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Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio
Línea de investigación 2
Entrevista
IR2-TEAM
Sistemas Innovadores para la gobernanza del Patrimonio
Entrevista de Profundización
Transcripción de Entrevista al Sr. Boris Arteaga
Actor: Vecino
Lugar: Entrevista Virtual
Entrevista realizada por: Ana Eliza Astudillo / David Jara
Transcripción: Prácticas Pre-profesionales
Aclaraciones: Víctor Caldas
Fecha de la Entrevista: 29 de junio de 2020
Identificación:
Entrevistador: Ana / David
Entrevistado: Boris
Transcripción
Ana: El título puede ser muy largo y uno se puede perder, solo en el título, la idea es poder
aprender de las experiencias en este caso del Vado de cómo la gente se organiza, de cómo
la gente convive, eh, y qué dinámicas hay adentro del barrio en su experiencia como
habitante ¿no?, que nos puedan enseñar a fortalecer otros tipos de cuidado, de gestión o
de un uso del patrimonio. Eso quiere decir, que capitalizar la información de la
cotidianeidad que nosotros tenemos y que a veces se nos pasa por desapercibida digamos,
eh para poder mejorar el cuidado del patrimonio, pero para eso también nosotros
necesitamos saber también que es el patrimonio, porque según la experiencia de cada
persona, de cada espacio lo que se comprende por patrimonio es diferente, entonces en
este sentido nosotros hemos desarrollado unos pequeñas preguntas para poder discutir
acerca de estos dos temas, tanto de temas de organización que se dan o que se han en la
historia del Vado y cuanto, que es lo que considera usted que es patrimonio y qué
ejemplos podemos ver en el Barrio El Vado. Entonces ….. eh, no sé si tal vez usted tiene
alguna pregunta.
Boris: Nosotros tenemos aquí en el barrio del Vado, eh, yo desde pequeñito hacia brigadas
barriales, justo con todo el barrio, con los vecinos, con mi tío como le conoce David el
Dr. Hernán Alvarado. Yo hacía con ellos las brigadas, salía nueve de la noche hasta el
siguiente día, eeeeh, hicimos un grupito, hicimos un grupito de vecinos para hacer las
brigadas y oiga, chuta, aquí en las brigadas, no en las brigadas, aquí en las fiestas del
Vado es, es más unida la gente del barrio mismo, hacemos, por ejemplo, hacemos en las
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fiestas del Vado, hacemos, arreglamos la Cruz, hacemos las invitaciones, hacemos todo.
Por ejemplo hacemos los Carnavales que ahora paso, aquí, aquí en lo grande que es la
Plazoleta, y era que también llamamos al Municipio, llamamos he hicimos los
Carnavales, eh, por ejemplo eeeeeeel como es ……….., el, el Alcalde vino, por ejemplo
vino el, vinieron eh prácticamente gente importante para la, para el barrio. Por ejemplo,
yo unos compañeros les decía vayan a mi barrio y decían “dónde vives” digo en el Barrio
del Vado “puu, de ahí no, ñañito ahí nomás, yo a ese barrio ni piso” y ahora, super seguro
pueden venir a cualquier hora, caminar a cualquier hora, oiga y no pasa nada, no pasa
nada y es super tranquilo. Hacemos los años viejos de esquina a esquina, en toda la calle
que es justo el consultorio de mi tío Hernán Alvarado, ahí hacemos todita la calle y
concursamos todos los años, hemos ganado como unas dos o tres veces, primero …
Ana: Pero Boris ……….
Boris: ……. dígame
Ana: …….quién se organiza de esta brigada que usted nos cuenta, ¿quiénes son los vecinos que
están incorporados en esta organización, son los mismos que son del Comité del barrio?
Boris: Sí, del Comité del Barrio
Ana: ¿y qué son del todo el Vado, incluso de la subida del Vado y esa parte?
Boris: Hacíamos nosotros hace tiempo, pero eso eso ya se perdió y por ejemplo los que estamos
ahora en el Comité hacíamos con ellos mismos, las, las, las brigadas, y de ahí de las
brigadas se formó el Comité.
Ana: Ah, esto era de antes, era de cuando no había aún presidentes barriales y estas cosas
Boris: Exactamente
Ana: Entonces bueno, eso queríamos empezar a conversar, primero ¿si es que existe
organización en el barrio que es lo que usted ya nos ha comentado y como se configura
esa organización en el barrio, quienes se juntan y sobre todo cuales son las motivaciones
para organizarnos, ¿cuáles cree usted que son las principales motivaciones, necesidades
y actividades para organizarse?
Boris: Mantener las tradiciones ……. del barrio sobre todo, eh, hacer …….. como le dije, chuta
nosotros mantenemos las fiestas del Vado, mantenemos las fiestas del Vado, mantenemos
nosotros eh los años viejos que siempre concursamos nosotros, chuta y hacemos día y
noche y en los últimos días eh hacemos los años viejos por ejemplo el……9 de la noche
hasta las 11, 12 de la noche.
David: Oiga, boris por hacerle una consulta este, ¿Cómo han hecho, como ha hecho ustedes,
entiendo que este ha sido súper complicado por ejemplo el tema de cumplir de cumplir
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con las agendas culturales que tiene la ciudad y el barrio mismo, y justo por ahí va la
pregunta ¿cómo han hecho ustedes frente a la pandemia he, por ejemplo, para las fiestas
por ejemplo de mayo, entiendo que ustedes tienen el Vado unas fiestas super importantes
en mayo.
Boris: Por ejemplo, en la fiesta que ahora no pudimos hacer por la pandemia, todo ……….
David: Ajá
Boris: ……… hicimos por video, por WhatsApp, tenemos nosotros un grupo de WhatsApp de
gente del barrio del Vado y ahí hicimos nosotros las fiestas, de por ejemplo, nosotros
hacemos todos los años hacemos por ejemplo el el el desayuno barrial…….
David: Ajá
Boris: ………. hacemos el desayuno barrial y por ejemplo para hacer en en en esta pandemia,
todos nos comunicamos a las 6 de la mañana ah en videollamada para hacer como un
video barrial, solo con la gente del barrio del Vado ……..
David: Oh, ya
Boris: ……… hicimos un desayuno barrial.
David: Ya entiendo. Y más o menos cuanta gente se movilizó digamos en este ………..
Boris: Perdón, perdón no le escuche
David: ……… le preguntaba de que, más o menos cuanta gente se movilizó en esta última, en
este último mayo, ¿cuánta gente movilizaron a través de WhatsApp?
Boris: Eh unas 60, 70 personas.
David: A ya, ya. Perfecto
Boris: Y también está ahí también metido el el que es del Vado, Vado corazón, eh también es, a
lo mejor usted le conozcan al Santiago Illescas, el hombre voz.
David: Eh, no sé si es ¿él es familia del del del escultor que hizo las panaderas del Vado?
Boris: No, no, no ……….
David: No
Boris: …… el hombre la voz, es el que hace los chistes todo la …….. en la ………..
David: Sí, yo le ubico, sino más bien la pregunta era ¿si tiene alguna relación de parentesco con
el escultor que hizo las panaderas en la esquina?
Boris: El Sr Pulla, él también está en el grupo, del WhatsApp en el barrio del Vado
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David: A ya ya ya, entonces estoy confundido, porque yo pensaba, yo pensé que era del Sr.
Illescas esta escultura
Boris: Ah, no
David: No, ya, ya, chévere
Ana: Boris ¿y tal vez además de las actividades festivas hay alguna otra preocupación o
motivación que demande de su organización?
Boris: Mmmmmm ….., permítame un ratito, porque estoy, aquí está sonando la computadora,
…………………… ya ahora sí, perdón, perdón, que me decía porque estaba, no le
escuchaba bien.
Ana: Sí, eh, le comentaba si además de las actividades festivas ¿existe otro tipo de preocupación
o necesidad que demande de la organización de las personas del Vado?
Boris: Mantener la seguridad
Ana: La seguridad ciudadana, ¿o sea ustedes aún perciben que hay inseguridad aún en el Vado?
Boris: Exactamente, cuando hay por ejemplo algún problema, algún robo aquí, sale toda la gente,
pero salimos con palos y salimos eso ha darle duro, y ahí si le caemos con horrenda piza,
bien golpeado, a la policía.
David: <risa>
Ana: Pero de qué parte del Vado, porque a veces me confundo un poco si por ejemplo la subida
del Vado, como esa Condamine, es parte también y sus vecinos están incluidos también
en el WhatsApp o como parte del Comité, no sé.
Boris: No todos, no todos, ¿usted dice la subida del del del Vado?
Ana: Sí
Boris: Algunos no están en el grupo de WhatsApp, por ejemplo, está solo la parte de arriba del
Vado.
Ana: O sea los que se organizan son más los habitantes más que quienes trabajan ahí.
Boris: Exacto, por ejemplo, está ahí la señora la que alquila los trajes en la subida del Vado …..
Ana: Ajá
Boris: ……. ella está en el grupo de WhatsApp. Ella cualquier cosa nos llama, sino manda un
mensaje están robando en tal lado y nosotros salimos y hacemos la bienvenida.
Ana, David: <risas>
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Ana: ¿Han conversado ustedes entre vecinos si es que tienen algunos acuerdos comunes,
principios o los valores que sostiene esa organización barrial?
Boris: ¿La barrial?
Ana: O ese encuentro entre vecinos que hacen ustedes
Boris: Que colaboren mucho con la gente y con nosotros, por ejemplo, eh para hacer algo, con
las fiestas ellos colaboran también ……….
Ana: ¿Cómo colaboran?
Boris: Solidarios, ellos dicen “vea damos tanto para la crucita”, con esa plata mandamos a
comprar un castillo, cuetes, o sino…… es justo para el barrio, para El Vado
Ana: No sé si David, ¿tienes alguna pregunta?
David: Eh sí, ¿si me escuchan no?
Boris: Sí
David: Yo veo, por ejemplo, que diagonal a la Plazoleta, hay esta esta esta agrupación, cómo se
llama esta asociación, ¿usted recuerda Boris como se llama?. Que incluso tiene la sede
como le digo diagonal a la Plazoleta, el Club este, es un Club
Boris: Eh, el Club del Vado
David: el Club del Vado, si, si, ¿ellos participan de las actividades del ……….?
Boris: Ellos por ejemplo antes, antes participaban ellos, pero ellos están más metidos más con
las carreras.
David: en temas de deportes ¿quiere decir?
Boris: Exactamente, solo en el deporte, nosotros hacemos las fiestas, fiestas.
David: Ya, ya, ya ya ya, pero la parte ……..
Boris: Ellos hacen más solo la carrera y nada más
Ana: ¿Ellos son los de las 10K?
Boris: Si
David: Ya, ya ya ya, y alguna otra agrupación por decir, por ejemplo, yo entiendo que esta es
una organización ¿no?, que cumple con un determinado propósito que usted dice que está
más vinculado de la del circuito de las cruces entiendo, ahora lo que le quiero preguntar
es, ¿si hay alguna otra organización presente el barrio algún otro tipo agrupación, de
organización?
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Línea de investigación 2
Boris: No
David: No, no, ya, ya
Boris: Que yo sepa no.
Ana: Y usted, ¿usted ha visto como habitante como ha ido cambiando la organización del barrio
o cuáles han sido los grandes retos para la organización del barrio?
Boris: Eh tenemos 25 años en el Comité barrial, …. y antes era……., como yo les decía ahora,
antes era peligroso ahora la gente, nosotros teníamos unas alarmas en cada casa, por
ejemplo acá a la vuelta más arriba del consultorio de mi tío hay un un un timbre de alarma.
Cuando estaban robando ahí sonaba la alarma, salía toda la gente a defender a, a las
personas. Ahora ya no es así ya, ahora ya no están las alarmas, ya quitaron, ya
construyeron, ya arreglaron las fachadas, quitaron sus alarmas todo, ya no es necesario
ya, ahora con el …………..
Ana: Y
Boris: …. dígame, dígame
Ana: No, solo le quería preguntar ¿si durante estos 25 años de organización, han existido como
alianzas muy importantes, estratégicas con algún tipo de institución privada o pública que
les ha apoyado en la gestión de algo, que necesiten en el barrio?
Boris: El Municipio, con ustedes, con con David, cuando hicimos las reuniones, a lo mejor se
acuerde el David, justo más abajo del Prohibido, no me acuerdo como se llama esa casa.
David: La Escuela Taller, era la Escuela Taller
Boris: Era la escuela taller y era otra más abajo
David: Mmm, a ya, la casa de los Arcos, la casa de los Arcos
Boris: Ya
David: Sí
Ana: Ya, pero no sé si en temas de patrimonio por ejemplo el INPC, o el Ministerio de Cultura
o alguna de estas otras instituciones ¿han tenido contacto directo con el barrio?
Boris: Mmm, con los del Municipio sí, si estuvimos en contacto con ellos todo, pero ahora el
Ministerio ahora, quién más estaba. Oiga, no me acuerdo mucho, mucho de eso
Ana: O más bien, ¿con quiénes, considera usted que pueden ser alianzas estratégicas para
mejorar las condiciones del patrimonio, de la cultura, de preservar las tradiciones del
barrio?
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Línea de investigación 2
Boris: Que se hagan más las reuniones más seguidas. Por ejemplo usted tiene que estar presente,
por ejemplo si hacemos las reuniones del comité ustedes tienen que estar por ejemplo
presentes ¿no?.
Ana: Pero no nos han invitado
Ana, David: <risas>
Boris: Va a tocar de invitarlos, así como sabe hacer el David, las invitaciones.
David: Ah claro, <risas> ………….. chévere
Ana: ¿Si David?
David: No, no, eh ahora estaba por preguntarle al Boris y porque le hacía la pregunta del tema
de las organizaciones, porque veo que hay ….un… y el Boris lo sabe de hecho, es, ahí
hay bastante artes bastantes artesanos en el barrio, de hecho hay un montón de gente
sombrereros, hay también los centros culturales, hay la gente de la subida del Vado que
son, que tienen la hojalaterías, hay un montón de artesanos; por eso yo le preguntaba al
Boris, si hay organización, porque veo que hay, o sea colectivo si hay, entonces por eso
yo le preguntaba si es que hay organizaciones y porque le hago esa pregunta es porque
quería saber si los artesanos y los centros culturales tienen su organización o están
dispersos en el barrio, como, como, ¿cómo está la cuestión ahí?
Boris: Eso no sabemos nosotros, por ejemplo, de eso que me pregunta yo no sé de eso nada
David: ¿No?, pero ellos participan del barrio o ellos como que se alejan ¿cómo está la cuestión
esa?
Boris: No, ellos se alejan, ………..
David: Ya.
Boris: ….. ellos no vienen a las reuniones. Algunos no vienen a las reuniones, por ejemplo, a
veces las que saben venir por ejemplo en la subida del Vado, son las que alquilan los
trajes, nada más.
David: Claro, porque ellos son parte de ese grupo de artesanos y justo me viene la duda porque
usted Boris decía hace un ratito que ellos por ejemplo sí participan, entonces por eso yo
le hacía esta pregunta de ¿si el resto de artesanos forman parte de las actividades o si están
apartados? y por ejemplo también …………
Boris: Por ejemplo, verá apartados por ejemplo el el el el cómo es, del Prohibido es apartado
totalmente
David: Ya
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Línea de investigación 2
Boris: [No se entiende] nada en nosotros
Ana: Pero de esas otras, digamos otros actores que hay yo me pregunto como usted decía, eh la
agrupación que tienen ustedes como Comité barrial, que nacen a partir de esas brigadas,
de esos espacios de encuentro entre vecinos, tiene como que principios de que está
organizado por habitantes del Vado o que está abierto a gente que no son habitantes del
Vado pero que pasa mucho tiempo ahí por sus oficios, no sé.
Boris: Más de los que viven aquí en el barrio, ya de tantos años
Ana: ¿Y los que son nuevos habitantes, se les extiende la invitación para participar en este
espacio?
Boris: Sí
Ana: Y usted, eh bueno ahora que supongo que tienen mucho conocimiento de esto, han habido
muchas nuevas personas que han ido a vivir en El Vado, ¿cómo está esa dinámica, se han
ido mucho de los antiguos, han venido mucho los nuevos?, ¿quiénes han venido?
Boris: Ahora han regresado, ahora han regresado los antiguos, los que vivían de tantos años aquí
a vivir en otros lados, pero ahora han regresado no, no yo quiero mi barrio El Vado, yo
quiero estar en mi barrio.
David: El Omar sé que ha regresado.
Boris: El Omar ya ha regresado.
David: El es un antiguo también, no mentira no <risa>
Boris: Él regresó con su guitarra, con el piano, con todo <risa>
David, Ana: <risas>
David: Buenazo, es el músico oficial, es el músico oficial del barrio el Omar
Ana: Ah <risas>
David: El otro día …….
Boris: A lo mejor han escuchado ustedes a a a los cantantes Perros de Fu, ahí ahí canta mi primo
el Omar y el Diego.
Ana: Ah
David: Ah sí, me acuerdo que en las últimas fiestas de Cuenca el Omar me dijo que que que iba
a haber un concierto ahí, digo de una, no se después que pasó, pero se quedó ahí no. Pero
lo que la Ane decía era es que tanto se ha renovado el barrio, es decir, ha venido si vinieron
gente nueva o si se fueron los vecinos antiguos, ¿cómo está ese tema?
Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio
Línea de investigación 2
Boris: No, eh, hace años fueron vecinos de aquí, pero regresaron casi un montón.
David: ah ¿sí? ¿Y a qué se debe esa cuestión de que han vuelto?, ¿ cómo le percibe a esa
situación de que han vuelto usted, qué cree usted …..?
Boris: Que es un barrio de paz, de tranquilidad, que está controlado por todos. No hay ladrones,
porque en otros lados que van a vivir en otros lados, chuta, oiga hacen bulla, roban, y aquí
es tranquilo, en el Vado ni roban.
Ana: ¿Y por qué se fueron en un inicio, no les comentaron?
Boris: No
Ana: Nosotros hemos escuchado que también en el Vado hay como muchos asentamientos de
estudiantes que van a vivir en el Vado porque está cerca de la universidad, ¿es así
también?
Boris: Sí, por ejemplo, hay una casa de acarriba que es la familia Armijos, a lo mejor conozca
David. Ahí es solo de estudiantes esa casa, solo de estudiantes son ahí y vienen, saben,
yo vengo a estudiar acá, vea soy de Machala, soy de Loja, soy de Quito, vengo a estudiar
acá porque es un barrio tranquilo y cerca a la universidad.
Ana: David si, si
David: Y por ejemplo ese tipo de de de de vecinos, ese tipo de habitantes del barrio que digamos
se integran de acuerdo a como van llegando a la universidad y llegan a estudiar y todo
esto, ¿ellos qué grado de vínculo establecen luego con el barrio o simplemente es un tema
de que están morando el barrio, una cosa de que vine para estudiar digamos, ¿cómo es
eso?
Boris: Eso es más para estudiantes, solo para estudiantes y todo, pero no se integran mucho ellos
David: A ya, ya
Ana: Y tal ves el caso ahora de este nuevo hotel de la Cruz del Vado creo que se llama …………
Boris: Sí
Ana: ……… ¿cómo ellos se han vinculado al barrio de alguna forma?
Boris: Oiga, tampoco ellos …… son aparte, por ejemplo, el otro día converse, mi tío ha
conversado con el señor del que está encargado del hotel del Vado, pero son apartados,
pero nosotros más somos unidos para hacernos amigueros de aquí del barrio para que
también tengan la seguridad, pero pero los demás se han alejado totalmente, no sé no sé
porque será.
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Línea de investigación 2
Ana: ¿Y tal vez ahora en la pandemia no sé cómo les ha afectado, se han podido encontrar, han
surgido nuevas iniciativas?
Boris: Eeeeeeh, ahora para, no, para encontrarnos no. Por ejemplo, ahora para hacer reuniones
del Comité hacemos por por WhatsApp, solo por WhatsApp.
Ana: Sí, pero por ejemplo no sé, ¿si es que han surgido iniciativas solidarias o habido la
necesidad de juntar o aunar fuerzas por algún motivo estos 4 meses que hemos estado
encerrados?
Boris: De los 4 meses, no, no ha habido nada
Ana: Sí, ¿David tienes alguna pregunta tú?
David: No, nada más, nada más quería saber Boris, qué percepción tiene, ¿cómo es la relación
con el Mercado 10 de agosto, es decir, el barrio tiene algún vínculo de tipo organizativo,
algún vínculo con la gente del mercado o simplemente el marcado está ahí y les ayuda el
tema de las compras o como es esa relación, existe algún vínculo?
Boris: Ninguno, ninguno
David: Ninguno, ya, ¿y qué cosas, qué ventajas y desventajas usted le ve a la presencia del
mercado en el barrio?
Boris: Las ventajas que tenemos el mercado, aquí lo más cerca, se moviliza rápido, porque hay
otros lados que tienen los mercados lejos, chuta y para venir acá a comprar en, todos
quieren venir a comprar acá en el Mercado 10 de agosto. Yo me voy al Mercado 10 de
agosto porque está cerquita al Vado, vengo a darme una vueltita por el Vado,
David: mmm
Boris: Claro pero …….
David: ¿Y alguna desventaja que usted le encuentre a la presencia del mercado?
Boris: Alcohólicos, muchos alcohólicos, por ejemplo, los cargadores.
David: Ajá
Boris: Los cargadores vienen a tomar acá en la Cruz, ellos ya están enseñados, todos los días
vienen trabajan un rato en el mercado y vienen por las mismas ya con la botella de trago
a tomar ……
David: Ya
Boris: …….. y nosotros llamamos a la policía y todo para que les manden
David: Ya
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Línea de investigación 2
Ana: Tal vez en esa misma línea Boris, ¿cuál cree usted que son los principales problemas que
tiene el barrio?
Boris: Problemas,…… ninguno
Ana: ¿Y tampoco no ha habido algunos encuentros entre, entre organizaciones, entre
instituciones en el barrio o desacuerdos más bien?
Boris: No, ahorita no, no se ha hecho nada
Ana: ¿Y cómo cree que se podría mejorar o cree que no es necesario mejorar la organización del
barrio, o para incluir más gente o cree que no es, no sé qué considera o como situación
actual de la organización barrial?
Boris: Después que pase todo esto, atraer a más gente. Por ejemplo, a ustedes que vengan a las
reuniones, nosotros tenemos un Comité justo donde era antes, los, los baños de servicios,
esos de la parte de abajo del palo encebado……….
Ana y David: Sí
Boris: …….. ahí nosotros tenemos un Comité, ahí hacemos todas las reuniones
David: Sí, sí, si me acuerdo. De hecho, ustedes ahí hacen su centro de acopio para el año viejo
también ¿no?
Boris: Exactamente. Ahí tenemos hasta los muñecos
David: Si, si, yo he visto cuando, cuando he subido o he bajado por ahí, ya a partir de mayo,
junio ya veo que están ahí trabajando
Boris: Eso sí, ahí trabajamos duro.
David: Sí
Boris: Por ejemplo, yo soy encargado de dar a toda la gente que está ahí haciendo los viejos
todos los días y yo eh voy a comprar mortadelas panes, colas o sino hago aquí en mi casa
café, para hacer a toda la gente que están ahí en el Comité haciendo los viejos, “tomen”.
David: Un refrigerio
Boris: Tómese un cafecito caliente, con un sanduchito.
Ana: Oiga Boris, ahora que está hablando de comida, el otro día estaba conversando con alguien
del Vado igual y me comentaba que en el Vado es super tradicional un dulce de higo, así,
que hacen un dulce tipo de higo típico, como particular del barrio o ¿no?, ¿quién es el
experto?
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Línea de investigación 2
Boris: Delicioso, delicioso, el experto de ese dulce tan rico que usted me dice es mío tío, el Dr.
Hernán Alvarado, es un dulce que hace tan delicioso, que bestia y no quiere dar la receta
….
David: <risa>
Boris: ….. no quiere dar la receta
Ana: ¿y venden o cómo distribuyen o como es solo en ocasiones especiales?
Boris: Solo por los carnavales ………..
David: Ya chévere
Boris: ……. de ahí regalamos dulcecitos a la gente del barrio vea, mi tío que le encanta hacer
los dulces, le fascinan, mi tío, vea hice el dulce de higo, tomen sírvanse en casa en las
tarrinitas blancas en esas chiquitas, de todo ¡puf riquísimo!
David: La Nidia ………
Ana: Oiga, Boris en este sentido ¿hay otras, como digamos, hay actitudes como tiene su tío
digamos de compartir el dulce de higo, como que ustedes hagan su convivencia como que
no sé si se comparten algo, si tienen un espacio para intercambiar, eh, cosas si es que
fuese necesario?
Boris: Con algunas personas sí, con algunas personas del barrio sí, compartimos las cosas,
compartimos un plato de comida, he las frutas, he chuta, por ejemplo, se me fue lo que
iba a decir, que nosotros compartimos aquí con prácticamente con toda la gente de aquí
del barrio.
Ana: He, bueno quería comentarle ¿si usted considera que, que fuese necesario en esa misma
línea, ¿cuáles serían, por ejemplo, las relaciones que usted diga “bueno para fortalecer
esto podríamos hacer esto de otra manera o cuál podría ser la institución que ustedes
consideras podría aportar en ese sentido?”
Boris: Eeeeeh, mm mm, ahí si me ganó, <risas>, ahí si me gano la pregunta. …………. Eh le
habló otra cosa, por ejemplo cuando vienen por ejemplo acá, los los los policías de vez
en cuando no se, vemos que están por aquí, yo no es por nada, no es por alabarme, no es
por nada, yo les se ir a comprar unas galletitas unos sanduchitos, unas colas o sino han
entrado acá a mi casa a comer, a darles un plato de comida, un café, cuando hubo aquí
antes cuando hubo aquí justo en la plena Plazoleta hubo una feria, toditos los policías
venían acá a mi casa a a a a descansar, chuta, oiga, aquí el barrio ha sido bien seguro,
super seguro y los policías yo quiero venir a vivir acá porque es super seguro y la gente
se lleva, porque en otros barrios no se llevan.
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Línea de investigación 2
Ana: Eh, justo <risa> se me olvido la pregunta que le iba hacer, ah le quería preguntar ¿si usted
considera que el Vado es un barrio familiar?
Boris: Sí
Ana: ¿Y cómo se ve eso cuando uno visita al barrio? ¿O por qué es familiar más bien dicho?
Boris: Vienen las familias tranquilamente acá. Por ejemplo, han hecho acá las familias por
ejemplo una, por ejemplo, más vienen la gente del campo. Han hecho aquí, hace más
antes que la pandemia, hicieron como una pampa mesa, sacaron todas las comidas,
sacaron cuy, yo también quería, oiga regálame un trocito de cuy ………
David: <risa>
Boris: ……….. chuta y comieron en el piso, se sentaron en el piso, estaban acostados en el piso.
Vea aquí es el campo para nosotros, a lado de la cruzita, para ellos también super seguros.
Ana: ¿Y cómo así, en qué ocasión hubo esa mesa pampa, pampa mesa <risa>?
Boris: Oiga, no se vinieron un fin de semana, no me acuerdo bien, vinieron un fin de semana,
sacaron, vinieron todita la gente del campo, hicieron una fila, digo chuta a de venir el
Alcalde, cualquiera con alfombra roja, ha sido que han sabido poner ellos como una, como
un mantel rojo largo y después un blanco, y ahí la comida. Y era cuy, papas, de todo, y
ahí compartían entre ellos. Ha una vecina vea venga, y a mi ese rato me tocaba ir a
trabajar, chuta sino me quedaba yo comiendo una patita de cuy.
David: <risa>
Ana: Oiga, yo he escuchado, usted corríjame, he visto en el Facebook que a veces unos eventos
de mesa pampa ahí en el Vado igual, ¿no?
Boris: No
Ana: Entonces la celebración del Inti Raymi o algo así ¿no?
Boris: No, no, para nada.
Ana: No sé, David tú ¿querías comentar algo?
David: No, lo que estaba, no sé si estoy entendiendo …..
Ana: Estás en silencio
David: Perdón, ahora si me escuchan ¿no?.….. no….. Estaba tratando de procesar la pregunta
de la Ane porque creo que, creo que no sé si la Ane lo formuló bien. Lo que la Ane, y
luego tú me corriges si es que estoy interpretándote bien o mal, eh creo que la Ane lo que
le quiso preguntar al Boris es si si si además de vecinos son son son primos, son tíos, son
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Línea de investigación 2
son o me equivoco Ane, creo que la pregunta iba más en ese sentido si es un barrio de
vecinos y familiares digamos, ¿a eso te referías?
Ana: Iba en los dos sentidos la pregunta, saber si genera un ambiente familiar como nos ha
comentado Boris, pero claro siempre es interesante saber si es que existe una tradición
entre familias que habiten el Vado
David: A ya, ya. Y además adicional a eso, y eso es lo que le quería preguntar a Boris es eh, hace
un momento Boris decía que los artesanos y los centros culturales estaban un poco
apartados del barrio, apartados ¿en qué sentido?, tienen una buena relación o simplemente
están apartados porque las cosas se dan, fluyen en ese sentido digamos, ¿cómo es eso?
Boris: Ellos mas se apartan, por ejemplo, para hacer las fiestas para ellos. Nosotros hacemos las
fiestas, por ejemplo, en mayo, hacemos para todos, pero ellos se apartan, no vienen para
nada, no vienen ni para las reuniones.
David: Ya ¿y qué tipo de actividades por ejemplo hacen ellos o sea qué tipo actividades, hacen
algún tipo de festividades, hay alguna actividad que genera alguna dinámica dentro del
barrio?
Boris: Nada, no han hecho nada ellos
David: No ¿y cómo son las relaciones entre los vecinos y todo este sector artesano y cultural?
Boris: Saludamos, hola vecinito, nada más. Hay que saludar a la gente
David: Claro
Ane: Son ………
David: Perdón Ane antes que te corte, antes de que se me vaya la pregunta, más bien la pregunta
Boris era ¿si hay conciertos, hay exposiciones que ahí de parte de los artesanos, se
organizan para alguna cosa, que hacen ellos?
Boris: Hace tiempos hubo una una, un concierto aquí en el Prohibido, pero eso era parte de ellos,
pero de nosotros nada que ver.
David: Es decir, que cada quien está por su lado digamos
Boris: Exactamente
David: Ya
Ana: ¿Cree que podría haber ahí un un un, podrían tal vez juntar en algún momento fuerzas o
energías para un punto en común o no hay puntos comunes con ellos?
Boris: Para nosotros no hay ningún problema…….., pero para ellos no sé, no le podría decir,
para nosotros encantados, bienvenidos, pero ellos si quieren colaborar, chévere.
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Ana: No, pero más bien, en el sentido de si ustedes consideran o si es que fuera necesario en
algún momento poder juntar esos diferentes actores que hay en el Vado, los artesanos, los
gestores culturales y los vecinos, he para poder fortalecer alguna demanda o necesidad
que se quiera digamos mejorar en el barrio, por ejemplo el tema de la seguridad, ¿podrían
ser ellos también digamos vecinos que fortalezcan, que puedan ayudar a salir adelante en
este tema?
Boris: Para nosotros no hay ningún problema, que vengan nomas, pero hace tiempos, hace
tiempo, hace años hicieron un concierto aquí afuera y a mi de mi parte no me gusto para
nada. Vinieron gente de negro a estar aquí en le en la en la Plazoleta justo aquí en la Cruz.
Se vinieron y se dieron la vuelta y empezaron a orinarse justo en la Cruz y eso a mi no
me gusto, oiga dije, “oiga respete”, no dice usted “usted no se meta”, oiga, hasta nos
insultó , hasta mi mamá, hasta mi papá. Chuta dije “oiga, cuidado”, chuta ellos se orinan
dejaron apestando todo el barrio, mi casa vinieron a orinarse, a ensuciarse, y solo más era
en la Cruz se vinieron a orinarse todo eso y a, si tienen algunas fiestas que vengan con
sus urinarios portátiles para hacer alguna fiesta, pero aquí no hicieron nada, para
ensuciarse vinieron aquí a mi casa, afuera de mi casa justo en plena puerta. Vinieron a
pintar, hicieron, vinieron hacer unos diablos, eh unas cruces torcidas, por ejemplo yo entré
una vez, y no es por nada, por curioso justo en las fiestas del Vado entré al Prohibido,
entré, oiga salí enseguidita corriendo a misa, no me gusto para nada, oye es bonito es
tranquilo, te diviertes, venden unas ricas salchipapas, oiga y es feísimo le tienen a Cristo
completamente desnudo, la Virgen sacándole el corazón a Cristo con puros diablos, dije
de aquí, ni más. No ahorita para pasar al mercado pasó corriendo porque es super super
feo
David: Oiga, Boris una consulta, ¿si me escuchan ahí?.
Boris: Dígame
David: Se, se que esta recién restaurada La Lira, ¿ustedes como vecinos han conversado, cuales,
qué expectativas tienen, qué esperan de parte del Municipio para reutilizar ese edificio,
qué expectativas tienen ustedes de esta restauración, qué esperan que pase ahí?
Boris: Nosotros queremos hacer ahí un museo de la música………
David: Ya, y …….
Boris: ……queremos hacer nosotros, pero acá en el parte justo en la otra casa que es justo
diagonal a la cruz de la Plazoleta, en la otra casa, va a venir la parte de la escuela central,
la parte de Cultura del Municipio, para mi encantado de la vida.
David: Y digamos en esta misma expectativa, usted me dice que va a funcionar ahí el museo de
la música ¿ese uso quien definió, los vecinos, la municipalidad, o hubo ahí algún consenso
de las dos partes, posiblemente como Municipio?
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Boris: Nosotros pedimos con todo el Comité barrial, nosotros pedimos como comité barrial
pedimos que ahí sea el museo de la música
David: Ya ¿y habido la apertura del Municipio para que eso ocurra o no?
Boris: Apertura sí
David: ¿y se va a implementar ese mismo uso?
Boris: Sí
David: A ya, ya, si eso le quería consultar
Ana: Si, bueno Omar tal vez pasando de tema un poco …….
David: Boris, Boris
Ana: ………. queríamos preguntarle, Boris perdón <risa> me confundí, he quería preguntarle
¿que considera usted que es patrimonio en su experiencia, en la que usted me cuenta?
Boris: Patrimonio, es todo lo que tenemos aquí cerca, todo, la Cruz, el palo encebado, mas la,
por ejemplo, la Cruz es de del, …………… he se me fue el nombre que les iba, ……. ele,
se me fue, es de tantos años de tenerla aquí a la crucita del Vado, es ícono, ícono del
barrio, perdón ya me acorde, es ícono del barrio, es la cruz todo y es otra de ………….,
como es de [No se entiende], por ejemplo pasar, por ejemplo pasar de puente a la cruz,
de subir, como se llama eso, no me acuerdo ……..
David: La subida del vado dice usted
Ana: ¿De subir vadeando?
Boris: Vadeando, exactamente, he me vino la palabra. Vea ahora sacaron un reportaje en
Ecuavisa ya de tantos años, es barrial todo, oiga todo, se ve todo el el el Vado, ………
David: Y que otros ……….
Boris: ………… pero también la historia del Vado también
David: ¿Y que otros íconos tiene el barrio o sea lo que le quiero preguntar a usted es, ¿qué hace
que un ciudadano diga que esto es el Vado, cuando llega por ejemplo algo y diga esto es
el Vado, que otros íconos, que otros símbolos tiene importantes el barrio?
Boris: La Cruz y el palo encebado
David: Ya
Boris: Y las casas, ………… por ejemplo hay una casa que es super antigua y me encanta, me
encanta, me fascina esa casa, es una casa de mi mejor amigo que vive más arriba de acá
de mi casa; usted entra a la casa de él normalmente, entra sale una puertita sale al garaje
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y ahí hay un huequito como tipo túnel, pac total sale a la otra casa que sale justo al
consultorio de mi tío, al lado del consultorio de mi tío, es una casa me encanta, es en si
es super, super antigua esa casa.
Ana: ¿Y cómo estos elementos que usted dice que son íconos del barrio se vuelven parte de la
identidad de los vecinos?
Boris: Sí
Ana: Pero, cómo eso está incorporado, por ejemplo, qué memorias le trae por ejemplo la Cruz
del Vado, ooooo el mismo Palo encebado que yo entiendo que es relativamente nuevo,
¿no?
Boris: Por ejemplo, a lo mejor ustedes también han escuchado que también es, que era ícono de
aquí también del barrio del Vado y toda la gente venía, eh a lo mejor ustedes escucharon
algún tiempo de “La Vecinita”
David: No, no no no
Boris: Es una, tenía una tiendita que se llamaba “La Vecinita”, era mi abuelita, era la Sra., Esther
Contreras. Ella que bestia tenía justo el consultorio, la primera tienda aquí abajo, abajo
no sé qué, aquí a la vuelta, frente con frente al depósito de colas, y de ahí fue un tiempo
más fue más abajo justo al lado del consultorio de Omar ahí al ladito fue, justo a lado fue
la tienda de mi abuelita. Y cuando viene acá alguna, por ejemplo algún extranjero, oiga
¿en donde era “La Vecinita”?. Aquí a la vuelta, “se acuerda de la tienda de “La Vecinita”,
sí digo si era de mi abuelita, ¿su abuelita?, digo sí, “oiga vendía unos ricos unos sanduches
y unos ricos helados”, que bestia era, toda la gente venía, era, voy a visitarle a “La
Vecinita”
Ana: ¿Eran los sanduches de manjar con queso?
Boris: Eh, deliciosos, pan con mortadela
David: Oiga Boris, justo me estaba acordando que yo una vez me fui por un evento de la U y
quería contratarle al señor de los helados y justo llegué y era una cosa, una coincidencia
super extraña, yo llegaba y digo venía a verle al señor de los helados y usted me dice:
“no, sabe que falleció ayer”
Boris: Ah, eso era el vecinito Barrera
David: Sí, justo él hacía unos helados buenísimos
Boris: Los helados de leche y de chocolate deliciosos. También mi abuelita tenía unos helados
de chocolate y de leche que eran super, super ricos
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David: Sí, justo yo me acuerdo que justo de pasada hemos ido comprando los helados, justo por
eso le, pensando en eso le quería preguntar: ¿la gente que va al Vado que que con se
encuentra en El Vado, hay algún tipo de atractivo, dice yo me voy a comprar o hacer tal
cosa, ¿cuál es el atractivo digamos del barrio?
Boris: Por ejemplo, cuando vienen otras personas de otros lados, me voy a irme al barrio El Vado
para estar sentados, hay un señor que viene siempre a estar sentado aquí en la Plazoleta
viéndole a la Cruz y al Palo encebado, dice “aquí me relajo, aquí es tranquilidad, que
bestia el barrio el Vado es super tranquilo”, trae algo de comer, se compra algo de comer
y viene a comer acá, al lado de la Cruz.
David: Y el mirador, ¿qué grado de importancia tiene el mirador en el barrio?
Boris: eh, sí, sí, mucho también el mirador, más que se ve la universidad, se ve el San Roque
……………. y sobre más las tardes es sobre el atardecer que es maravilloso.
David: ¿Llama a la gente digamos el mirador o solo es un tema de los vecinos nomas, como es?
Boris: No, no, la gente es más también es el mirador, es a tomarse una foto en el Mirador, vea
se el atardecer, se ve Turi, se ve la universidad, aquí “donde yo estudiaba” decían las
gentes. “Yo vine de Estados Unidos yo estudiaba allí abajo, es hermoso, yo vivía por acá,
yo vivía aquí a la vuelta, ¿usted le conocía a los Arteagas? vivía aquí en esta casa”, digo
que más, “cuénteme de los Arteagas, cuénteme, cuénteme”, “no”, dicen, “que era super
buena gente, era, que bestia aquí de los Arteagas eran dos casas seguidas de los Arteagas,
oiga, qué fin tienen los Arteagas”. Oiga tranquilo le digo, usted está hablando con uno de
los Arteagas, “déjese de cosas”, digo sí, y me dice “¿cuál es su papá?”, digo usted le
conoce a Hermel Arteaga, “claro pues, él es mi pana de colegio”, yo soy el hijo vea,
“donde esta el Hermel, quiero verle, quiero saludarle”, le digo “vaya a golpearle usted
mismo en esa casa y él va a salir”, oiga, se dieron un abrazo que lloraron de tantos años
más de 15 años que se ven, chuta ………….
Ana: La familia entera es también casi un patrimonio del barrio <risa> ………
Boris: Sí
Ana: …… de tantos años, ¿cuántas generaciones están ahí de ustedes?
Boris: Por ejemplo, mi papá nacido aquí en esta casa que es justo diagonal al palo encebado .
David y Ana: mhum
Boris: ……y toda la familia vinieron acá al barrio, que es super tranquilo
Ana: ¿Y hay alguna otra familia como ustedes que haya estado largo tiempo ustedes igual?
Boris: La familia Álvarez
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[No se entiende lo que se menciona]
Ana: ¿Son vecinos de toda la vida?
Boris: De toda la vida
David: Los señores Pulla, ¿no?
Boris: Los Sánchez, los Sánchez que son los que viven justo más arriba, que el consultorio del
Omar. Ahí ellos son de los Sánchez, ya ellos son, han nacido aquí. A lo mejor usted le
conozcan al Sr. Gutiérrez
Ana: Sí
David: Al Juan, al Juanito Gutierrez
Boris: Ya, él tenía la mecánica justo a la vuelta de mi casa, él también vive tantos aquí aquí
también en el Vado
David: ¿Y los señores Pullas?
Boris: Los Pullas, [no se entiende lo que dice, sale entrecortado] ………….. los Pullas si ……….
Ana: Sí, Omar yo quería, yo quería preguntarle, bueno ya nos ha comentado, pero, ¿qué cree
usted que le hace a algo, por ejemplo, a la Cruz del Vado, un elemento de patrimonio que
características debe cumplir esos elementos o prácticas ya sean tangibles o intangibles
que le hacen ser un patrimonio?
Boris: Es por tantos años, por la edad de la gente, ……… la gente es puchicas, de tantos años
que han nacido aquí. Y la Cruz del Vado también tiene tantos años que es patrimonio eso
también. Antes ha sido la Cruz, ha sido blanca, a lo mejor ustedes han visto, en el, como
se llama, en el salón ………… eh que es al lado del Tutto Freddo, como se llama ese
salón, el Taimipamba, ……………..
Ana y David: Si
Boris: Ahí hay una foto que esta la subida del Vado y en la parte de arriba está la Cruz del Vado
David: Si, si, si
Ana: Blanca
Boris: Blanca, sin nada de techo, nada, solo la Cruz
David: Sí, si si le ubico esa foto
Ana: ¿Y por qué la Cruz del Vado, porque se pone ahí eso?
Boris: Perdón, perdón no le ……..
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Ana: ¿por qué se puso, usted conoce por qué se puso justamente en ese lugar una Cruz?
Boris: Es cuando ……. cuando salió el río
Ana: ¿Cuándo se hizo esta historia de Julián Matadero y tal?
Boris: Exacto
Ana: Sí, y ¿qué relación tienen con el río estando tan cerca?, ¿cuál diría que es su proximidad
como vecino del Vado con el río?
Boris: Me encanta el río, uno cuando ve el río se relaja o sino sale al puente, a la orilla del río a
caminar, chuta se relaja demasiado, es una cosa muy muy linda de Cuenca
David: Y los vecinos digamos disfrutan del río, salen a pasearse o están en el Mirador, eh,
mirando el río, eh, ¿cómo es, o sea digamos como vecinos si usan el espacio público,
entiendóle al río como espacio público?
Boris: Sí.
David: Si
Boris: Por ejemplo, los vecinos salen al Mirador a ver el el el río, chuta “yo nací en esa casa de
chiquito”, puchicas, pasan ahí vienen a veces, por ejemplo, he Omar siempre que sale del
consultorio va al Mirador y está ahí, oye aquí me relajo a lado de mi Cruz, pero me relajo
Ana: ¿Y usted no ha ido a ese a ese pequeño barcito restaurante que se abrió, ahí justo en la
esquinita, que si no estoy mal estaba justo al frente de la Cruz del Vado no?
David: ¿Este nuevo?
Boris: Exacto, estuvo un tiempo, pero ya salieron, por la pandemia salieron ya
David: Ah, que cerraron ………..
Ana: Sí, era bonito, ¿qué tal le parecía?
Boris: Bien bonito, ahí se relajaba, tenía unas mesitas afuera y otras mesas adentro, yo me
sentaba en la mesita de adentro justo pasando la puerta, me relajaba tomar un café ahí,
pero era maravilloso, estar justo en la Cruz y ver el atardecer.
David: Aja, y por ejemplo, hay una cuestión que estaba pensando Boris, yo me fui hace, qué
será, hace unos 5 o 6 meses tal vez, al festival de la lira y de hecho me encontré con el
Omar, me encontré con Nidia Vásquez, me encontré con algunos vecinos y me quede
pensando y eso le quiero consultar a usted, ¿ este tipo de actividades culturales son ajenas
al barrio o el barrio se apropia y salen y participan?, ¿cómo le ve?
Boris: Nosotros nos apropiamos.
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David y Ana: Mhum
Boris: Ahora nosotros queremos participar mucho en esto también con La Lira
David: Ya, y los vecinos si fueron masivamente o fueron poquitos, ¿cómo le vio usted?
Boris: Sí fueron, vinieron bastante gente acá
David: Pero vecinos o gente de afuera, ¿cómo le ve?
Boris: Gente de ……., vecinos y gente de afuera
David: Ya
Ana: Sí, ¿hay muchísimo turismo en el Vado?, ¿ustedes ven bastantes turistas, a qué parte del
Vado van?
Boris: Demasiados turistas vienen más a la Cruz y al Palo encebado a tomarse las fotos y más a
las casas, a las casas antiguas
Ana: ¿Cómo así se decidió poner ahí un palo encebado?, ¿cuál es la razón por la que se decidió
poner ahí un palo encebado y no otro, ningún otro símbolo?
Boris: El Comité barrial hizo que se ……….. que se ponga ahí un palo encebado
Ana: Ya
Boris: Creo que, de tantos años, es tradición también, creo que antes jugaban aquí …, tenían
justo en la curva, justo por donde está un basurero, tenía ahí un palo con grasa y las cosas
arriba, los que se subían ganaban las cosas y ahí era tradición, se puso el Palo Encebado
aquí.
Ana: Pero usted nunca jugó el Palo encebado, entonces eso debió haber sido de bien antes.
Boris: Claro, bien antes, de hace ¡fuuuuu!
Ana: ¡Hace fu!, <risa>, si justamente, yo me preguntaba y cuál habrá sido la razón, habrán sido
los ganadores siempre del Palo encebado los del Vado, <risa>
David: <risas>
Boris: Claro, venían acá, chuta, y el palo encebado y por eso tienen aquí el palo encebado, tienen
como, el que el que le está haciéndole subir al otro más que está con una botella en la
parte de atrás en el bolsillo, con una botella de trago y es, y era ……., y ha sido así, más
ha sido por las fiestas de la Cruz todo.
Ana: Oiga y ahí mismo en el monumento del Palo encebado hay estas 2 mujeres creo que van
con pollera, ¿había mucha gente del campo que vivía en el Vado en algún momento?
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Boris: Sí
Ana: ¿Y sigue habiendo esa gente?
Boris: Ya no, ya se fueron, ya murieron también. Eran panaderas, si recuerdo.
Ana: ¡Ah!, era la gente del campo que ha sido de la panadería de la que tanto habla la Sra. Nidia,
¿no?.
Boris: Ajá
Ana: Eso, eh tal vez eh, preguntarle: ¿quiénes cree usted que, son los responsables de cuidar el
patrimonio del Vado?
Boris: Toda la gente. Todos los que vivimos aquí en el barrio
Ana: Y cómo responsabilizarse, ¿qué podemos hacer para cuidar, para mejorar ese cuidado de
ese patrimonio?
Boris: Mmm, hay que cuidar mucho al barrio, ser responsables, no botar basura. Porque hay
algunas gentes que vienen, creen, chuta, querer al barrio, se unen más al barrio.
Ana: ¿cómo?, haber, ¿han existido iniciativas ya con respecto a este tema?
Boris: Perdón
Ana: ¿Si es que ya han existido iniciativas con respecto al cuidado del patrimonio o alguna
preocupación respecto al cuidado del barrio?
Boris: Mmm, toda la gente del Municipio
Ana: Pero de que nazca desde el barrio, por ejemplo, que nazca del Comité barrial que sea parte
de las discusiones
Boris: Claro, más es el Comité
Ana: Ajá, ¿y cuál es la preocupación respecto al patrimonio?
Boris: ¡Eh! …………, que no vengan de otros lados a manchar las paredes, a botar basura
Ana: Como, si, si dígame
Boris: No, no dígame, dígame nomás
Ana: No digo, haciendo un ejercicio de imaginación, ¿cómo cree usted que se podrían generar
iniciativas o cuáles podrían ser una propuestas o iniciativas para el cuidado del patrimonio
del barrio?
Boris: Del patrimonio del barrio, cuál sería, mmm, educando a la gente
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Ana: Y de las lecciones que han aprendido durante esos 25 años de Comité barrial y durante,
todas esas generaciones de su familia por ejemplo que ha vivido en el barrio, ¿cuáles cree
usted que, son esas lecciones de las experiencias del Vado que podríamos nosotros
aprovechar para mejorar el cuidado de los patrimonios, ya sean materiales como también
de las tradiciones no?
Boris: Apersonando a nosotros mismos y trabajando con el Municipio
Ana: Pero, el reto es, ¿cómo hacemos que la gente se apersone de esos, de esos patrimonios?
Boris: Eeeeeh, cuidar, eeeeeeeeeeeeh, chuta
Ana: Porque usted me decía hace un rato en la entrevista, que la gente está regresando porque
tiene un sentimiento de que el Vado es su barrio, de que son Vadeños y ese sentimiento
de identidad podría colaborar por ejemplo a fortalecer a esa apersonación ¿no?, ¿cómo
hacemos que otros vecinos que no siempre tienen ese sentimiento, puedan apersonarse
también del, de cuidar el patrimonio?
Boris: Siendo bueno con los vecinos, llevándose con todos, educándoles, educándonos a nosotros
mismos, trabajando con todas las autoridades.
David: ¿Cómo define Boris, usted al Vadeño?, ¿qué es ser Vadeño?
Boris: ¿Que es ser Vadeño de corazón?
David: Sí, ¿y qué implica ser Vadeño de corazón?
Boris: Querer mucho al al al Vado, conversar con los vecinos, llevarse con todos los vecinos, ser
solidarios
David: Sí, porque yo he escuchado, yo he escuchado, yo puedo decir “yo soy de la Ciudadela
Anda Lucia” por ejemplo, yo puedo decir “soy de Totoracocha”, pero es como que la
gente si, si identifica al Vadeño y dice “Ah, él es del Vado, él es Vadeño”, por eso le
preguntaba ¿qué es ser Vadeño?, porque yo escucho que el Vadeño es una palabra que
está acuñada en toda la ciudad, toda la ciudad dice “él es Vadeño”, por eso le preguntaba
¿qué es y qué implica ser un Vadeño?
Boris: Ser solidarios, llevarse con todos, toda la gente, ser amables, cuidar al barrio, tener
orgullo.
Ana: Algún algún momento la Sra. Nidia creo que nos comentaba, que en algún momento de la
historia también el Vadeño era como el barrio bravo digamos, bien organizado y bien
parado ehhhhh que, si bien fuerte no, no me acuerdo si es que había la llegada de algún
presidente, los Vadeños se habían puesto bravos más bien <risas>, no estaban de acuerdo
con el presidente, no sé si era Eloy Alfaro ……
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David: Sí, creo que sí
Ana: Velazco Ibarra, perdón no me ubicaba yo <risas>
David: Sí, recuerdo que en algún momento en la revolución liberal había una contra corriente en
el barrio del Vado, que estaban en contra del liberalismo y se organizaron de hecho para
recibirle al presidente, sí, sí
Ana: Sí, eso no sé, por ejemplo, sería interesante que nos cuente, porque digamos Cuenca
también como ciudad, digamos en esa época estaba menos a favor del liberalismo si no
estoy mal ¿no?
Boris: Eso no me acuerdo mucho, más para irnos de contra con el Abdala, nosotros nos
organizamos con toda la gente del barrio y ahí si le mandamos, con banderas salimos,
¡puuuu!
David: Sí
Ana: Claro, ha estado buena con el Abdala esta de hacer los mismo
Boris: <risa>
David: <risas> podríamos volvernos a organizar
Ana: Boris talvez para ir cerrando, nos gustaría que nos aclare tal vez con dos preguntas, ¿no?,
la una es ¿si usted cree que, podría haber actividades innovadoras en el Vado?, ¿cuáles
podrían ser estas innovaciones? y también, ¿cómo podríamos mejorar de forma muy, muy
general he, la organización, pero la organización para el cuidado de ese patrimonio no,
pero en el sentido amplio del patrimonio, también las tradiciones, las formas de
organización, el cuidado de la memoria?
Boris: Eeeeeeeeeeh, mantener las tradiciones, apoyar a la gente, organizar.
…………………………….
David: Ane estas sin el audio, Ane
Ana: Hablando solita
David: <risa>
Ana: No sé si, por ejemplo, con el tema de turismo o con otras formas de economía que usted
considere que se puedan implementar en el Vado, ¿cuáles podrían ser?
Boris: Apoyar a los emprendimientos.
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Ana: Y que otros emprendimientos podría haber, porque está, haber a mí ese barcito me pareció
super lindo, el que había abierto y que ahora por la pandemia se cerró, pero, ¿podría haber
otras cosas además de ese tipo de emprendimientos?
Boris: Sí, vender dulces. Por ejemplo vender dulces de higos ………..
Ana: Claro, ……..
Boris: ……. sería fabuloso
Ana: ………. eso no se si David tú tienes alguna otra pregunta para ir cerrando
David: Eeeeeh, bueno no sé si viene tanto al tema que estamos conversando, capaz sí, no estoy
tan seguro pero, más bien me queda una inquietud final por hacerle a Boris, eh, ¿si es que
como vecinos han conversado digamos para ver, para barajar posibilidades de cómo
enfrentar, eh, el tema de la recesión económica por la pandemia, si han conversado, eh,
sobre cómo podrían organizarse como barrio para mitigar un poco los efectos económicos
que nos deja este tiempo de confinamiento, han conversado del tema, dígame, cuénteme
Boris que ha habido de novedades en ese sentido?
Boris: Eeeeeeh, organizarnos nuevamente con el barrio ya cuando pase todo esto ……… perdón
dígame.
David: A ya, yo lo que le quería preguntar es si más bien ¿han conversado como vecinos para
ver algún mecanismo o alguna fórmula para mejorar la economía de algunos vecinos por
este tema de la pandemia, si han tenido alguna iniciativa o han conversado sobre este
tema?
Boris: Perdón, perdón, no le escuche bien
David: Ah, espéreme me voy a acercar más al micrófono, no, le decía si como vecinos ustedes,
han conversado sobre ¿cómo podrían mejorar la economía con respecto al tema de la
pandemia, si han conversado de la posibilidad de organizarse para hacer algún tipo de
actividad para mejorar la economía o no han conversado del tema?
Boris: Mmm, del tema, no todavía
David: No, pero han tenido en mente digamos la idea de reunirse ……
Boris: Pero con la Directiva estamos conversando más
David: ……. a ya, ya, bueno eso de mi parte no sé si Ane tiene otra inquietud tal vez
Ana: No más bien, agradecerle y quedar pendiente para seguir conversando, yo creo que es super
importante como un poco que reflexionar sobre qué es lo que, qué nos hace, digamos qué
es lo que nosotros definimos como patrimonio porque a la larga somos nosotros las
personas quienes le damos sentido al patrimonio y ese es mi interés y el porque me
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gustaría seguir conversando más bien, y por eso las preguntas siempre en el sentido de, y
las mismas preguntas que ha hecho el David en el sentido de, de que cuál es el significado
de ser Vadeño, cuáles son los elementos más, eh, icónicos del barrio y cómo eso le da
digamos, una personalidad auténtica al barrio
David: Sí claro, y yo igual coincido no, por eso yo le decía al Boris, este, el patrimonio no, el
debate del patrimonio no es un debate de expertos ni de académicos para nada, porque a
la final el patrimonio es patrimonio gracias a que la gente se identifica con ese patrimonio
sino no sería patrimonio, por eso yo le decía al Boris “no, para nada, esto no tiene nada
que ver, esto no es un debate entre expertos ni de académicos más bien es un debate de
ciudadanos”, es decir, y de hecho el patrimonio se conserva en la medida en que el
ciudadano conserva, y en la medida en la que el ciudadano conserva ese patrimonio
efectivamente ese patrimonio tendría que ser patrimonio, porque si no es patrimonio, el
ciudadano se apropia, no le quiere, no le conserva, entonces es verdad lo que dice la Ane,
el concepto de patrimonio no debería ser definido por los expertos sino por los
ciudadanos, por eso es que nosotros siempre estamos preguntándoles a los vecinos, “oiga,
vecino y qué es lo más importante de su barrio, oiga vecino qué es lo que más eh le
interesa al barrio”, porque ahí radica el patrimonio ¿no?, es decir nosotros no estamos
para enseñarles a ustedes sino más bien al revés porque la idea de lo que es patrimonio,
es una idea que viene del ciudadano más bien ¿sí?. Entonces sí, eh, como le decía ayer
Boris, no, no, fue esta semana, le decía, no para nada nosotros no tendríamos por qué
enseñarles nada que ustedes saben mejor que nosotros digamos sí, eso. Mas bien
agradecerle Boris, porque haber, yo siempre que termino las conversaciones con los
vecinos, yo digo, o sea lo mejor que un ser humano le puede regalar a otro es tiempo si,
y el gesto más generoso de un ser humano para con otro es el tiempo y por eso le
agradezco muchísimo porque el tiempo es valiosísimo
Boris: No, gracias a ustedes también
Ana: Y, sobre todo quedó pendiente Boris, bueno nosotros queremos, bueno fuera chévere dejar
estar reflexiones y si usted tiene alguna otra idea sobre el tema o que pueda ser interesante,
pues coméntenos para seguir alimentando esta discusión
Boris: Claro, yo les aviso
Ana: Muchas gracias
David: Y de parte de nosotros como universidad siempre estamos abiertos para colaborar con el
barrio de la misma manera que ustedes han sido, lo han sido así con nosotros sí, eso nada
más Boris. Muchas gracias, muchas gracias y espero que
Boris: Listo, no, no gracias a ustedes, encantado de la vida, llamen a la hora que sea
David: Chévere, gracias Boris y espero que estén bien en la casa
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Ana: Un gran abrazo
David: Hasta luego cuídense, que estén muy bien

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2020.10.14_BorisArteaga_transcripcion

  • 1. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Entrevista IR2-TEAM Sistemas Innovadores para la gobernanza del Patrimonio Entrevista de Profundización Transcripción de Entrevista al Sr. Boris Arteaga Actor: Vecino Lugar: Entrevista Virtual Entrevista realizada por: Ana Eliza Astudillo / David Jara Transcripción: Prácticas Pre-profesionales Aclaraciones: Víctor Caldas Fecha de la Entrevista: 29 de junio de 2020 Identificación: Entrevistador: Ana / David Entrevistado: Boris Transcripción Ana: El título puede ser muy largo y uno se puede perder, solo en el título, la idea es poder aprender de las experiencias en este caso del Vado de cómo la gente se organiza, de cómo la gente convive, eh, y qué dinámicas hay adentro del barrio en su experiencia como habitante ¿no?, que nos puedan enseñar a fortalecer otros tipos de cuidado, de gestión o de un uso del patrimonio. Eso quiere decir, que capitalizar la información de la cotidianeidad que nosotros tenemos y que a veces se nos pasa por desapercibida digamos, eh para poder mejorar el cuidado del patrimonio, pero para eso también nosotros necesitamos saber también que es el patrimonio, porque según la experiencia de cada persona, de cada espacio lo que se comprende por patrimonio es diferente, entonces en este sentido nosotros hemos desarrollado unos pequeñas preguntas para poder discutir acerca de estos dos temas, tanto de temas de organización que se dan o que se han en la historia del Vado y cuanto, que es lo que considera usted que es patrimonio y qué ejemplos podemos ver en el Barrio El Vado. Entonces ….. eh, no sé si tal vez usted tiene alguna pregunta. Boris: Nosotros tenemos aquí en el barrio del Vado, eh, yo desde pequeñito hacia brigadas barriales, justo con todo el barrio, con los vecinos, con mi tío como le conoce David el Dr. Hernán Alvarado. Yo hacía con ellos las brigadas, salía nueve de la noche hasta el siguiente día, eeeeh, hicimos un grupito, hicimos un grupito de vecinos para hacer las brigadas y oiga, chuta, aquí en las brigadas, no en las brigadas, aquí en las fiestas del Vado es, es más unida la gente del barrio mismo, hacemos, por ejemplo, hacemos en las
  • 2. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 fiestas del Vado, hacemos, arreglamos la Cruz, hacemos las invitaciones, hacemos todo. Por ejemplo hacemos los Carnavales que ahora paso, aquí, aquí en lo grande que es la Plazoleta, y era que también llamamos al Municipio, llamamos he hicimos los Carnavales, eh, por ejemplo eeeeeeel como es ……….., el, el Alcalde vino, por ejemplo vino el, vinieron eh prácticamente gente importante para la, para el barrio. Por ejemplo, yo unos compañeros les decía vayan a mi barrio y decían “dónde vives” digo en el Barrio del Vado “puu, de ahí no, ñañito ahí nomás, yo a ese barrio ni piso” y ahora, super seguro pueden venir a cualquier hora, caminar a cualquier hora, oiga y no pasa nada, no pasa nada y es super tranquilo. Hacemos los años viejos de esquina a esquina, en toda la calle que es justo el consultorio de mi tío Hernán Alvarado, ahí hacemos todita la calle y concursamos todos los años, hemos ganado como unas dos o tres veces, primero … Ana: Pero Boris ………. Boris: ……. dígame Ana: …….quién se organiza de esta brigada que usted nos cuenta, ¿quiénes son los vecinos que están incorporados en esta organización, son los mismos que son del Comité del barrio? Boris: Sí, del Comité del Barrio Ana: ¿y qué son del todo el Vado, incluso de la subida del Vado y esa parte? Boris: Hacíamos nosotros hace tiempo, pero eso eso ya se perdió y por ejemplo los que estamos ahora en el Comité hacíamos con ellos mismos, las, las, las brigadas, y de ahí de las brigadas se formó el Comité. Ana: Ah, esto era de antes, era de cuando no había aún presidentes barriales y estas cosas Boris: Exactamente Ana: Entonces bueno, eso queríamos empezar a conversar, primero ¿si es que existe organización en el barrio que es lo que usted ya nos ha comentado y como se configura esa organización en el barrio, quienes se juntan y sobre todo cuales son las motivaciones para organizarnos, ¿cuáles cree usted que son las principales motivaciones, necesidades y actividades para organizarse? Boris: Mantener las tradiciones ……. del barrio sobre todo, eh, hacer …….. como le dije, chuta nosotros mantenemos las fiestas del Vado, mantenemos las fiestas del Vado, mantenemos nosotros eh los años viejos que siempre concursamos nosotros, chuta y hacemos día y noche y en los últimos días eh hacemos los años viejos por ejemplo el……9 de la noche hasta las 11, 12 de la noche. David: Oiga, boris por hacerle una consulta este, ¿Cómo han hecho, como ha hecho ustedes, entiendo que este ha sido súper complicado por ejemplo el tema de cumplir de cumplir
  • 3. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 con las agendas culturales que tiene la ciudad y el barrio mismo, y justo por ahí va la pregunta ¿cómo han hecho ustedes frente a la pandemia he, por ejemplo, para las fiestas por ejemplo de mayo, entiendo que ustedes tienen el Vado unas fiestas super importantes en mayo. Boris: Por ejemplo, en la fiesta que ahora no pudimos hacer por la pandemia, todo ………. David: Ajá Boris: ……… hicimos por video, por WhatsApp, tenemos nosotros un grupo de WhatsApp de gente del barrio del Vado y ahí hicimos nosotros las fiestas, de por ejemplo, nosotros hacemos todos los años hacemos por ejemplo el el el desayuno barrial……. David: Ajá Boris: ………. hacemos el desayuno barrial y por ejemplo para hacer en en en esta pandemia, todos nos comunicamos a las 6 de la mañana ah en videollamada para hacer como un video barrial, solo con la gente del barrio del Vado …….. David: Oh, ya Boris: ……… hicimos un desayuno barrial. David: Ya entiendo. Y más o menos cuanta gente se movilizó digamos en este ……….. Boris: Perdón, perdón no le escuche David: ……… le preguntaba de que, más o menos cuanta gente se movilizó en esta última, en este último mayo, ¿cuánta gente movilizaron a través de WhatsApp? Boris: Eh unas 60, 70 personas. David: A ya, ya. Perfecto Boris: Y también está ahí también metido el el que es del Vado, Vado corazón, eh también es, a lo mejor usted le conozcan al Santiago Illescas, el hombre voz. David: Eh, no sé si es ¿él es familia del del del escultor que hizo las panaderas del Vado? Boris: No, no, no ………. David: No Boris: …… el hombre la voz, es el que hace los chistes todo la …….. en la ……….. David: Sí, yo le ubico, sino más bien la pregunta era ¿si tiene alguna relación de parentesco con el escultor que hizo las panaderas en la esquina? Boris: El Sr Pulla, él también está en el grupo, del WhatsApp en el barrio del Vado
  • 4. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 David: A ya ya ya, entonces estoy confundido, porque yo pensaba, yo pensé que era del Sr. Illescas esta escultura Boris: Ah, no David: No, ya, ya, chévere Ana: Boris ¿y tal vez además de las actividades festivas hay alguna otra preocupación o motivación que demande de su organización? Boris: Mmmmmm ….., permítame un ratito, porque estoy, aquí está sonando la computadora, …………………… ya ahora sí, perdón, perdón, que me decía porque estaba, no le escuchaba bien. Ana: Sí, eh, le comentaba si además de las actividades festivas ¿existe otro tipo de preocupación o necesidad que demande de la organización de las personas del Vado? Boris: Mantener la seguridad Ana: La seguridad ciudadana, ¿o sea ustedes aún perciben que hay inseguridad aún en el Vado? Boris: Exactamente, cuando hay por ejemplo algún problema, algún robo aquí, sale toda la gente, pero salimos con palos y salimos eso ha darle duro, y ahí si le caemos con horrenda piza, bien golpeado, a la policía. David: <risa> Ana: Pero de qué parte del Vado, porque a veces me confundo un poco si por ejemplo la subida del Vado, como esa Condamine, es parte también y sus vecinos están incluidos también en el WhatsApp o como parte del Comité, no sé. Boris: No todos, no todos, ¿usted dice la subida del del del Vado? Ana: Sí Boris: Algunos no están en el grupo de WhatsApp, por ejemplo, está solo la parte de arriba del Vado. Ana: O sea los que se organizan son más los habitantes más que quienes trabajan ahí. Boris: Exacto, por ejemplo, está ahí la señora la que alquila los trajes en la subida del Vado ….. Ana: Ajá Boris: ……. ella está en el grupo de WhatsApp. Ella cualquier cosa nos llama, sino manda un mensaje están robando en tal lado y nosotros salimos y hacemos la bienvenida. Ana, David: <risas>
  • 5. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: ¿Han conversado ustedes entre vecinos si es que tienen algunos acuerdos comunes, principios o los valores que sostiene esa organización barrial? Boris: ¿La barrial? Ana: O ese encuentro entre vecinos que hacen ustedes Boris: Que colaboren mucho con la gente y con nosotros, por ejemplo, eh para hacer algo, con las fiestas ellos colaboran también ………. Ana: ¿Cómo colaboran? Boris: Solidarios, ellos dicen “vea damos tanto para la crucita”, con esa plata mandamos a comprar un castillo, cuetes, o sino…… es justo para el barrio, para El Vado Ana: No sé si David, ¿tienes alguna pregunta? David: Eh sí, ¿si me escuchan no? Boris: Sí David: Yo veo, por ejemplo, que diagonal a la Plazoleta, hay esta esta esta agrupación, cómo se llama esta asociación, ¿usted recuerda Boris como se llama?. Que incluso tiene la sede como le digo diagonal a la Plazoleta, el Club este, es un Club Boris: Eh, el Club del Vado David: el Club del Vado, si, si, ¿ellos participan de las actividades del ……….? Boris: Ellos por ejemplo antes, antes participaban ellos, pero ellos están más metidos más con las carreras. David: en temas de deportes ¿quiere decir? Boris: Exactamente, solo en el deporte, nosotros hacemos las fiestas, fiestas. David: Ya, ya, ya ya ya, pero la parte …….. Boris: Ellos hacen más solo la carrera y nada más Ana: ¿Ellos son los de las 10K? Boris: Si David: Ya, ya ya ya, y alguna otra agrupación por decir, por ejemplo, yo entiendo que esta es una organización ¿no?, que cumple con un determinado propósito que usted dice que está más vinculado de la del circuito de las cruces entiendo, ahora lo que le quiero preguntar es, ¿si hay alguna otra organización presente el barrio algún otro tipo agrupación, de organización?
  • 6. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: No David: No, no, ya, ya Boris: Que yo sepa no. Ana: Y usted, ¿usted ha visto como habitante como ha ido cambiando la organización del barrio o cuáles han sido los grandes retos para la organización del barrio? Boris: Eh tenemos 25 años en el Comité barrial, …. y antes era……., como yo les decía ahora, antes era peligroso ahora la gente, nosotros teníamos unas alarmas en cada casa, por ejemplo acá a la vuelta más arriba del consultorio de mi tío hay un un un timbre de alarma. Cuando estaban robando ahí sonaba la alarma, salía toda la gente a defender a, a las personas. Ahora ya no es así ya, ahora ya no están las alarmas, ya quitaron, ya construyeron, ya arreglaron las fachadas, quitaron sus alarmas todo, ya no es necesario ya, ahora con el ………….. Ana: Y Boris: …. dígame, dígame Ana: No, solo le quería preguntar ¿si durante estos 25 años de organización, han existido como alianzas muy importantes, estratégicas con algún tipo de institución privada o pública que les ha apoyado en la gestión de algo, que necesiten en el barrio? Boris: El Municipio, con ustedes, con con David, cuando hicimos las reuniones, a lo mejor se acuerde el David, justo más abajo del Prohibido, no me acuerdo como se llama esa casa. David: La Escuela Taller, era la Escuela Taller Boris: Era la escuela taller y era otra más abajo David: Mmm, a ya, la casa de los Arcos, la casa de los Arcos Boris: Ya David: Sí Ana: Ya, pero no sé si en temas de patrimonio por ejemplo el INPC, o el Ministerio de Cultura o alguna de estas otras instituciones ¿han tenido contacto directo con el barrio? Boris: Mmm, con los del Municipio sí, si estuvimos en contacto con ellos todo, pero ahora el Ministerio ahora, quién más estaba. Oiga, no me acuerdo mucho, mucho de eso Ana: O más bien, ¿con quiénes, considera usted que pueden ser alianzas estratégicas para mejorar las condiciones del patrimonio, de la cultura, de preservar las tradiciones del barrio?
  • 7. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: Que se hagan más las reuniones más seguidas. Por ejemplo usted tiene que estar presente, por ejemplo si hacemos las reuniones del comité ustedes tienen que estar por ejemplo presentes ¿no?. Ana: Pero no nos han invitado Ana, David: <risas> Boris: Va a tocar de invitarlos, así como sabe hacer el David, las invitaciones. David: Ah claro, <risas> ………….. chévere Ana: ¿Si David? David: No, no, eh ahora estaba por preguntarle al Boris y porque le hacía la pregunta del tema de las organizaciones, porque veo que hay ….un… y el Boris lo sabe de hecho, es, ahí hay bastante artes bastantes artesanos en el barrio, de hecho hay un montón de gente sombrereros, hay también los centros culturales, hay la gente de la subida del Vado que son, que tienen la hojalaterías, hay un montón de artesanos; por eso yo le preguntaba al Boris, si hay organización, porque veo que hay, o sea colectivo si hay, entonces por eso yo le preguntaba si es que hay organizaciones y porque le hago esa pregunta es porque quería saber si los artesanos y los centros culturales tienen su organización o están dispersos en el barrio, como, como, ¿cómo está la cuestión ahí? Boris: Eso no sabemos nosotros, por ejemplo, de eso que me pregunta yo no sé de eso nada David: ¿No?, pero ellos participan del barrio o ellos como que se alejan ¿cómo está la cuestión esa? Boris: No, ellos se alejan, ……….. David: Ya. Boris: ….. ellos no vienen a las reuniones. Algunos no vienen a las reuniones, por ejemplo, a veces las que saben venir por ejemplo en la subida del Vado, son las que alquilan los trajes, nada más. David: Claro, porque ellos son parte de ese grupo de artesanos y justo me viene la duda porque usted Boris decía hace un ratito que ellos por ejemplo sí participan, entonces por eso yo le hacía esta pregunta de ¿si el resto de artesanos forman parte de las actividades o si están apartados? y por ejemplo también ………… Boris: Por ejemplo, verá apartados por ejemplo el el el el cómo es, del Prohibido es apartado totalmente David: Ya
  • 8. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: [No se entiende] nada en nosotros Ana: Pero de esas otras, digamos otros actores que hay yo me pregunto como usted decía, eh la agrupación que tienen ustedes como Comité barrial, que nacen a partir de esas brigadas, de esos espacios de encuentro entre vecinos, tiene como que principios de que está organizado por habitantes del Vado o que está abierto a gente que no son habitantes del Vado pero que pasa mucho tiempo ahí por sus oficios, no sé. Boris: Más de los que viven aquí en el barrio, ya de tantos años Ana: ¿Y los que son nuevos habitantes, se les extiende la invitación para participar en este espacio? Boris: Sí Ana: Y usted, eh bueno ahora que supongo que tienen mucho conocimiento de esto, han habido muchas nuevas personas que han ido a vivir en El Vado, ¿cómo está esa dinámica, se han ido mucho de los antiguos, han venido mucho los nuevos?, ¿quiénes han venido? Boris: Ahora han regresado, ahora han regresado los antiguos, los que vivían de tantos años aquí a vivir en otros lados, pero ahora han regresado no, no yo quiero mi barrio El Vado, yo quiero estar en mi barrio. David: El Omar sé que ha regresado. Boris: El Omar ya ha regresado. David: El es un antiguo también, no mentira no <risa> Boris: Él regresó con su guitarra, con el piano, con todo <risa> David, Ana: <risas> David: Buenazo, es el músico oficial, es el músico oficial del barrio el Omar Ana: Ah <risas> David: El otro día ……. Boris: A lo mejor han escuchado ustedes a a a los cantantes Perros de Fu, ahí ahí canta mi primo el Omar y el Diego. Ana: Ah David: Ah sí, me acuerdo que en las últimas fiestas de Cuenca el Omar me dijo que que que iba a haber un concierto ahí, digo de una, no se después que pasó, pero se quedó ahí no. Pero lo que la Ane decía era es que tanto se ha renovado el barrio, es decir, ha venido si vinieron gente nueva o si se fueron los vecinos antiguos, ¿cómo está ese tema?
  • 9. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: No, eh, hace años fueron vecinos de aquí, pero regresaron casi un montón. David: ah ¿sí? ¿Y a qué se debe esa cuestión de que han vuelto?, ¿ cómo le percibe a esa situación de que han vuelto usted, qué cree usted …..? Boris: Que es un barrio de paz, de tranquilidad, que está controlado por todos. No hay ladrones, porque en otros lados que van a vivir en otros lados, chuta, oiga hacen bulla, roban, y aquí es tranquilo, en el Vado ni roban. Ana: ¿Y por qué se fueron en un inicio, no les comentaron? Boris: No Ana: Nosotros hemos escuchado que también en el Vado hay como muchos asentamientos de estudiantes que van a vivir en el Vado porque está cerca de la universidad, ¿es así también? Boris: Sí, por ejemplo, hay una casa de acarriba que es la familia Armijos, a lo mejor conozca David. Ahí es solo de estudiantes esa casa, solo de estudiantes son ahí y vienen, saben, yo vengo a estudiar acá, vea soy de Machala, soy de Loja, soy de Quito, vengo a estudiar acá porque es un barrio tranquilo y cerca a la universidad. Ana: David si, si David: Y por ejemplo ese tipo de de de de vecinos, ese tipo de habitantes del barrio que digamos se integran de acuerdo a como van llegando a la universidad y llegan a estudiar y todo esto, ¿ellos qué grado de vínculo establecen luego con el barrio o simplemente es un tema de que están morando el barrio, una cosa de que vine para estudiar digamos, ¿cómo es eso? Boris: Eso es más para estudiantes, solo para estudiantes y todo, pero no se integran mucho ellos David: A ya, ya Ana: Y tal ves el caso ahora de este nuevo hotel de la Cruz del Vado creo que se llama ………… Boris: Sí Ana: ……… ¿cómo ellos se han vinculado al barrio de alguna forma? Boris: Oiga, tampoco ellos …… son aparte, por ejemplo, el otro día converse, mi tío ha conversado con el señor del que está encargado del hotel del Vado, pero son apartados, pero nosotros más somos unidos para hacernos amigueros de aquí del barrio para que también tengan la seguridad, pero pero los demás se han alejado totalmente, no sé no sé porque será.
  • 10. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: ¿Y tal vez ahora en la pandemia no sé cómo les ha afectado, se han podido encontrar, han surgido nuevas iniciativas? Boris: Eeeeeeh, ahora para, no, para encontrarnos no. Por ejemplo, ahora para hacer reuniones del Comité hacemos por por WhatsApp, solo por WhatsApp. Ana: Sí, pero por ejemplo no sé, ¿si es que han surgido iniciativas solidarias o habido la necesidad de juntar o aunar fuerzas por algún motivo estos 4 meses que hemos estado encerrados? Boris: De los 4 meses, no, no ha habido nada Ana: Sí, ¿David tienes alguna pregunta tú? David: No, nada más, nada más quería saber Boris, qué percepción tiene, ¿cómo es la relación con el Mercado 10 de agosto, es decir, el barrio tiene algún vínculo de tipo organizativo, algún vínculo con la gente del mercado o simplemente el marcado está ahí y les ayuda el tema de las compras o como es esa relación, existe algún vínculo? Boris: Ninguno, ninguno David: Ninguno, ya, ¿y qué cosas, qué ventajas y desventajas usted le ve a la presencia del mercado en el barrio? Boris: Las ventajas que tenemos el mercado, aquí lo más cerca, se moviliza rápido, porque hay otros lados que tienen los mercados lejos, chuta y para venir acá a comprar en, todos quieren venir a comprar acá en el Mercado 10 de agosto. Yo me voy al Mercado 10 de agosto porque está cerquita al Vado, vengo a darme una vueltita por el Vado, David: mmm Boris: Claro pero ……. David: ¿Y alguna desventaja que usted le encuentre a la presencia del mercado? Boris: Alcohólicos, muchos alcohólicos, por ejemplo, los cargadores. David: Ajá Boris: Los cargadores vienen a tomar acá en la Cruz, ellos ya están enseñados, todos los días vienen trabajan un rato en el mercado y vienen por las mismas ya con la botella de trago a tomar …… David: Ya Boris: …….. y nosotros llamamos a la policía y todo para que les manden David: Ya
  • 11. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: Tal vez en esa misma línea Boris, ¿cuál cree usted que son los principales problemas que tiene el barrio? Boris: Problemas,…… ninguno Ana: ¿Y tampoco no ha habido algunos encuentros entre, entre organizaciones, entre instituciones en el barrio o desacuerdos más bien? Boris: No, ahorita no, no se ha hecho nada Ana: ¿Y cómo cree que se podría mejorar o cree que no es necesario mejorar la organización del barrio, o para incluir más gente o cree que no es, no sé qué considera o como situación actual de la organización barrial? Boris: Después que pase todo esto, atraer a más gente. Por ejemplo, a ustedes que vengan a las reuniones, nosotros tenemos un Comité justo donde era antes, los, los baños de servicios, esos de la parte de abajo del palo encebado………. Ana y David: Sí Boris: …….. ahí nosotros tenemos un Comité, ahí hacemos todas las reuniones David: Sí, sí, si me acuerdo. De hecho, ustedes ahí hacen su centro de acopio para el año viejo también ¿no? Boris: Exactamente. Ahí tenemos hasta los muñecos David: Si, si, yo he visto cuando, cuando he subido o he bajado por ahí, ya a partir de mayo, junio ya veo que están ahí trabajando Boris: Eso sí, ahí trabajamos duro. David: Sí Boris: Por ejemplo, yo soy encargado de dar a toda la gente que está ahí haciendo los viejos todos los días y yo eh voy a comprar mortadelas panes, colas o sino hago aquí en mi casa café, para hacer a toda la gente que están ahí en el Comité haciendo los viejos, “tomen”. David: Un refrigerio Boris: Tómese un cafecito caliente, con un sanduchito. Ana: Oiga Boris, ahora que está hablando de comida, el otro día estaba conversando con alguien del Vado igual y me comentaba que en el Vado es super tradicional un dulce de higo, así, que hacen un dulce tipo de higo típico, como particular del barrio o ¿no?, ¿quién es el experto?
  • 12. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: Delicioso, delicioso, el experto de ese dulce tan rico que usted me dice es mío tío, el Dr. Hernán Alvarado, es un dulce que hace tan delicioso, que bestia y no quiere dar la receta …. David: <risa> Boris: ….. no quiere dar la receta Ana: ¿y venden o cómo distribuyen o como es solo en ocasiones especiales? Boris: Solo por los carnavales ……….. David: Ya chévere Boris: ……. de ahí regalamos dulcecitos a la gente del barrio vea, mi tío que le encanta hacer los dulces, le fascinan, mi tío, vea hice el dulce de higo, tomen sírvanse en casa en las tarrinitas blancas en esas chiquitas, de todo ¡puf riquísimo! David: La Nidia ……… Ana: Oiga, Boris en este sentido ¿hay otras, como digamos, hay actitudes como tiene su tío digamos de compartir el dulce de higo, como que ustedes hagan su convivencia como que no sé si se comparten algo, si tienen un espacio para intercambiar, eh, cosas si es que fuese necesario? Boris: Con algunas personas sí, con algunas personas del barrio sí, compartimos las cosas, compartimos un plato de comida, he las frutas, he chuta, por ejemplo, se me fue lo que iba a decir, que nosotros compartimos aquí con prácticamente con toda la gente de aquí del barrio. Ana: He, bueno quería comentarle ¿si usted considera que, que fuese necesario en esa misma línea, ¿cuáles serían, por ejemplo, las relaciones que usted diga “bueno para fortalecer esto podríamos hacer esto de otra manera o cuál podría ser la institución que ustedes consideras podría aportar en ese sentido?” Boris: Eeeeeh, mm mm, ahí si me ganó, <risas>, ahí si me gano la pregunta. …………. Eh le habló otra cosa, por ejemplo cuando vienen por ejemplo acá, los los los policías de vez en cuando no se, vemos que están por aquí, yo no es por nada, no es por alabarme, no es por nada, yo les se ir a comprar unas galletitas unos sanduchitos, unas colas o sino han entrado acá a mi casa a comer, a darles un plato de comida, un café, cuando hubo aquí antes cuando hubo aquí justo en la plena Plazoleta hubo una feria, toditos los policías venían acá a mi casa a a a a descansar, chuta, oiga, aquí el barrio ha sido bien seguro, super seguro y los policías yo quiero venir a vivir acá porque es super seguro y la gente se lleva, porque en otros barrios no se llevan.
  • 13. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: Eh, justo <risa> se me olvido la pregunta que le iba hacer, ah le quería preguntar ¿si usted considera que el Vado es un barrio familiar? Boris: Sí Ana: ¿Y cómo se ve eso cuando uno visita al barrio? ¿O por qué es familiar más bien dicho? Boris: Vienen las familias tranquilamente acá. Por ejemplo, han hecho acá las familias por ejemplo una, por ejemplo, más vienen la gente del campo. Han hecho aquí, hace más antes que la pandemia, hicieron como una pampa mesa, sacaron todas las comidas, sacaron cuy, yo también quería, oiga regálame un trocito de cuy ……… David: <risa> Boris: ……….. chuta y comieron en el piso, se sentaron en el piso, estaban acostados en el piso. Vea aquí es el campo para nosotros, a lado de la cruzita, para ellos también super seguros. Ana: ¿Y cómo así, en qué ocasión hubo esa mesa pampa, pampa mesa <risa>? Boris: Oiga, no se vinieron un fin de semana, no me acuerdo bien, vinieron un fin de semana, sacaron, vinieron todita la gente del campo, hicieron una fila, digo chuta a de venir el Alcalde, cualquiera con alfombra roja, ha sido que han sabido poner ellos como una, como un mantel rojo largo y después un blanco, y ahí la comida. Y era cuy, papas, de todo, y ahí compartían entre ellos. Ha una vecina vea venga, y a mi ese rato me tocaba ir a trabajar, chuta sino me quedaba yo comiendo una patita de cuy. David: <risa> Ana: Oiga, yo he escuchado, usted corríjame, he visto en el Facebook que a veces unos eventos de mesa pampa ahí en el Vado igual, ¿no? Boris: No Ana: Entonces la celebración del Inti Raymi o algo así ¿no? Boris: No, no, para nada. Ana: No sé, David tú ¿querías comentar algo? David: No, lo que estaba, no sé si estoy entendiendo ….. Ana: Estás en silencio David: Perdón, ahora si me escuchan ¿no?.….. no….. Estaba tratando de procesar la pregunta de la Ane porque creo que, creo que no sé si la Ane lo formuló bien. Lo que la Ane, y luego tú me corriges si es que estoy interpretándote bien o mal, eh creo que la Ane lo que le quiso preguntar al Boris es si si si además de vecinos son son son primos, son tíos, son
  • 14. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 son o me equivoco Ane, creo que la pregunta iba más en ese sentido si es un barrio de vecinos y familiares digamos, ¿a eso te referías? Ana: Iba en los dos sentidos la pregunta, saber si genera un ambiente familiar como nos ha comentado Boris, pero claro siempre es interesante saber si es que existe una tradición entre familias que habiten el Vado David: A ya, ya. Y además adicional a eso, y eso es lo que le quería preguntar a Boris es eh, hace un momento Boris decía que los artesanos y los centros culturales estaban un poco apartados del barrio, apartados ¿en qué sentido?, tienen una buena relación o simplemente están apartados porque las cosas se dan, fluyen en ese sentido digamos, ¿cómo es eso? Boris: Ellos mas se apartan, por ejemplo, para hacer las fiestas para ellos. Nosotros hacemos las fiestas, por ejemplo, en mayo, hacemos para todos, pero ellos se apartan, no vienen para nada, no vienen ni para las reuniones. David: Ya ¿y qué tipo de actividades por ejemplo hacen ellos o sea qué tipo actividades, hacen algún tipo de festividades, hay alguna actividad que genera alguna dinámica dentro del barrio? Boris: Nada, no han hecho nada ellos David: No ¿y cómo son las relaciones entre los vecinos y todo este sector artesano y cultural? Boris: Saludamos, hola vecinito, nada más. Hay que saludar a la gente David: Claro Ane: Son ……… David: Perdón Ane antes que te corte, antes de que se me vaya la pregunta, más bien la pregunta Boris era ¿si hay conciertos, hay exposiciones que ahí de parte de los artesanos, se organizan para alguna cosa, que hacen ellos? Boris: Hace tiempos hubo una una, un concierto aquí en el Prohibido, pero eso era parte de ellos, pero de nosotros nada que ver. David: Es decir, que cada quien está por su lado digamos Boris: Exactamente David: Ya Ana: ¿Cree que podría haber ahí un un un, podrían tal vez juntar en algún momento fuerzas o energías para un punto en común o no hay puntos comunes con ellos? Boris: Para nosotros no hay ningún problema…….., pero para ellos no sé, no le podría decir, para nosotros encantados, bienvenidos, pero ellos si quieren colaborar, chévere.
  • 15. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: No, pero más bien, en el sentido de si ustedes consideran o si es que fuera necesario en algún momento poder juntar esos diferentes actores que hay en el Vado, los artesanos, los gestores culturales y los vecinos, he para poder fortalecer alguna demanda o necesidad que se quiera digamos mejorar en el barrio, por ejemplo el tema de la seguridad, ¿podrían ser ellos también digamos vecinos que fortalezcan, que puedan ayudar a salir adelante en este tema? Boris: Para nosotros no hay ningún problema, que vengan nomas, pero hace tiempos, hace tiempo, hace años hicieron un concierto aquí afuera y a mi de mi parte no me gusto para nada. Vinieron gente de negro a estar aquí en le en la en la Plazoleta justo aquí en la Cruz. Se vinieron y se dieron la vuelta y empezaron a orinarse justo en la Cruz y eso a mi no me gusto, oiga dije, “oiga respete”, no dice usted “usted no se meta”, oiga, hasta nos insultó , hasta mi mamá, hasta mi papá. Chuta dije “oiga, cuidado”, chuta ellos se orinan dejaron apestando todo el barrio, mi casa vinieron a orinarse, a ensuciarse, y solo más era en la Cruz se vinieron a orinarse todo eso y a, si tienen algunas fiestas que vengan con sus urinarios portátiles para hacer alguna fiesta, pero aquí no hicieron nada, para ensuciarse vinieron aquí a mi casa, afuera de mi casa justo en plena puerta. Vinieron a pintar, hicieron, vinieron hacer unos diablos, eh unas cruces torcidas, por ejemplo yo entré una vez, y no es por nada, por curioso justo en las fiestas del Vado entré al Prohibido, entré, oiga salí enseguidita corriendo a misa, no me gusto para nada, oye es bonito es tranquilo, te diviertes, venden unas ricas salchipapas, oiga y es feísimo le tienen a Cristo completamente desnudo, la Virgen sacándole el corazón a Cristo con puros diablos, dije de aquí, ni más. No ahorita para pasar al mercado pasó corriendo porque es super super feo David: Oiga, Boris una consulta, ¿si me escuchan ahí?. Boris: Dígame David: Se, se que esta recién restaurada La Lira, ¿ustedes como vecinos han conversado, cuales, qué expectativas tienen, qué esperan de parte del Municipio para reutilizar ese edificio, qué expectativas tienen ustedes de esta restauración, qué esperan que pase ahí? Boris: Nosotros queremos hacer ahí un museo de la música……… David: Ya, y ……. Boris: ……queremos hacer nosotros, pero acá en el parte justo en la otra casa que es justo diagonal a la cruz de la Plazoleta, en la otra casa, va a venir la parte de la escuela central, la parte de Cultura del Municipio, para mi encantado de la vida. David: Y digamos en esta misma expectativa, usted me dice que va a funcionar ahí el museo de la música ¿ese uso quien definió, los vecinos, la municipalidad, o hubo ahí algún consenso de las dos partes, posiblemente como Municipio?
  • 16. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: Nosotros pedimos con todo el Comité barrial, nosotros pedimos como comité barrial pedimos que ahí sea el museo de la música David: Ya ¿y habido la apertura del Municipio para que eso ocurra o no? Boris: Apertura sí David: ¿y se va a implementar ese mismo uso? Boris: Sí David: A ya, ya, si eso le quería consultar Ana: Si, bueno Omar tal vez pasando de tema un poco ……. David: Boris, Boris Ana: ………. queríamos preguntarle, Boris perdón <risa> me confundí, he quería preguntarle ¿que considera usted que es patrimonio en su experiencia, en la que usted me cuenta? Boris: Patrimonio, es todo lo que tenemos aquí cerca, todo, la Cruz, el palo encebado, mas la, por ejemplo, la Cruz es de del, …………… he se me fue el nombre que les iba, ……. ele, se me fue, es de tantos años de tenerla aquí a la crucita del Vado, es ícono, ícono del barrio, perdón ya me acorde, es ícono del barrio, es la cruz todo y es otra de …………., como es de [No se entiende], por ejemplo pasar, por ejemplo pasar de puente a la cruz, de subir, como se llama eso, no me acuerdo …….. David: La subida del vado dice usted Ana: ¿De subir vadeando? Boris: Vadeando, exactamente, he me vino la palabra. Vea ahora sacaron un reportaje en Ecuavisa ya de tantos años, es barrial todo, oiga todo, se ve todo el el el Vado, ……… David: Y que otros ………. Boris: ………… pero también la historia del Vado también David: ¿Y que otros íconos tiene el barrio o sea lo que le quiero preguntar a usted es, ¿qué hace que un ciudadano diga que esto es el Vado, cuando llega por ejemplo algo y diga esto es el Vado, que otros íconos, que otros símbolos tiene importantes el barrio? Boris: La Cruz y el palo encebado David: Ya Boris: Y las casas, ………… por ejemplo hay una casa que es super antigua y me encanta, me encanta, me fascina esa casa, es una casa de mi mejor amigo que vive más arriba de acá de mi casa; usted entra a la casa de él normalmente, entra sale una puertita sale al garaje
  • 17. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 y ahí hay un huequito como tipo túnel, pac total sale a la otra casa que sale justo al consultorio de mi tío, al lado del consultorio de mi tío, es una casa me encanta, es en si es super, super antigua esa casa. Ana: ¿Y cómo estos elementos que usted dice que son íconos del barrio se vuelven parte de la identidad de los vecinos? Boris: Sí Ana: Pero, cómo eso está incorporado, por ejemplo, qué memorias le trae por ejemplo la Cruz del Vado, ooooo el mismo Palo encebado que yo entiendo que es relativamente nuevo, ¿no? Boris: Por ejemplo, a lo mejor ustedes también han escuchado que también es, que era ícono de aquí también del barrio del Vado y toda la gente venía, eh a lo mejor ustedes escucharon algún tiempo de “La Vecinita” David: No, no no no Boris: Es una, tenía una tiendita que se llamaba “La Vecinita”, era mi abuelita, era la Sra., Esther Contreras. Ella que bestia tenía justo el consultorio, la primera tienda aquí abajo, abajo no sé qué, aquí a la vuelta, frente con frente al depósito de colas, y de ahí fue un tiempo más fue más abajo justo al lado del consultorio de Omar ahí al ladito fue, justo a lado fue la tienda de mi abuelita. Y cuando viene acá alguna, por ejemplo algún extranjero, oiga ¿en donde era “La Vecinita”?. Aquí a la vuelta, “se acuerda de la tienda de “La Vecinita”, sí digo si era de mi abuelita, ¿su abuelita?, digo sí, “oiga vendía unos ricos unos sanduches y unos ricos helados”, que bestia era, toda la gente venía, era, voy a visitarle a “La Vecinita” Ana: ¿Eran los sanduches de manjar con queso? Boris: Eh, deliciosos, pan con mortadela David: Oiga Boris, justo me estaba acordando que yo una vez me fui por un evento de la U y quería contratarle al señor de los helados y justo llegué y era una cosa, una coincidencia super extraña, yo llegaba y digo venía a verle al señor de los helados y usted me dice: “no, sabe que falleció ayer” Boris: Ah, eso era el vecinito Barrera David: Sí, justo él hacía unos helados buenísimos Boris: Los helados de leche y de chocolate deliciosos. También mi abuelita tenía unos helados de chocolate y de leche que eran super, super ricos
  • 18. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 David: Sí, justo yo me acuerdo que justo de pasada hemos ido comprando los helados, justo por eso le, pensando en eso le quería preguntar: ¿la gente que va al Vado que que con se encuentra en El Vado, hay algún tipo de atractivo, dice yo me voy a comprar o hacer tal cosa, ¿cuál es el atractivo digamos del barrio? Boris: Por ejemplo, cuando vienen otras personas de otros lados, me voy a irme al barrio El Vado para estar sentados, hay un señor que viene siempre a estar sentado aquí en la Plazoleta viéndole a la Cruz y al Palo encebado, dice “aquí me relajo, aquí es tranquilidad, que bestia el barrio el Vado es super tranquilo”, trae algo de comer, se compra algo de comer y viene a comer acá, al lado de la Cruz. David: Y el mirador, ¿qué grado de importancia tiene el mirador en el barrio? Boris: eh, sí, sí, mucho también el mirador, más que se ve la universidad, se ve el San Roque ……………. y sobre más las tardes es sobre el atardecer que es maravilloso. David: ¿Llama a la gente digamos el mirador o solo es un tema de los vecinos nomas, como es? Boris: No, no, la gente es más también es el mirador, es a tomarse una foto en el Mirador, vea se el atardecer, se ve Turi, se ve la universidad, aquí “donde yo estudiaba” decían las gentes. “Yo vine de Estados Unidos yo estudiaba allí abajo, es hermoso, yo vivía por acá, yo vivía aquí a la vuelta, ¿usted le conocía a los Arteagas? vivía aquí en esta casa”, digo que más, “cuénteme de los Arteagas, cuénteme, cuénteme”, “no”, dicen, “que era super buena gente, era, que bestia aquí de los Arteagas eran dos casas seguidas de los Arteagas, oiga, qué fin tienen los Arteagas”. Oiga tranquilo le digo, usted está hablando con uno de los Arteagas, “déjese de cosas”, digo sí, y me dice “¿cuál es su papá?”, digo usted le conoce a Hermel Arteaga, “claro pues, él es mi pana de colegio”, yo soy el hijo vea, “donde esta el Hermel, quiero verle, quiero saludarle”, le digo “vaya a golpearle usted mismo en esa casa y él va a salir”, oiga, se dieron un abrazo que lloraron de tantos años más de 15 años que se ven, chuta …………. Ana: La familia entera es también casi un patrimonio del barrio <risa> ……… Boris: Sí Ana: …… de tantos años, ¿cuántas generaciones están ahí de ustedes? Boris: Por ejemplo, mi papá nacido aquí en esta casa que es justo diagonal al palo encebado . David y Ana: mhum Boris: ……y toda la familia vinieron acá al barrio, que es super tranquilo Ana: ¿Y hay alguna otra familia como ustedes que haya estado largo tiempo ustedes igual? Boris: La familia Álvarez
  • 19. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 [No se entiende lo que se menciona] Ana: ¿Son vecinos de toda la vida? Boris: De toda la vida David: Los señores Pulla, ¿no? Boris: Los Sánchez, los Sánchez que son los que viven justo más arriba, que el consultorio del Omar. Ahí ellos son de los Sánchez, ya ellos son, han nacido aquí. A lo mejor usted le conozcan al Sr. Gutiérrez Ana: Sí David: Al Juan, al Juanito Gutierrez Boris: Ya, él tenía la mecánica justo a la vuelta de mi casa, él también vive tantos aquí aquí también en el Vado David: ¿Y los señores Pullas? Boris: Los Pullas, [no se entiende lo que dice, sale entrecortado] ………….. los Pullas si ………. Ana: Sí, Omar yo quería, yo quería preguntarle, bueno ya nos ha comentado, pero, ¿qué cree usted que le hace a algo, por ejemplo, a la Cruz del Vado, un elemento de patrimonio que características debe cumplir esos elementos o prácticas ya sean tangibles o intangibles que le hacen ser un patrimonio? Boris: Es por tantos años, por la edad de la gente, ……… la gente es puchicas, de tantos años que han nacido aquí. Y la Cruz del Vado también tiene tantos años que es patrimonio eso también. Antes ha sido la Cruz, ha sido blanca, a lo mejor ustedes han visto, en el, como se llama, en el salón ………… eh que es al lado del Tutto Freddo, como se llama ese salón, el Taimipamba, …………….. Ana y David: Si Boris: Ahí hay una foto que esta la subida del Vado y en la parte de arriba está la Cruz del Vado David: Si, si, si Ana: Blanca Boris: Blanca, sin nada de techo, nada, solo la Cruz David: Sí, si si le ubico esa foto Ana: ¿Y por qué la Cruz del Vado, porque se pone ahí eso? Boris: Perdón, perdón no le ……..
  • 20. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: ¿por qué se puso, usted conoce por qué se puso justamente en ese lugar una Cruz? Boris: Es cuando ……. cuando salió el río Ana: ¿Cuándo se hizo esta historia de Julián Matadero y tal? Boris: Exacto Ana: Sí, y ¿qué relación tienen con el río estando tan cerca?, ¿cuál diría que es su proximidad como vecino del Vado con el río? Boris: Me encanta el río, uno cuando ve el río se relaja o sino sale al puente, a la orilla del río a caminar, chuta se relaja demasiado, es una cosa muy muy linda de Cuenca David: Y los vecinos digamos disfrutan del río, salen a pasearse o están en el Mirador, eh, mirando el río, eh, ¿cómo es, o sea digamos como vecinos si usan el espacio público, entiendóle al río como espacio público? Boris: Sí. David: Si Boris: Por ejemplo, los vecinos salen al Mirador a ver el el el río, chuta “yo nací en esa casa de chiquito”, puchicas, pasan ahí vienen a veces, por ejemplo, he Omar siempre que sale del consultorio va al Mirador y está ahí, oye aquí me relajo a lado de mi Cruz, pero me relajo Ana: ¿Y usted no ha ido a ese a ese pequeño barcito restaurante que se abrió, ahí justo en la esquinita, que si no estoy mal estaba justo al frente de la Cruz del Vado no? David: ¿Este nuevo? Boris: Exacto, estuvo un tiempo, pero ya salieron, por la pandemia salieron ya David: Ah, que cerraron ……….. Ana: Sí, era bonito, ¿qué tal le parecía? Boris: Bien bonito, ahí se relajaba, tenía unas mesitas afuera y otras mesas adentro, yo me sentaba en la mesita de adentro justo pasando la puerta, me relajaba tomar un café ahí, pero era maravilloso, estar justo en la Cruz y ver el atardecer. David: Aja, y por ejemplo, hay una cuestión que estaba pensando Boris, yo me fui hace, qué será, hace unos 5 o 6 meses tal vez, al festival de la lira y de hecho me encontré con el Omar, me encontré con Nidia Vásquez, me encontré con algunos vecinos y me quede pensando y eso le quiero consultar a usted, ¿ este tipo de actividades culturales son ajenas al barrio o el barrio se apropia y salen y participan?, ¿cómo le ve? Boris: Nosotros nos apropiamos.
  • 21. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 David y Ana: Mhum Boris: Ahora nosotros queremos participar mucho en esto también con La Lira David: Ya, y los vecinos si fueron masivamente o fueron poquitos, ¿cómo le vio usted? Boris: Sí fueron, vinieron bastante gente acá David: Pero vecinos o gente de afuera, ¿cómo le ve? Boris: Gente de ……., vecinos y gente de afuera David: Ya Ana: Sí, ¿hay muchísimo turismo en el Vado?, ¿ustedes ven bastantes turistas, a qué parte del Vado van? Boris: Demasiados turistas vienen más a la Cruz y al Palo encebado a tomarse las fotos y más a las casas, a las casas antiguas Ana: ¿Cómo así se decidió poner ahí un palo encebado?, ¿cuál es la razón por la que se decidió poner ahí un palo encebado y no otro, ningún otro símbolo? Boris: El Comité barrial hizo que se ……….. que se ponga ahí un palo encebado Ana: Ya Boris: Creo que, de tantos años, es tradición también, creo que antes jugaban aquí …, tenían justo en la curva, justo por donde está un basurero, tenía ahí un palo con grasa y las cosas arriba, los que se subían ganaban las cosas y ahí era tradición, se puso el Palo Encebado aquí. Ana: Pero usted nunca jugó el Palo encebado, entonces eso debió haber sido de bien antes. Boris: Claro, bien antes, de hace ¡fuuuuu! Ana: ¡Hace fu!, <risa>, si justamente, yo me preguntaba y cuál habrá sido la razón, habrán sido los ganadores siempre del Palo encebado los del Vado, <risa> David: <risas> Boris: Claro, venían acá, chuta, y el palo encebado y por eso tienen aquí el palo encebado, tienen como, el que el que le está haciéndole subir al otro más que está con una botella en la parte de atrás en el bolsillo, con una botella de trago y es, y era ……., y ha sido así, más ha sido por las fiestas de la Cruz todo. Ana: Oiga y ahí mismo en el monumento del Palo encebado hay estas 2 mujeres creo que van con pollera, ¿había mucha gente del campo que vivía en el Vado en algún momento?
  • 22. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Boris: Sí Ana: ¿Y sigue habiendo esa gente? Boris: Ya no, ya se fueron, ya murieron también. Eran panaderas, si recuerdo. Ana: ¡Ah!, era la gente del campo que ha sido de la panadería de la que tanto habla la Sra. Nidia, ¿no?. Boris: Ajá Ana: Eso, eh tal vez eh, preguntarle: ¿quiénes cree usted que, son los responsables de cuidar el patrimonio del Vado? Boris: Toda la gente. Todos los que vivimos aquí en el barrio Ana: Y cómo responsabilizarse, ¿qué podemos hacer para cuidar, para mejorar ese cuidado de ese patrimonio? Boris: Mmm, hay que cuidar mucho al barrio, ser responsables, no botar basura. Porque hay algunas gentes que vienen, creen, chuta, querer al barrio, se unen más al barrio. Ana: ¿cómo?, haber, ¿han existido iniciativas ya con respecto a este tema? Boris: Perdón Ana: ¿Si es que ya han existido iniciativas con respecto al cuidado del patrimonio o alguna preocupación respecto al cuidado del barrio? Boris: Mmm, toda la gente del Municipio Ana: Pero de que nazca desde el barrio, por ejemplo, que nazca del Comité barrial que sea parte de las discusiones Boris: Claro, más es el Comité Ana: Ajá, ¿y cuál es la preocupación respecto al patrimonio? Boris: ¡Eh! …………, que no vengan de otros lados a manchar las paredes, a botar basura Ana: Como, si, si dígame Boris: No, no dígame, dígame nomás Ana: No digo, haciendo un ejercicio de imaginación, ¿cómo cree usted que se podrían generar iniciativas o cuáles podrían ser una propuestas o iniciativas para el cuidado del patrimonio del barrio? Boris: Del patrimonio del barrio, cuál sería, mmm, educando a la gente
  • 23. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: Y de las lecciones que han aprendido durante esos 25 años de Comité barrial y durante, todas esas generaciones de su familia por ejemplo que ha vivido en el barrio, ¿cuáles cree usted que, son esas lecciones de las experiencias del Vado que podríamos nosotros aprovechar para mejorar el cuidado de los patrimonios, ya sean materiales como también de las tradiciones no? Boris: Apersonando a nosotros mismos y trabajando con el Municipio Ana: Pero, el reto es, ¿cómo hacemos que la gente se apersone de esos, de esos patrimonios? Boris: Eeeeeh, cuidar, eeeeeeeeeeeeh, chuta Ana: Porque usted me decía hace un rato en la entrevista, que la gente está regresando porque tiene un sentimiento de que el Vado es su barrio, de que son Vadeños y ese sentimiento de identidad podría colaborar por ejemplo a fortalecer a esa apersonación ¿no?, ¿cómo hacemos que otros vecinos que no siempre tienen ese sentimiento, puedan apersonarse también del, de cuidar el patrimonio? Boris: Siendo bueno con los vecinos, llevándose con todos, educándoles, educándonos a nosotros mismos, trabajando con todas las autoridades. David: ¿Cómo define Boris, usted al Vadeño?, ¿qué es ser Vadeño? Boris: ¿Que es ser Vadeño de corazón? David: Sí, ¿y qué implica ser Vadeño de corazón? Boris: Querer mucho al al al Vado, conversar con los vecinos, llevarse con todos los vecinos, ser solidarios David: Sí, porque yo he escuchado, yo he escuchado, yo puedo decir “yo soy de la Ciudadela Anda Lucia” por ejemplo, yo puedo decir “soy de Totoracocha”, pero es como que la gente si, si identifica al Vadeño y dice “Ah, él es del Vado, él es Vadeño”, por eso le preguntaba ¿qué es ser Vadeño?, porque yo escucho que el Vadeño es una palabra que está acuñada en toda la ciudad, toda la ciudad dice “él es Vadeño”, por eso le preguntaba ¿qué es y qué implica ser un Vadeño? Boris: Ser solidarios, llevarse con todos, toda la gente, ser amables, cuidar al barrio, tener orgullo. Ana: Algún algún momento la Sra. Nidia creo que nos comentaba, que en algún momento de la historia también el Vadeño era como el barrio bravo digamos, bien organizado y bien parado ehhhhh que, si bien fuerte no, no me acuerdo si es que había la llegada de algún presidente, los Vadeños se habían puesto bravos más bien <risas>, no estaban de acuerdo con el presidente, no sé si era Eloy Alfaro ……
  • 24. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 David: Sí, creo que sí Ana: Velazco Ibarra, perdón no me ubicaba yo <risas> David: Sí, recuerdo que en algún momento en la revolución liberal había una contra corriente en el barrio del Vado, que estaban en contra del liberalismo y se organizaron de hecho para recibirle al presidente, sí, sí Ana: Sí, eso no sé, por ejemplo, sería interesante que nos cuente, porque digamos Cuenca también como ciudad, digamos en esa época estaba menos a favor del liberalismo si no estoy mal ¿no? Boris: Eso no me acuerdo mucho, más para irnos de contra con el Abdala, nosotros nos organizamos con toda la gente del barrio y ahí si le mandamos, con banderas salimos, ¡puuuu! David: Sí Ana: Claro, ha estado buena con el Abdala esta de hacer los mismo Boris: <risa> David: <risas> podríamos volvernos a organizar Ana: Boris talvez para ir cerrando, nos gustaría que nos aclare tal vez con dos preguntas, ¿no?, la una es ¿si usted cree que, podría haber actividades innovadoras en el Vado?, ¿cuáles podrían ser estas innovaciones? y también, ¿cómo podríamos mejorar de forma muy, muy general he, la organización, pero la organización para el cuidado de ese patrimonio no, pero en el sentido amplio del patrimonio, también las tradiciones, las formas de organización, el cuidado de la memoria? Boris: Eeeeeeeeeeh, mantener las tradiciones, apoyar a la gente, organizar. ……………………………. David: Ane estas sin el audio, Ane Ana: Hablando solita David: <risa> Ana: No sé si, por ejemplo, con el tema de turismo o con otras formas de economía que usted considere que se puedan implementar en el Vado, ¿cuáles podrían ser? Boris: Apoyar a los emprendimientos.
  • 25. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: Y que otros emprendimientos podría haber, porque está, haber a mí ese barcito me pareció super lindo, el que había abierto y que ahora por la pandemia se cerró, pero, ¿podría haber otras cosas además de ese tipo de emprendimientos? Boris: Sí, vender dulces. Por ejemplo vender dulces de higos ……….. Ana: Claro, …….. Boris: ……. sería fabuloso Ana: ………. eso no se si David tú tienes alguna otra pregunta para ir cerrando David: Eeeeeh, bueno no sé si viene tanto al tema que estamos conversando, capaz sí, no estoy tan seguro pero, más bien me queda una inquietud final por hacerle a Boris, eh, ¿si es que como vecinos han conversado digamos para ver, para barajar posibilidades de cómo enfrentar, eh, el tema de la recesión económica por la pandemia, si han conversado, eh, sobre cómo podrían organizarse como barrio para mitigar un poco los efectos económicos que nos deja este tiempo de confinamiento, han conversado del tema, dígame, cuénteme Boris que ha habido de novedades en ese sentido? Boris: Eeeeeeh, organizarnos nuevamente con el barrio ya cuando pase todo esto ……… perdón dígame. David: A ya, yo lo que le quería preguntar es si más bien ¿han conversado como vecinos para ver algún mecanismo o alguna fórmula para mejorar la economía de algunos vecinos por este tema de la pandemia, si han tenido alguna iniciativa o han conversado sobre este tema? Boris: Perdón, perdón, no le escuche bien David: Ah, espéreme me voy a acercar más al micrófono, no, le decía si como vecinos ustedes, han conversado sobre ¿cómo podrían mejorar la economía con respecto al tema de la pandemia, si han conversado de la posibilidad de organizarse para hacer algún tipo de actividad para mejorar la economía o no han conversado del tema? Boris: Mmm, del tema, no todavía David: No, pero han tenido en mente digamos la idea de reunirse …… Boris: Pero con la Directiva estamos conversando más David: ……. a ya, ya, bueno eso de mi parte no sé si Ane tiene otra inquietud tal vez Ana: No más bien, agradecerle y quedar pendiente para seguir conversando, yo creo que es super importante como un poco que reflexionar sobre qué es lo que, qué nos hace, digamos qué es lo que nosotros definimos como patrimonio porque a la larga somos nosotros las personas quienes le damos sentido al patrimonio y ese es mi interés y el porque me
  • 26. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 gustaría seguir conversando más bien, y por eso las preguntas siempre en el sentido de, y las mismas preguntas que ha hecho el David en el sentido de, de que cuál es el significado de ser Vadeño, cuáles son los elementos más, eh, icónicos del barrio y cómo eso le da digamos, una personalidad auténtica al barrio David: Sí claro, y yo igual coincido no, por eso yo le decía al Boris, este, el patrimonio no, el debate del patrimonio no es un debate de expertos ni de académicos para nada, porque a la final el patrimonio es patrimonio gracias a que la gente se identifica con ese patrimonio sino no sería patrimonio, por eso yo le decía al Boris “no, para nada, esto no tiene nada que ver, esto no es un debate entre expertos ni de académicos más bien es un debate de ciudadanos”, es decir, y de hecho el patrimonio se conserva en la medida en que el ciudadano conserva, y en la medida en la que el ciudadano conserva ese patrimonio efectivamente ese patrimonio tendría que ser patrimonio, porque si no es patrimonio, el ciudadano se apropia, no le quiere, no le conserva, entonces es verdad lo que dice la Ane, el concepto de patrimonio no debería ser definido por los expertos sino por los ciudadanos, por eso es que nosotros siempre estamos preguntándoles a los vecinos, “oiga, vecino y qué es lo más importante de su barrio, oiga vecino qué es lo que más eh le interesa al barrio”, porque ahí radica el patrimonio ¿no?, es decir nosotros no estamos para enseñarles a ustedes sino más bien al revés porque la idea de lo que es patrimonio, es una idea que viene del ciudadano más bien ¿sí?. Entonces sí, eh, como le decía ayer Boris, no, no, fue esta semana, le decía, no para nada nosotros no tendríamos por qué enseñarles nada que ustedes saben mejor que nosotros digamos sí, eso. Mas bien agradecerle Boris, porque haber, yo siempre que termino las conversaciones con los vecinos, yo digo, o sea lo mejor que un ser humano le puede regalar a otro es tiempo si, y el gesto más generoso de un ser humano para con otro es el tiempo y por eso le agradezco muchísimo porque el tiempo es valiosísimo Boris: No, gracias a ustedes también Ana: Y, sobre todo quedó pendiente Boris, bueno nosotros queremos, bueno fuera chévere dejar estar reflexiones y si usted tiene alguna otra idea sobre el tema o que pueda ser interesante, pues coméntenos para seguir alimentando esta discusión Boris: Claro, yo les aviso Ana: Muchas gracias David: Y de parte de nosotros como universidad siempre estamos abiertos para colaborar con el barrio de la misma manera que ustedes han sido, lo han sido así con nosotros sí, eso nada más Boris. Muchas gracias, muchas gracias y espero que Boris: Listo, no, no gracias a ustedes, encantado de la vida, llamen a la hora que sea David: Chévere, gracias Boris y espero que estén bien en la casa
  • 27. Sistemas innovadores para la gobernanza del Patrimonio Línea de investigación 2 Ana: Un gran abrazo David: Hasta luego cuídense, que estén muy bien