fra  1.5:1 e 2:1), allora non ci sarà alcun rimedio (a meno che non vogliate trasferirvi). Tutti gli apparecchi voce che si collegano alla linea telefonica devo essere filtrati  (modem analogici, telefoni, combinatori, fax, allarmi, decoder TV). La prima cosa da fare è scollegare tutti gli apparecchi e verificare a quale velocità  si allinea nuovamente il modem e quali valori di attenuazione e margine rileva. Se  la situazione migliora bisogna cercare di rilevare, provando le varie combinazioni,  quale   filtro   o   apparecchio   provochi   maggiori   disturbi   sulla   linea.   In   tal   caso  bisogna   intervenire   o   sostituendolo   o   tenendo   disconnesso   il   dispositivo   e  connettendolo solo in caso di bisogno. Non hai ancora risolto ? Allora c'è la prova “definitiva”: bisogna trovare la presa  principale,   cioè   quella   a   cui   arriva   la   linea   telefonica   dall'esterno.   Apritela   e  controllate prima di tutto che non ci siano condensatori (solitamente a forma di  bottone o di cilindro) collegati, in tal caso rimuoveteli definitivamente. A questo  punto   scollegate   la   linea   interna   che   deriva   dalla   presa   principale   (il   cavo  che  arriva dall'esterno è grande rispetto a quello interno) e collegate il modem/router  senza filtro. Se anche in questo modo la situazione non migliora allora il problema è esterno.  Se   avete   attenuazione   bassa   (sotto   35   dB)   è   possibile   che,   facendo   una  segnalazione per linea disturbata, vi contatti un tecnico, a questo punto potete  richiedere un cambio di coppia: la vostra linea viene messa su un diverso cavo  fisico che va alla centrale. Questi interventi sono sempre rischiosi perché spesso  le società appaltatrici fanno dei bei pasticci, quindi deve essere l'ultima spiaggia. Sono buoni i miei valori di attenuazione e margine di rumore ? Avete la portante massima ? Sì, allora sono buoni. Avete una portante vicino a  quella massima ? Provate a fare le operazioni sopra, in ogni caso non vi potete  lamentare se perdete 100 Kbit/s di banda, siete comunque fortunati. Avete una portante molto bassa e ballerina ? Fate i controlli sopra, di più non vi  possiamo aiutare. Perché non sono stato ancora upgradato ? Un attimo che preparo la sfera di cristallo: risposta non lo sappiamo.
  • 4. L'upgrade è automatico ? Ni. L'upgrade è automatico per gli utenti 4 Mega. In teoria l'upgrade delle 2 Mega  dovrebbe   essere   automatico,   ma   non   se   ne   vedono   molte.   Quindi   il   modo   più  veloce per avere la 7 Mega è telefonare al 187 o fare la richiesta online.  Per fare la richiesta online bisogna andare sull'offerta 7 Mega e inserire il proprio  numero di telefono. Se la procedura vi dirà che avete già una 7 Mega dovete ad  ogni   costo   passare   dal   187,   con   tutti   i   rischi   che   ne   conseguono   (errori,  attivazione di servizi indesiderati). Tramite   187   porlate   con   il   reparto   commerciale   e   chiedete:   “Ho   visto   che   c'è  l'offerta 7 Mega, io ho ancora la 2 Mega, volevo sapere se l'upgrade è automatico o  c'è un modo per  velocizzarlo”. Al 90% vi risponderanno che è automatico, non  potete fare altro che insistere fino a quando trovate un operatore che ha voglia di  farvi l'upgrade. E mi raccomando state scegli e non abboccate a portatili, Voip,  HomeTV e roba varia. Gli   utenti   Alice   Free   non   hanno   diritto   all'upgrade.   Gli   utenti   con   la   640   che  stanno in una zona anti digital divide non hanno diritto all'upgrade. Se hai la 640  e non stai in una zona ADD allora fai la richiesta come se avessi la 2 Mega. Come mi accorgo che la richiesta di upgrade è andata a buon fine ? Potete verificare che la richiesta tramite 187 sia andata a buon fine tramite il sito  del www.187.it: ne “La tua linea” dopo qualche ora dovreste trovare la voce “Alice  Mega”   accanto   alla   voce   “Alice   Flat”.   A   passaggio   avvenuto   scomparirà   la   voce  “Alice Flat”. Se avete fatto la richiesta tramite sito dovrebbe apparire una richiesta  di attivazione ne “Le tue pratiche”, successivamente dovrebbe apparire anche la  voce “Alice Mega” come nel caso della richiesta fatta tramite operatore, anche se i  tempi per visualizzazione della voce potrebbero essere più lunghi. Quanto tempo passa dalla richiesta all'upgrade effettivo ? Da   1   minuto  a   30­40   giorni.   Non  c'è   un  tempo   prefissato   ed   è   impossibile   da  prevedere, c'è anche chi non l'ha ancora ottenuto nonostante l'abbia fatto i primi  di novembre. Sono stato riportato a 4 Mega o a 2 Mega dopo aver avuto la 7 Mega !! Non possiamo fare niente per voi, l'unico modo è farvi sentire al 187 ogni 3 gg fino  a quando non riuscite ad ottenere ciò che vi spetta.
  • 5. Come posso testare la velocità della linea ? In   teoria   non   c'è   un   test   affidabile   al   100%,   i   test   sono   sempre   soggetti   a  limitazioni   dovute   alla   congestione   della   rete   dal   vostro   PC   al   server   verso   cui  effettuate il test, quindi è sempre consigliato effettuare più test diversi in diversi  momenti della giornata. I test più affidabili sono: http://www.speedtest.net/:   eseguite   il   test   selezionando   il   server   di   Roma,   se  ottenete risultati ambigui provate altri server http://meter.mclink.it/applet.html http://na.mirror.garr.it/releases/7.10/: scaricate un file .iso ed attendente che la  velocità si stabilizzi I primi due test vi daranno la velocità in Kbit/s. Il terzo in Kbyte/s, moltiplicate  per 8 per ottenere i Kbit/s. Perché la 7 Mega va piano ? Se avete già verificato la portante ed i valori di linea allora il problema non è da  ricercare nella qualità della linea.  Si sono riscontrati problemi di velocità negli ultimi mesi. Un problema fra tutti si  è presentato a molti utenti, trovate una spiegazione su come sapere se anche voi  ne   siete   afflitti  in   questo   thread.   Il   problema   sembra   che   sia   legato   ad   un  problema   di   firmware   di   alcuni   apparati   Telecom,   dovrebbe   essere   in   via   di  risoluzione, ma i tempi sembra che siano ancora lunghi. Se avete rallentamenti nelle ore di punta, ma il test del thread sopra ha dato esiti  negativi,   allora,   purtroppo,   si   tratta   di   congestione   e   quindi   non   ci   potete  fare  niente, se non protestare con Telecom. Cionci