Entrevista transcrita realizada al profesor Jose Luis Caballero, quien imparte el taller de Pensamiento Creativo de la carrera de Diseño Gráfico de tercer semestre en la FES Acatlán

1. FES- Acatlán. UNAM
Licenciatura en Pedagogía.
Diseño y Elaboración de Materiales Didácticos.
Formato para trascribir la entrevista.
Instrucciones: Coloca tal cual las palabras que se escuchan en la entrevista que elaboraron a los
profesores. Es importante colocar hasta el mínimo detalle, como las muletillas (mmm…, este, etc.)
porque el análisis podremos encontrar datos importantes a interpretar. Aumenta el cuadro según
sea la duración y los diálogos de la entrevista. Del lado derecho coloca el nombre del entrevistador
y del entrevistado, después, asigna una clave a cada uno de ellos, pueden ser a partir de las
iniciales de su nombre: Ejemplo: entrevistador: ECHR, profesora: RGC
Nombres de quien entrevistan: Menchaca Garcia Brenda Itzel, Calderon Magallan Dulce Areli,
Vargas Hernández Adriana
Profesor(a): Jose Luis Caballero
Materia (del profesor): Pensamiento Creativo
Carrera (de la materia): Diseño Gráfico
Persona Diálogo
Entrevistador
Adriana VH
¿En qué se fundamenta el pensamiento creativo?
Profesor(a)
Jose Luis
Caballero
La idea de cambiar a pensamiento es dar en el alumno el que toda, toda su vida
de estudiante en el diseño tenga una actitud hacia la afectividad de ver que los
objetos tengan una modificación, puedan ser modificables, por decirlo de
alguna manera, bueno no objetos porque es de industrial, es un término de
industrial, sino las imágenes o las necesidades que tengamos que reconstruir
tengan siempre una manera de formular una nueva propuesta y no pensar que
nada más lo voy a hacer, no estar haciendo, trazando, dibujando o etcétera sino
más bien en una construcción, reconstrucción de muchas cosas podríamos
ofertar nuevas formas de presentar pues el diseño que es lo que se está
desarrollando de ahí que en eso va generando, va cambiando la idea del taller al
pensamiento. Ahora, como pensamiento, yo creo que aquí en el programa hay
un punto muy importante que es la construcción de la idea, la construcción del
pensamiento. Es entender como el individuo formula sus significados, como los
podemos tomar en esos grupos sociales a los que vamos a mandar el mensaje,
poderlos tomar, hacer bi-asociaciones para poder encontrar entonces la
originalidad y que el estudiante o el diseñador o el creativo siempre tenga
presente que va a dirigir un pensamiento a gente, vamos a decirlo, que está
construida ya socialmente ¿no? y que debemos de entrar en esa forma de
pensamiento. Esa es la diferencia creo yo, o es donde reside hablando de planes
de estudio, no sé si quedo claro.

2. AVH Bueno, con respecto a los contenidos, dice que ¿Considera necesario modificar
algo del programa? O sea, con respecto a los contenidos.
JLC Pues mira, yo considero que hasta el momento el programa es adecuado porque
ya sufrió un cambio. ¿Por qué es adecuado? Mira, me van a entender como
pedagogas, hablamos de una historia, un contexto de la creatividad en fin,
analizamos lo que es el pensamiento creativo, es lo que a grandes rasgos se los
pude mencionar, entendemos lo que es la inteligencia en los individuos y
finalmente hacemos un proyecto pero de corte social. ¿Por qué es importante?
Ah miren, anteriormente los ejercicios, hablando del taller, era “hagan algo
creativo” y en ese “hagan algo creativo” involucra todo; de hecho, alguna vez
me toco ir, ver algún trabajo, un ejercicio creativo de algunos este, pues de
algún otros, de algunos alumnos de algún otro grupo, me llamo la atención ¡ojo!
No como crítica sino como fase de estudio, inclusive yo estuve impulsando junto
con otros maestros que se cambiara de taller a pensamiento, por lo siguiente,
ubiquémonos, que era taller de creatividad, entonces era hacer algo creativo y
resulta que hacer algo creativo, hicieron un arroz morado, entonces ¡ah pues
está padre! Y ¿dónde está la creatividad? Entonces eso a nosotros nos sentó la
claridad para poder hacer un nuevo programa donde oye nos es construir algo
diferente nada más y decir que es creativo, porque eso no es creatividad sino
tiene una forma de pensamiento y de construcción de la idea para generar la
originalidad, la innovación y la funcionalidad, en esencia podemos decir que se
entra a la creatividad, en esencia. Entonces por eso hasta el momento creo que
está muy bien dirigido el programa, hasta el momento. Habrá situaciones que a
lo mejor si habrá que aumentar quizás o cuestionar en el sentido de cómo el
alumno debería, y que se note en el programa, debería de participar en este
pensamiento creativo, aunque lo marca en los objetivos específicos pero a lo
mejor si habrá que determinar como esos equipos de trabajo, a lo mejor faltaría
ahorita que lo estoy pensando, en esos equipos de trabajo que hacemos que es
muy común con nosotros porque es una formación profesional, en esos equipos
de trabajo como poder, más bien, que el alumno entienda los diferentes roles
que trabajan en los despachos por ejemplo, o los roles de pensamiento creativo
¿no? Quién dirige, quién coordina, quien visualiza la información, quien esto,
quien aquello, entonces eso valdría la pena a lo mejor analizarla desde cómo
podría utilizarse en el programa; está implícito en los objetivos específicos pero
no en los temarios, en el temario que debe de tener cada unidad, yo así lo vería,
como que falta concentrar esa parte, pero entorno al pensamiento creativo, yo
estoy muy a gusto con el programa.
AVH Y algún contenido en específico que le agregue, ¿ninguno?
JLC ¿Que yo le agregue?
AVH Aja, que considere que no está ahí
JLC Pues mira eh que volvería a lo mismo, fíjate que ahí eh, por ejemplo, en la
unidad 3 que para mí sería una de las más importantes habla precisamente de la
construcción de la idea ¿cómo construir, por qué? Em nosotros vemos
creatividad ¿no? y hablamos y decimos y muy padre y los alumnos entendieron,
sí si entendimos, ok, después de medio semestre o tres, cuatro, cinco clases
perfecto ya entendimos está todo claro, sí bien, hagan una idea y se quedan
“aahh” ¿no? Entonces, para mi es importante eso en los estudiantes, a lo mejor

3. valdría la pena ampliarla en ese sentido del análisis de la habilidad del
pensamiento ¿no? De esas conexiones que dudo tenemos por ideas muy
remotas con la actualidad que es la bi-asociación, fin de eh, la bi-asociación, y
que la bi-asociación se relaciona directamente con la originalidad y de ahí nos
vamos con la innovación, yo más bien pensaría que habrá que robustecer cual
es la unidad 3, porque entramos directamente en la unidad 3 a lo que es la
inteligencia emocional, a lo, la personalidad de la persona creativa, qué
obstáculos tiene y la construcción de la idea, así directo. A lo mejor hay que
desarrollar esas partecitas de la idea ¿no? Entender esos grupos sociales, grupos
de aprendizaje, cómo es que lo van generando, porque yo lo, lo creo y así lo he
vivido ¿no? Am somos diseñadores, generamos un mensaje y finalmente va para
una, no quisiera tratar de volver a educación pero va para un cambio de cultura
o una aceptación de algo ¿no? Entonces como nosotros sabemos el individuo va
construyendo según este, cada etapa de conocimiento de vida o cada etapa de
la nueva información para que pueda anclar adecuadamente a la información y
si logramos los diseñadores un anclaje adecuado a partir de una buena
construcción de idea estamos pensando, en términos de pedagogía, que
estamos consolidando el conocimiento, en este caso, consolidando la idea.
AVH Ah bueno, entonces yo creo que ahí nos respondería a nuestra otra pregunta
que era como algún contenido que se dificultara más pero usted nos dice que es
como el de generar esa idea, ¿no?
JLC Así es
AVH Entonces podría ser como por ahí
JLC Ah debemos robustecer donde si se encuentra dificultad, porque no es fácil,
todos hacemos ideas, en el caso del diseño tiene un fin muy claro y muy directo,
a diferencia del arte; el arte y el artista hace pues la sensibilidad propia, su
contexto, su historia de vida, pero el diseño gráfico si tiene un fin muy directo y
entonces aquí es donde las ideas son parte fundamental, si estas ideas, la
originalidad, la innovación, toda esta construcción debemos de pensar en un
buen anclaje a partir de los referentes de los individuos con los que vamos a
comunicar, entonces si tenemos ese buen anclaje, ¡imagínate! Vamos a lograr
consolidar o mandar información que esta planeada hacerse ¿no?
AVH Y bueno, otra pregunta sería ¿cómo responde el grupo con respecto a las
actividades que se les plantean?
JLC Les encanta, les encanta porque rompe el esquema, de hecho cuando tu ves en
un programa de estudios “creatividad” ya piensas que eso ya va a ser diferente,
y sí, por lo regular la misma dinámica de la clase, vamos a decirlo entre comillas
que “no es una clase tradicional” se rompen esquemas, se hace dinámica, es
una constante eh tener el pensamiento abierto porque hay que generar, estar
en el ejercicio de la generación de ideas y aquí me involucro o los docentes nos
debemos de involucrar porque no puede ser el docente ni el coordinador de
aprendizaje tradicional sino vas, vienes, saltas, gritas, pones, te quitas la
corbata, o sea, te involucras en una dinámica que rompes el esquema porque es
creatividad no puedes llevar una clase tradicional.
IMG Bueno, y en cuanto a los alumnos ¿qué es lo que a ellos se les dificulta más?
JLC Eh, ahorita lo que yo he notado y bueno he notado básicamente cuando si
llegamos a la teorización de la creatividad, porque se tiene la idea como el

4. programa anterior que es taller que es: “a ver saquen una hoja y saquen
pinturas y vamos a ser creativos y vamos a dibujar” ¿no? Y sí, no, entramos
inclusive a temas de filosofía del diseño, y entonces cuando ves “perame yo
pensé que iba a hacer este rayitas y líneas y circulitos” no, primero estamos
filosofando, hay una filosofía del diseño y después entramos a toda una filosofía
de cómo generar la idea y es así cuando: “perame se ve muy sencillito pero
entonces la imagen no es tan sencilla de construir” no, por ejemplo, Taylor
habla de 5 niveles de la creatividad ¿no? Y es desde la expresiva hasta la
emergente ¿no? El nivel 1, el más básico, la expresiva que la gente construye la
creatividad a partir de lo que conoce y de lo que ve, por ejemplo, si quieres
expresar “que bonito día” y se lo quieres dar a otro compañero, hablo de la
gente que no está estudiando creatividad, hace el solecito “¡ay buenos días!” y
la carita, ese es un nivel expresivo. Pero cuando entramos al nivel emergente
que es el nivel 5 que refiere Taylor, pues ya estamos hablando de que hay, este
se involucra asociaciones, se involucra conocimiento del asociarse, se involucra
referentes, se involucra el pensamiento tanto del diseñador o de la persona
creativa hacia el público, o sea, genera infinidad de formas ¿no? Y cómo verlas y
desde qué ópticas, por ejemplo; a ver si se pueden imaginar un martillo, el
martillo pensando que la cabecita está acá y las, la uña cuando se saca el clavo
está hacia abajo ¿no? Y el mango hacia acá ¿no? Una parte. Entonces si lo
vemos así, quiero que imaginen que esta es la cabeza y hacia abajo están las
uñas que sacan el clavo y está el mango, si lo empezamos a observar, yo
siempre les digo: “¿qué ven?”, “Un martillo”, “¡No! No es un martillo”, porque
se construye una imagen que es una figura y entonces es una persona que esta
el rostro, que esta el cuerpo y sus pies son las uñas y este es como si estuviera
como jugando golf, cuando vean un martillo traten de ubicarlo y búsquenle ¿no?
Y con las sombras y todo eso, entonces eso es lo que refiere Taylor ¿no? Un
nivel emergente donde ya combinas todas las experiencias de aprendizaje o del
conocimiento social para la construcción, por ejemplo. Y eso lo hace Taylor, y
creo que ustedes lo estudian ¿no, Taylor? Si, ¿no? En algún momento
XXX
Algo más?
AVH Yo creo que sería todo
JLC Déjenme ver si puedo encontrar esa imagen, la del martillo. Nada más para que
la vean y lleven ustedes esa idea
AVH ¿Y tiene un grupo pequeño?
JLC No, nuestros grupos son promedio de 40
DCM ¿Qué se le hace más fácil, trabajar con un grupo grande, o sea, no se le dificulta?
JLC No. No, primera porque me encanta mi trabajo ¿no? Esta es la imagen que les
digo (…) entonces es a lo que me refiero, parecemos ver figuras sencillas pero
no lo es precisamente claro, porque dice “qué sencillez” porque está
comunicando, si no le entendieras XXX y eso es algo que para mi, que insisto
mucho en el sentido de la creatividad
DCM Me cambiare a diseño
JLC Bueno, y bueno, todo lo hago en el constructivismo, después hablo del anclaje y
todo
Si, para estar acá me tuve que formar en docencia universitaria, tengo

5. diplomado en docencia universitaria, en uso de las nuevas tecnologías ahí por la
universidad por Fes Aragón
TODAS Muchas gracias
JLC Espero que les haya servido
TODAS Sí, muchas gracias cuídese mucho
JLC Cuídense mucho, hasta luego. Y nada más porque me dijeron que necesitaban
su tarea para mañana.
TODAS Muchas gracias, nos vemos.

6. diplomado en docencia universitaria, en uso de las nuevas tecnologías ahí por la
universidad por Fes Aragón
TODAS Muchas gracias
JLC Espero que les haya servido
TODAS Sí, muchas gracias cuídese mucho
JLC Cuídense mucho, hasta luego. Y nada más porque me dijeron que necesitaban
su tarea para mañana.
TODAS Muchas gracias, nos vemos.