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Resumen ejecutivo del preadiagnóstico del Plan General de Ordenación Urbana d...
Mesa mixta 2. Subsistema económico - Informe de resultados de las valoraciones y aportaciones en los foros web y en la segunda sesión deliberación
1. Informe de resultados de las valoraciones y
aportaciones en los foros web y
en la segunda sesión deliberación
Mesa mixta 2. Subsistema económico
2. SUMARIO
A. Datos de participación .................................................................................................. 4
A.1 PARTICIPACIÓN EN FOROS WEB .......................................................................... 4
A. 2 PARTICIPACIÓN EN SESIÓN DE DELIBERACIÓN ............................................... 4
A.3 ASISTENTES A LA SEGUNDA SESIÓN .................................................................. 4
B. Presentación de los resultados de la participación en foros web y sesión de
deliberación........................................................................................................................ 6
CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala supramunicipal ................................... 9
C1. T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD ........................................................ 9
C1. T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN LA REVISIÓN DEL
P.G.O.U. ......................................................................................................................... 12
C1. T3. BILBAO EN LAS DIFERENTES ESCALAS ..................................................... 16
CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y Caracterización Socio-Espacial ............... 19
C2. T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL DE BILBAO ........ 19
C2. T2. DINÁMICA DEMOGRÁFICA RECIENTE .......................................................... 23
C2. T3. INMIGRACION .................................................................................................. 27
CAPÍTULO 3.- Dinámicas Sociolaborales y la Base Productiva .................................. 29
C3.T1. CENTRALIDAD ECONÓMICA DE BILBAO ...................................................... 29
C3.T2. ESTRUCTURA ECONÓMICA DE LA CIUDAD. ESPECIALIZACIÓN
SECTORIAL................................................................................................................... 32
C3. T3. LOCALIZACIÓN DE ACTIVIDADES ECONÓMICAS. SUELO ........................ 37
C3.T4. LA NUEVA ECONOMÍA URBANA DEL CONOCIMIENTO ................................ 40
CAPÍTULO 4.- Movilidad y Transporte ........................................................................... 42
C4.T1. INFRAESTRUCTURAS FERROVIARIAS.......................................................... 42
C4.T2. TRANSPORTE PÚBLICO .................................................................................. 44
C4.T3. APARCAMIENTOS ............................................................................................ 46
CAPÍTULOS 5 y 6.- Medio Físico y Natural. Suelo no urbanizable .............................. 47
C5-6.T1. INTERACCIÓN ENTRE EL MONTE Y LA CIUDAD. ...................................... 47
C5-6. T2. DESARROLLO SOSTENIBLE E IMPACTO AMBIENTAL ............................ 49
3. CAPÍTULOS 7 y 8.- Espacios Libres y Zonas Verdes. Los Equipamientos ................. 52
C7-8.T1. CRECIMIENTO DE ESPACIOS LIBRES Y ZONAS VERDES DEL MUNICIPIO
....................................................................................................................................... 52
C7-8.T2. LOS EQUIPAMIENTOS EN LA CIUDAD ........................................................ 53
CAPÍTULO 9.- Parque Residencial ................................................................................. 54
C9.T1. DINAMICA DE MERCADO. OFERTA DE VIVIENDA ........................................ 54
C9.T2. LA NECESIDAD DE ADAPTACIÓN DEL PARQUE DE VIVIENDAS ................ 56
CAPÍTULO 10.- El Patrimonio Urbanizado y Edificado ................................................. 58
C10.T1. BILBAO, CIUDAD CONSOLIDADA. LA REGENERACIÓN Y
REHABILITACIÓN ......................................................................................................... 58
C10. T2. EL PATRIMONIO. LA PROTECCIÓN DE LA EDIFICACIÓN ......................... 61
Informe de resultados [Mesa mixta 1 – subsistema social] 3
4. A. Datos de participación
A.1 Participación en foros web
Personas a las que se les ha facilitado las 21
claves para activar la cuenta y participar
en los foros web
Personas usuarias que han participado 17
(vía foros web y formularios papel)
Personas usuarias que han realizado 1.147
comentarios
Total de valoraciones 11
Total de comentarios 157
A. 2 Participación en sesión de deliberación
Personas asistentes 12
Número de afirmaciones puestas a 25
deliberación
Total de valoraciones 275
A.3 Asistentes a la segunda sesión
Participantes en la sesión:
Nombre Entidad
Pedro Luis Uriarte Experto
José Mª Vázquez Eguskiza CEBEK (Confederación de Empresarios
De Bizkaia)
Pablo Angulo Innobasque
Juan Ignacio Vidarte Guggenheim Bilbao Museo
Fernando Llarena Iberdrola
Rafael Olabarri Kutxabank
Josu Bergara Etxebarria Experto
José Ángel Corres Cámara De Comercio, Industria y
Navegación
Joseba Cedrún Colegio de Economistas de Bizkaia
Iker Ezkerra Elizalde Ciudadanía No Asociada
Javier Buces Martínez Ciudadanía No Asociada
Mª Carmen Fernández Azparren Ciudadanía No Asociada
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 4
5. Responsables del equipo técnico de la oficina del PGOU y del equipo de
participación y comunicación del proceso participativo de la Revisión del PGOU
de Bilbao:
Nombre Responsabilidad
Mauro Valdivieso Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Susana Ruiz Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Andoni Ituarrizaga Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Ignacio Villate UTE Delibera- Agoranet
Asier Gómez UTE Delibera- Agoranet
Martí Olivella UTE Delibera- Agoranet
Dani Duocastella UTE Delibera- Agoranet
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 5
6. B. Presentación de los resultados de la
participación en foros web y sesión de
deliberación
Aspectos preliminares
A continuación se presentan todas las afirmaciones (99) de los diferentes
temas y capítulos del Resumen Ejecutivo del Prediagnótico de la Revisión del
P.G.O.U de Bilbao que se han llevado a deliberación por medio de foros web a
lo largo de 15 días. Durante este tiempo los miembros de las mesas mixtas han
podido valorar y hacer comentarios (específicos y generales) sobre cada una
de las afirmaciones.
Cada capítulo está compuesto por varios temas y por sus respectivas
afirmaciones. En cada tema se presentan las afirmaciones ordenadas por el
grado de acuerdo por medio de un gráfico donde se indica el grado de
aceptación.
En función de los comentarios y los grados de acuerdo, se presentan
propuestas de modificación de la afirmación inicial que intenta recoger las
diferentes aportaciones. Estas afirmaciones modificadas son las trabajadas en
las sesiones de deliberación.
A continuación presentamos un ejemplo de afirmación modificada y trabajada
en la sesión de deliberación:
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de Bilbao
es la diversidad de sus barrios y zonas, con identidad propia.
(3 / 21%) (8 / 57%) (3 / 21%)
Valoraciones: 14
Comentarios:
XXXXXXXXX
Modificación de la afirmación con los comentarios:
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de las
características de Bilbao es la diversidad de sus barrios y zonas, con
identidad propia.
[1]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(1 /
(13 / 93%)
7%)
Valoraciones: 14
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 6
7. Tal y como se puede observar se utilizan diferentes colores y tipos de letra para
distinguir las diferentes aportaciones realizadas.
Aquellas propuestas de modificación de las afirmaciones que tienen un número
en amarillo ([1]) en la parte inferior derecha han sido tratadas en la sesión de
deliberación. Además se ha utilizado otro indicador cromático para destacar las
afirmaciones iniciales que han sido trabajadas. Podréis encontrar una marca
de color azul como esta: 1.2.
En las afirmaciones tratas en la sesión de deliberación podemos encontrar
diferentes actuaciones que quedan reflejadas por diferentes colores.
En primer lugar, se ha marcado en azul el número de la afirmación que se ha
trabajado en la sesión (ejemplo: 1.2.). Seguidamente, se presenta el enunciado
de la afirmación inicial con el gráfico de resultados de los grados de consenso y
con los comentarios recogidos en los foros web (en cursiva).
En general, en base a los comentarios y aportaciones se formula una propuesta
de modificación de la afirmación inicial.
Esta nueva formulación la encontramos en el apartado “Modificación de la
afirmación con los comentarios” (resultado de los comentarios sobre la
afirmación inicial). En este apartado se pueden observar diferentes
aportaciones resaltadas en diferentes colores:
- Las palabras en negrita y marcadas en color azul son las propuestas
de nuevas incorporaciones basadas en los comentarios realizados por
los participantes en los foros web.
- En algunos casos toda la afirmación está marcada en azul. Eso significa
que se ha modificado gran parte del texto inicial.
- Las aportaciones realizadas en la misma sesión de deliberación se
añaden en verde a la propuesta de afirmación reformulada. Se recogen
aquellas modificaciones más adecuadas y que permitan llegar un mayor
grado de aceptación sobre la afirmación tratada. Las nuevas
incorporaciones son comentadas, si es el caso, por los técnicos de la
oficina del PGOU del Ayuntamiento de Bilbao.
- En otros casos se marcan en rojo aquellos conceptos o palabras que se
proponen suprimir.
- Por otro lado, en amarillo, se marcan aquellos comentarios que pueden
dar pie a una nueva afirmación o modificación de afirmación. En
algunos casos se utiliza el color amarillo para aclarar aspectos que no
quedan bien definidos en los comentarios o en la misma afirmación.
Las aportaciones de los participantes en la sesión se pueden encontrar en los
anexos del informe (Ver Anexos. Acta con intervenciones). Se presentan los
principales comentarios para mostrar las diferentes posturas de los
participantes en relación a una afirmación o tema.
Una vez recogidos los comentarios y aportaciones los participantes valoran
(por medio de unas tarjetas de colores) la modificación de la afirmación. El
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 7
8. gráfico de la valoración se puede ver en el apartado “Grados de acuerdo en
relación a la modificación de la afirmación”
Cabe destacar que en algunos casos, en función de la complexidad de la
afirmación, se confecciona más de una propuesta de modificación de
afirmación para recoger mejor el grado de consenso. En algunos casos, para
llegar a un mayor consenso se realiza más de una ronda de valoraciones.
En algunos casos se marca en azul aquellos comentarios generales (realizados
en los foros web) que han sido incorporados como comentarios específicos en
relación a una de las afirmaciones de un tema. Estos comentarios se muestran
nuevamente en el apartado de comentarios general del foro marcados en gris,
para diferenciarlos de los otros comentarios que no han sido mencionados o
mostrados anteriormente.
Las traducciones al castellano de los comentarios realizados en euskera están
marcadas en granate.
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 8
9. CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala
supramunicipal
C1. T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD
1.1. El centro de la ciudad se ha ido extendiendo a otras zonas y barrios.
Actualmente ya no se identifica al centro sólo con el distrito de Abando, sino
que alcanza zonas como el Casco Viejo, San Pedro de Deusto y Basurto.
(5 / 29%) (8 / 47%) (4 / 24%)
Valoraciones: 17
Creo que sigue habiendo un centro, el distrito de Abando. Aunque otras zonas se
hayan ido desarrollando y asumiendo roles concretos (Casco Viejo - Comercio y ocio;
Basurto - residencial; Deusto - ocio;...)
Escrito por j.buces el 06/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
1.1 El centro de la ciudad (desde el punto de vista de la actividad
económica, docente, sanitaria…) se ha ido extendiendo a otras zonas y
barrios. Actualmente ya no Aunque mayoritariamente se identifica al centro
sólo con el distrito de Abando, también alcanza el Casco Viejo, San Pedro
de Deusto y las zonas de Basurto más próximas al ensanche.
[1]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(11 / 100%)
Valoraciones: 11
1.2. La regeneración urbana por la que se conoce a Bilbao no hubiera sido
posible sin la colaboración inter-institucional: Bilbao Ría 2000 (Gobierno
Central, Gobierno Autonómico, Diputación Foral de Bizkaia y Ayuntamiento de
Bilbao).
(13 / 81%) (3 / 19%)
Valoraciones: 16
Comentarios generales del foro
Pienso que la colaboración en Bilbao Ria 2000 ha sido fundamental, pero cada una de
las instituciones apuntadas, actuando por separado también han influido en la
regeneración de Bilbao, junto con otras: Consorcio de Aguas (participación de los
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 9
10. usuarios con sus cuotas, Consorcio de Transportes (en el que articipan otros
Ayuntamientos), Fundación Salomon Guggenheim, etc...
Escrito por j.bergara el 30/01/2013
Creo que el modelo Bilbao Ria 2000 ha supuesto un cambio de mentalidad en el que
el objetivo común (desarrollar y transformar un modelo de ciudad caduco) ha servido
como gran ejemplo de unión institucional. Significa un ejemplo pero también un reto
por mejorarlo.
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
Es crítico dotar a Bilbao de mayores capacidades económicas "limpias". Además de lo
que se indica en la introducción, hay que potenciar el comercio (estamos claramente
por detrás de Madrid, Barcelona y otras ciudades europeas de tamaño y renta
equivalentes), la industria cultural, la de la salud, la del ocio, etc.
Escrito por pl.uriarte el 06/02/2013
También merece resaltarse el papel de la colaboración público - privada y
concretamente la contribución de entidades como Bilbao - Metrópoli 30.
Escrito por f.llarena el 11/02/2013
No obstante creo que esta regeneración ha padecido un poco de firmitis
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
Para potenciar la economía es básico el mantenimiento del tejido industrial que genere
empleo directo estable y empleos indirectos y que mantenga las infraestructuras que
les proporcionan servicios.
Escrito por o.elgea el 13/02/2013
En los nuevos núcleos como Zorrozaurre, Bolueta y Garellano, ¿qué energías
renovables vais a emplear? porque si hay empresas de Bizkaia que se dedican a ello
(Biotermiak) que incluso con apoyo humano muy cualificado como el que tenéis, se
podría mejorar y hacerla más competitiva para exportar y generar riqueza a la zona
rural.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
En mi opinión, aunque Bilbao se ha convertido, paso a paso, en una ciudad moderna,
habitable y atractiva, sin embargo ha fallado en un capítulo fundamental que puede
condicionar su futuro: el de su actividad económica. Y no me refiero a la necesidad de
sacar de Bilbao industrias claramente contaminantes (el ejemplo de Echevarria,
sustituida por un parque, es claramente ilustrativo) sino, sobre todo, que hemos
perdido muchos centros de decisión, algunos tremendamente significativos, con la
pérdida paralela de empleo muy cualificado. La mayoría de esos centros han “huido” a
Madrid, pero otros se han desplazado a localidades cercanas a Bilbao que ofrecen
mejores condiciones. La recuperación de esos centros de decisión y, con ello, el
empleo cualificado y la actividad económica que conllevan, creo que es fundamental
de cara al futuro.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Nueva propuesta:
La colaboración en Bilbao Ría 2000 es un ejemplo pero también un reto para
mejorarlo. Cada una de las instituciones apuntadas, actuando por separado,
también han influido en la regeneración de Bilbao. La colaboración público -
privada también ha hecho una contribución en entidades como Bilbao -
Metrópoli 30.
[2]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 10
11. Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(12 / 100%)
Valoraciones: 12
Nueva propuesta:
Para potenciar la economía es básico el mantenimiento del tejido industrial que
genere empleo directo estable y empleos indirectos y que mantenga las
infraestructuras que les proporcionan servicios. Hemos perdido muchos centros
de decisión, algunos tremendamente significativos, con la pérdida paralela de
empleo muy cualificado. Es crítico dotar a Bilbao de mayores capacidades
económicas "limpias": hay que potenciar el comercio, la industria cultural, la de
la salud, la del ocio, etc. Y utilizar energías limpias propias.
[3]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(12 / 100%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 11
12. C1. T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN
LA REVISIÓN DEL P.G.O.U.
2.1. El Plan General tiene un papel protagonista en la asignación de usos en la
ciudad, en las transformaciones urbanísticas, en las obligaciones de
mantenimiento y rehabilitación de las edificaciones existentes, todos ellos
factores significativos para mejorar la calidad de vida de la ciudadanía.
(15 / 88%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
2.2. El principio de desarrollo sostenible económico, social y medioambiental,
entendido como aquel que satisface las necesidades actuales sin comprometer
las necesidades futuras, juega un importante papel en la elaboración del Plan
General.
(1 / (1 /
(13 / 76%) (2 / 12%)
6%) 6%)
Valoraciones: 17
Debería jugarlo, pero por desconocimiento no sé si lo hace...
Escrito por j.buces el 06/02/2013
Creo que el concepto responsabilidad social entendido correctamente, es más
completo, pues además de la sostenibilidad, económica y ecológica incluye la justicia
social.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
no todo lo que debería. Por lo general, es solo de palabra, no se materializa o
escasamente
Escrito por k.herranz el 13/02/2013
Me parece una afirmación bienintencionada, pero vacía. Si un planeamiento traza
un vial (por ejemplo) y dicho vial se ejecuta, necesariamente compromete necesidades
futuras. Planificar es elegir y por tanto renunciar.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 12
13. 2.3. A pesar del importante papel que tiene que jugar la participación ciudadana
para revisar y mejorar la planificación urbanística, ésta debe tener en cuenta
las limitaciones administrativas y las realidades económicas poco modificables,
que vienen establecidas en los marcos económicos y de la ordenación del
territorio, cuyas competencias corresponden a otras administraciones.
(1 /
(8 / 47%) (8 / 47%)
6%)
Valoraciones : 17
A pesar de que el marco económico es condicionante, creo que hay que intentar no
convertirlo en protagonista
Escrito por j.buces el 06/02/2013
No creo que se trate de oponer voluntad frente al contexto. Es un planteamiento
simple y que lleva al engaño. Las realidades, jurídicas, competenciales, económicas
condicionan el cómo hacer lo que la voluntad popular quiere, pero no deberían
condicionar el qué.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
La administración debe de estar al servicio de la ciudadanía, ella es la que la elige,
y visitemos se nos olvida de dónde venimos y porque estamos donde estamos
Escrito por k.herranz el 13/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
2.3. A pesar del importante papel que tiene que jugar La participación
ciudadana tiene un importante papel al influir en el qué (criterios,
objetivos….) de la revisión y mejora de la planificación urbanística, pero,
en el cómo (normativas…), debe tener en cuenta las limitaciones
administrativas y las realidades económicas poco modificables, que vienen
establecidas en los marcos económicos y de la ordenación del territorio,
cuyas competencias corresponden a otras administraciones, en un contexto
[4] amplia colaboración público-privada.
de
[4]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(11 / 92%) (1 / 8%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 13
14. 2.4. A través de la participación ciudadana en el Prediagnóstico sabremos el
grado de consenso sobre la ciudad que tenemos y, basándonos en esta visión
se podrá redactar el Diagnóstico que oriente la ciudad que queremos. Este
proceso permitirá formular el Avance del Plan con más garantías de acuerdo.
(12 / 71%) (5 / 29%)
Valoraciones : 17
Comentarios generales del foro
El plan es la llave que permite el desarrollo urbanístico de la ciudad. Pero no tiene que
elaborarse como una foto ideal y rígida de la ciudad que queremos. La ciudad no es un
ente autónomo e independiente de lo que acontece a su alrededor. Debe influir y
recibir flujos con entes supraterritoriales para que no se dé aislamiento. Debe
contemplar mecanismos flexibles para que pueda adaptarse a diferentes situaciones
permitiendo una adaptación lógica y racional.
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
Debería incorporarse a la reflexión que abre este proceso participativo sobre la
revisión del PGOU, la encuesta que se hizo para "Bilbao Next New Economy +
Territory" por los integrantes del Consejo Cívico de la Villa de Bilbao, en Septiembre
2010.
Escrito por pl.uriarte el 06/02/2013
En este proceso de orientación hacia la ciudad "que queremos" es importante tener en
cuenta las planificaciones fundamentales existentes en los diferentes niveles de
gobierno (que definen, a otra escala, el país o los territorios ... "que queremos").
Escrito por f.llarena el 11/02/2013
Se han podido hacer modificaciones sencillas para habilitar áticos con supervisión
técnica y no han sido autorizados (Achuri) con el consiguiente perjuicio para los
propietarios que donaron, a valor cero, a los vecinos para trastero y aun así hay que
pagar derechos de transmisión.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Me parece que el desarrollo, en serio y en profundidad, de la idea que se está
impulsando y que se define como “Bilbao-Bizkaia” resulta fundamental para el futuro.
Sin embargo, el desarrollo de esa línea estratégica tiene que asumir que, con
referencias internacionales, y posiblemente también estatales, es más conocido el
término “Bilbao” que el del Territorio Histórico en el que nuestra ciudad se encuadra.
Por lo tanto, en el desarrollo de esa idea debería primar el concepto “Bilbao” sobre
otras realidades municipales. De esta forma, conseguiríamos tener una ciudad en la
que su nombre estuviera asociado a la universidad pública (hoy en Leioa en gran
parte), a su aeropuerto (en Loiu), a su Feria de Muestras (en Barakaldo), a su Parque
Tecnológico (en Zamudio), a su Puerto (en Santurtzi), etc. Podríamos decir que todo lo
que define y cualifica una ciudad, en nuestro caso está fuera de la propia ciudad y
muchas veces no integrada con la misma. Es una situación que habría que tratar de
corregir, porque potenciando el concepto “Bilbao”, y por extensión “Bilbao-Bizkaia”, el
resto de municipios también quedarían fortalecidos.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 14
15. Propuesta nueva
La ciudad no es un ente autónomo e independiente de lo que acontece a su
alrededor. Debe influir y recibir flujos con entes supraterritoriales para que no
se dé aislamiento. En este proceso de orientación hacia la ciudad "que
queremos" es importante tener en cuenta las planificaciones fundamentales
existentes en los diferentes niveles de gobierno (que definen, a otra escala, el
país o los territorios... "que queremos").
[5]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(12 / 100%)
Valoraciones: 12
Propuesta nueva
El desarrollo de la idea que se define como “Bilbao-Bizkaia” resulta
fundamental para el futuro. Sin embargo tiene que asumir que es más conocido
el término “Bilbao” que el del Territorio Histórico en el que nuestra ciudad se
encuadra. Todo lo que define y cualifica una ciudad, en nuestro caso está fuera
de la propia ciudad y muchas veces no integrada con la misma. Es una
situación que habría que tratar de corregir, porque potenciando el concepto
“Bilbao”, y por extensión “Bilbao-Bizkaia”, el resto de municipios también
quedarían fortalecidos.
[6]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(11 / 92%) (1 / 8%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 15
16. C1. T3. BILBAO EN LAS DIFERENTES ESCALAS
3.1. A Bilbao le falta masa crítica: la delimitación municipal tradicional,
imprescindible para la organización interna y el gobierno local, no se
corresponde con el tamaño de referencia de las nuevas ciudades competitivas
en la nueva economía global. Tradicionalmente las reflexiones sobre la
planificación urbanística en Bilbao se han hecho en relación a su area
metropolitana. En la actualidad, la competitividad exige la reflexión en el ámbito
Bilbao-Bizkaia. Por ello, de estas reflexiones saldrán recomendaciones para la
planificación territorial.
(1 / (1 /
(12 / 71%) (3 / 18%)
6%) 6%)
Valoraciones : 17
En realidad habría que pensar en una gran ciudad en Euskadi, que vertebra Bilbao
y su metrópoli y Vitoria-Gasteiz y Donosti. El día en que haya AVE eso será aún más
palpable
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
3.2. La consideración de un mayor tamaño territorial (Bilbao – Bizkaia) aumenta
la masa crítica y permite integrar, como elementos de identidad y referencia,
otros activos como son: la costa, un importante sistema de espacios naturales y
corredores ecológicos y más de veinte centros históricos.
(1 /
(14 / 82%) (2 / 12%)
6%)
Valoraciones : 17
El mayor tamaño no se restringe a Bizkaia. Es toda Euskadi, porque la gran ciudad
del futuro es el conglomerado Bilbao-Vitoria-Donosti
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
E implica integrar también las diferentes visiones y perspectivas de las personas
que habitan y usan el territorio, así cómo los diferentes entornos que lo configuran, es
decir, integrar la biodiversidad y la sociodiversidad, incluyendo la cultura
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 16
17. 3.3. Las sinergias que implica ser la capital del norte peninsular y del suroeste
francés con más ciudades de mayor rango en su entorno inmediato (Donosti,
Vitoria-Gasteiz, Santander, Pamplona y Baiona) suponen una ventaja
importante de aglomeración urbana a tener en cuenta en la planificación de
Bilbao.
(1 /(1 /
(15 / 88%)
6%) 6%)
Valoraciones : 17
3.4. Aprovechando las singularidades y potencialidades del ámbito Bilbao-
Bizkaia, nuestra ciudad tiene la oportunidad de ser un gran polo de innovación,
conocimiento, creatividad y talento.
(11 / 65%) (6 / 35%)
Valoraciones : 17
pero para materializarlo hay que tener en cuenta a los lugares donde se encuentra
la innovación, el conocimiento, la creatividad y el talento, es decir las personas y
comunidades
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
De acuerdo, pero nuestra realidad demográfica es la que es. Somos una ciudad
mediana, incluso teniendo en cuenta todo el área metropolitana
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Comentarios generales del foro
Pienso que hay otros activos además de los apuntados: BEC, Aeropuerto, Puerto, ....
Escrito por j.bergara el 30/01/2013
Entendiendo que se pueden tomar en consideración diferentes escalas para según
qué tipo de planificación, es fundamental la apuesta por Euskal Hiria ya que
agrupamos una cantidad importante de activos que en su diversidad nos hacen más
ricos y competitivos. Es vital no duplicar esfuerzos ni malgastar recursos.
Escrito por o.elgea el 13/02/2013
Es importante realizar un plan arquitectónico de ecológico y artístico para las laderas.
Hay formas de construir diferentes, sin pensar en los costes, dirigido a las clases de
economía fuerte. Exigir metros de jardín para que predomine el verde. Sin carreteras,
con minifuniculares privados.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Propuesta nueva
Es fundamental la apuesta por Euskal Hiria ya que agrupamos una cantidad
importante de activos que en su diversidad nos hacen más ricos y competitivos.
Es vital no duplicar esfuerzos ni malgastar recursos.
[7]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 17
18. Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(1 /
(9/ 75%) (2 / 17%)
8%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 18
19. CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y
Caracterización Socio-Espacial
C2. T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL
DE BILBAO
1.1. La regeneración urbana de Bilbao de las dos últimas décadas ha tenido el
efecto de fortalecer su centralidad urbana en el área metropolitana. Bilbao
vuelve a mostrar una capacidad de crecimiento poblacional vinculada a una
ampliación de la oferta inmobiliaria y nuevos equipamientos, y a la mejora de la
calidad de vida.
(1 /
(10 / 59%) (6 / 35%)
6%)
Valoraciones: 17
De todas formas el metro, tranvía y cercanías han diluido la diferencia entre Bilbao y
su metrópoli y ahora es un poco indiferente vivir fuera y trabajar aquí o residir en
Bilbao e ir a otro lugar cercano a trabajar, a comprar o realizar actividades de ocio
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
Este aserto demuestra las limitaciones con las que se aborda un buen concepto
como el de Bilbao Bizkaia y la poca solidez de la visión de la Metrópoli. La Metrópoli
sólo está vertebrada desde la óptica de la movilidad.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Seguimos pensando en las municipalidades por encima del conjunto. Una óptica
que de facto, dificultará cualquier enfoque sostenible. Bilbao no puede crecer mucho
más sin sacrificar calidad de vida. Y todo porque no nos atrevemos a asumir y
gestionar lo que a otros niveles ya es una realidad.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Bilbao funcionalmente es una metrópoli que va desde Plentzia hasta Galdakao y
cuya aréa de expansión es el valle de Asua.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
me parece muy complicado invertir la tendencia de descentralización de las
actividades económicas que hemos sugerido en las últimas décadas. Principalmente
en relación con las actividades más relacionadas con la innovación, conocimiento,etc
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 19
20. Propuesta nueva
Seguimos pensando en las municipalidades por encima del conjunto. Una
óptica que de facto, dificultará cualquier enfoque sostenible. Bilbao no puede
crecer mucho más sin sacrificar calidad de vida. Y todo porque no nos
atrevemos a asumir y gestionar lo que a otros niveles ya es una realidad.
Bilbao funcionalmente es una metrópoli. que va desde Plentzia hasta
Galdakao y cuya área de expansión es el valle de Asua.
[8]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(12 / 100%)
Valoraciones: 12
1.2. La capacidad actual de crecimiento demográfico de Bilbao está
fuertemente condicionada por la escasez de suelo disponible para construir
dentro del término municipal.
(9 / 53%) (6 / 35%) (2 / 12%)
Valoraciones: 17
Debemos pensar en la metrópoli, no en Bilbao. Aunque entiendo que el PGOU no
es la herramienta para ello.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Comentarios generales del foro
Desde luego está fuertemente condicionada por la escasez de suelo, pero quizás sea
posible buscar nuevas oportunidades realizando un inventario de suelo (aunque no lo
tengo muy claro que sea posible)
Escrito por j.bergara el 30/01/2013
Bilbao tiene un condicionante orográfico importante. Por ello el impulso a trasladar
actividad industrial pesada y acondicionar suelos industriales debe servir para
programar el desarrollo residencial y equipamental del futuro. Pero se tiene que
integrar con otros municipios colindantes y establecer la posibilidad real (con números
) de los citados traslados. Si la apuesta de Bilbao es el incrementar la población es
necesario crear nuevos suelos.
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
Creo que el incremento de la oferta inmobiliaria ha sido muy localizado, dirigiéndose a
un segmento de mercado muy concreto y poco universalizable. Es un tópico decir que
Bilbao es un Bocho, pero quizás si se hiciese un pequeño esfuerzo en viales de
comunicación como los túneles de Archanda, nos daríamos cuenta de lo cerca que
estamos de amplias áreas como el valle de Asua, que perfectamente podría
considerarse una zona potencial de un nuevo ensanche de Bilbao. No entiendo cómo
se ha hecho una inversión increíble en los nuevos accesos de San Mamés para
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 20
21. eliminar el escaléctric de Sabino Arana, y se sigue cobrando peaje en los túneles de
Archanda...
Escrito por j.buces el 06/02/2013
Es que no podemos empeñarnos en que Bilbao es su término municipal. El "Gran
Bilbao" es en realidad "Bilbao". Hay que pensar en una gran ciudad con núcleos
diversos, Getxo, Barakaldo, Basauri, etc. Y en el botxito puede haber crecimiento
demográfico si la oferta se hace asequible. De lo contrario, las economías más
modestas buscarán vivienda más asequible fuera/cerca, porque la mejora del
transporte público ha empequeñecido todo
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
Creo que deberíamos mirarnos en el espejo de Londres. Una ciudad, varias
municipalidades.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Los extrarradios (Etxebarri, Arrigorriaga) tienen que estar bien comunicados para
facilitar que la asistencia al trabajo sea un tiempo mínimo. El peligro que aprecio es
que se conviertan en pueblos dormitorio. Venir de Portugalete a Bilbao cuyo tiempo
estimado es de 20 minutos que tardes 40 minutos por reducción de metros.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
La falta de integración del espacio metropolitano de Bilbao (con una población superior
al millón de personas, que colocarían a ese Bilbao Metropolitano, lo que antes se
llamaba “Gran Bilbao", como la tercera ciudad del Estado), ha originado que nuestra
ciudad no tenga el peso que le corresponde y haya quedado desplazada, en
significación y dimensión, por otras ciudades, situadas al sur y al oeste (Madrid, por
supuesto, Barcelona también y, además, Valencia, Sevilla, Málaga, Zaragoza, etc.)
Esto ha tenido un impacto sustancial en determinados campos y no es ajeno a ello el
hecho de que las dotaciones de infraestructuras de Bilbao hayan sido, claramente,
inferiores a las necesidades del territorio. Ejemplos claros los tenemos en un
aeropuerto (en Loiu) muy alejado de lo que necesitamos; en la falta de conexión de
alta velocidad con el sur , con el este peninsular y con Francia; en la inexistencia de
autovías (salvo un pequeño tramo en dirección a Cantabria), vías de comunicación de
que disfrutan todas las ciudades señaladas, etc. etc. En otras palabras, el papel
central de Bilbao al que hace referencia este capítulo ha quedado y está muy
desdibujado. Y ello tanto en Bizkaia, como en Euskadi, que ha apostado por la
fragmentación (con la capital política y administrativa en Vitoria-Gasteiz, la cultural, en
Donostia-San Sebastián, etc.) , en lugar de apostar por la capacidad tractora de un
Bilbao Metropolitano potenciado, que no solamente beneficiaría a Bizkaia, sino a todo
el territorio vasco y los limítrofes.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Propuesta nueva
No podemos empeñarnos en que Bilbao es su término municipal. El "Gran
Bilbao" es en realidad "Bilbao". Hay que pensar en una gran ciudad con
núcleos diversos, Getxo, Barakaldo, Basauri, etc. deberíamos mirarnos en el
espejo de Londres. Una ciudad, varias municipalidades.
[9]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(11/ 100%)
Valoraciones: 11
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 21
22. Propuesta nueva
La falta de integración del espacio metropolitano ha originado que nuestra
ciudad no tenga el peso que le corresponde y haya quedado desplazada, en
significación y dimensión, por otras ciudades. El papel central de Bilbao ha
quedado y está muy desdibujado. Y ello tanto en Bizkaia, como en Euskadi,
que ha apostado por la fragmentación en lugar de apostar por la capacidad
tractora de un Bilbao Metropolitano potenciado, que no solamente beneficiaría
a Bizkaia, sino a todo el territorio vasco y los limítrofes.
[10]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(12 / 67%) (2 / 8%) (3 / 25%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 22
23. C2. T2. DINÁMICA DEMOGRÁFICA RECIENTE
2.1. El progresivo envejecimiento de la población obliga a repensar la ciudad en
materia de equipamientos para las personas mayores así como de
accesibilidad de las mismas al espacio público.
(1 /
(13 / 76%) (3 / 18%)
6%)
Valoraciones: 17
Y no solo para las personas de más edad. Es que los discapacitados merecen todo
el esfuerzo preciso para hacer la villa accesible
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
De acuerdo con el comentario de rodríguez
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
2.2. Bilbao es una ciudad que tiene una baja proporción de población en edad
productiva-reproductiva (de 25 a 45 años). Este tramo de edad, que tiene una
elevada capacidad emprendedora, es especialmente importante para una
ciudad que se plantea como objetivo la promoción de una economía basada en
el conocimiento y la creatividad.
(8 / 47%) (5 / 29%) (4 / 24%)
Valoraciones: 17
Es un dato irrelevante, si no se contextualiza con los de la metrópoli.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
no creo que se deba restringir el conocimiento y la creatividad a este grupo de edad,
principalmente en está era en la que la esperanza de vida se ha incrementado tanto y
donde una persona de más de esa edad es aún joven
Escrito por k.herranz el 12/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
2.2. Bilbao al igual que el resto de la metrópoli está experimentado una
declinante proporción de población con la edad productiva-reproductiva (de
25 a 45 años). Este tramo de edad, que tiene una adecuada capacidad
emprendedora. Es especialmente importante para una ciudad que se
plantea como objetivo la promoción de una economía basada en el
conocimiento y la creatividad. (Reindustrialización)
[11]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 23
24. Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(1 /
(10/ 83%) (1 / 8%)
8%)
Valoraciones: 12
Comentarios generales del foro
La afirmación de una "baja proporción en edad productiva" es un demasiado
categórica. A Bilbao se desplazan diariamente miles de personas a realizar su
capacidad productiva desde otras localidades limítrofes. De la otra mitad la
"reproductiva", no opino.
Escrito por j.bergara el 30/01/2013
Si opinamos que Bilbao tenga talento productivo, este puede venir de personas que
aporten talento de zonas limítrofes. Tiene que ser un espacio urbano con grandes
posibilidades de aportación. Un espacio que englobe los diferentes estratos de edad.
Se da la paradoja que en la provincia de Bizkaia el vivir en Bilbao empieza a sentirse.
Ese es el atractivo. Ser una ciudad abierta a todas las edades. Todas aportan.
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
El coste de la vivienda y su asimetría dependiendo las zonas, condiciona el
alejamiento de la población en edad productiva-reproductiva (no me gusta nada el
término) del centro de la ciudad. Es especialmente sangrante el caso de Indautxu,
zona donde se localiza una alta densidad de centros educativos y donde el coste de la
vivienda disuade a la población joven y la aleja a otros barrios limítrofes
Escrito por j.buces el 06/02/2013
Llevar parte de la UPV a otra parte del "Gran Bilbao" como Leioa, evidencia que hay
que conectar mejor la zona metropolitana. La ciudad rejuvenece con la Universidad, y
podrían pensarse equipamientos para hacerla atractiva, dando facilidades a
estudiantes y familias jóvenes, que necesitan sobre todo vivienda asequible (aunque
no sea en propiedad)
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
Los jóvenes que quieren independizarse no cuentan con ayudas, y no me refiero a
económicas. Si una joven pareja tiene un piso para un hijo y tienen tres no hay
espacio. Hacer posible el cambio pagando lo mismo sería una ayuda social que se les
niegan a los nativos y se activan a los emigrantes.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Si Bilbao es una ciudad de población crecientemente envejecida, debemos tratar de
convertir esa desventaja competitiva, por emplear un término económico, en una
ventaja. En esta línea, todo lo relacionado con la tercera y cuarta edad (y la quinta,
cuando llegue) merecería el desarrollo de un plan estratégico específico. En ese plan
estratégico debería contemplarse, por ejemplo, el hecho de que Bilbao podría ser un
polo para desarrollar las necesarias “industrias del envejecimiento” que están
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 24
25. relacionadas con muchos ámbitos: la biotecnología, la salud, etc. Por otro lado, y en
un plano más sociológico, tendremos que saber construir una ciudad que sea
integradora de distintas culturas, una ciudad multiétnica y multicultural, con las
dificultades que conlleva un empeño de esa naturaleza, hasta lograr un
funcionamiento positivo e integrado (la referencia de algunas ciudades que han
fracasado en este empeño, en Europa y también en Estados Unidos, nos puede servir
de alerta y también de estímulo).
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Propuesta nueva:
El coste de la vivienda y su asimetría dependiendo de las zonas, unido a la
falta de vivienda en alquiler económicamente asequible condiciona el
alejamiento de la población en edad productiva-reproductiva del centro de la
ciudad.
[12]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(11/ 100%)
Valoraciones: 11
Propuesta nueva:
Llevar parte de la UPV a otra parte del "Gran Bilbao" como Leioa, evidencia
que hay que conectar mejor la zona metropolitana. La ciudad rejuvenece con la
Universidad, y podrían pensarse equipamientos para hacerla atractiva, dando
facilidades a estudiantes y familias jóvenes, que necesitan sobre todo vivienda
asequible (aunque no sea en propiedad). Los jóvenes que quieren
independizarse no cuentan con ayudas, y no me refiero a económicas.
[13]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(1/
(11 / 92%) 8%)
Valoraciones: 12
Propuesta nueva:
Si Bilbao es una ciudad de población crecientemente envejecida, debemos
tratar de convertir esa desventaja competitiva, por emplear un término
económico, en una ventaja, potenciando lo relacionado con la tercera y cuarta
edad (y la quinta, cuando llegue) con el desarrollo de un plan estratégico
específico que contemplase, por ejemplo, el hecho de que Bilbao podría ser un
polo para desarrollar las necesarias “industrias del envejecimiento” que están
relacionadas con muchos ámbitos: la biotecnología, la salud, etc.
[14]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 25
26. Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(6 / 60%) (1 / 10%) (2 / 20%) (1 / 10%)
Valoraciones: 10
Propuesta nueva:
Tendremos que saber construir una ciudad que sea integradora de distintas
culturas, una ciudad multiétnica y multicultural, con las dificultades que conlleva
un empeño de esa naturaleza, hasta lograr un funcionamiento positivo e
integrado.
[15]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(11/ 100%)
Valoraciones: 11
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 26
27. C2. T3. INMIGRACION
3.1. Los flujos migratorios pueden ayudar a corregir en parte el envejecimiento
de la población, así como a incentivar sectores económicos de importancia
creativa. Estos flujos pueden incrementar la proporción del tramo de edad entre
25 y 45 años, tramo particularmente relevante para la capacidad productiva y
reproductiva.
(1 /(1 /
(9 / 53%) (6 / 35%)
6%) 6%)
Valoraciones: 17
Los emigrantes desean estar cerca para proteger su cultura y donde
económicamente puedan. Para integrarse es mejor porque si no se crean guetos.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
No estoy seguro de entender el significado de "flujos migratorios" en el contexto de
esta afirmación
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Comentarios generales del foro
Bilbao es ahora más heterogénea, gracias a lo cual también es más joven. Será
necesario esfuerzo de integración, superior en las generaciones que ahora llegan, y
menor en las que desciendan de éstas
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
El planteamiento condiciona la respuesta. ¿Quién diría que no? Es evidente que es
así. Pero a mi me cuesta aceptar que la respuesta sea tan fácil. La emigración es un
buen síntoma, pero si la sociedad no es pujante no se mantendrá. Es un problema de
cultura, valores y confianza.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Creo que esta es una cuestión clave de cara al futuro, pues si no hacemos un fuerte
esfuerzo para que Bilbao sea un gran crisol cultural (la ciudad multiétnica y
multicultural a la que hacía referencia en el punto anterior) el deterioro de la vida
ciudadana, el despilfarro de recursos públicos, etc. será imparable Creo que
deberíamos identificar en el mundo ejemplos de ciudades que han sabido asimilar y
gestionar, adecuadamente, una inmigración masiva, como la que se tendrá que
producir en Bilbao, necesariamente, si queremos que la ciudad siga viva y no
parecerse a esos paraísos artificiales que uno ve cuando viaja por Florida, con
poblaciones mayoritariamente de jubilados. Un ejemplo de ese tipo de ciudades,
aunque hay otros, podría ser Vancouver.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 27
28. Nueva propuesta:
Bilbao es ahora más heterogénea, gracias a lo cual también es más joven. Si
no hacemos un fuerte esfuerzo de integración para que Bilbao sea un gran
crisol cultural, el deterioro de la vida ciudadana, el despilfarro de recursos
públicos, etc. será imparable. Deberíamos identificar en el mundo ejemplos de
ciudades que han sabido asimilar y gestionar, adecuadamente, una inmigración
masiva, como la que se tendrá que producir en Bilbao, necesariamente, si
queremos que la ciudad siga viva.
[16]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(1 /
(10/ 83%) (1 / 8%)
8%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 28
29. CAPÍTULO 3.- Dinámicas Sociolaborales y la Base
Productiva
C3.T1. CENTRALIDAD ECONÓMICA DE BILBAO
1.1. Bilbao y su área metropolitana mantienen un peso decisivo en la economía
vasca. Sin embargo, la pérdida de base industrial metropolitana y el insuficiente
desarrollo terciario en Bilbao pueden suponer un debilitamiento para la
capacidad económica y tractora de la ciudad, y una pérdida de posiciones en
sectores económicos claves (puerto, sector financiero, sedes de empresas),
etc.
(9 / 53%) (6 / 35%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
Claro. Si se pierde base industrial y no hay suficiente desarrollo terciario supone
debilitamiento económico. Es una obviedad que no aporta mucho, en mi opinión.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
1.2. A pesar del desarrollo de los servicios en el área metropolitana de Bilbao,
el incremento del sector terciario (servicios) sigue siendo menos intenso que en
otras áreas metropolitanas del Estado y los déficits son especialmente
significativos en servicios intensivos en conocimiento (nuevas tecnologías,
I+D+i...).
(1 /
(11 / 65%) (5 / 29%)
6%)
Valoraciones : 17
Algunas actividades de I+D+I como la desarrollada por Labein-Tecnalia, han sido
atraídas al Parque tecnológico de Zamudio, foco que ejerce un alto poder de atracción
en estas actividades, pero han aparecido otras experiencias como Eutokia en Bolueta
Escrito por j.buces el 06/02/2013
¿Pero no hablábamos del Bilbao Metropolitano, de Bilbao-Bizkaia? ¿De verdad
creemos que Zamudio no es Bilbao Metropolitano? Hacer análisis de ciertas
realidades ceñidas al Municipio de Bilbao es tan aceptable cómo hacerle un test de Ci
a mi brazo derecho.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 29
30. 1.3. Bilbao, que sigue concentrando casi la mitad del tejido empresarial
metropolitano, se mantiene más sobre la base de una estructura productiva
consolidada en el pasado que sobre el dinamismo empresarial actual.
(1 /
(8 / 50%) (5 / 31%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones: 16
1.3. Bilbao, que sigue concentrando casi la mitad del tejido empresarial
metropolitano, se mantiene más sobre la base de una estructura productiva
consolidada en el pasado que sobre el dinamismo empresarial actual.
[17]
Grados de acuerdo en relación a la misma afirmación:
(12/ 100%)
Valoraciones: 12
1.4. Los barrios de Abando, Indautxu y Deusto concentraron, en el año 2009,
un 45% de los establecimientos y más de la mitad del empleo (52,2%) de
Bilbao. A pesar de esta concentración de actividad económica en el centro de
la ciudad, la ciudadanía puede acceder de forma cómoda a los servicios que
prestan.
(1 /
(8 / 50%) (7 / 44%)
6%)
Valoraciones: 16
Comentarios generales del foro
No necesariamente debe significar un debilitamiento en la capacidad tractora. Se
deben buscar otros nichos (I+D+i), Tecnalia,...
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
Vuelvo a trasladar mi inquietud en un plan autónomo e independiente. El tejido
industrial, tecnológico puede integrarse en un valle tan interesante como el Txorierri .
Es necesario ver la integridad de infraestructuras macro para englobar los valles
cercanos .
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
Consideró que se tienen que establecer calles o zonas comerciales y otras lonja se
tienen que hacer habitables así se sanarían muchas viviendas cómodas sobre todo a
personas inválidas.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 30
31. Pienso que esta idea de “Centralidad Económica de Bilbao” es decisiva, de cara al
futuro, porque en estos momentos esa “centralidad” es difícil de percibir, salvo en
términos de tamaño comparativo con otras poblaciones vascas limítrofes, debido al
proceso de fragmentación al que antes hacía referencia (referido al puerto, aeropuerto,
universidad, principales hospitales, parque tecnológico, etc.) y también al “económico”,
pues la actividad económica que en estos momentos prima en Bilbao es insuficiente
para garantizar el futuro de nuestra Villa.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Naturalmente que Bilbao y su área metropolitana mantienen un peso significativo en la
economía vasca. Pero la pérdida de importancia de Bilbao en la economía española
es indiscutible y a corto y medio plazo seguramente irreversible, por razones físicas,
demográficas y políticas. La marcha de jóvenes profesionales a otras ciudades
(particularmente Madrid) es constante.
Escrito por r.olabarri el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 31
32. C3.T2. ESTRUCTURA ECONÓMICA DE LA CIUDAD.
ESPECIALIZACIÓN SECTORIAL
2.1. El avance experimentado en estos últimos años por el sector servicios en
detrimento de la presencia en la ciudad del sector industrial, entre otros
factores gracias a los procesos de regeneración urbanística, ha sido una buena
noticia para la economía de la villa.
(1 /(1 /
(9 / 53%) (6 / 35%)
6%) 6%)
Valoraciones: 17
2.2. El pequeño comercio es una garantía de equilibrio socio urbanístico y
medio ambiental de los barrios (comercio de proximidad), y una seña de
identidad de determinadas zonas de la ciudad de Bilbao (Casco Viejo,
Ensanche, etc.). Por ello hay que protegerlo frente a las posibles amenazas de
las grandes superficies comerciales.
(1 /
(12 / 71%) (4 / 24%)
6%)
Valoraciones: 17
La liberalización de horarios perjudica directamente a ese pequeño comercio que se
pretende proteger...
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Quizá, pero el pequeño comercio tiene que acomodarse a las nuevas realidades. Es
más importante abrir a primera o última hora que permanecer abierto en momentos en
que la demanda casi no existe
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
Las grandes superficies no son solo amenazas. Brindan un servicio que hoy día es
esencial para muchos ciudadanos, entre los que me incluyo.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 32
33. 2.3. La actividad de rehabilitación es en el futuro la clave del sector económico
de la construcción por delante de la edificación de obra nueva (nuevos
edificios).
(1 /
(9 / 53%) (7 / 41%)
6%)
Valoraciones : 17
Hay veces que la rehabilitación debería suponer derribo y nueva construcción...
Escrito por j.buces el 08/02/2013
La rehabilitación no será de duración indefinida
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
No hay que rehabilitar siempre. En ocasiones deben existir programas más
ambiciosos que impliquen derribos y nueva construcción, tanto de edificios como de
infraestructuras. En Bilbao tenemos ya varios ejemplos.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
La construcción además de la rehabiitación, tiene un futuro abierto por delante en
Zorrotzaurre, Zorrotza,...
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
También en el proyecto de Termibús. En, el del aliviadero hidráulico de la ría mediante
una tubería con inicio en La Peña etc.
Escrito por j.bergara el 01/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
2.3. La actividad de rehabilitación es en el futuro la clave del sector
económico de la construcción por delante de la edificación de obra nueva
(nuevos edificios). También la nueva construcción tiene un futuro
abierto por delante, como en Zorrotzaurre, Punta de Zorrotza...
[18]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(12/ 100%)
Valoraciones: 12
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 33
34. 2.4. Los sectores donde Bilbao tiene un mayor peso relativo en términos de
empleo son las Actividades Profesionales y las relacionadas con la
Administración Pública, los Servicios Financieros, la Educación y la Sanidad.
Por ello, uno de los factores clave para el futuro desarrollo económico de la
ciudad de Bilbao es el derivado, directa o indirectamente, de la actividad
generada por los organismos e instituciones de carácter público o privado en la
ciudad (universidades, clínicas y hospitales, sedes de entidades y organismos,
etc).
(1 / (1 /
(10 / 59%) (5 / 29%)
6%) 6%)
Valoraciones: 17
Al final el comercio está desapareciendo y proliferan clínicas por cada esquina.... ¿y
el comercio especializado???
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Estos organismos e instituciones de carácter público o privado pueden ejercer un
papel tractor para el desarrollo de la "nueva economía urbana del conocimiento (TICs;
redes inteligentes; vehículo eléctrico, etc.).
Escrito por f.llarena el 11/02/2013
Comentarios generales del foro
La construcción además de la rehabiitación, tiene un futuro abierto por delante en
Zorrotzaurre, Zorrotza,...
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
También en el proyecto de Termibús. En, el del aliviadero hidráulico de la ría mediante
una tubería con inicio en La Peña. Etc
Escrito por j.bergara el 01/02/2013
Este foro es en el que no comparto al 100% las afirmaciones. Decir que no industria y
sí servicios es bueno, es una afirmacion un tanto corta . Creo que un cambio a
servicios actuales, dinámicos no tienen porque ir en contra de una industria trasladada
en un lugar cercano. La obra nueva es tan fundamental como la rehabilitación. Es
cierto que la edad media de nuestros edificios condiciona la vida de sus usuarios . Por
ello es necesario crear la ITV de nuestros edificios. Proteger al pequeño comercio se
puede hacer no a base de subvenciones y sí pensando en crear espacios físicos
donde puedan operar rentablemente.
Escrito por j.cedrun el 02/02/2013
De acuerdo con la búsqueda de espacios para rentabilizar los comercios
Escrito por j.buces el 08/02/2013
El comercio es sector estratégico no sólo por el PIB y el empleo que genera sino
también porque es un elemento clave que condiciona el modelo de ciudad, de vida, de
relaciones humanas y por el atractivo que supone para la ciudadanía y los visitantes.
Por ello, creemos que se debería realizar un plan estratégico para el desarrollo
comercial de la ciudad que facilite una visión global e intersectorial.
Escrito por o.elgea el 13/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 34
35. La actividad comercial cada día es más difícil. Antes ponía un negocio y en dos años
pagabas las cantidades fuertes y te quedaba del crédito del banco que era una partida
asumible. Hoy es impensable, éstas siempre pagando. Él iva de la caja bruta es un
abuso. Luego ves que dan subvenciones indebidas.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
El avance experimentado en los últimos años por el sector servicios (una tendencia
imparable en el mundo desarrollado), puede ser perfectamente compatible con un
sector industrial de nuevo cuño y no contaminante. Existen ejemplos de ciudades en el
mundo que han logrado la potenciación del sector servicios y también la de su sector
industrial. Por otro lado, creo que debemos huir de la “demonización” de las grandes
superficies comerciales, permitiendo su desarrollo, pero, al mismo tiempo, apoyando al
pequeño y buen comercio, para hacerlo más competitivo y eso pasa, necesariamente,
por modelos de transformación basados en la innovación. Finalmente, en lo que se
refiere a la actividad generada por organismos de carácter privado, son válidos los
comentarios que he hecho anteriormente. A ello añadiría que Bilbao debería realizar
una labor de captación activa de instituciones públicas (vascas, españolas y europeas)
porque el peso del sector público en Bilbao, teniendo en cuenta la importancia relativa
que tiene como ciudad, contemplada en su realidad metropolitana, es claramente
insuficiente.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Nueva propuesta:
Proteger al pequeño comercio se puede hacer no a base de subvenciones y sí
pensando en crear espacios físicos donde puedan operar rentablemente. El
comercio es sector estratégico no sólo por el PIB y el empleo que genera sino
también porque es un elemento clave que condiciona el modelo de ciudad, de
vida, de relaciones humanas y por el atractivo que supone para la ciudadanía y
los visitantes. Por ello, se debería realizar un plan estratégico para el desarrollo
comercial de la ciudad que facilite una visión global e intersectorial. La actividad
comercial cada día es más difícil por el endeudamiento y los impuestos. Apoyar
al pequeño y buen comercio, para hacerlo más competitivo pasa,
necesariamente, por modelos de transformación basados en la innovación.
[19]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(10/ 100%)
Valoraciones: 10
Nueva propuesta:
El avance experimentado en los últimos años por el sector servicios (una
tendencia imparable en el mundo desarrollado), puede ser perfectamente
compatible con un sector industrial de nuevo cuño y no contaminante. Existen
ejemplos de ciudades en el mundo que han logrado la potenciación del sector
servicios y también la de su sector industrial.
[20]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 35
36. Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(10/ 100%)
Valoraciones: 10
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 36
37. C3. T3. LOCALIZACIÓN DE ACTIVIDADES ECONÓMICAS.
SUELO
3.1. La planificación urbanística debería combinar suelo para vivienda con
suelo para la implantación de nuevas actividades económicas, en los futuros
desarrollos del municipio de Bilbao.
(15 / 88%) (2 / 12%)
Valoraciones: 17
3.2. La planificación urbanística debe tener como prioridad el bienestar de sus
habitantes y proponer las actuaciones que sean precisas para minimizar las
molestias de las actividades industriales, incluso, la posibilidad de reubicarlas
en otros lugares.
(13 / 76%) (4 / 24%)
Valoraciones: 17
3.3. Es preferible la convivencia de usos mixtos en la ciudad (comercial,
oficinas, residencial…) que la especialización de usos por zonas.
(12 / 71%) (5 / 29%)
Valoraciones: 17
Siempre y cuando se reúnan las condiciones mínimas de cohabitabilidad
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Sobre todo hay que ser cuidadoso con la actividad hostelera, que genera múltiples
quejas y debería limitarse si genera quejas
Escrito por e.rodriguez el 09/02/2013
3.4. Las empresas y las Universidades (así como el resto de los centros de
formación) deben estar bien conectadas entre sí, compartiendo incluso los
mismos espacios en la ciudad.
(14 / 82%) (3 / 18%)
Valoraciones: 17
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 37
38. 3.5. Desde la planificación urbana se debe favorecer la generación de los
llamados “espacios compartidos” donde profesionales de distintas disciplinas
comparten un lugar de trabajo buscando las sinergias y complementariedades
entre ellos.
(14 / 82%) (3 / 18%)
Valoraciones: 17
co-working????
Escrito por j.buces el 08/02/2013
3.6. La oferta de nuevo suelo, de edificios y la rehabilitación de espacios para
la atracción de la actividad económica y de empresas de cierto renombre
(nacional, internacional) tiene que ser muy flexible, procurando dar cabida a
sus necesidades.
(10 / 63%) (6 / 38%)
Valoraciones: 16
La flexibilidad es esencial, pero la mejor manera de conseguirla es aumentar la
rapidez en la tramitación del planeamiento y su desarrollo. Si no llegaremos siempre
tarde.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
3.7. La generación de espacios para actividades económicas (comercio,
hostelería, ocio, cultura, etc.) es un importante factor de revitalización y
regeneración de los barrios.
(1 /(1 /(1 /
(13 / 81%)
6%) 6%) 6%)
Valoraciones : 16
Comentarios generales del foro
Debemos trabajar el cambio de mentalidad del modelo mixto de promoción de vivienda
con bajos comerciales. Al planificar el desarrollo de nuevas zonas en la ciudad, para
evitar la generación de locales vacíos se debe tener en cuenta el desarrollo económico
de dichas zonas atendiendo a factores como el perfil de nuevos habitantes,
equipamientos..Teniendo en cuenta el desarrollo comercial de zonas limítrofes dentro
de una planificación global de ciudad. Necesaria una planificación comercial global
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 38
39. para orientar a nuevos operadores sobre perfiles de consumidores y tipologías de
comercios.
Escrito por o.elgea el 13/02/2013
No os engañéis y sus muchas empresas aguantan la crisis manteniendo a sus
empleados cubriendo gastos. Los que mejor os podían informar al respecto son las
gestorías.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Uno de los problemas más graves que tiene Bilbao de cara a su futuro es su
declinante actividad económica, que de no tomar medidas drásticas, podría
acelerarse. Por ésta razón, el desarrollo de una estrategia de captación e impulso de
actividades económicas es decisivo y, por ello, resulta crítico el que, para que estas
realidades económicas, con la correspondiente y necesaria generación de empleo se
desarrolle es necesario que se desarrolle una intensa política de actuación en esa
línea, de la que deberían deducirse las correspondientes previsiones en el PGOU.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
La capacidad del Plan General para promover la actividad económica es
probablemente limitada, pero hay que tener presente, en Bilbao y el A. Metropolitana,
la imperiosa necesidad de apoyar la actividad económica desde el urbanismo. Es
necesario que los Ayuntamientos y administraciones con responsabilidad en la
ordenación del territorio sean mucho más ágiles en la tramitación, y que los informes
sectoriales sean más razonables y mantengan cierta coordinación
Escrito por r.olabarri el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 39
40. C3.T4. LA NUEVA ECONOMÍA URBANA DEL CONOCIMIENTO
4.1. Los sectores estratégicos para la economía del conocimiento
(biotecnología y farmacéutica, las TIC y las industrias creativas, las industrias
medioambientales, los servicios avanzados a empresas, la aeronáutica, etc.)
deben ser considerados para Bilbao objetivos clave para el desarrollo de su
modelo de ciudad.
(1 /
(13 / 76%) (3 / 18%)
6%)
Valoraciones: 17
4.2. El aumento de la calidad urbana en Bilbao ha contribuido al incremento de
Servicios Empresariales Intensivos en Conocimiento (asesorías, despachos
profesionales, ingenierías, etc) representando en la actualidad casi un 20% del
empleo en la ciudad.
(12 / 71%) (2 / 12%) (3 / 18%)
Valoraciones: 17
4.3. El nivel formativo de la población es un componente decisivo para el
desarrollo basado en el conocimiento. La ampliación de las infraestructuras
universitarias es un elemento de gran importancia estratégica para Bilbao.
(1 /
(14 / 82%) (2 / 12%)
6%)
Valoraciones: 17
No hay nada más importante, aparte de la salud, que la cultura. El conocimiento es
sin duda la llave del progreso y tenemos que conseguir que no se vayan los jóvenes.
Hay que crear centros para fomentar el desarrollo pagándoles, no que ellos paguen.
Cada master mínimo cuesta 3000 €.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Comentarios generales del foro
El proyecto actualmente ralentizado por la crisis de la instalación de espalación de
partículas subatómicas, no debe caer en el olvido y se debe trabajar por su
implantación en un futuro.
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 40
41. ¿Sería posible trasladar más especialidades al municipio aparte de las económicas e
ingenierías??? Poner el foco en la medicina??? Hospital "Universitario" de basurto...
es lamentable ver los barracones prefabricados en los que se desarrolla la actividad
docente en el hospital...
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Toda actividad de conocimiento necesita tener acceso al mundo on line en todo
momento. Las infraestructuras no solo físicas sino formativas deben de ser prioritarias
para atraer marca Bilbao
Escrito por j.cedrun el 10/02/2013
Incluiría como sectores estratégicos para Bilbao los relacionados con la salud, el
turismo, la cultura y toda la industria que se está desarrollando en el mundo
relacionada con la tercera y cuarta edad. Por otro lado, para el incremento de servicios
empresariales intensivos en conocimiento, es crítica la recuperación de centros de
decisión en Bilbao y la captación y desarrollo de entidades de consultoría, auditoría,
etc. que hoy están insuficientemente representadas en Bilbao, pues Madrid ha actuado
en este campo, también, como una auténtica “aspiradora”. Finalmente, asumiendo
algo evidente, que la lucha competitiva futura en el mundo desarrollado se va a centrar
en el talento, es necesario desarrollar una estrategia perfectamente diseñada que
contemple todas las complejas variables de esta cuestión, para captar, sembrar, atraer
y cuidar talento, porque en estos momentos, Bilbao, Bizkaia y Euskadi son
exportadores de talento a otras realidades económicas más dinámicas que la nuestra
(Madrid, Londres, Alemania y Estados Unidos, fundamentalmente).
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Creo que en este aspecto la visión predominante debe ser metropolitana, aunque es
indudable que contener actividad educativa, universitaria sobre todo, dinamiza una
ciudad. De acuerdo con Pl.Uriarte en el efecto aspiradora de Madrid
Escrito por r.olabarri el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 41
42. CAPÍTULO 4.- Movilidad y Transporte
C4.T1. INFRAESTRUCTURAS FERROVIARIAS
1.1. La llegada a Bilbao de la alta velocidad supone una importante mejora para
su conectividad, accesibilidad externa y competitividad urbana.
(14 / 88%) (2 / 13%)
Valoraciones : 16
Sin duda, pero no sé a qué coste
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
1.2. Es importante la conexión ferroviaria prevista entre el aeropuerto de Loiu y
la estación de metro del Casco Viejo, en la que confluyen las líneas 1 y 2 de
metro, y que a futuro tendrá conexión con la línea 3 de metro, actualmente en
construcción.
(1 /
(13 / 81%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones : 16
Siempre y cuando se conecte el parque tecnológico y los polígonos de Zamudio.
Considero prioritario conectar esos centros de trabajo con la ciudad que el aeropuerto
Escrito por j.buces el 08/02/2013
¿Realmente la conexión con el aeropuerto por ferrocarril es una prioridad?¿El
tráfico lo justifica? Lo dudo
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
1.3. La entrada en servicio de la línea 3 de metro (Etxebarri - Casco Viejo)
permitirá mejorar sustancialmente la movilidad interna de la ciudad en relación
a lugares como Otxarkoaga, Txurdinaga, Zurbaranbarri, Uribarri y Matiko.
(14 / 88%) (2 / 13%)
Valoraciones: 16
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 42
43. Comentarios generales del foro
No solo al aeropuerto. Creo que al Txorierri, especialmente el Parque y sus polígonos
tienen que integrarse en el desarrollo de Bilbao .
Escrito por j.cedrun el 10/02/2013
Para el desarrollo de la "nueva economía urbana del conocimiento" resulta
fundamental reforzar las conexiones con los denominados ejes de transformación,
nodos de innovación, etc. (Txorierri y UPV Leioa, p. ej.).
Escrito por f.llarena el 11/02/2013
El Txorierri es una oportunidad. Habría que pensar las infraestructuras de movilidad
antes que su crecimiento se acelere y el espacio quede ya comprometido.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Tenemos que volver al metro original: buen servicio, limpieza, puntualidad y sin
temperaturas extremas
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Las infraestructuras ferroviarias son carísimas de implantar y mantener. Que España
sea el pais de Europa con más kilometros de AVE demuestra que hacemos las cosas
mal, no lo contrario. En pocas décadas, los automoviles sin conductor serán una
realidad y revolucionarán (de nuevo) el transporte
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
La ausencia de alta velocidad que permita la conexión de Bilbao con las dos capitales
hermanas, con el resto de ciudades importantes españolas y con Francia y, por
extensión, con la Unión Europea, es un ejemplo claro de las insuficiencias de
infraestructuras que está sufriendo el tercer espacio poblacional del Estado español,
como es el Bilbao Metropolitano. Y, en este punto no podemos ser optimistas, porque
la alta velocidad no llegará a Bilbao hasta el año 2018, como pronto, y además será
“media velocidad” (no alta). Esto unido a las limitaciones que en materia de transporte
seguimos sufriendo (conexiones aéreas insuficientes con Madrid, Barcelona y otras
ciudades españolas y con las ciudades europeas más importantes y conexiones por
carretera basadas en autopistas de peaje, etc.) permite asegurar que en este campo
tenemos claras desventajas competitivas en relación con la mayoría de las ciudades
importantes que nos rodean.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 43
44. C4.T2. TRANSPORTE PÚBLICO
2.1. Los aparcamientos disuasorios en origen como los realizados en
Barakaldo (BEC), Leioa o Etxebarri fomentan y atraen a la población hacia el
transporte público, incrementando el número de usuarios del metro cuando
estos aparcamientos se sitúan en sus inmediaciones.
(1 /
(8 / 50%) (5 / 31%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones: 16
2.2. La inexistencia de una autoridad única del transporte público y del billete
combinado, son un obstáculo para la movilidad sostenible tanto interna como
externa.
(12 / 75%) (4 / 25%)
Valoraciones: 16
2.3. El previsto cierre del anillo tranviario mejora el servicio del transporte
público e invita a un mayor uso de este medio de transporte.
(1 /
(11 / 69%) (2 / 13%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones: 16
Es lamentable la externalidad negativa que el tranvía ha tenido en la circulación a la
altura de la plaza Aita Donosti
Escrito por j.buces el 08/02/2013
No acabo de apreciar las supuestas bondades del tranvía. ¿Aporta algo respecto de
un autobús eléctrico? Es realmente una buena inversión? ¿Tenemos datos sobre la
rentabilidad económica-social del tranvía en Bilbao? No estoy seguro, pero creo que
no he visto nunca el tranvía con la intensidad de ocupación del metro.
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 44
45. Comentarios generales del foro
La Autoridad Única del Transporte es necesaria, pero la complejidad administrativa,
competencial y económica de su implantación, puede impedir su creación. Debe poder
utilizarse al Consorcio de Transportes de Bizkaia para la búsqueda de soluciones de
coordinación entre los diferentes medios de transporte.
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
En este momento esa falta de coordinación hace que ocurran situaciones tan injustas
como pagar un 40% más por un servicio de transporte dependiendo si lo haces en
Bilbobús o Bizkaibus
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Volvemos a la centralidad de Bilbao y su referencia en la provincia . Tiene que existir
una tarifa global que fomente el transporte público.
Escrito por j.cedrun el 10/02/2013
La movilidad hay que pensarla a nivel de Bizkaia.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Sería de suma importancia que el metro llegase al parque tecnológico de Zamudio,
para evitar los atascos de Santo Domingo. No estoy de acuerdo en que los ciudadanos
fuercen a opiniones técnicas, porque consideró que el ayuntamiento tiene más
conocimientos. Con el tranvía, que iba a circunvalar Bilbao (Rekalde, Peña y Achuri)
estoy convencida que era un gran proyecto.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
En un futuro el tranvía debe ser tenido en cuenta, no solo como un medio de
transporte para resolver la movilidad en la ciudad, sino como elemento disuasorio a la
utilización del vehículo propio, dando al tranvía prioridad en pasos, circulación, etc.
Bilbao es una ciudad de dimensión adecuada para una política de movilidad de este
tipo.
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
Vuelvo sobre el tranvía. ¿No es mejor una buena flota de autobuses eléctricos o con
motores poco contaminantes? Más flexible, más barato, más fácil de implantar (o de
retirar) si las previsiones resultan ser erróneas...
Escrito por r.olabarri el 14/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 45
46. C4.T3. APARCAMIENTOS
3.1. Sin perjuicio de los aparcamientos privados, la demanda diurna de
aparcamiento para residentes no está suficientemente atendida en el viario
público o en aparcamientos bajo rasante en régimen de concesión.
(1 /
(9 / 56%) (4 / 25%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones: 16
Según las zonas
Escrito por j.buces el 08/02/2013
3.2. Las limitaciones al estacionamiento en el viario público en Bilbao son un
obstáculo para el normal ejercicio de las actividades económicas (servicios,
profesiones liberales, autónomos, comercio, ocio y cultura, etc.).
(8 / 50%) (6 / 38%) (2 / 13%)
Valoraciones: 16
3.2. Las limitaciones al estacionamiento en el viario público en Bilbao son un
obstáculo para el normal ejercicio de las actividades económicas (servicios,
profesiones liberales, autónomos, comercio, ocio y cultura, etc.).
[21]
Grados de acuerdo en relación a la misma la afirmación:
(8 / 67%) (6 / 17%) (2 / 17%)
Valoraciones: 12
Comentarios generales del foro
Es imprescindible, si se quiere conseguir logros, que el ayuntamiento tenga ingresos.
Sería interesante el estudio de aparcamientos en Artxanda. Son muchos los usuarios
del funicular que aparcan y dejan de coche aparcados en carretera produciendo
incomodidades al paso del autobús.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 46
47. CAPÍTULOS 5 y 6.- Medio Físico y Natural. Suelo no
urbanizable
C5-6.T1. INTERACCIÓN ENTRE EL MONTE Y LA CIUDAD.
1.1. La gestión del suelo escaso de Bilbao exige reflexionar sobre la puesta de
“límites” a la urbanización de las laderas de los montes circundantes,
poseedoras de valores paisajísticos y de ocio.
(10 / 63%) (3 / 19%) (3 / 19%)
Valoraciones: 16
1.2. Hay algunos equipamientos de interés público que no se pueden situar en
la ciudad (por falta de espacio, por molestias a los vecinos, etc.). Fuera del
suelo urbano, en zonas muy concretas, con las debidas limitaciones, pueden
plantearse algunas de estas instalaciones.
(1 /
(9 / 56%) (6 / 38%)
6%)
Valoraciones: 16
Respecto a los equipamientos, hay que pensarlos bien.... a quién se le ocurriría
poner duchas en el monte Arraiz donde las vacas las usaban para abrevar??? BBK
Live en Kobetas... no solo hay que tener en cuenta el emplazamiento, sino también los
recursos para acceder al mismo
Escrito por j.buces el 08/02/2013
1.3. Las políticas de protección que se aplican en las áreas naturales han de
estar sujetas, en un principio, a posibles variaciones a medio y largo plazo, ya
que el medio físico y natural - al igual que el paisaje, el entorno o la sociedad -,
también es dinámico y cambiante.
(1 /
(9 / 56%) (6 / 38%)
6%)
Valoraciones: 16
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 47
48. Comentarios generales del foro
Uno de los "límites" debiera serla calidad en la construcción y su adaptación al
entorno.
Escrito por j.bergara el 31/01/2013
De acuerdo con J. Bergara. Determinados tipos de construcción pueden convivir en
armonía con el entorno y crear un paisaje muy agradable, tanto para la residencia
como para el disfrute en general
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Hay que analizar la viabilidad económica del desgaste natural. Todo es posible en la
construcción , ¿ pero es posible desarrollar sectores con grandes cargas de
urbanizaciòn? . El papel aguanta todo.
Escrito por j.cedrun el 10/02/2013
En las laderas colindantes de Bilbao no debería construirse más.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Una vez más la solución es aceptar que Bilbao el municipio "crecerá" poco, y Bilbao la
metropoli un poco más.
Escrito por jm.arriaga el 11/02/2013
Es importante el monte pero también se necesitan servicios. Creo que es de interés
turístico las vistas panorámicas de Artxanda al que acuden autobuses de los cruceros
de lujo y que tengan que acudir a baños tercermundistas. Las familias que acuden los
domingos a comer en las mesas públicas no tienen dónde acudir para sus
necesidades fisiológicas.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Dado que Bilbao está absolutamente rodeado de montes, el impulso mucho más
decidido a una integración de esos espacios naturales en lo que son espacios verdes
de la ciudad, continuando con los proyectos que se han desarrollado en los últimos
años (últimamente la identificación de las rutas para acceder al anillo verde que rodea
Bilbao), es un tema crítico, porque en estos momentos, a esos montes que nos rodean
no se les ve como “Bilbao”, sino como una realidad bastante al margen de lo que es la
vida ciudadana de ocio, salvo para algunos montañeros y deportistas.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 48
49. C5-6. T2. DESARROLLO SOSTENIBLE E IMPACTO AMBIENTAL
2.1. El suelo es un recurso escaso por lo tanto, puede ser conveniente, en
algunos casos, el incremento de la edificabilidad (metros cuadrados
construidos) mediante el aumento de altura de los edificios.
(5 / 31%) (9 / 56%) (2 / 13%)
Valoraciones : 16
Pero el incremento de altura debe ir acompañado de superficies sin edificar y
urbanizadas con calidad y buenos servicios.
Escrito por j.bergara el 01/02/2013
Creo que hay que ser muy prudente ante a la construcción de edificios residenciales
de gran altura. Es difícil obtener resultados arquitectónicos atractivos y se convierten
en errores muy difíciles de subsanar
Escrito por r.olabarri el 15/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
2.1. El suelo es un recurso escaso por lo tanto, puede ser conveniente, en
algunos casos, el incremento de la edificabilidad (metros cuadrados
construidos) mediante el aumento de altura de los edificios. El incremento
de altura debe ir acompañado de superficies sin edificar y urbanizadas
con calidad y buenos servicios. Hay que ser cuidadosos en la
ubicación de edificios residenciales de gran altura.
[22]
Grado de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(2 / 17%) (1 /
(9 / 75%)
8%)
Valoraciones: 12
2.2. Es bueno aprovechar al máximo las posibilidades de los espacios urbanos
y de los edificios fomentando la mezcla de distintos usos, salvando las
molestias que se puedan generar.
(11 / 69%) (5 / 31%)
Valoraciones: 16
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 49
50. 2.3. La mejora de la calidad ambiental de Bilbao está directamente relacionada
con que el uso de suelo destinado a actividades económicas productivas (las
que producen bienes) sea compatible con otros usos como son: el residencial,
el comercial y cualquier otro servicio.
(1 /
(10 / 63%) (5 / 31%)
6%)
Valoraciones: 16
2.4. Junto con el Plan Integral de Saneamiento de la Ría, y la mejora de la
calidad del aire, las operaciones de regeneración urbana que se han
desarrollado en el centro de la ciudad son factores importantes de la mejora
ambiental de Bilbao en los últimos años.
(1 /
(15 / 94%)
6%)
Valoraciones: 16
2.5. La contaminación acústica en Bilbao (ruidos) ha adquirido un nivel de
importancia equivalente a la producida por las emisiones de humos y otras.
(7 / 44%) (5 / 31%) (2 / 13%) (2 / 13%)
Valoraciones: 16
Hay zonas en Bilbao (Autonomía) donde el ruido del tráfico sigue siendo
ensordecedor
Escrito por j.buces el 08/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
2.5. La contaminación acústica en Bilbao (ruidos) ha adquirido un nivel de
importancia equivalente a la producida por las emisiones de humos y otras.
El tráfico -que ha ido ganando peso en la contribución total a las
emisiones-, es el principal responsable de las emisiones de gases de
efecto invernadero; de las emisiones de partículas y de las de óxidos
de nitrógeno, además de las emisiones acústicas en Bilbao. Para
afrontar este reto se necesita una estrategia que aborde diversas
acciones; entre ellas, la introducción del vehículo eléctrico, que evita
estos tres problemas, y además es una de las tecnologías estratégicas
en la “economía del conocimiento”.
[23]
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 50
51. Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(10/ 100%)
Valoraciones: 10
2.6. El modo en que afectan algunos desarrollos urbanos al paisaje ha sido un
elemento de impacto descuidado en la ordenación de la ciudad.
(1 /
(10 / 63%) (3 / 19%) (2 / 13%)
6%)
Valoraciones: 16
Comentarios generales del foro
Aunque la calidad del aire en Bilbao ha mejorado mucho en los últimos años, aun hay
un importante reto pendiente: el tráfico –que ha ido ganando peso en la contribución
total a las emisiones-. Es el principal responsable de las emisiones de gases de efecto
invernadero; de las emisiones de partículas y de las de óxidos de nitrógeno, además
de las emisiones acústicas en Bilbao. Para afrontar este reto se necesita una
estrategia que aborde diversas acciones; entre ellas, la introducción del vehículo
eléctrico, que evita estos tres problemas, y además es una de las tecnologías
estratégicas en la “economía del conocimiento”. La adaptación al cambio climático es
otra cuestión que merecería una mención, especialmente en lo que se refiere al
principal efecto potencial sobre la salud de las personas en las ciudades, el fenómeno
denominado “isla de calor” (y a algunas estrategias para afrontarlo).
Escrito por f.llarena el 11/02/2013
Estoy convencida que hay arquitectos con ingenio, de hecho yo he acudido a
conferencias de arquitectos y hay proyectos muy originales. ¿Porqué los jardines
tienen que estar en el suelo? Vi una arquitecta que los instaló en el intermedio del
inmueble para disfrute de los vecinos.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
Dentro del brillante ejercicio de regeneración urbana que ha experimentado Bilbao,
cuyo ejemplo paradigmático puede ser la recuperación de las márgenes de la Ría para
uso ciudadano, creo que falta por abordar la solución, al menos visual, de algunos
desmanes urbanísticos de épocas pasadas que afean el conjunto de la ciudad. Hay
edificios horrorosos desde un punto de vista estético, aunque puedan tener un valor
funcional, que afean y perjudican la imagen de la ciudad (el edificio Albia, que necesita
una rehabilitación urgente, el edificio de oficinas en la Plaza del Sagrado Corazón,
algunas construcciones que pueblan las laderas de Artxanda, algunos edificios que
dan a la Ría en La Ribera de Deusto). Debería tratarse de encontrar una solución a
estos casos aislados para que, unido a un plan integral de rehabilitación de fachadas
(que al parecer se está iniciando) permita un Bilbao visualmente todavía más atractivo,
que nos permita desarrollar, más aún, la industria del turismo, la comercial, la del ocio,
etc., con la correspondiente creación de puestos de trabajo, y atraer más empresas,
más centros de decisión y más talento.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 51
52. CAPÍTULOS 7 y 8.- Espacios Libres y Zonas Verdes.
Los Equipamientos
C7-8.T1. CRECIMIENTO DE ESPACIOS LIBRES Y ZONAS
VERDES DEL MUNICIPIO
1.1. El tratamiento continuo de los márgenes de la Ría ha permitido
recuperarlas para el ciudadano, revitalizando su espacio y recobrando el
protagonismo que la Ría ha tenido en la ciudad desde el nacimiento de la
misma.
(1 /
(15 / 94%)
6%)
Valoraciones: 16
1.2. La creación y remodelación de plazas y espacios urbanos para el peatón
ha contribuido de forma importante a dar vida a los barrios, ha posibilitado la
mezcla de diferentes usos y actividades y ha favorecido la cohesión social.
(1 /(1 /
(14 / 88%)
6%) 6%)
Valoraciones: 16
Comentarios generales del foro
Artxanda es como el pulmón de Bilbao con accesos en dos minutos. Para que sea
comercial el Funi, la apertura que había en el Campo Volantín la han cerrado y no hay
ni un cartel de vistas panorámicas. También sería interesante estudiar el horario en
días concretos (semana grande, fuegos artificiales), viernes y sábados alargar hasta
las doce cada media hora o escaleras automáticas como servicio a ciudad jardín y la
casa mirador.
Escrito por MªC.Fernández el 13/02/2013
En este punto vale lo señalado anteriormente, en relación con la necesidad de hacer
un esfuerzo mayor en la integración, como espacios urbanos accesibles, del conjunto
de colinas y montes que rodean a Bilbao.
Escrito por pl.uriarte el 15/02/2013
Presentación de resultados – mesa mixta 2 – subsistema económico 52