זוגות נשואים לא מוכנים לאינטימיות | עמיר פרץ מחמיא לציפי, מזהיר מביבי ומתנגד לאוניברסיטה באריאל | בעיות אכילה, גם אצל גברים | חנות ספרים אלטרנטיבית בירושלים | אפשרויות דיור שונות באריאל | שוטרים על ארבע | קרב מגע ולוחמה בטרור לישראלים ולתיירים | טורי דיעות | דוסים מצייצים בפייסבוק | רוחות רפאים | הרפתקאות במדינות ערב | סיגריה אלקטרונית | מלצרות לכולם

1. ‫ינואר 2102, טבת תשע"ב, גיליון מס' 3 (41)‬
‫ה ידיעות של‬ ‫הכל מאחורי‬
‫אריאלה‬ ‫הקול‬
‫דוסים‬
‫צילום: עמית מגל, "ידיעות אחרונות"‬
‫מתראיינים‬
‫אביעד קיסוס, האיש‬
‫שעה משוגעת עם‬
‫שמצליח להצחיק‬
‫חמישה אנשים‬
‫אותנו שמצייצים על כל‬
‫גם בפקקים,‬
‫מדבר מה שזז| עמ' 21 81‬
‫על הכל ˆ עמ'‬
‫עיתון בית הספר לתקשורת, אוניברסיטתהאוניברסיטאי אריאל בשומרון‬
‫עיתון בית הספר לתקשורת, המרכז אריאל, ינואר 3102, שבט תשע"ג‬
‫יש חיים‬
‫באריאל‬
‫צילום: גל נובנשטרן‬
‫סיור לילי במוקדי הבילוי‬
‫באריאל מגלה: יש איפה‬
‫לצאת לדייט | עמ' 81‬
‫בקדימה הדג‬
‫מסריח מהראש‬
‫ם את‬
‫עושי‬
‫זה"?‬ ‫איך‬
‫"‬
‫ח"כ יוליה שמאלוב-ברקוביץ'‬
‫כין‬‫לא ה‬ ‫נכנסת בכל הכוח בציפי לבני‬
‫וקוטלת את הטרנד‬
‫ף אחד מ' 2‬ ‫הפמיניסטי | עמ' 01‬
‫בל א ? ˆ ע‬
‫בזוג‬ ‫נו, א‬
‫התחת חיים‬ ‫ירושלים‬
‫צילומים: שלומציון פרסלר חלמיש‬
‫של באסה תנו ל‬
‫צילום: כרמית חדידה‬
‫או‬
‫כי זה, מה‬
‫אם אני מצליח להעביר את המוזיקה שלי הלאה,‬
‫אני עף | קובי אפללו, כל הדרך מהמושב עד‬
‫צילום: עמיר משה‬
‫הדיסק החדש אימה בבית בקרוב‬
‫שעומד לצאת‬ ‫"אכלתי מהפח"‬
‫שהלב שלו בחר‬
‫הדלתות נפתחות מעצמן,‬ ‫לא, הפרעות אכילה הן‬
‫כף מטיילת | עמ' 6‬
‫במיונז,‬ ‫לא בעיה של בנות בלבד.‬ ‫שבת של דיכאון בטדי‬
‫על ראש הגבעה‬ ‫מאגף משמאל‬
‫תכשיטים מחליפים מקום‬ ‫בלונדינית מנורבגיה, דתי‬ ‫תשאלו את ג'‬ ‫מאשרת: אפילו האוהדים‬
‫עמיר פרץ מחמיא לציפי,‬
‫ˆ עמ' 02‬ ‫מארה"ב ובריון מהסיירת‬ ‫ˆ עמ' 6‬ ‫כבר התייאשו | עמ' 82‬
‫מזהיר מביבי ומתנגד‬
‫נפגשים במטווח...‬ ‫לאוניברסיטה באריאל‬
‫ˆ עמ' 21‬ ‫ˆ עמ' 4‬

2. ‫ינואר 3102‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫2‬
‫תורה היא,‬
‫וללמוד אני צריך"‬
‫צילום אילוסטרציה:‬
‫שלומציון פרסמן חלמיש‬
‫"שום דבר לא הכין אותי‬
‫ללילה הראשון", אומרת נועה,‬
‫שנישאה לפני שנתיים. "גם על‬
‫זוגיות אף אחד לא דיבר איתי" •‬
‫מדריכת כלות: "הרבה פעמים‬
‫המודל של אהבה או של‬
‫קשר גופני שרואים בסרטים‬
‫יוצר קונפליקט עם העולם‬
‫התורני • מטפלת מינית-זוגית:‬
‫"הקניית ידע על ידי מומחה‬
‫עשויה להפחית חרדה. אם‬
‫בני זוג מקבלים כמה מפגשים‬
‫של הכנה, הם מבינים שמין‬
‫הוא דבר לגיטימי, ואולי אפילו‬
‫מעורר וטוב" ˆ או בקיצור:‬
‫סקס, חתונה ודת‬
‫שלומציון פרסמן חלמיש‬
‫ועל הדת בכלל.‬ ‫רק שיעורים על הלכות, זוגיות ומשפחה. בחברה‬ ‫ל חיי עברו בין דתיים. ביישוב‬
‫“תורה היא”‬
‫הכינו אותך לילה הראשון שלכם ביחד?‬
‫“שום דבר לא הכין אותי. לא זכור לי שמישהו‬
‫דיבר איתי באמת על מה עושים ומה לא עושים.‬
‫הכל היה מעורפל ולא ממוקד. מה שאמרו לי‬
‫החילונית, לעומת זאת, מתחילים לקבל חינוך‬
‫מיני בכיתה ה’. אז מי צודק? האם צריך לנופף‬
‫במין מול נערות ונערים או להדחיק ולספק‬
‫הסבר מעומעם בגיל 02??‬
‫מסופר על רבי כהנא, שנכנס בהיחבא אל‬
‫מתחת למיטתו של רבו ושמע אותו “שח‬
‫ושוחק ועושה צרכיו” (כלומר מקיים יחסי‬
‫דתי, בבית ספר דתי ולאחריו גם‬
‫אולפנה. היינו שם, בנות חסור‬
‫דות שכמותנו, בנות 71 או 81,‬
‫תמימות. “מהרו להתחתן”, אמרו‬
‫כ‬
‫הרבה, ושעזר לי מאוד, זה שהכל בסדר. שזה לא‬ ‫נועה (שם בדוי), 52, מכנה את עצמה דתית‬ ‫מין עם אשתו). כשרבו גילה זאת, הוא כעס‬ ‫לנו ורבות נענו בחיוב. לא דיברו‬
‫כמו בסרטים, וכל פחד שאני חשה הוא בסדר.‬ ‫לאומית, גרה במרכז ונשואה כבר כמעט שנר‬ ‫ואמר לרבי כהנא: “לא דרך ארץ היא”. ואז‬ ‫איתנו שם לא על מין ולא על כוחה של מיניות.‬
‫ושגם אם זה כואב הכל בסדר. אבל זה עדיין לא‬ ‫תיים. “שמרנו נגיעה כמעט עד החתונה. בסוף‬ ‫רבי כהנא אמר משפט שישמש רבים אחריו:‬ ‫בין עולם של סרטים לעולם של הדחקה,‬
‫מספיק מכין לבאות”.‬ ‫קצת נשברנו”, היא מעידה על עצמה. חוץ מזה,‬ ‫“תורה היא, וללמוד אני צריך”.‬ ‫יצאתי לחפש תשובה לשאלות שאסור היה‬
‫על זוגיות דיברת עם מישהו לפני החתונה?‬ ‫יש לה המון השגות על חיי מין, על זוגיות נכונה‬ ‫בחברה הדתית אין שיעורי חינוך מיני. ישנם‬ ‫להן להישאל.‬
‫עיתון בית הספר לתקשורת, אוניברסיטת אריאל | עורכת: שלומציון פרסמן חלמיש | סגן עורך: ג'ניה קיפניס | חברי מערכת: חנן גרינווד,‬
‫רונית אפטר, אלעד גילאור, הודיה נחמיאס, לירון סרוסי, אודליה בסון, שבתאי בצלאלי, ברוך שומרון, יערה זרד | מנחה: יהודה יערי‬

3. ‫3‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫ינואר 3102‬
‫אנשים שמנוסים במין נהנים יותר?‬ ‫“המערכת שלנו מורכבת מאוד. עצם העובדה‬ ‫“על זוגיות בכלל לא ידעתי. אם על יחסי‬
‫“תלוי באיזה ניסיון מדובר. חוויה מינית לא‬ ‫שלא מזמינים מטפלים מיניים להרצות בפני‬ ‫מין יש זמן קצר שבו מדברים על העניין ועור‬
‫עופרי: “בגיל שלוש ילדה‬ ‫טובה ולא מספקת עלולה להשפיע דווקא‬ ‫מדריכות כלות אומרת הרבה. כל מיני יועצים‬ ‫שים הכנה, על זוגיות אף אחד לא דיבר איתי.‬
‫יוצאת מהמקלחת ורצה‬ ‫לרעה”.‬ ‫ששמעו הרצאה על ליקויים בתפקוד המיני‬ ‫לא באולפנה ולא בשום מקום אחר, אף אחד לא‬
‫מיתוס נוסף הוא כמובן מיתוס האגדה. רומיאו‬ ‫במגזר החרדי חושבים שהם יודעים יותר טוב‬ ‫מדבר על כך שהשנה הראשונה של הנישואין‬
‫עירומה בבית, ובמקום‬ ‫ויוליה, בת הים הקטנה, סינדרלה ושלגיה. כל‬ ‫מהמטפלים בתחום הזה”.‬ ‫קשה. אף אחד לא אומר לך שזה לא פרחים‬
‫שכולם ימחאו לה כפיים‬ ‫האגדות אותו דבר: האהבה מנצחת, הרומנטיקה‬ ‫קליין מתכוונת לקורס למדריכות כלות,‬ ‫ופרפרים, שזה יכול להיות קשה”.‬
‫ישר מכסים אותה‬ ‫משמרת את הזוגיות והם חיים באושר ועושר עד‬ ‫שאחריו רשאית בוגרת הקורס ללמד כלות‬ ‫נפגשת עם מדריכת כלות?‬
‫עצם היום הזה.‬ ‫הלכות נידה, אישות וחיים זוגיים. עבור‬ ‫“כן, והיא הייתה אחלה. היא הסבירה לי שאם‬
‫ואומרים לה שזה לא‬ ‫עופרי: “אנחנו חיים בחברה פתוחה. בנות רור‬ ‫מרבית הבחורות הדתיות, המפגש עם אותה‬ ‫לא נעים לי שהוא נוגע בי במקום מסוים, אני‬
‫צנוע. ואז ביום אחד בהיר‬ ‫אות סרטים, הולכות לקולנוע והרבה פעמים‬ ‫מדריכת כלות הוא ההדרכה המינית היחידה‬ ‫צריכה להזיז לו את היד בעדינות. ואם כן נעים‬
‫אומרים לה שכל מה שהיה‬ ‫המודל של אהבה או של קשר גופני שמתקבל‬ ‫שהן יקבלו לפני הלילה הראשון עם הבעל.‬ ‫לי במקום מסוים, להזיז לו את היד לשם. אני‬
‫מהמדיה יוצר קונפליקט עם העולם התורני. מין‬ ‫קליין טוענת שזה לא מספיק: “כאשת מקצוע‬ ‫גם זוכרת שכל חיי הבוגרים תהיתי לעצמי אם‬
‫לא צנוע בעצם הופך‬ ‫בסרטים הוא חוויה מאוד מסעירה ומהנה, והחיים‬ ‫אני אוכל לזהות כלה חרדתית ולפעול בהתר‬ ‫מותר לדחות את הלילה הראשון או אסור, והיא‬
‫מותר, והיא צריכה ללמוד‬ ‫מלמדים אותנו שזה לא כל כך פשוט. כמו תינוק‬ ‫אם, מה שלא מצופה ממדריכת כלות. באופן‬ ‫הסבירה לי שאין בעיה ושזה מיתוס שאסור לדר‬
‫ליהנות‬ ‫שלומד ללכת, כמה פעמים הוא נופל? גם חיי‬ ‫טבעי אדם נולד ‘חיית שדה’. הוא יודע להסר‬ ‫חות. הקל עליי מאוד לדעת שזו לא חובה לקיים‬
‫אישות דורשים זמן. לאט לאט לומדים ליהנות‬ ‫תדר. אבל יכולים להיווצר ליקויים בתפקוד‬ ‫יחסי מין בלילה הראשון. היא גם הכינה אותי‬
‫מזה”‬ ‫מזה”.‬ ‫המיני בגלל חוסר ידע”.‬ ‫לזה שאולי אני לא אוהב את זה בהתחלה, שלור‬
‫ציפי עופרי היא מדריכת כלות. היא גרה בקר‬ ‫קח זמן להתרגל, וכשמתרגלים זה צריך להיות‬
‫דומים, יש לה שישה ילדים ואת המקצוע היא‬ ‫משהו מדהים”.‬
‫המירוץ אחרי הביוץ‬ ‫למדה לפני עשר שנים בקורס במכללת “אמור‬ ‫מה חסר בהדרכה?‬
‫“ילדים זה שמחה” שרה “הברירה הטבעית”.‬ ‫נה”. מבחינתה, טוענת עופרי, הדרכת כלות היא‬ ‫“אני חושבת שצריך לחייב מפגש או שניים גם‬
‫“פרו ורבו” אמר אלוהים לאדם וחווה. ומי לא‬ ‫“בשביל הנשמה”. חוץ מזה יש לה גם עסק לבגר‬ ‫אחרי החתונה, או לפחות שכל מדריכת כלות‬
‫מכיר את המפגשים המשפחתיים שאי אפשר‬ ‫די ילדים.‬ ‫תציע את זה. כי זה שוק. אני זוכרת שלקחתי‬
‫להימנע מהם, שם הדודה, הסבתא או לפעמים‬ ‫“בגיל שנתיים-שלוש ילדה יוצאת מהמקלחת‬ ‫גלולה אחרונה בלילה של החתונה, ושני לילות‬
‫שתיהן מנידות את הראש לאות אכזבה ושואלת‬ ‫ורצה עירומה בבית, ובמקום שכולם ימחאו לה‬ ‫אחרי כן ממש פחדתי שאכנס להריון. הדבר הכי‬
‫נועה: “כל חיי הבוגרים‬ ‫את הזוג הטרי: “נו... מה עם ילדים?”. בני הזוג‬ ‫כפיים ישר מכסים אותה ואומרים לה שזה לא‬ ‫בסיסי זה לדעת ש-27 שעות אחרי שלוקחים‬
‫תהיתי אם מותר לדחות‬ ‫שרוצים להיקבר באדמה מאדימים וממלמלים‬ ‫צנוע. ואז ביום אחד בהיר אומרים לה שכל מה‬ ‫גלולה אי אפשר להיכנס להריון”.‬
‫את הלילה הראשון או‬ ‫בשקט איזה תירוץ.‬ ‫שהיה לא צנוע בעצם הופך מותר, והיא צריכה‬ ‫את חושבת שצריך להכניס חינוך מיני לבתי‬
‫רצון להיכנס מהר להריון משפיע על יחסי‬ ‫ללמוד ליהנות מזה. המעבר הזה שבחורה צריכה‬ ‫הספר הדתיים?‬
‫אסור. הקל עליי מאוד‬ ‫המין?‬ ‫לעשות בהחלט אינו פשוט”.‬ ‫“אני בטוחה. אולי לא בכיתה ה’, אבל בי”א-‬
‫לדעת שלא חובה לקיים‬ ‫“אנשים צריכים להיות מספיק אחראים כדי‬ ‫הדרכת כלות עדיפה על טיפול מיני אצל סק־‬ ‫י”ב זה חשוב. אפילו שיעור אחד פעם בשנה זה‬
‫יחסי מין בלילה הראשון.‬ ‫לדעת מה הם רוצים. במקרים מסוימים הייתי‬ ‫סולוג?‬ ‫כבר הרבה, כי היום אין כלום. אין שום דיבור‬
‫ממליצה להמתין עם כניסה להריון, כדי שתהר‬ ‫“תמיד עדיף מישהו מקצועי שהידע שלו מבור‬ ‫על יחסי מין”.‬
‫המדריכה גם הכינה‬ ‫יה הבשלות המתאימה להתאחדות. וכמובן: אם‬ ‫סס, אבל חיי אישות הם לא גוף בלבד. אי אפשר‬ ‫למה?‬
‫אותי לכך שאולי אני לא‬ ‫יש בעיות צריך לפתור אותן קודם, ורק אחר כך‬ ‫לעשות את ההפרדה הזאת, כי כשזוג בונה חיים‬ ‫“זה סוג של טאבו, אבל אם אתה מדבר על מין‬
‫אוהב את זה בהתחלה,‬ ‫לחשוב על הריון וילדים”.‬ ‫משותפים זה גם הלימוד של החיים ביחד, עם‬ ‫לפני שזה נהיה אישי, בעיניי זה בסדר. אולי‬
‫נועה: “העולם הדתי התקדם בנושא של דחיית‬ ‫כל הוויתורים, וגם הפיזיות. סקסולוגית יכולה‬ ‫אפילו להביא סקסולוגית. היום גם דתיים עור‬
‫שלוקח זמן להתרגל,‬ ‫ילדים. זה מאוד חשוב בעיניי, וזו צריכה להיות‬ ‫להדריך רק איך לעשות מה כדי ליהנות”.‬ ‫שים דברים, ולא כולם שומרים על עצמם עד‬
‫וכשמתרגלים זה צריך‬ ‫מצווה: לא להביא ילדים בשנה הראשונה. קודם‬ ‫מה עשויות להיות ההשלכות של חוסר כל‬ ‫החתונה, אז אולי אם נדבר על זה, לא יהיה‬
‫להיות משהו מדהים”‬ ‫זוגיות, ורק אחר כך ילדים”.‬ ‫ידע בנושא מין?‬ ‫הרצון ללכת ולבדוק מה הסיפור”.‬
‫יש מצבים שבהם המין הופך למטלה?‬ ‫“אהיה קיצונית ואגיד שעלולות להיות אפילו‬
‫ד”ר קליין: “כשאחד מבני הזוג סובל מבעיית‬ ‫השלכות טראומטיות. כשלמדתי בקורס למדריר‬
‫פוריות, מתחיל ‘המירוץ אחרי הביוץ’, והמין‬ ‫כות כלות, המון נשים אמרו שבהדרכה שהן קיר‬ ‫האדם הוא חיית שדה‬
‫הופך למשהו טכני. יש נשים שאומרות לבעל‬ ‫בלו דיברו איתן רק על ההלכות ולא על חיי‬ ‫ד”ר רבקה קליין היא עובדת סוציאלית, פסיר‬
‫שלהן ב-00:4 בבוקר ‘הביוץ עכשיו’, והוא צריך‬ ‫האישות עצמם. נשים שהיו נשואות כבר כמה‬ ‫כותרפיסטית ומטפלת מינית-זוגית מוסמכת.‬
‫להירתם מיד לעניין. קשה להגיד אז שיש שם‬ ‫שנים דיברו על כך שזה היה פשוט הלם, כי הן‬ ‫בימים אלה היא מרצה באוניברסיטה, מטפלת‬
‫ד”ר קליין: “אם בני זוג‬ ‫הרבה ספונטניות”.‬ ‫לא ידעו מה זה גבר. חלק גם אמרו שהן חוו אכר‬ ‫בזוגות ואפילו כותבת ספר. היא דתייה שגרה‬
‫מקבלים כמה מפגשי‬ ‫במשך ההריון אי אפשר לעבוד על המי־‬ ‫זבה, כי הן ניזונו מסרטים”.‬ ‫בשכונה חילונית בירושלים, וגם היא כמו נועה‬
‫הכנה, הם מבינים שמין‬ ‫ניות?‬ ‫כמו בכל חברה, גם אצל דתיים יש מיתוסים רבים.‬ ‫חושבת שלימודי מיניות הם חשובים. למרות‬
‫“הריון הוא ‘משתק חשק’ אצל חלק מהנשים.‬ ‫וככל שהחברה סגורה יותר - המיתוסים מופרכים‬ ‫זאת, היא מסייגת את דבריה.‬
‫הוא דבר לגיטימי, ואולי‬ ‫בעל אחד הרים אליי טלפון פעם, וביקש כדור‬ ‫יותר. על “החור בסדין” רבקה קליין לא מסכימה‬ ‫קליין: “הקניית ידע עשויה להפחית חרדה, ובר‬
‫אפילו מעורר וטוב.‬ ‫שידכא את החשק שלו כי אשתו בהריון והיא‬ ‫לדבר, אך על הנחות נסתרות אחרות היא מספרת:‬ ‫אותה מידה יכולה גם להגביר חרדה. כמו שאם‬
‫אבל אי אפשר להכין‬ ‫לא רוצה לקיים. יש נשים שלא רוצות שיגעו‬ ‫“יש, למשל, מיתוס שמין נועד רק לצעירים. כמובן‬ ‫יספרו לך את פרטי הפרטים של לידה, לא בטוח‬
‫בהן בכלל בהריון. תחשבי שאישה מקיאה ויש‬ ‫שהוא אינו נכון. קיים גם מיתוס שחילונים נהנים‬ ‫שתלכי לשם בשוויון נפש. לכן חשוב שההדרר‬
‫אנשים לחתונה שלוש‬ ‫לה בחילות. קשה במצב כזה לממש מיניות. מין‬ ‫יותר ממין, וגם לא בהכרח נכון”.‬ ‫כה תינתן על ידי אנשי מקצוע, בצורה מבוקרת,‬
‫שנים מראש. כשאין‬ ‫הוא משהו פתוח ומשוחרר, שבא מהראש בזרימה‬ ‫איך את מתמודדת עם מיתוסים?‬ ‫ולא תגרום לפחד מיותר.‬
‫בן זוג, העיסוק בנושא‬ ‫טובה. אני תמיד אומרת: כשכועסים ועייפים לא‬ ‫“אני צריכה ללמוד את השפה והתרבות של כל‬ ‫“בשיחות שלי אני מפריכה מיתוסים, מסבירה‬
‫מקיימים. זה כלל לכל החיים”.‬ ‫מטופל שיושב מולי. בציבור החילוני מתחילים‬ ‫מה זאת מיניות, מה זאת אנטומיה. אם בני זוג‬
‫עלול ליצור גירוי שעלול‬ ‫נועה: “כל אחד צריך לחפש מה נכון לו ומה‬ ‫לקיים יחסי מין בגיל מוקדם. הם לא חיים במגר‬ ‫מקבלים כמה מפגשים של הכנה, הם מבינים שמין‬
‫לתסכל,‬ ‫נכון לבן הזוג שלו. אני בטוחה שההלכה יכולה‬ ‫בלות שאנו חיים בהן. זה לא שאנחנו לא עושים‬ ‫הוא דבר לגיטימי, ואולי אפילו מעורר וטוב.‬
‫כי אין‬ ‫להכיל הסתכלות אישית של כל זוג מה נכון‬ ‫את זה, אבל אצלנו יודעים שזה אסור”.‬ ‫“אבל אי אפשר להכין אנשים לחתונה שלוש‬
‫לו. אני לא הלכתי לרב לשאול אם להביא ילר‬ ‫מה נערות חילוניות שמקיימות יחסי מין‬ ‫שנים מראש. כשאין בן זוג, העיסוק בנושא עלול‬
‫אפשרות‬ ‫דים בשנה הראשונה או לא, כי ידעתי מה הוא‬ ‫בגיל צעיר מרגישות וחושבות?‬ ‫ליצור גירוי שעלול לתסכל, כי אין אפשרות‬
‫מימוש”‬ ‫יגיד: תביאי. אם רוצים שכן ישאלו את הרבר‬ ‫“במקרים מסוימים הן רוצות קשר עם בן זוג,‬ ‫מימוש, ויכול להיות שזאת הסיבה שאין חינוך‬
‫נים, צריך הבנה שהתשובה לא יכולה להיות‬ ‫והמין משמש אותן כדי להשיג או לשמור על‬ ‫מיני בבתי ספר דתיים”.‬
‫קולקטיבית”. ˆ‬ ‫הקשר, ולא ממשיכה אמיתית ומרגשות”.‬ ‫למה לא מדברים על מין בציבור הדתי?‬
‫נועה: “אם יש זמן קצר שבו מדברים על מין ועושים הכנה, על‬ ‫נועה: “לא זכור לי שמישהו דיבר איתי באמת על מה עושים ומה‬
‫זוגיות אף אחד לא דיבר איתי. לא באולפנה ולא בשום מקום אחר.‬ ‫לא עושים. מה שאמרו לי הרבה, ועזר לי מאוד, זה שהכל בסדר.‬
‫אף אחד לא מדבר על כך שהשנה הראשונה של הנישואין קשה.‬ ‫שזה לא כמו בסרטים, וכל פחד שאני חשה הוא בסדר. ושגם‬
‫אף אחד לא אומר לך שזה לא פרחים ופרפרים”‬ ‫אם זה כואב הכל בסדר”‬

4. ‫ינואר 3102‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫4‬
‫פרץ בביתו החדש.‬
‫"כל מי שמוכן‬
‫לקפוץ לביצה‬
‫הפוליטית - מוזמן"‬
‫צילום: אלעד גילאור‬ ‫הוא עזב את מפלגת העבודה בצעד מפתיע ובמועד מדהים, חבר לציפי‬
‫לבני ו”התנועה” שלה, וספג (כרגיל) ביקורת ארסית ˆ בראיון מיוחד רגע‬
‫לפני הבחירות חושף עמיר פרץ את דעתו על העבודה (“ההתנהלות שם‬
‫היא אנטי-דמוקרטית”), על תהליך השלום (“אבו מאזן הוא פרטנר מצויין”),‬
‫וגם על אוניברסיטת אריאל (“החלטה שגויה”) ˆ ניפגש ביום שלישי הבא‬
‫תוך כדי תנועה‬
‫יערה זרד, אלעד גילאור‬
‫הוא אפילו רחוק מניצחון”.‬ ‫ישראל צריכה היום”.‬ ‫מש בשנייה האחרונה, 21 שעות‬
‫ובממשלה שתרכיב יחימוביץ’ תסכים לשבת?‬
‫“אני הייתי הראשון שהציע לשלי לפני חור‬
‫דשיים, עוד כשהייתי בעבודה, להודיע שהיא‬
‫מוכנה ליצור גוש משותף של כל מפלגות‬
‫אתה בעצם הבאת את יחימוביץ’ לעבודה.‬
‫אתה מתחרט על כך?‬
‫“כשנבחרתי ליו”ר המפלגה היה לי חשוב לגר‬
‫וון אותה. שלי היתה עיתונאית מוכשרת ואחר‬
‫בלבד לפני הגשת הרשימות‬
‫לכנסת, התפוצצה דרמה פוליר‬
‫טית מדהימה: עמיר פרץ, יו”ר‬
‫מפלגת העבודה לשעבר, חצה‬
‫מ‬
‫המרכז-שמאל, בשני תנאים: האחד, שאף אחת‬ ‫כך פרלמנטרית טובה, וסייעתי לה רבות. רוב‬ ‫את הקווים ועבר ל”תנועה” של‬
‫מהמפלגות האלה לא תמליץ לנשיא על ביבי‬ ‫החוקים שהיא חוקקה הם חוקים שאני כתבתי‬ ‫ציפי לבני. זה קרה ימים ספורים אחרי הפרייר‬
‫לראשות הממשלה, והשני, שכולם יתחייבו שהר‬ ‫והעברתי אליה. חוק הקופאיות, למשל, רשום‬ ‫מריז בעבודה, שם הגיע פרץ למקום השלישי‬
‫מומלץ יהיה מתוך הגוש.‬ ‫על שמה, אבל זה חוק שאני כתבתי. כך גם לגבי‬ ‫המכובד, חודשיים בערך אחרי שזכה מכל עבר‬
‫“אנחנו לא רוצים לאחד מפלגות. אנחנו רוצים‬ ‫החוק להגבלת שכר הבכירים. גם הוא רשום על‬ ‫במחמאות וטפיחות על השכם, בזכות ההצלחות‬
‫אולי הסיבה היא שהפוליטיקה נראית כל כך‬ ‫ליצור מכנה משותף של עבודה משותפת. אם‬ ‫שמה, אבל זה חוק שאני כתבתי.‬ ‫של “כיפת ברזל” במבצע “עמוד ענן”.‬
‫מכוערת?‬ ‫המסקנה תהיה ששלי יחימוביץ’ היא זו שצריכה‬ ‫“זכותה של שלי להחליט שהיא מתאימה לער‬ ‫גם כשהיה שר הביטחון ספג פרץ בעיקר השמר‬
‫“נכון. זה צירוף של נסיבות, שבו האמון בפור‬ ‫להיות מומלצת לראשות הממשלה, ואם זו תהיה‬ ‫מוד בראש המפלגה, אבל היא לא משתפת אף‬ ‫צות, הקנטות ולגלוגים. את העובדה שרק בזכות‬
‫ליטיקאים הלך וקטן, האזרחים אומרים לעצמם‬ ‫הדרך להחליף את ביבי נתניהו - אני אתמוך‬ ‫אחד ולא מערבת אף אחד, וזה לא תקין. אני‬ ‫ההתעקשות שלו זכו תושבי הדרום והמרכז בהר‬
‫שמה שהיה הוא שיהיה, ואנשים אומרים ‘כולם‬ ‫בכך.‬ ‫מקווה שעזיבתי את העבודה תרמה תרומה גדור‬ ‫גנה מפני מבול הטילים שנחת מעזה – העדיפו‬
‫מושחתים ודואגים רק לעצמם’. לשמחתי, אנחנו‬ ‫“ברור שאני מעדיף את ציפי לבני, גם בשל‬ ‫לה, ושהיא מבינה סוף סוף שלא כולם נמצאים‬ ‫להדחיק. הוא בהחלט לא נראה ולא מתנהג כמו‬
‫מציגים רשימה טובה, שהוכיחה את המחויבות‬ ‫ניסיונה הרב והעובדה שהיא כבר עשתה כמה‬ ‫בכיס שלה. כדאי לה לשתף פעולה עם הח”כים‬ ‫“ילד כאפות”, אבל גם עמיתיו בפוליטיקה וגם‬
‫של אנשיה למדינת ישראל. רשימה שאין מה‬ ‫תפקידים. היא הייתה שרת משפטים, שרת חוץ‬ ‫שלה. אני מקווה שתרמתי משהו לדמוקרטיה‬ ‫התקשורת לא אוהבים לפרגן להוא משדרות. נו,‬
‫להשוות לכל רשימה אחרת.‬ ‫ושרת קליטה. יש מאחוריה רקורד מאוד מרשים,‬ ‫בתוך העבודה, כי בניגוד לדימוי ששלי משדר‬ ‫זה עם השפם.‬
‫“אני הייתי איש הציבור הראשון שהיה שייך‬ ‫ולי אין ספק שאם אזרחי ישראל היו צריכים‬ ‫רת, ההתנהלות שלה שם היתה אנטי-דמוקרטית‬ ‫למה עזבת את העבודה?‬
‫למפלגה ציונית והציע להקים מדינה פלשתיר‬ ‫לבחור אם הם מעדיפים את שלי או את ציפי‬ ‫לחלוטין”.‬ ‫“מנסים לתאר את עזיבתי כחלק ממערכת היר‬
‫נית מהר ככל האפשר. כבר אז האמנתי שככל‬ ‫כראשת הממשלה, ברור שהיו מעדיפים את‬ ‫למשל?‬ ‫חסים ביני לבין שלי יחימוביץ’. אין ספק שזה‬
‫שהמדינה הפלשתינית תוקם מהר יותר, היא‬ ‫לבני”.‬ ‫“בכל דבר. מאז שהיא נבחרה ליו”ר, היא לא‬ ‫לא גרם לי לרצות להישאר שם, אבל זו לא‬
‫תהיה קטנה יותר וקיצונית פחות. היום אני בן‬ ‫משהו לא מסתדר לנו עם המתמטיקה. איך‬ ‫קיימה התייעצות עם חברי הכנסת בשום נושא,‬ ‫היתה הסיבה. היא הרי נבחרה כבר לפני שנה‬
‫06, ולצערי הרב אני לא יכול להבטיח לילדים‬ ‫אתה מצליח להגיע למסקנה שמערכת הבחי־‬ ‫לא מדיני ולא חברתי. כל ההחלטות התקבלו‬ ‫וארבעה חודשים. גיביתי אותה לאורך כל השנה‬
‫שלי מדינה שוחרת שלום”.‬ ‫רות עדיין לא הוכרעה?‬ ‫כהחלטות של אדם אחד”.‬ ‫הזאת, נבחרתי בפריימריז במקום מאוד גבוה,‬
‫אילו נבחרת לראשות הממשלה, כיצד היית‬ ‫“אני מעריך שיש 51 מנדטים שיושבים בבית‬ ‫ויכולתי להרשות לעצמי להישאר. הבעיה היא‬
‫פועל בתחום המדיני?‬ ‫ולא מתכוונים להצביע. הם מיואשים. לא יודר‬ ‫שכשביקשתי לברר כמה סוגיות חשובות, בעיר‬
‫“דבר ראשון, אני מודיע על הקפאת הבנייה‬ ‫עים במי לבחור. הם מקבלים את התזה, שלצערי‬ ‫זמן המיואשים‬ ‫קר בכל מה שקשור בתנאים לכניסה לממשלת‬
‫בשטחים. דבר שני, אני מודיע על הפסקת תקר‬ ‫החדירו לציבור, שביבי כבר ניצח.‬ ‫התנגדת לכך שהעבודה תשב בקואליציה,‬ ‫ביבי ולתהליך המדיני, קיבלתי תשובות מאוד‬
‫צוב ההתנחלויות הפוליטיות, כמו הר ברכה,‬ ‫“זה לא נכון. אם יופיעו שלושת המנהיגים,‬ ‫מה תעשה אם לבני תחבור לנתניהו?‬ ‫לא מספקות. ארבעה ימים לאחר הפריימריז החר‬
‫תפוח וכל מיני מקומות כאלה. אפילו בית אל.‬ ‫ציפי לבני, שלי יחימוביץ’ ויאיר לפיד, יפנו‬ ‫“קודם כל, אני סומך על ציפי לבני, על סולם‬ ‫לטתי שאני לא עושה שקר בנפשי, ולא נשאר‬
‫אני חושב שההגדרות די ברורות: רק במקומות‬ ‫יחד לציבור הצעיר או לציבור המיואשים ויגידו‬ ‫הערכים שלה, מה שלא היה לי עם שלי יחימור‬ ‫בעבודה.‬
‫ששווה להשקיע, באזורים שבטוח יישארו במדיר‬ ‫להם: יש סיכוי, בואו להצביע, לא משנה למי,‬ ‫ביץ’. אני חושב שלבני הוכיחה כבר שהיא לא‬ ‫“היתה לי אפשרות לפרוש לחלוטין או לחבור‬
‫נת ישראל בעתיד, צריך לעשות זאת.‬ ‫העיקר שתצביעו לאחת ממפלגות המרכז-שמר‬ ‫מצטרפת בשביל נזיד עדשים משום סוג שהוא.‬ ‫לציפי לבני ולנסות להקים משהו חדש, ואני‬
‫“מי שמשלה את עצמו שאפשר לספח את כל‬ ‫אל, להערכתי לפחות חמישה-שישה מנדטים‬ ‫הרי היא יכלה להיות שרת חוץ או מועמדת לראר‬ ‫מאוד שמח על ההחלטה שקיבלתי. אני חושב‬
‫יהודה ושומרון, טועה. אני שומע את בנט וחבר‬ ‫שלא התכוונו להצביע – יבואו. זה ישנה את כל‬ ‫שות ממשלה, והעדיפה לדבוק בערכים שלה. אני‬ ‫שאנחנו מציגים לעם ישראל תמהיל מאוד ייחור‬
‫רי כנסת מהליכוד מדברים על סיפוח, ואלה‬ ‫מאזן הכוחות בין הגושים, ואני מקווה שזה אכן‬ ‫מאמין לה, ומאמין שכל ההחלטות שהיא תקבל‬ ‫די. אישה שבאה מ’חרות’, המקום הכי ימני שיש,‬
‫דברי הבל. אחמד טיבי אמר השבוע בראיון: ‘אני‬ ‫יקרה בקרוב”.‬ ‫יהיו מתוך מחויבות למדינת ישראל.‬ ‫ואני שהגעתי מהצד השני של המפה הפוליטית,‬
‫אשמח מאוד אם הימין יצליח לספח את יהודה‬ ‫51 מנדטים הם מאות אלפי מצביעים. למה‬ ‫“אני מקווה שעניין ההצטרפות לממשלה לא‬ ‫ממפא”י ההיסטורית. שנינו, כישראלים שצמחו‬
‫ושומרון. אולי סוף סוף יהיה לי סיכוי להיות‬ ‫הציבור כל כך מיואש?‬ ‫יעמדו על הפרק, כי אני לא רואה את המערכה‬ ‫במדינה הזאת, שהדמוקרטיה אפשרה להם להשר‬
‫ִ‬
‫ראש ממשלה’. הוא מבין ששלושה וחצי מיליון‬ ‫“לא מאמינים שיש סיכוי להחליף את ביבי”.‬ ‫כאבודה. אני לא חושב שביבי כבר ניצח. לדעתי‬ ‫פיע, מייצרים יחד בדיוק את התמהיל שמדינת‬

5. ‫5‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫ינואר 3102‬
‫כל מי שמוכן לקפוץ לביצה הפוליטית - מוזר‬ ‫עשרות שנים חאלד משעל אפילו לא חלם להתקר‬ ‫פלשתינים יהפכו לאזרחים ישראלים. הרי אתה‬
‫מן. זה לא דבר פשוט. אני מאוד מעריך את‬ ‫מירב מיכאלי כמשל‬ ‫רב לאזור, ופתאום הוא מגיע כמו גיבור לעזה.‬ ‫לא מספח רק קרקע.‬
‫מירב מיכאלי, למשל. תמכתי בה בהתמודדות‬ ‫אחת התופעות המרעננות במערכת הבחירות‬ ‫“ממשלת הליכוד טוענת שהיא לא מנהלת משא‬ ‫“תראו מה קורה בכפרים הפלשתיניים מסר‬
‫בתוך מפלגת העבודה, ואני חושב שהיא עשתה‬ ‫היא הצטרפותם של אנשי תקשורת לפוליטיר‬ ‫ומתן עם החמאס, אבל עם מי הגיעו להסכם בסוף‬ ‫ביב לירושלים. אנחנו משלמים בכל שנה קרוב‬
‫ויתור גדול כדי לשרת את המדינה ואת תפיסת‬ ‫קה. יאיר לפיד, עופר שלח ומיקי רוזנטל הם רק‬ ‫מבצע ‘עמוד ענן’ או בשחרורו של גלעד שליט?‬ ‫למיליארד וחצי שקל ביטוח לאומי והשקעות‬
‫העולם הפמיניסטית שלה. הלוואי שהיא תצר‬ ‫דוגמאות למגמה.‬ ‫כל משחקי המילים האלה, שמאחוריהן אין דבר‬ ‫של העירייה לכמעט מאתיים חמישים אלף פלר‬
‫ליח”.‬ ‫רוב אנשי המדיה שחצו את הקווים ועברו‬ ‫וחצי דבר, רק מחלישים את הפרטנר האמיתי.‬ ‫שתינים, כי החלטנו שהם והכפרים שלהם הם‬
‫לסיום, מה דעתך על האוניברסיטה בארי־‬ ‫לפוליטיקה הצטרפו למפלגות השמאל. מה זה‬ ‫“ממשלת ישראל הייתה צריכה לבנות צעדים‬ ‫חלק מעיר הקודש.‬
‫אל?‬ ‫אומר על התקשורת?‬ ‫בוני אמון מול אבו מאזן, ולהוכיח לעם הפלר‬ ‫“לא ראיתי שכתוב, לא בתורת ישראל ולא‬
‫“אני חושב שזאת החלטה שגויה. אין מקום להר‬ ‫“אנשים חדשים מחפשים את המקום שבו קל‬ ‫שתיני שמי שמאמין בשלום, לא תומך בטרור‬ ‫בשום מקום אחר, שצריך לספח את הכפרים‬
‫חריג את מכללת אריאל משאר המכללות. ברור‬ ‫ונוח יותר להיבחר. בסיבוב הקודם היה יותר‬ ‫ולא דוחף לטרור, מקבל מישראל תגובה חיובית.‬ ‫הללו. ומה שיש לנו שם זה מה שיהיה לנו‬
‫שמדובר בהחלטה פוליטית. היא חלק מהתפיר‬ ‫מקום בימין, ולכן יותר אנשים חדשים הצטרר‬ ‫כדאי לנו לעשות הכל כדי להחזיר את אבו מאזן‬ ‫בכפרים של יהודה ושומרון אם נמשיך לחשוב‬
‫סה של המשך ההשתלטות על אזורים ביהודה‬ ‫פו לליכוד. היום, עם המפלגות החדשות במרכז‬ ‫אל שולחן המשא ומתן, כי לא הייתי רוצה לרר‬ ‫במונחים של סיפוח. אני מקווה מאוד שיהר‬
‫ושומרון ומתן עדיפות למי שמגיע לשם.‬ ‫ובשמאל, יותר קל שם”.‬ ‫אות מנהיג אחר, שמאמין בטרור, עומד מולנו.‬ ‫יה אפשר להזמין את אבו מאזן למשא ומתן‬
‫“אין ספק שלא מדובר בהחלטה אקדמית‬ ‫זה לא מעיד על כך שהתקשורת שמאלנית?‬ ‫חבל שאנחנו לא מנצלים את הסיטואציה הנור‬ ‫מיידי”.‬
‫טהורה, ולכן לא היה לה מקום. אין שום‬ ‫“אני לא רואה פסול בכך שאנשי תקשורת רור‬ ‫כחית, לפני שגורמים קיצוניים משתלטים על‬ ‫אבו מאזן הוא פרטנר למשא ומתן?‬
‫הבדל בין סטודנט שלמד במכללה לעומת מי‬ ‫צים לתרום בתהליכים הציבוריים, ומצטרפים‬ ‫השטח”.‬ ‫“בוודאי. הוא פרטנר מצוין מבחינת ישראל.‬
‫שלומד באריאל עכשיו. זה שינה את התואר‬ ‫למפלגות שמתאימות לתפיסות שלהם. מצד‬ ‫אריאל היא גם התנחלות פוליטית מבחינתך?‬ ‫הבעיה היא שממשלת נתניהו חיזקה את החמאס‬
‫האקדמי של מישהו? מצד שני, זה פגע ביש ר‬ ‫שני, לא כל איש תקשורת ראוי להיות חבר‬ ‫“אריאל היא סימן שאלה מאוד גדול, שנצר‬ ‫והחלישה את אבו מאזן. העם הפלשתיני מבין שרק‬
‫ראל”. ˆ‬ ‫כנסת, וראינו הרבה כאלה שנכשלו. מבחינתי,‬ ‫טרך לברר”.‬ ‫מי שנוהג באלימות זוכה היום לכבוד מישראל.‬
‫“לבני באה מ’חרות’, המקום הכי‬ ‫“51 מנדטים יושבים בבית ולא‬ ‫“אני אגבה את ציפי‬
‫ימני שיש, ואני הגעתי מהצד‬ ‫מתכוונים להצביע. הם מיואשים. אם‬ ‫לבני בכל מהלך שהיא‬
‫השני, ממפא”י ההיסטורית.‬ ‫לבני, יחימוביץ’ ולפיד יפנו אליהם‬ ‫תעשה. אני סומך על‬
‫שנינו, כישראלים שצמחו‬ ‫ביחד, ויגידו: ‘יש סיכוי. בואו להצביע.‬ ‫סולם הערכים שלה.‬
‫במדינה הזאת, שהדמוקרטיה‬ ‫לא משנה למי, העיקר שתצביעו לאחת‬ ‫אבל אני לא חושב‬
‫אפשרה להם להשפיע, מייצרים‬ ‫ִ‬ ‫ממפלגות המרכז-שמאל’. לפחות‬ ‫שביבי כבר ניצח.‬
‫יחד את התמהיל שישראל‬ ‫חמישה- שישה מנדטים יבואו. זה ישנה‬ ‫לדעתי הוא אפילו‬
‫צריכה היום”‬ ‫לחלוטין את המאזן בין הגושים”‬ ‫רחוק מניצחון“‬

6. ‫ינואר 3102‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫6‬
‫אני רוצה‬ ‫רונית אפטר‬
‫להקיא‬
‫מת אתה לא בשליטה, אבל אתה יודע מה אתה‬ ‫כשאני מקיא, אני מרגיש שזאת‬
‫עושה. חלק ממך נהנה להתפלש בזוהמה. ואז‬ ‫הדרך שלי לבכות, לפרוק,‬
‫אתה מרגיש צורך להיטהר, אז אתה מקיא, או‬
‫עושה ספורט אובססיבי. אחרי שהקאתי הייתי‬
‫מרגיש כמו אחרי בכי ממש חזק”.‬
‫לטהר משהו בתוכי, להוציא‬
‫את הגועל החוצה. רוב החיים‬
‫אני מסתובב בתחושה שאני‬
‫"‬
‫סוג של כתם, שכל מקום שאני‬
‫עד שלא‬ ‫כיביתי על עצמי סיגריות‬
‫ג’ החל לקבל טיפול נפשי בגלל תחושות החר‬
‫רדה. הוא לא ידע אז כלל שהוא סובל מהפרעת‬
‫אכילה. “אני זוכר שסיימתי את היום במחלקה,‬
‫הולך אליו וכל דבר שאני נוגע בו - אני מכתים‬
‫אותו בלכלוך שלי, בטומאה שלי, בביזיון שלי.‬
‫אני רוצה שכולם יתרחקו ממני, אבל מצד שני‬
‫הדבר שאני הכי כּמה אליו הוא קרבה.‬
‫ִ‬ ‫ַ‬
‫“אנשים אומרים שאני נראה בסדר, אבל בראש‬
‫יישאר‬ ‫ניגשתי להכין קפה, ויצא לי לשמוע מעבר‬
‫לדלת את הקבוצה להפרעות אכילה. עמדתי‬
‫מאובן. אמרתי לעצמי: זה לא הגיוני, הם מדבר‬
‫רים עליי. מה קורה פה? למחרת ניגשתי לרופר‬
‫אה, היא שאלה מספר שאלות ואיבחנה אותי.‬
‫שלי אני יצור מעוות. אני חי בכמיהה לאהבה,‬
‫אבל נוצר אצלי פחד, והוא אומר שאני צריך‬
‫להתרחק מאהבה יותר מכל דבר אחר בעולם. זה‬
‫קורע אותי לגזרים”.‬
‫כלום.‬
‫“עד אז לא ידעתי שיש לי הפרעת אכילה. זו‬
‫הייתה בעיה כזו של ילדות בנות 41. כל אחד‬ ‫רוב הזמן רציתי למות‬
‫מכיר מישהי בתיכון או בחטיבה שהיו לה הפרר‬ ‫"בגיל 42 חלה ג’ בבולימיה, “עברתי פרידה‬
‫עות אכילה. אז השוויתי את עצמי אל הילדה‬ ‫מאוד קשה מבת זוג, אחרי שש שנים, וניחמתי‬
‫שאני הכרתי, ואמרתי לעצמי: זה לא הסיפור‬ ‫את עצמי באוכל. זאת היתה התשובה לתחושה‬
‫שלי”.‬ ‫האיומה שלי לגבי עצמי. ואז התאהבתי בלסבית.‬
‫עד שאהיה‬ ‫איזה טיפול עברת בגלל הפרעת האכילה?‬
‫“קודם כל, כגבר עם הפרעת אכילה אתה לבד.‬
‫עם הבנות של הקבוצה יכולתי לדבר על הרבה‬
‫דברים, אבל הן לא יכלו להבין אותי עד הסוף.‬
‫שלושת הגברים שהיו איתנו היו אנורקטים. הם‬
‫התאהבנו, היה לנו חיבור ממש מטורף, אבל‬
‫במשך שנים לא נתתי לאף אחת לגעת בי, ואני‬
‫עדיין מפחד להתקרב לנשים. המחשבה שיותר‬
‫מפחידה אותי היא לא שבחורה תגיד לי לא, אלא‬
‫שהיא תגיד לי כן.‬
‫נקי וריק‬ ‫טענו שהם סטרייטים, אבל הפגינו התנהגות של‬
‫הומואים. שניים מהם באו מרקע מאוד דתי, וגם‬
‫אצלם הפרעת האכילה נבעה כנראה מהמצוקה‬
‫הנפשית ומבדידות”.‬
‫היום אתה מגיש שהפרעות האכילה מאחו־‬
‫היום הוא בן 92, חי במרכז הארץ. גבר גבוה,‬
‫רזה, “גברי”. הוא מבקש לשמור על עילום שמו‬
‫מחשש לתגובת בני משפחתו. אנחנו נפגשים‬
‫במכללה שבה ג’ לומד על הפרעות אכילה. לפני‬
‫שנה הוא סיים לימודים בתחום הקולינריה, ועור‬
‫מבפנים‬
‫ריך? יצאת מזה?‬ ‫בד כיום כטבח. “לקח לי זמן להגיע למקצוע,‬
‫“הפרעות האכילה תמיד יהיו חלק ממני. זה‬ ‫אבל זה מה שעוזר לי. אני רוצה לעבוד עם אנר‬
‫מוכר, זה נוח, וקל להישאב לשם חזרה. קל‬ ‫שים בעלי הפרעות אכילה. להפוך את החיסרון‬
‫להיות חולה ונזקק. בעשר השנים האחרונות‬ ‫ליתרון”.‬
‫הייתי עסוק בהישרדות כמעט בכל תחום אפר‬ ‫איך החלה אצלך הבולימיה?‬
‫שרי. קטסטרופות אחרי קטסטרופות. אני יודע‬ ‫“התחלתי להקיא מפני שזה הרגיש לי כמו‬
‫להתמודד איתן, אבל אם נותנים לי שיגרה -‬ ‫לבכות, ולבכות לא יכולתי. התחלתי להקיא גם‬
‫בגיל 42 פרצה אצל ג’ מחלת‬ ‫אני לא יודע איך להתמודד עם זה. ניסיתי כמה‬ ‫בגלל מחשבה מטומטמת, אבל זו הייתה המחשר‬
‫שנים לצמצם את הקיום שלי לנקודה הכי קטנה‬ ‫בה שעברה לי בזמנו, של ‘וואלה, אפשר לקבל‬
‫הבולימיה ˆ “התחלתי להקיא‬ ‫שאפשר. זה רק החמיר את המצב”.‬
‫מאיפה מגיע הרצון העז הזה לפגיעה עצ־‬
‫דום לב מהקאות’”.‬
‫רצית למות?‬
‫בגלל מחשבה מטומטמת של‬ ‫מית?‬ ‫“רוב הזמן בעשר השנים האחרונות. הבוליר‬
‫“אני מפנה את הזעם שיש בי כלפי עצמי.‬ ‫מיה הייתה מין דרך להענשה עצמית. כשאתה‬
‫‘וואלה, אפשר לקבל דום לב‬ ‫בתוכי אני אדם מאוד אלים. אותה תחושה הרר‬ ‫נכנס לבולמוס אכילה אתה לא לועס ולא טועם.‬
‫מהקאות’ ˆ אכלתי דברים מהפח,‬ ‫גשתי גם עם אוכל: הייתי הולך למקרר ומתחיל‬
‫לאכול בכוח, דוחף פנימה דברים עד שהזעם היה‬
‫אתה דוחף לעצמך אוכל כמו שדוחפים לאווזים.‬
‫הרגשתי על סמים. כשאכלתי, לא הייתי בתוך‬
‫דברים מהקפאה, אכלתי דברים‬ ‫מתכלה. זו הייתה המקבילה של להכאיב למישר‬ ‫הכאב הרגשי”.‬
‫הו ולפגוע בו.‬ ‫עכשיו, כבר שנה וחצי הוא “נקי” מהבולימיה,‬
‫שידעתי שהם מקולקלים. חלק‬ ‫“מצד שני, אוכל גם היה החבר הכי טוב שלי.‬
‫הוא אהב אותי, ניחם אותי ותמיד היה שם בשר‬
‫אבל יודע ש”זה תמיד רק סימפטום. זו אף פעם‬
‫לא הבעיה עצמה. נשארתי עם החלק הכי קשה:‬
‫ממך נהנה להתפלש בזוהמה”‬ ‫בילי”.‬ ‫אני צריך להתמודד עם מה שעולה. עד היום אני‬
‫היו עוד דרכים שבהן פגעת בעצמך?‬ ‫מרגיש את הדחף הזה: אוכל שווה אהבה, ואני‬
‫ˆ ואם כל זה לא מספיק, ג’‬ ‫“גבריות תמיד התקשרה אצלי לאלימות, לכן‬ ‫רוצה להקיא הכל, עד שלא יישאר כלום. עד‬
‫גידלתי את עצמי על מודלים אחרים. הייתי אור‬ ‫שאהיה נקי וריק מבפנים”.‬
‫ספג עלבונות מפני שהוא גבר,‬ ‫בססיבי בתור ילד לאבירים, וגידלתי את עצמי‬ ‫ברקע, מספר ג’, היה כל הזמן דיכאון, אבל‬
‫והפרעות אכילה הן “כידוע” בעיה‬ ‫על הקודים שלהם: אחריות, כבוד, טוב לב. הצד‬
‫השני שלי היה מאוד אלים, ובגיל די צעיר פניתי‬
‫הבולימיה הייתה דיכאון אקטיבי ואלים. “הרר‬
‫גשתי כמו ג’אנקי. לא הייתי מסוגל לצאת מהר‬
‫של בנות: “אמרו לי שאני מחפש‬ ‫לסאדו-מאזו. גם במקומות האלה הכל הוא עניין‬ ‫בית. הייתי רואה טלוויזיה ואוכל. משחק במחר‬
‫של שליטה, כוח, זעם. אלה הרגשות שמפעילים‬ ‫שב ואוכל. לא הייתה שום פעולה שעשיתי בלי‬
‫תירוץ בשביל להיות שמן. צעקו‬ ‫אותך.‬ ‫אוכל.‬
‫“כיביתי על עצמי סיגריות”, אומר ג’, מושיט‬ ‫“אכלתי דברים מהפח, דברים מהקפאה, אכלתי‬
‫עליי: ‘מה אתה, כוסית? מה, אתה‬ ‫לי את גב ידו וחושף שתי צלקות עגולות. “אחד‬ ‫דברים שידעתי שהם מקולקלים. ברמה מסויר‬
‫ילדה בת 21? תהיה גבר!”‬

7. ‫7‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫ינואר 3102‬
‫ג’. “היינו מאוד‬
‫עניים, והגישה של‬
‫אבא שלי היתה‬
‫שאם המקרר מלא,‬
‫“התחלתי להקיא מפני‬ ‫הדברים שהכי רציתי היה לחתוך את עצמי.‬ ‫יש ביטחון, חום,‬
‫שזה הרגיש לי כמו‬ ‫“אנשים עם הפרעות אכילה מרגישים לרוב‬ ‫אהבה”‬
‫שחיים בתוכם שני אנשים שונים, אולי אפילו‬
‫לבכות, ולבכות לא יכולתי.‬ ‫שלושה. מצד אחד ישנה דמות הסדיסט: במקום‬ ‫צילום‬
‫כשאתה נכנס לבולמוס‬ ‫שאחרים יתעללו בך, אתה מתעלל בעצמך. מצד‬ ‫אילוסטרציה:‬
‫אכילה אתה לא לועס ולא‬ ‫שני ישנה דמות הקורבן: הילד המפוחד שרק‬ ‫רונית אפטר‬
‫רוצה שיגנו עליו ויאהבו אותו כמו שהוא. באר‬
‫טועם. אתה דוחף לעצמך‬ ‫מצע יש אדם שצריך לחיות בין שני הפיצולים‬
‫אוכל כמו שדוחפים‬ ‫האלה, שכל הזמן רבים”.‬
‫לאווזים. כשאכלתי, לא‬
‫הייתי בתוך הכאב הרגשי.‬ ‫מגיע לי‬
‫הרגשתי על סמים”‬ ‫איך הסביבה הגיבה?‬
‫“בצורה רעה מאוד. אבא שלי יכול היה לשמוע‬
‫את ההקאות, אבל הוא לא הבין. כשאמרתי לאר‬
‫נשים שאני בולימי, התגובות לרוב היו שאני‬
‫מחפש תירוץ בשביל להיות שמן. ‘מה אתה,‬
‫“אנשים עם הפרעות‬ ‫כוסית? מה, אתה ילדה בת 21? אל תזיין את‬
‫אכילה מרגישים שחיים‬ ‫השכל. תהיה גבר! קח את עצמך בידיים!’.‬
‫“זה עוד יותר קשה, כי אין לי לגיטימציה בתור‬
‫בתוכם כמה. מצד אחד‬ ‫גבר לסבול מהפרעת אכילה. רוב האנשים הסר‬
‫ישנה דמות הסדיסט:‬ ‫תכלו עליי במבטים מלגלגים. כמעט כל גבר‬
‫במקום שאחרים יתעללו‬ ‫שפגשתי, גם פסיכיאטרים, התנהגו אלי בזלזול.‬
‫הרגשתי כאילו אני בא לאנשים ואומר להם: יש‬
‫בך, אתה מתעלל בעצמך.‬ ‫לי כאבי מחזור נוראיים”.‬
‫מצד שני דמות הקורבן:‬ ‫זה שסבלת מ”מחלה של בנות” פגע לך‬
‫הילד המפוחד שרק רוצה‬ ‫בתחושת הגבריות?‬
‫“היה שלב שחשבתי שאם אני מרגיש כמו אישה‬
‫שיגנו עליו ויאהבו אותו‬ ‫בהרבה מובנים, אני כנראה דו-מיני. עם השנים‬
‫כמו שהוא. באמצע יש‬ ‫חקרתי את זה, והבנתי שאני לא נמשך לגברים.‬
‫אדם שצריך לחיות בין שני‬ ‫גיליתי את המקום של להיות ג’נדר קוויר: מיר‬
‫שהו שמרגיש שהוא לא בדיוק גבר ולא בדיוק‬
‫הפיצולים האלה, שכל‬ ‫אישה. גדלתי מילדות עם תחושה מבולבלת של‬
‫הזמן רבים”‬ ‫מגדר. אני מרגיש שגדלתי יותר כאישה מאשר‬
‫כגבר, כי הנשים בחיי היו נשים מדהימות והגבר‬
‫רים היו אלימים ובורים.‬
‫“אני מגיע מרקע של כמה דורות של אלימות‬
‫במשפחה. זה בבירור יצר אצלי את הפרעות‬
‫אבא שלי לא היה אדם רע.‬ ‫האכילה. הצד הפיזי אומנם לא היה חמור אצלנו.‬
‫הוא עצמו עבר התעללות‬ ‫הוא היה קיים, אבל הצד הרגשי והצד הביקורר‬
‫תי היו קשים יותר. זה קשה, מפני שאם מישהו‬
‫בילדות, וזאת הדרך שהוא‬ ‫רע אליך ואתה תופס אותו כאדם רע, קל לך‬
‫ידע לתקשר. אמרתי לו‬ ‫להתמודד איתו ולשנוא אותו. אבל אבא שלי לא‬
‫הרבה פעמים: אתה מנסה‬ ‫היה אדם כזה. הוא לא היה רע. הוא עצמו עבר‬
‫התעללות בילדות, וסבל מאיבוד שליטה והתקפי‬
‫להרים שתיל קטן של ורד,‬ ‫זעם. זאת הדרך שבה הוא ידע לתקשר. אמרתי‬
‫אבל אתה עושה את זה‬ ‫לו הרבה פעמים: אתה מנסה להרים שתיל קטן‬
‫עם כף של בולדוזר. אין‬ ‫של ורד, אבל אתה עושה את זה עם כף של בור‬
‫לדוזר. אין לך שום סיכוי לא להרוס אותו בדרך,‬
‫לך שום סיכוי לא להרוס‬ ‫גם אם אתה מנסה לעשות לו טוב”.‬
‫אותו בדרך, גם אם אתה‬ ‫מתי האלימות הזו התרחשה?‬
‫מנסה לעשות לו טוב”‬ ‫“כשאחי ואני היינו ילדים, עד לנקודה מסוימת‬
‫שבה גדלתי מספיק. למזלי גדלתי מהר, והוא‬
‫כבר לא יכול לפגוע בנו. התרגום שלי למציאות‬
‫אמר: זה לא אבא שמאבד שליטה, זה אני שלא‬
‫מוצלח מספיק. זה לא אבא שמשתמש באלימות,‬
‫זה אני שלא טוב מספיק ומגיע לי. אני אשם.‬
‫אתה גדל עם תחושה מתמדת של פחד ובושה.‬
‫“כשהתבגרתי חשבתי שאני בורח מהדמות‬
‫שלו, ולא הבנתי שזה בדיוק מה שהוא עשה:‬
‫ברח מהדמות של אבא שלו, וכך הפך להיות‬
‫אבא שלי. אמא תמיד ניסתה להגן עלי. אחי‬
‫חטף יותר ממני מבחינה פיזית, אבל אני חטפתי‬ ‫חנן גרינווד‬
‫הרבה יותר מבחינה רגשית ומילולית. כשהבנתי‬
‫את כל העניין הזה, נשבעתי שאני לא אפנה את‬
‫האלימות שלי כלפי חוץ”.‬
‫אתה שומר על קשר עם אב שלך?‬
‫“כן”. ˆ‬ ‫ש‬

8. ‫ינואר 3102‬ ‫הידיעות של אריאלה‬ ‫8‬
‫ספרות‬
‫זל לא‬
‫אלפי ספרים, מכל‬
‫הסוגים ומכל הזמנים,‬
‫חבויים מתחת לאדמה‬
‫בסמטה קטנה‬
‫במרכז ירושלים ˆ את‬
‫הפלורסנט הבוהק‬
‫מחליפה פה אפלולית‬
‫צהבהבה, ובמקום‬
‫זבן שמנסה לדחוף‬
‫לך “ארבע במאה”‬
‫תמצא כאן מוכר וקונים‬
‫שספרים הם האהבה‬
‫ו ה‬
‫האמיתית שלהם ˆ‬
‫ברוכים הבאים‬
‫ל”גלריה לספרות”‬
‫חנן גרינווד‬
‫טיחים מקיר אל קיר, מדפי עץ‬
‫עתיקים עמוסי ספרים מאובר‬
‫קים בכריכות עבות, נברשות‬
‫ענק מאירות את המקום באור‬
‫צהבהב, אפלולי ומזמין, ובין‬
‫ש‬
‫המדפים יושבים אנשים וקורר‬
‫אים להנאתם.‬
‫רוב חנויות הספרים שאנו מכירים אינן נראות‬
‫כך. הן נראות יותר כמו מפעלי ספרים מאשר‬
‫מקום שמוקדש לאהבת הספר. את מדפי העץ‬
‫העתיקים מחליפים מדפים שחורים ועליהם‬
‫ספרים שמסודרים בצורה מושלמת אחד אחרי‬
‫השני, את השטיחים מחליפות מרצפות אבן‬
‫קרות ואת האפלולית מחליפות נורות פלורסנט‬
‫לבנות בוהקות, שלא משאירות מקום לדמיון.‬
‫את התמונה העצובה משלימים התורים הארוכים‬
‫שליד הקופה ושלטים גדולים - 4 ב-001.‬
‫אבל ב”גלריה לספרות”, או בשמה המוכר‬
‫יותר – “חנות הספרים של רחוב ש”ץ”, השוכנת‬
‫במדרחוב קטן במרכז ירושלים, התמונה שונה‬
‫לחלוטין. כשנכנסים לחנות הקטנה ויורדים‬
‫במדרגות הצרות לעבר המרתף אי אפשר שלא‬
‫להרגיש כאילו מגיעים לעולם אחר, לתקופה‬
‫אחרת. אלפי ספרים מקיפים את המבקר מכל‬
‫כיוון - על מדפים, על השולחנות הקטנים,‬
‫בקופסאות פלסטיק שקופות ובערימות גדולות‬ ‫בר. “יש מפורסמים לא‬
‫בכל פינה. בין המדפים העמוסים זרוקות כמה‬ ‫משכילים שאותם לא‬
‫ספות ישנות, כורסאות מרופטות וכן ציורים‬ ‫רואים פה, וטוב שכך”.‬
‫מפורסמים, שרק מעצימים את ההרגשה כאילו‬ ‫צילומים: חנן גרינווד‬
‫הגענו לעולם מקביל.‬
‫“ספריה טובה לעולם לא תהיה מסודרת מדי,‬