SlideShare a Scribd company logo

Эксклюзивное интервью Ицхака Адизеса Михаилу Молоканову

STRADIS
STRADIS

О том, что нужно для предпринимательства

1 of 2
Download to read offline
#
ÌÌ: Æóðíàë ïîñâÿùåí èííîâàöèÿì è èíèöèàòèâàì â
ðàçëè÷íûõ îáëàñòÿõ áèçíåñà è æèçíè â öåëîì. Ýòî èíòåð-
âüþ îñîáåííî âàæíî äëÿ æóðíàëà, òàê êàê âû ÿâëÿåòåñü
÷åëîâåêîì ãëîáàëüíîãî ìûøëåíèÿ è ãóðó íå òîëüêî â îá-
ëàñòè ìåíåäæìåíòà. Ìû õîòåëè áû ïîãîâîðèòü ñ âàìè íà
òåìó èíèöèàòèâ è èííîâàöèé, òàê êàê â Ðîññèè ýòà òåìà
ñòàëà âåñüìà àêòóàëüíîé íà ïðåçèäåíòñêîì óðîâíå. ×òî
âû äóìàåòå îá èííîâàöèÿõ â öåëîì è ÷òî, ïî âàøåìó ìíå-
íèþ, ìîæíî íàçâàòü íàñòîÿùèìè èííîâàöèÿìè? È êàêèå
óñëîâèÿ íåîáõîäèìî ñîçäàòü, ÷òîáû èííîâàöèè íå ñòàëè
ïðîñòî êðàñèâûì ëîçóíãîì?
ÈÀ: Èòàê, ìû ãîâîðèì îá èííîâàöèÿõ, î ïðåäïðèíèìàòåëüñòâå. Ñíà÷à-
ëà íóæíî îñîçíàòü, ÷òî íè îò èííîâàöèé, íè îò ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà íå
áóäåò ïîëüçû â óñëîâèÿõ õàîñà. Íî ëþäè îáû÷íî äóìàþò, ÷òî èííîâàöèè –
ýòî õàîñ, ïîòîìó ÷òî, êîãäà âû ââîäèòå èííîâàöèè, ìíîãî íåðàçáåðèõè, äå-
çîðãàíèçîâàííîñòè. Âåäü ââîäèòü èííîâàöèè – ýòî äåëàòü ÷òî-òî íîâîå.
È êàæåòñÿ, ÷òî èííîâàöèè è äåçîðãàíèçîâàííîñòü èäóò ðóêà îá ðóêó. Ìîè
æå èññëåäîâàíèÿ, ðàáîòû è îïûò ïîêàçûâàþò, ÷òî âñå ðîâíî íàîáîðîò.
ÌÌ: Êàê òàê?
ÈÀ: ×òîáû çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè, ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, âàì íóæ-
íî î÷åíü ìíîãî ýíåðãèè. Ñîçäàíèå ÷åãî óãîäíî òðåáóåò ýíåðãèè. Èìåííî
ïîýòîìó, êîãäà âû, íàïðèìåð, õîòèòå íàïèñàòü î÷åíü ñëîæíóþ ñòàòüþ, âû
èäåòå â òèõîå ìåñòî â ñâîåì äîìå, îòêëþ÷àåòå òåëåôîí, ãîâîðèòå, ÷òîáû
âàñ íå áåñïîêîèëè, äåëàåòå ãëóáîêèé âäîõ è íà÷èíàåòå äóìàòü.
Áîëüøèíñòâî èäåé îá èííîâàöèÿõ ïðèõîäèò â òàêèõ íåîáû÷íûõ ìåñ-
òàõ, êàê, íàïðèìåð, âàííàÿ êîìíàòà, òàì, ãäå òèõî. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî
èííîâàöèè òðåáóþò ýíåðãèè, îíè ïîòðåáëÿþò ýíåðãèþ. Êîãäà âû çàêàí-
÷èâàåòå òâîðèòü, âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ èñòîùåííûì. Íàïèñàâ î÷åíü ñëîæ-
íóþ ñòàòüþ, âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ èñòîùåííûì. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî âû
èñïîëüçîâàëè ìàññó ýíåðãèè.
Èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü êàëîðèé, êîòîðûå ìû
óñâàèâàåì, èäåò íà ïèòàíèå ìîçãà. Ïîýòîìó, êîãäà ìû òâîðèì, ìû áîëüøå
åäèì, áîëüøå ïüåì – íàì íóæíî î÷åíü ìíîãî ýíåðãèè. Åñëè æå âû ðàáî-
òàåòå â õàîñå, òî âîêðóã ìàññà îòâëåêàþùèõ ôàêòîðîâ, íåðàçáåðèõè, âàñ
ïîñòîÿííî ïðåðûâàþò. Âñÿ ýíåðãèÿ òðàòèòñÿ íà ýòè ïðåðûâàíèÿ. È âû íå
ìîæåòå òâîðèòü, íå ìîæåòå çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè. Äðóãèå âåùè çà-
õâàòûâàþò âàñ, çàáèðàÿ ñåáå âàøó ýíåðãèþ.
Åñëè âû ïîñìîòðèòå íà òâîð÷åñêèõ ëþäåé, íàïðèìåð íà òåàòðàëüíûõ
ðåæèññåðîâ, îíè íåìíîãî äèêòàòîðû – îíè òðåáóþò, ÷òîáû âñå áûëî òàê,
êàê èì ýòîãî õî÷åòñÿ. Âñå êîíòðîëèðóþò. Ïî÷åìó òàê? Ïîòîìó ÷òî èì íå
íóæíû íèêàêèå âìåøàòåëüñòâà â èõ ðàáîòó, îíè íå õîòÿò òåðÿòü ýíåðãèþ
íè íà ÷òî ïîñòîðîííåå. Îíè ïîëíîñòüþ ñêîíöåíòðèðîâàíû íà òîì, ÷òîáû
ñîçäàòü ÷òî-òî íîâîå.
Íåðàçáåðèõà – íåïîäõîäÿùàÿ ñðåäà äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà. Äëÿ
ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà íåîáõîäèìà ïðåäñêàçóåìîñòü: ïðåäñêàçóåìàÿ áàí-
êîâñêàÿ ñèñòåìà, êðåäèòû, ëåãêîå ïîëó÷åíèå ðàçðåøåíèé íà îòêðûòèå
áèçíåñà. Âñå, ÷òîáû ïðåäïðèíèìàòåëü íå òðàòèë ýíåðãèþ íà âñÿêóþ ÷åïó-
õó òàê, ÷òîáû ó íåãî íå îñòàëîñü ýíåðãèè íà ñîçèäàíèå.
Я вижу в России
большой
инновационный
потенциал
Èöõàê Êàëüäåðîí Àäèçåñ (Ichak Kalderon Adizes) — îäèí èç èçâåñòíåéøèõ
ýêñïåðòîâ â îáëàñòè ïîâûøåíèÿ óñïåøíîñòè è ýôôåêòèâíîñòè ðàáîòû îðãàíè-
çàöèé. Ñîãëàñíî åìó ëþáîé îòäåëüíûé ÷åëîâåê ñïîñîáåí áûòü óñïåøíûì ëèäå-
ðîì, óïðàâëåíöåì, ðóêîâîäèòåëåì îðãàíèçàöèè ëèøü íà îãðàíè÷åííîì îòðåç-
êå âðåìåíè. Îðãàíèçàöèè «ïîñòðîåííûå íàâå÷íî» óïðàâëÿþòñÿ âçàèìîäîïîë-
íÿþùèìè êîìàíäàìè, à ïðè ðàçðàáîòêå è âíåäðåíèè èçìåíåíèé â íèõ íåîáõî-
äèìî ó÷èòûâàòü, íà êàêîé ñòàäèè æèçíåííîãî öèêëà îíè íàõîäÿòñÿ. Àäèçåñîì
ñîçäàíà, ïîæàëóé, ïåðâàÿ â ìèðå øêîëà êîíñóëüòàíòîâ, â êîòîðîé âûñòðîåíî
ìíîãîñòóïåí÷àòîå îáó÷åíèå ïðîöåññíîìó êîíñàëòèíãó. Ïîäãîòîâëåííûå ïî
Ìåòîäîëîãèè Àäèçåñà êîíñóëüòàíòû ðàáîòàþò â áîëüøèíñòâå ñòðàí ðûíî÷íîé
ýêîíîìèêè, âêëþ÷àÿ Ðîññèþ. Êðîìå âåäåíèÿ êîíñóëüòàöèîííîé ïðàêòèêè äëÿ
êîìïàíèé ñ ìèëëèàðäíûìè îáîðîòàìè, äîêòîð Àäèçåñ ïðåïîäàåò â íåñêîëüêèõ
óíèâåðñèòåòàõ, ÿâëÿåòñÿ àâòîðîì äåâÿòè êíèã, ïåðåâåäåííûõ íà 22 ÿçûêà. Ïî
èòîãàì ðåéòèíãà «100 ëó÷øèõ êîíñóëüòàíòîâ â ñôåðå ëèäåðñòâà» èçäàíèÿ
Executive Excellence (2008–2009 ãã.) Àäèçåñ çàíèìàåò 28-å ìåñòî, à Èíñòèòóò
Àäèçåñà âõîäèò â äåñÿòêó ëó÷øèõ êîíñàëòèíãîâûõ îðãàíèçàöèé ìèðà. Èöõàê
Àäèçåñ ñïåöèàëüíî äëÿ íàøåãî æóðíàëà äàë ýêñêëþçèâíîå èíòåðâüþ Ìèõàèëó
Ìîëîêàíîâó, ïîñâÿùåííîå âîïðîñó ðàçâèòèÿ èííîâàöèé â Ðîññèè.
ÍÀÓÊÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß
È.Ê. Àäèçåñ
Ицхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон Адизес — один из ведущих мировых экспертов в области повышения эффективности ведения бизнеса
и правительственной деятельности, консультант по политическим вопросам при правительстве глав многих государств,
основатель и генеральный директор Института Адизеса, автор книг, переведенных на 22 языка
$ 01/2010
 êàêèõ-òî ñòðàíàõ ïðåäïðèíèìàòåëÿì ïðèõîäèòñÿ æèòü â ïîëíîé íå-
ðàçáåðèõå, à â êàêèõ-òî âñå äëÿ íèõ äîâîëüíî íåïëîõî îðãàíèçîâàíî. ×òî
êàñàåòñÿ Ðîññèè, îäíà èç íåîáõîäèìûõ âåùåé – ëó÷øàÿ ñòàáèëüíîñòü. Ïðî-
øëûì âå÷åðîì ÿ ÷èòàë Moscow Times. Òàì ïèøóò î ðàñïðîñòðàíåíèè êîððóï-
öèè, î ëþäÿõ, êîòîðûõ çàêëþ÷àþò â òþðüìó ïî ëæèâûì îáâèíåíèÿì, îá îòìû-
âàíèèäåíåã,îòîì,÷òî,÷òîáûâûéòèèçòþðüìû,ïðèõîäèòñÿïëàòèòüîãðîìíûå
äåíüãè. Î÷åíü ñëîæíî çàíèìàòüñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, êîãäà ñòîëüêî
ýíåðãèè óõîäèò íà ñòðàõè è áåñïîêîéñòâà, íà òî, ÷òîáû îáåçîïàñèòü ñåáÿ.
Âîò, íàïðèìåð, äåòè áûâàþò î÷åíü êðåàòèâíû, òàê êàê èì íå î ÷åì
îñîáî áåñïîêîèòüñÿ. À åñëè ó âàñ ïðîáëåìû ñ ñåìüåé, âû íå ìîæåòå áûòü
êðåàòèâíû. Âàøà ýíåðãèÿ áóäåò óõîäèòü íà áåñïîêîéñòâî î ñåìüå.
Èòàê, ïåðâîå, ÷òî íåîáõîäèìî îñîçíàòü. Èííîâàöèè è ïðåäïðèíèìà-
òåëüñòâî òðåáóþò íàëè÷èÿ ïîðÿäêà. Òîãäà îíè ñîçäàäóò õàîñ. Òî åñòü
õàîñ – ýòî ðåçóëüòàò èííîâàöèé, íî íèêàê íå óñëîâèå äëÿ èííîâàöèé.
ÌÌ: Èíòåðåñíî.  Ðîññèè ÷àñòî ãîâîðÿò, î òîì, ÷òî ïðè
àâòîêðàòè÷åñêîì ñîâåòñêîì ðåæèìå áûëî ãîðàçäî áîëüøå
êðåàòèâíîñòè — òàëàíòëèâûõ ïèñàòåëåé, àðòèñòîâ… À Ñòà-
ëèí âîîáùå ñîçäàâàë «òâîð÷åñêèå ëàáîðàòîðèè», â êîòî-
ðûõ ó÷åíûå òâîðèëè, ôàêòè÷åñêè íàõîäÿñü â òþðüìå, íî â
î÷åíü ñòðóêòóðèðîâàííûõ óñëîâèÿõ.
ÈÀ: Äà, âû ïîíÿëè, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. Ýòè ôàêòû âñå ïîäòâåðæäàþò. Äà,
è õóäîæíèêè çàïèðàþòñÿ â ñâîèõ ñòóäèÿõ îò âñåãî ìèðà, ÷òîáû íå òðàòèòü
ýíåðãèþ ïîïóñòó. Åñëè ïîñìîòðåòü íà âåëèêèõ õóäîæíèêîâ – ó ìíîãèõ èç
íèõ íå áûëî ñåìüè. Ñëèøêîì ìíîãî ýíåðãèè ìîãëî áû óéòè íà òðåáîâà-
òåëüíóþ æåíó. Ïîñòîÿííûå îòíîøåíèÿ òðåáóþò ïîñòîÿííîé ðàáîòû íàä
íèìè. À ó õóäîæíèêîâ íåò âðåìåíè, íåò ýíåðãèè ðàáîòàòü íàä íèìè, òàê êàê
âñÿ èõ ýíåðãèÿ óõîäèò â ñîçèäàíèå òîãî, ÷òî îíè äåëàþò â èñêóññòâå.
Ïîýòîìó, åñëè âû õîòèòå áîëüøå èííîâàöèé, âàì íåîáõîäèìî ñîçäàâàòü
èíêóáàòîðû. Â Ðîññèè íóæíà ìàññà èíêóáàòîðîâ. È ÷òî òàêîå èíêóáàòîð?
Îí ñîçäàåò ñðåäó äëÿ òâîð÷åñêèõ èíæåíåðîâ, îáåðåãàþùóþ èõ îò âñåõ
îòâëåêàþùèõ ôàêòîðîâ, ëàáîðàòîðèè, â êîòîðûõ îíè ìîãëè áû òâîðèòü.
Âû ïðèõîäèòå â ýòî áîëüøîå çäàíèå è ãîâîðèòå: «Âîò íîâàÿ òåõíîëî-
ãèÿ, êîòîðîé ÿ õî÷ó çàíèìàòüñÿ, ðàçðàáàòûâàòü åå, âîò ÷èñëà, âîò ïîòåíöè-
àë…» Ñïåöèàëüíàÿ êîìèññèÿ ðàññìàòðèâàåò âàøå ïðåäëîæåíèå. Åñëè
îíà âåðèò â íåãî, òî äàåò âàì ïðîñòðàíñòâî, ëàáîðàòîðèþ, áþäæåò, ÷òîáû
âû ðàáîòàëè íàä ñâîèìè èäåÿìè. Âàì òàêæå ïðåäîñòàâëÿþòñÿ ïðîåêò-
íûé ìàðêåòèíã-ìåíåäæåð è ñïåöèàëèñò ïî ôèíàíñàì è áóõãàëòåðèè,
ëþáàÿ äðóãàÿ ïîääåðæêà, ÷òîáû ó âàñ áûëè ðàçâÿçàíû ðóêè è âû áû íè î
÷åì íå áåñïîêîèëèñü, à çàíèìàëèñü ñâîåé èííîâàöèîííîé òåõíîëîãèåé.
È êîãäà ïðè ìàðêåòèíãîâîé, ôèíàíñîâîé è, åñëè íóæíî, èíæåíåðíîé
ïîääåðæêå âû çàâåðøàåòå ñâîþ ðàáîòó, èíêóáàòîð ñòàíîâèòñÿ ñîáñòâåí-
íèêîì âñåãî òîãî, ÷òî âû ñîçäàëè, òàê êàê èìåííî îí îêàçàë âàì âñþ ýòó
ïîääåðæêó. À êîãäà ñîçäàííîå âàìè âûâîäèòñÿ íà ðûíîê, òî èíêóáàòîð
èñïîëüçóåò äåíüãè îò ïðîäàæ äëÿ ïîääåðæêè ñëåäóþùèõ èäåé. Ýòî íå
èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó – òîëüêî íà ñòàðòå. Ñàìîîáåñ-
ïå÷åíèå èäåò çà ñ÷åò ñîçèäàåìûõ ðåçóëüòàòîâ. Òàêèì îáðàçîì, èíêóáàòîð
îêàçûâàåòñÿ íàèëó÷øåé ñðåäîé äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà è èííîâàöèé.
Òàê æå è â ëþáîé êîìïàíèè. Ïîäðàçäåëåíèå èññëåäîâàíèé è ðàçðàáîòîê
íå äîëæíî íàõîäèòüñÿ âìåñòå ñ ïðîèçâîäñòâåííûì. Òàê êàê ó ïðîèçâîäñòâåí-
íèêîâ âñåãäà ìíîãî òåêóùèõ ïðîáëåì ñ êà÷åñòâîì, à òå, êòî çàíèìàåòñÿ
èññëåäîâàíèåì è ðàçðàáîòêàìè, íå äîëæíû òðàòèòü ýíåðãèþ íà áåñïîêîé-
ñòâî ïî ýòîìó ïîâîäó. Èõíóæíîîòäåëèòüèîáåðåãàòü,âòîì÷èñëåèñïåöèàëü-
íûì áþäæåòîì. Ó íèõ äîëæíû áûòü ðàçâÿçàíû ðóêè, ÷òîáû äóìàòü è ñîçäàâàòü.
ÌÌ: Êàê ìû ìîæåì áûòü óâåðåíû, ÷òî òàêîé èíêóáà-
òîð ñðàáîòàåò è ïðèíåñåò èííîâàöèè? Âåäü ëþäè æå ìîãóò
òàì ñèäåòü, ìå÷òàòü è íå äàâàòü íèêàêèõ ðåçóëüòàòîâ.
ÈÀ: Äà, åñëè èõ îñòàâèòü òàì îäíèõ, òî ìû ìîæåì ïîëó÷èòü ñáîðèùå
ñóìàñøåäøèõ èíæåíåðîâ. Íî åñëè ìû òóäà äîáàâèì ïðîåêòíîãî ìàðêå-
òèíã-ìåíåäæåðà, ñïåöèàëèñòîâ ïî ôèíàíñàì è, ìîæåò áûòü, äàæå ïðîèç-
âîäñòâåííèêà – îêðóæèì èìè, ñîçäàäèì âîêðóã íèõ òàêóþ êîìàíäó, âåðî-
ÿòíîñòü ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòîâ ìíîãîêðàòíî ïîâûñèòñÿ. À îñòàâëÿòü èí-
æåíåðîâ, òâîð÷åñêèõ ëþäåé îäíèõ – âåñüìà ãëóïî. Òî æå îòíîñèòñÿ è ê
«ìàðêåòèíãîâûì ãåíèÿì» – îíè áóäóò ìå÷òàòü î çàìå÷àòåëüíûõ ïðîäóê-
òàõ, íî èõ íèêòî íå áóäåò ïîêóïàòü. Íóæíà âçàèìîäîïîëíÿþùàÿ êîìàíäà.
Ñ íåé øàíñû íà óñïåõ ñòàíîâÿòñÿ ãîðàçäî âûøå.
ÌÌ: Íà êàêèõ ñòàäèÿõ æèçíåííîãî öèêëà îðãàíèçàöèè
íåîáõîäèìû èííîâàöèè? Åñòü ëè ñòàäèè, íà êîòîðûõ èííî-
âàöèè íå íóæíû?
ÈÀ: Èííîâàöèè íóæíû âñåãäà. Åñëè âû íå èçìåíÿåòåñü, âû óìèðàåòå.
Ýòî çàêîí æèçíè. Æèçíü – ýòî èçìåíåíèÿ. Òî, ÷òî íå èçìåíÿåòñÿ, – ìåðòâî.
Äà, äàæå êîãäà âàøå òåëî ëåæèò ïîä çåìëåé, è òîãäà â íåì ïðîèñõîäÿò
èçìåíåíèÿ. Âû ñïðîñèòå: «Ñ êàêîé ñòàòè, åñëè ÿ íå èçìåíÿþñü, ÿ äîëæåí
áóäó óìåðåòü?» Åñëè âû íå èçìåíÿåòåñü, èçìåíÿþòñÿ âàøè êîíêóðåíòû, åñëè
äàæå â âàøåé ñôåðå áèçíåñà íå ïðîèñõîäèò èçìåíåíèé, îíè åñòü â ñòðàíå.
Åñëè è ñòðàíà íå èçìåíÿåòñÿ, òî èçìåíÿåòñÿ ìèð. Ïîýòîìó èííîâàöèè âàì
íóæíû õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû íå îòñòàòü îò âñåãî îñòàëüíîãî ìèðà.
Èíòåðåñíî, ÿ ïðî÷èòàë â æóðíàëå, ÷òî èçó÷åíèå ÷åãî-ëèáî, îáó÷åíèå
ïîìîãàåò ïðåäîòâðàòèòü áîëåçíü Àëüöãåéìåðà. Âåäü, êîãäà âû îáó÷àå-
òåñü (à îáó÷åíèå êàê ñîçäàíèå ÷åãî-òî íîâîãî – ýòî ÷àñòü èííîâàöèé), âû
çàòîðìàæèâàåòå ñòàðåíèå. Ïîýòîìó èííîâàöèè íåîáõîäèìû äëÿ ïîääåð-
æàíèÿ æèçíè, êàê â ñòðàíå, òàê è â ëþáîé ñôåðå äåÿòåëüíîñòè.
ÌÌ: Êàêóþ ÷àñòü ðåñóðñîâ: âðåìåíè, äåíåã, ýíåðãèè —
íóæíî òðàòèòü íà èííîâàöèè?
ÈÀ: Åñòü áîëüøàÿ îøèáêà, êîòîðóþ äîïóñêàþò â íåêîòîðûõ êîìïàíè-
ÿõ, êîãäà ãîâîðÿò: «Êàê òîëüêî ìû íàéäåì äåíüãè, ìû çàéìåìñÿ èííîâàöè-
ÿìè. Êàê òîëüêî ó íàñ áóäóò ðåñóðñû, ìû çàéìåìñÿ èííîâàöèÿìè». Ýòî âñå
ðàâíî, ÷òî ñêàçàòü: «Êàê òîëüêî ó ìåíÿ áóäåò âðåìÿ, ÿ ñÿäó, ïîäóìàþ è
ñîçäàì ÷òî-íèáóäü íîâåíüêîå». ß îáíàðóæèë, ÷òî ýòî îøèáî÷íîå ïðåä-
ñòàâëåíèå. Åñëè âû îæèäàåòå, êîãäà ó âàñ ïîÿâÿòñÿ ðåñóðñû, îíè ó âàñ
íèêîãäà íå ïîÿâÿòñÿ, òàê êàê âû âñåãäà íàéäåòå äðóãîé ñïîñîá èõ èñïîëü-
çîâàòü. Êðàòêîñðî÷íûå çàäà÷è íèêîãäà íå äàäóò âîçìîæíîñòè çàíÿòüñÿ
äîëãîñðî÷íûìè äåëàìè. Òàê íàñòóïèò êðèçèñ, êîòîðûé çàáåðåò âñå.
Íå æäèòå, ÷òî íàéäóòñÿ âðåìÿ è ðåñóðñû. Âûäåëèòå èõ. ×òî ÿ ðåêîìåí-
äóþ ñâîèì êëèåíòàì: îòêðûòü êàëåíäàðü è çàôèêñèðîâàòü ïåðâûå äíè
êàæäîãî ìåñÿöà â ãîäó äëÿ ñòðàòåãè÷åñêèõ ñåññèé, äëÿ ñîñðåäîòî÷åíèÿ íà
èííîâàöèÿõ, íà ÷åì-òî íîâîì. Ýòî ìîãóò áûòü ïåðâûå äâà äíÿ ìåñÿöà. À â
îñòàëüíûå äíè çàíèìàòüñÿ îáû÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ. Íî íå íàîáîðîò, êîãäà ìû
âñå äíè îòâîäèì îáû÷íîé äåÿòåëüíîñòè, à íà èííîâàöèè íå îñòàåòñÿ íè÷åãî.
 îáû÷íîé æèçíè ìû òàêæå ãîâîðèì: «Áóäåò âðåìÿ – ïîéäó â îò-
ïóñê». Âñå íàîáîðîò: ñíà÷àëà íàäî çàôèêñèðîâàòü äíè îòïóñêà, à ïîòîì
íà÷èíàòü ðàáîòàòü. Åñëè âû íå çàôèêñèðóåòå âðåìÿ è ðåñóðñû äëÿ èííî-
âàöèé, âû èõ íèêîãäà íå íàéäåòå – ïîòðàòèòå íà ÷òî-òî äðóãîå.
ÌÌ: Åñòü ëè êàêèå-òî òèïè÷íûå ëîâóøêè íà ïóòè èííî-
âàöèé?
ÈÀ: Ñàìàÿ ãëàâíàÿ – ýòî âìåøàòåëüñòâà è ïðåðûâàíèÿ. Äëÿ èííîâà-
öèé êðàéíå âàæíà íåïðåðûâíîñòü. Åñëè âû ïèøåòå ñòàòüþ, à âàñ êòî-òî
ïîñòîÿííî îòâëåêàåò, âû áðîñèòå ïèñàòü ñòàòüþ. Âòîðàÿ îïàñíîñòü äëÿ èí-
íîâàöèé – íåäîñòàòî÷íûå ðåñóðñû. Îáû÷íî ìû íåäîîöåíèâàåì êîëè÷å-
ñòâî ýíåðãèè, âðåìåíè è ðåñóðñîâ, íåîáõîäèìûõ äëÿ èííîâàöèé. Ìû íåäî-
îöåíèâàåì èõ, òàê êàê íå çíàåì òî÷íî, ÷òî èìåííî íàì ïðèäåòñÿ äåëàòü, è âñå
âûãëÿäèò òàêèì ïðîñòûì. Ðåàëüíîñòü æå îêàçûâàåòñÿ ãîðàçäî ñëîæíåå.
Ëó÷øå ïåðåîöåíèòü, ÷åì íåäîîöåíèòü. Òðåòüå – îòñóòñòâèå âçàèìîäîïîëíÿ-
þùåé êîìàíäû – òåõ, êòî ìîæåò ïðèëîæèòü èííîâàöèè ê ïðàêòèêå, äîâåñòè
äî ðåçóëüòàòîâ, äî ïðèáûëè. Ìíîãî èíæåíåðîâ, êðåàòèâùèêîâ, ãåíèåâ çàíè-
ìàþòñÿ èííîâàöèÿìè, íî â ðåçóëüòàòå íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò. Íåò ïåðåõîäà
îò èííîâàöèè ê åå êîììåðöèàëèçàöèè, âûïóñêó íà ðûíîê.
ÌÌ: Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âçàèìîäîïîëíÿþ-
ùàÿ êîìàíäà — êëþ÷åâîé ôàêòîð äëÿ èííîâàöèé?
ÈÀ: Äëÿ óñïåøíûõ èííîâàöèé. Âû ìîæåòå çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè
è áåç âçàèìîäîïîëíÿþùåé êîìàíäû, íî îíè îñòàíóòñÿ íà áóìàãå, â âàøåé
ãîëîâå, íå âûéäóò íà ðûíîê.
ÌÌ: È çàêëþ÷èòåëüíûé âîïðîñ. ×òî âû äóìàåòå îá èí-
íîâàöèÿõ â ñâÿçè ñ Ðîññèåé?
ÈÀ: ß âèæó â Ðîññèè î÷åíü áîëüøîé èííîâàöèîííûé ïîòåíöèàë, òàê
êàê â íåé î÷åíü ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ êóëüòóð. À ÿ îáíàðóæèë, ÷òî ÷åì
âûøå ðàçíîðîäíîñòü, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü èííîâàöèé, òàê êàê ðàçíîîá-
ðàçèå ñòèìóëèðóåò ðàáîòó óìà è âûçûâàåò èíòåðåñ. Òàì, ãäå òîëüêî îäíà
êóëüòóðà è âñå îäèíàêîâû, òàêèõ ñòèìóëîâ íåò. Ó âàñ â Ðîññèè ñòîëü
ìíîãî êóëüòóð, ñòîëü ìíîãî ýòíè÷åñêèõ ãðóïï, ÷òî âåðîÿòíîñòü èííîâàöèé
î÷åíü âåëèêà. À âîò äëÿ âûñîêîé âåðîÿòíîñòè ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà
íóæíà åùå è ñòàáèëüíîñòü. È òîãäà áóäåò óñïåõ.
ÌÌ: Áëàãîäàðþ âàñ çà áåñåäó.
ÈÀ: Ñïàñèáî.
Èíòåðâüþ ïðîâåë Ìèõàèë Ìîëîêàíîâ,
êîîðäèíàòîð Àêàäåìèè Àäèçåñà â ÐÔ,
ïðåçèäåíò Ïðîôåññèîíàëüíîé àññîöèàöèè «Êëóá áèçíåñ-òðåíåðîâ».
ÍÀÓÊÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß

Recommended

карнеги как перестать беспокоиться и начать жить
карнеги как перестать беспокоиться и начать житькарнеги как перестать беспокоиться и начать жить
карнеги как перестать беспокоиться и начать житьIyna Petrova
 
практическая хатха йога
практическая хатха йогапрактическая хатха йога
практическая хатха йогаuslishsebya-ru
 
ИМПРЕСИИ ОТ ДЕТСТВОТО
ИМПРЕСИИ ОТ ДЕТСТВОТОИМПРЕСИИ ОТ ДЕТСТВОТО
ИМПРЕСИИ ОТ ДЕТСТВОТОNiki Nikolov
 

More Related Content

What's hot (18)

Maybe
MaybeMaybe
Maybe
 
2012 3
2012 32012 3
2012 3
 
2011 6
2011 62011 6
2011 6
 
2010 1
2010 12010 1
2010 1
 
2010 11 12
2010 11 122010 11 12
2010 11 12
 
Indigo Children Screen
Indigo Children ScreenIndigo Children Screen
Indigo Children Screen
 
Teens24
Teens24Teens24
Teens24
 
2011 3
2011 32011 3
2011 3
 
Baby mouses
Baby mousesBaby mouses
Baby mouses
 
"Към учителите" от проф. Б. Тошев СУ "Св. Кл. Охридски"
"Към учителите" от проф. Б. Тошев СУ "Св. Кл. Охридски""Към учителите" от проф. Б. Тошев СУ "Св. Кл. Охридски"
"Към учителите" от проф. Б. Тошев СУ "Св. Кл. Охридски"
 
Br33
Br33Br33
Br33
 
Интервью
ИнтервьюИнтервью
Интервью
 
Br32
Br32Br32
Br32
 
Sommelier
SommelierSommelier
Sommelier
 
шп №02 1
шп №02 1 шп №02 1
шп №02 1
 
Юрий Соловёв - «Тумышан леведыш» («Лоскутное одеяло или латаная крыша: повест...
Юрий Соловёв - «Тумышан леведыш» («Лоскутное одеяло или латаная крыша: повест...Юрий Соловёв - «Тумышан леведыш» («Лоскутное одеяло или латаная крыша: повест...
Юрий Соловёв - «Тумышан леведыш» («Лоскутное одеяло или латаная крыша: повест...
 
2011 7 9
2011 7 92011 7 9
2011 7 9
 
Ravens flock
Ravens flockRavens flock
Ravens flock
 

More from STRADIS

Люди разные
Люди разныеЛюди разные
Люди разныеSTRADIS
 
Знаний много не бывает?
Знаний много не бывает?Знаний много не бывает?
Знаний много не бывает?STRADIS
 
В цветах радуги
В цветах радугиВ цветах радуги
В цветах радугиSTRADIS
 
Системный подход к корпоративному обучению
Системный подход к корпоративному обучениюСистемный подход к корпоративному обучению
Системный подход к корпоративному обучениюSTRADIS
 
12 шагов выбора коуча
12 шагов выбора коуча12 шагов выбора коуча
12 шагов выбора коучаSTRADIS
 
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологов
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологовО компонентах специальных способностей будущих школьных психологов
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологовSTRADIS
 
Игроки тренерского рынка
Игроки тренерского рынкаИгроки тренерского рынка
Игроки тренерского рынкаSTRADIS
 
Доверительные отношения в организации
Доверительные отношения в организацииДоверительные отношения в организации
Доверительные отношения в организацииSTRADIS
 
Как из серой рутины растет индивидуальность
Как из серой рутины растет индивидуальностьКак из серой рутины растет индивидуальность
Как из серой рутины растет индивидуальностьSTRADIS
 
Управляй по-восточному
Управляй по-восточномуУправляй по-восточному
Управляй по-восточномуSTRADIS
 
Обучение менеджеров: системный подход
Обучение менеджеров: системный подходОбучение менеджеров: системный подход
Обучение менеджеров: системный подходSTRADIS
 
Рождение харизмы
Рождение харизмыРождение харизмы
Рождение харизмыSTRADIS
 
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образовании
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образованииСистематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образовании
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образованииSTRADIS
 
Интегрирующий лидер
Интегрирующий лидерИнтегрирующий лидер
Интегрирующий лидерSTRADIS
 
Клиенты живые и разные
Клиенты живые и разныеКлиенты живые и разные
Клиенты живые и разныеSTRADIS
 
Пенсионер всегда прав
Пенсионер всегда правПенсионер всегда прав
Пенсионер всегда правSTRADIS
 
Креативность в бизнесе
Креативность в бизнесеКреативность в бизнесе
Креативность в бизнесеSTRADIS
 
Михаил Молоканов. Тренер-звезда
Михаил Молоканов. Тренер-звездаМихаил Молоканов. Тренер-звезда
Михаил Молоканов. Тренер-звездаSTRADIS
 
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил Молоканов
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил МолокановБольшинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил Молоканов
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил МолокановSTRADIS
 
Летний фестиваль клуба бизнес тренеров
Летний фестиваль клуба бизнес тренеровЛетний фестиваль клуба бизнес тренеров
Летний фестиваль клуба бизнес тренеровSTRADIS
 

More from STRADIS (20)

Люди разные
Люди разныеЛюди разные
Люди разные
 
Знаний много не бывает?
Знаний много не бывает?Знаний много не бывает?
Знаний много не бывает?
 
В цветах радуги
В цветах радугиВ цветах радуги
В цветах радуги
 
Системный подход к корпоративному обучению
Системный подход к корпоративному обучениюСистемный подход к корпоративному обучению
Системный подход к корпоративному обучению
 
12 шагов выбора коуча
12 шагов выбора коуча12 шагов выбора коуча
12 шагов выбора коуча
 
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологов
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологовО компонентах специальных способностей будущих школьных психологов
О компонентах специальных способностей будущих школьных психологов
 
Игроки тренерского рынка
Игроки тренерского рынкаИгроки тренерского рынка
Игроки тренерского рынка
 
Доверительные отношения в организации
Доверительные отношения в организацииДоверительные отношения в организации
Доверительные отношения в организации
 
Как из серой рутины растет индивидуальность
Как из серой рутины растет индивидуальностьКак из серой рутины растет индивидуальность
Как из серой рутины растет индивидуальность
 
Управляй по-восточному
Управляй по-восточномуУправляй по-восточному
Управляй по-восточному
 
Обучение менеджеров: системный подход
Обучение менеджеров: системный подходОбучение менеджеров: системный подход
Обучение менеджеров: системный подход
 
Рождение харизмы
Рождение харизмыРождение харизмы
Рождение харизмы
 
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образовании
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образованииСистематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образовании
Систематизация двухмерных моделей в краткосрочном бизнес-образовании
 
Интегрирующий лидер
Интегрирующий лидерИнтегрирующий лидер
Интегрирующий лидер
 
Клиенты живые и разные
Клиенты живые и разныеКлиенты живые и разные
Клиенты живые и разные
 
Пенсионер всегда прав
Пенсионер всегда правПенсионер всегда прав
Пенсионер всегда прав
 
Креативность в бизнесе
Креативность в бизнесеКреативность в бизнесе
Креативность в бизнесе
 
Михаил Молоканов. Тренер-звезда
Михаил Молоканов. Тренер-звездаМихаил Молоканов. Тренер-звезда
Михаил Молоканов. Тренер-звезда
 
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил Молоканов
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил МолокановБольшинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил Молоканов
Большинство собственников не умеют управлять своими компаниями. Михаил Молоканов
 
Летний фестиваль клуба бизнес тренеров
Летний фестиваль клуба бизнес тренеровЛетний фестиваль клуба бизнес тренеров
Летний фестиваль клуба бизнес тренеров
 

Эксклюзивное интервью Ицхака Адизеса Михаилу Молоканову

  • 1. # ÌÌ: Æóðíàë ïîñâÿùåí èííîâàöèÿì è èíèöèàòèâàì â ðàçëè÷íûõ îáëàñòÿõ áèçíåñà è æèçíè â öåëîì. Ýòî èíòåð- âüþ îñîáåííî âàæíî äëÿ æóðíàëà, òàê êàê âû ÿâëÿåòåñü ÷åëîâåêîì ãëîáàëüíîãî ìûøëåíèÿ è ãóðó íå òîëüêî â îá- ëàñòè ìåíåäæìåíòà. Ìû õîòåëè áû ïîãîâîðèòü ñ âàìè íà òåìó èíèöèàòèâ è èííîâàöèé, òàê êàê â Ðîññèè ýòà òåìà ñòàëà âåñüìà àêòóàëüíîé íà ïðåçèäåíòñêîì óðîâíå. ×òî âû äóìàåòå îá èííîâàöèÿõ â öåëîì è ÷òî, ïî âàøåìó ìíå- íèþ, ìîæíî íàçâàòü íàñòîÿùèìè èííîâàöèÿìè? È êàêèå óñëîâèÿ íåîáõîäèìî ñîçäàòü, ÷òîáû èííîâàöèè íå ñòàëè ïðîñòî êðàñèâûì ëîçóíãîì? ÈÀ: Èòàê, ìû ãîâîðèì îá èííîâàöèÿõ, î ïðåäïðèíèìàòåëüñòâå. Ñíà÷à- ëà íóæíî îñîçíàòü, ÷òî íè îò èííîâàöèé, íè îò ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà íå áóäåò ïîëüçû â óñëîâèÿõ õàîñà. Íî ëþäè îáû÷íî äóìàþò, ÷òî èííîâàöèè – ýòî õàîñ, ïîòîìó ÷òî, êîãäà âû ââîäèòå èííîâàöèè, ìíîãî íåðàçáåðèõè, äå- çîðãàíèçîâàííîñòè. Âåäü ââîäèòü èííîâàöèè – ýòî äåëàòü ÷òî-òî íîâîå. È êàæåòñÿ, ÷òî èííîâàöèè è äåçîðãàíèçîâàííîñòü èäóò ðóêà îá ðóêó. Ìîè æå èññëåäîâàíèÿ, ðàáîòû è îïûò ïîêàçûâàþò, ÷òî âñå ðîâíî íàîáîðîò. ÌÌ: Êàê òàê? ÈÀ: ×òîáû çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè, ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, âàì íóæ- íî î÷åíü ìíîãî ýíåðãèè. Ñîçäàíèå ÷åãî óãîäíî òðåáóåò ýíåðãèè. Èìåííî ïîýòîìó, êîãäà âû, íàïðèìåð, õîòèòå íàïèñàòü î÷åíü ñëîæíóþ ñòàòüþ, âû èäåòå â òèõîå ìåñòî â ñâîåì äîìå, îòêëþ÷àåòå òåëåôîí, ãîâîðèòå, ÷òîáû âàñ íå áåñïîêîèëè, äåëàåòå ãëóáîêèé âäîõ è íà÷èíàåòå äóìàòü. Áîëüøèíñòâî èäåé îá èííîâàöèÿõ ïðèõîäèò â òàêèõ íåîáû÷íûõ ìåñ- òàõ, êàê, íàïðèìåð, âàííàÿ êîìíàòà, òàì, ãäå òèõî. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî èííîâàöèè òðåáóþò ýíåðãèè, îíè ïîòðåáëÿþò ýíåðãèþ. Êîãäà âû çàêàí- ÷èâàåòå òâîðèòü, âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ èñòîùåííûì. Íàïèñàâ î÷åíü ñëîæ- íóþ ñòàòüþ, âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ èñòîùåííûì. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî âû èñïîëüçîâàëè ìàññó ýíåðãèè. Èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü êàëîðèé, êîòîðûå ìû óñâàèâàåì, èäåò íà ïèòàíèå ìîçãà. Ïîýòîìó, êîãäà ìû òâîðèì, ìû áîëüøå åäèì, áîëüøå ïüåì – íàì íóæíî î÷åíü ìíîãî ýíåðãèè. Åñëè æå âû ðàáî- òàåòå â õàîñå, òî âîêðóã ìàññà îòâëåêàþùèõ ôàêòîðîâ, íåðàçáåðèõè, âàñ ïîñòîÿííî ïðåðûâàþò. Âñÿ ýíåðãèÿ òðàòèòñÿ íà ýòè ïðåðûâàíèÿ. È âû íå ìîæåòå òâîðèòü, íå ìîæåòå çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè. Äðóãèå âåùè çà- õâàòûâàþò âàñ, çàáèðàÿ ñåáå âàøó ýíåðãèþ. Åñëè âû ïîñìîòðèòå íà òâîð÷åñêèõ ëþäåé, íàïðèìåð íà òåàòðàëüíûõ ðåæèññåðîâ, îíè íåìíîãî äèêòàòîðû – îíè òðåáóþò, ÷òîáû âñå áûëî òàê, êàê èì ýòîãî õî÷åòñÿ. Âñå êîíòðîëèðóþò. Ïî÷åìó òàê? Ïîòîìó ÷òî èì íå íóæíû íèêàêèå âìåøàòåëüñòâà â èõ ðàáîòó, îíè íå õîòÿò òåðÿòü ýíåðãèþ íè íà ÷òî ïîñòîðîííåå. Îíè ïîëíîñòüþ ñêîíöåíòðèðîâàíû íà òîì, ÷òîáû ñîçäàòü ÷òî-òî íîâîå. Íåðàçáåðèõà – íåïîäõîäÿùàÿ ñðåäà äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà. Äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà íåîáõîäèìà ïðåäñêàçóåìîñòü: ïðåäñêàçóåìàÿ áàí- êîâñêàÿ ñèñòåìà, êðåäèòû, ëåãêîå ïîëó÷åíèå ðàçðåøåíèé íà îòêðûòèå áèçíåñà. Âñå, ÷òîáû ïðåäïðèíèìàòåëü íå òðàòèë ýíåðãèþ íà âñÿêóþ ÷åïó- õó òàê, ÷òîáû ó íåãî íå îñòàëîñü ýíåðãèè íà ñîçèäàíèå. Я вижу в России большой инновационный потенциал Èöõàê Êàëüäåðîí Àäèçåñ (Ichak Kalderon Adizes) — îäèí èç èçâåñòíåéøèõ ýêñïåðòîâ â îáëàñòè ïîâûøåíèÿ óñïåøíîñòè è ýôôåêòèâíîñòè ðàáîòû îðãàíè- çàöèé. Ñîãëàñíî åìó ëþáîé îòäåëüíûé ÷åëîâåê ñïîñîáåí áûòü óñïåøíûì ëèäå- ðîì, óïðàâëåíöåì, ðóêîâîäèòåëåì îðãàíèçàöèè ëèøü íà îãðàíè÷åííîì îòðåç- êå âðåìåíè. Îðãàíèçàöèè «ïîñòðîåííûå íàâå÷íî» óïðàâëÿþòñÿ âçàèìîäîïîë- íÿþùèìè êîìàíäàìè, à ïðè ðàçðàáîòêå è âíåäðåíèè èçìåíåíèé â íèõ íåîáõî- äèìî ó÷èòûâàòü, íà êàêîé ñòàäèè æèçíåííîãî öèêëà îíè íàõîäÿòñÿ. Àäèçåñîì ñîçäàíà, ïîæàëóé, ïåðâàÿ â ìèðå øêîëà êîíñóëüòàíòîâ, â êîòîðîé âûñòðîåíî ìíîãîñòóïåí÷àòîå îáó÷åíèå ïðîöåññíîìó êîíñàëòèíãó. Ïîäãîòîâëåííûå ïî Ìåòîäîëîãèè Àäèçåñà êîíñóëüòàíòû ðàáîòàþò â áîëüøèíñòâå ñòðàí ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, âêëþ÷àÿ Ðîññèþ. Êðîìå âåäåíèÿ êîíñóëüòàöèîííîé ïðàêòèêè äëÿ êîìïàíèé ñ ìèëëèàðäíûìè îáîðîòàìè, äîêòîð Àäèçåñ ïðåïîäàåò â íåñêîëüêèõ óíèâåðñèòåòàõ, ÿâëÿåòñÿ àâòîðîì äåâÿòè êíèã, ïåðåâåäåííûõ íà 22 ÿçûêà. Ïî èòîãàì ðåéòèíãà «100 ëó÷øèõ êîíñóëüòàíòîâ â ñôåðå ëèäåðñòâà» èçäàíèÿ Executive Excellence (2008–2009 ãã.) Àäèçåñ çàíèìàåò 28-å ìåñòî, à Èíñòèòóò Àäèçåñà âõîäèò â äåñÿòêó ëó÷øèõ êîíñàëòèíãîâûõ îðãàíèçàöèé ìèðà. Èöõàê Àäèçåñ ñïåöèàëüíî äëÿ íàøåãî æóðíàëà äàë ýêñêëþçèâíîå èíòåðâüþ Ìèõàèëó Ìîëîêàíîâó, ïîñâÿùåííîå âîïðîñó ðàçâèòèÿ èííîâàöèé â Ðîññèè. ÍÀÓÊÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß È.Ê. Àäèçåñ Ицхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон АдизесИцхак Кальдерон Адизес — один из ведущих мировых экспертов в области повышения эффективности ведения бизнеса и правительственной деятельности, консультант по политическим вопросам при правительстве глав многих государств, основатель и генеральный директор Института Адизеса, автор книг, переведенных на 22 языка
  • 2. $ 01/2010  êàêèõ-òî ñòðàíàõ ïðåäïðèíèìàòåëÿì ïðèõîäèòñÿ æèòü â ïîëíîé íå- ðàçáåðèõå, à â êàêèõ-òî âñå äëÿ íèõ äîâîëüíî íåïëîõî îðãàíèçîâàíî. ×òî êàñàåòñÿ Ðîññèè, îäíà èç íåîáõîäèìûõ âåùåé – ëó÷øàÿ ñòàáèëüíîñòü. Ïðî- øëûì âå÷åðîì ÿ ÷èòàë Moscow Times. Òàì ïèøóò î ðàñïðîñòðàíåíèè êîððóï- öèè, î ëþäÿõ, êîòîðûõ çàêëþ÷àþò â òþðüìó ïî ëæèâûì îáâèíåíèÿì, îá îòìû- âàíèèäåíåã,îòîì,÷òî,÷òîáûâûéòèèçòþðüìû,ïðèõîäèòñÿïëàòèòüîãðîìíûå äåíüãè. Î÷åíü ñëîæíî çàíèìàòüñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, êîãäà ñòîëüêî ýíåðãèè óõîäèò íà ñòðàõè è áåñïîêîéñòâà, íà òî, ÷òîáû îáåçîïàñèòü ñåáÿ. Âîò, íàïðèìåð, äåòè áûâàþò î÷åíü êðåàòèâíû, òàê êàê èì íå î ÷åì îñîáî áåñïîêîèòüñÿ. À åñëè ó âàñ ïðîáëåìû ñ ñåìüåé, âû íå ìîæåòå áûòü êðåàòèâíû. Âàøà ýíåðãèÿ áóäåò óõîäèòü íà áåñïîêîéñòâî î ñåìüå. Èòàê, ïåðâîå, ÷òî íåîáõîäèìî îñîçíàòü. Èííîâàöèè è ïðåäïðèíèìà- òåëüñòâî òðåáóþò íàëè÷èÿ ïîðÿäêà. Òîãäà îíè ñîçäàäóò õàîñ. Òî åñòü õàîñ – ýòî ðåçóëüòàò èííîâàöèé, íî íèêàê íå óñëîâèå äëÿ èííîâàöèé. ÌÌ: Èíòåðåñíî.  Ðîññèè ÷àñòî ãîâîðÿò, î òîì, ÷òî ïðè àâòîêðàòè÷åñêîì ñîâåòñêîì ðåæèìå áûëî ãîðàçäî áîëüøå êðåàòèâíîñòè — òàëàíòëèâûõ ïèñàòåëåé, àðòèñòîâ… À Ñòà- ëèí âîîáùå ñîçäàâàë «òâîð÷åñêèå ëàáîðàòîðèè», â êîòî- ðûõ ó÷åíûå òâîðèëè, ôàêòè÷åñêè íàõîäÿñü â òþðüìå, íî â î÷åíü ñòðóêòóðèðîâàííûõ óñëîâèÿõ. ÈÀ: Äà, âû ïîíÿëè, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. Ýòè ôàêòû âñå ïîäòâåðæäàþò. Äà, è õóäîæíèêè çàïèðàþòñÿ â ñâîèõ ñòóäèÿõ îò âñåãî ìèðà, ÷òîáû íå òðàòèòü ýíåðãèþ ïîïóñòó. Åñëè ïîñìîòðåòü íà âåëèêèõ õóäîæíèêîâ – ó ìíîãèõ èç íèõ íå áûëî ñåìüè. Ñëèøêîì ìíîãî ýíåðãèè ìîãëî áû óéòè íà òðåáîâà- òåëüíóþ æåíó. Ïîñòîÿííûå îòíîøåíèÿ òðåáóþò ïîñòîÿííîé ðàáîòû íàä íèìè. À ó õóäîæíèêîâ íåò âðåìåíè, íåò ýíåðãèè ðàáîòàòü íàä íèìè, òàê êàê âñÿ èõ ýíåðãèÿ óõîäèò â ñîçèäàíèå òîãî, ÷òî îíè äåëàþò â èñêóññòâå. Ïîýòîìó, åñëè âû õîòèòå áîëüøå èííîâàöèé, âàì íåîáõîäèìî ñîçäàâàòü èíêóáàòîðû.  Ðîññèè íóæíà ìàññà èíêóáàòîðîâ. È ÷òî òàêîå èíêóáàòîð? Îí ñîçäàåò ñðåäó äëÿ òâîð÷åñêèõ èíæåíåðîâ, îáåðåãàþùóþ èõ îò âñåõ îòâëåêàþùèõ ôàêòîðîâ, ëàáîðàòîðèè, â êîòîðûõ îíè ìîãëè áû òâîðèòü. Âû ïðèõîäèòå â ýòî áîëüøîå çäàíèå è ãîâîðèòå: «Âîò íîâàÿ òåõíîëî- ãèÿ, êîòîðîé ÿ õî÷ó çàíèìàòüñÿ, ðàçðàáàòûâàòü åå, âîò ÷èñëà, âîò ïîòåíöè- àë…» Ñïåöèàëüíàÿ êîìèññèÿ ðàññìàòðèâàåò âàøå ïðåäëîæåíèå. Åñëè îíà âåðèò â íåãî, òî äàåò âàì ïðîñòðàíñòâî, ëàáîðàòîðèþ, áþäæåò, ÷òîáû âû ðàáîòàëè íàä ñâîèìè èäåÿìè. Âàì òàêæå ïðåäîñòàâëÿþòñÿ ïðîåêò- íûé ìàðêåòèíã-ìåíåäæåð è ñïåöèàëèñò ïî ôèíàíñàì è áóõãàëòåðèè, ëþáàÿ äðóãàÿ ïîääåðæêà, ÷òîáû ó âàñ áûëè ðàçâÿçàíû ðóêè è âû áû íè î ÷åì íå áåñïîêîèëèñü, à çàíèìàëèñü ñâîåé èííîâàöèîííîé òåõíîëîãèåé. È êîãäà ïðè ìàðêåòèíãîâîé, ôèíàíñîâîé è, åñëè íóæíî, èíæåíåðíîé ïîääåðæêå âû çàâåðøàåòå ñâîþ ðàáîòó, èíêóáàòîð ñòàíîâèòñÿ ñîáñòâåí- íèêîì âñåãî òîãî, ÷òî âû ñîçäàëè, òàê êàê èìåííî îí îêàçàë âàì âñþ ýòó ïîääåðæêó. À êîãäà ñîçäàííîå âàìè âûâîäèòñÿ íà ðûíîê, òî èíêóáàòîð èñïîëüçóåò äåíüãè îò ïðîäàæ äëÿ ïîääåðæêè ñëåäóþùèõ èäåé. Ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó – òîëüêî íà ñòàðòå. Ñàìîîáåñ- ïå÷åíèå èäåò çà ñ÷åò ñîçèäàåìûõ ðåçóëüòàòîâ. Òàêèì îáðàçîì, èíêóáàòîð îêàçûâàåòñÿ íàèëó÷øåé ñðåäîé äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà è èííîâàöèé. Òàê æå è â ëþáîé êîìïàíèè. Ïîäðàçäåëåíèå èññëåäîâàíèé è ðàçðàáîòîê íå äîëæíî íàõîäèòüñÿ âìåñòå ñ ïðîèçâîäñòâåííûì. Òàê êàê ó ïðîèçâîäñòâåí- íèêîâ âñåãäà ìíîãî òåêóùèõ ïðîáëåì ñ êà÷åñòâîì, à òå, êòî çàíèìàåòñÿ èññëåäîâàíèåì è ðàçðàáîòêàìè, íå äîëæíû òðàòèòü ýíåðãèþ íà áåñïîêîé- ñòâî ïî ýòîìó ïîâîäó. Èõíóæíîîòäåëèòüèîáåðåãàòü,âòîì÷èñëåèñïåöèàëü- íûì áþäæåòîì. Ó íèõ äîëæíû áûòü ðàçâÿçàíû ðóêè, ÷òîáû äóìàòü è ñîçäàâàòü. ÌÌ: Êàê ìû ìîæåì áûòü óâåðåíû, ÷òî òàêîé èíêóáà- òîð ñðàáîòàåò è ïðèíåñåò èííîâàöèè? Âåäü ëþäè æå ìîãóò òàì ñèäåòü, ìå÷òàòü è íå äàâàòü íèêàêèõ ðåçóëüòàòîâ. ÈÀ: Äà, åñëè èõ îñòàâèòü òàì îäíèõ, òî ìû ìîæåì ïîëó÷èòü ñáîðèùå ñóìàñøåäøèõ èíæåíåðîâ. Íî åñëè ìû òóäà äîáàâèì ïðîåêòíîãî ìàðêå- òèíã-ìåíåäæåðà, ñïåöèàëèñòîâ ïî ôèíàíñàì è, ìîæåò áûòü, äàæå ïðîèç- âîäñòâåííèêà – îêðóæèì èìè, ñîçäàäèì âîêðóã íèõ òàêóþ êîìàíäó, âåðî- ÿòíîñòü ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòîâ ìíîãîêðàòíî ïîâûñèòñÿ. À îñòàâëÿòü èí- æåíåðîâ, òâîð÷åñêèõ ëþäåé îäíèõ – âåñüìà ãëóïî. Òî æå îòíîñèòñÿ è ê «ìàðêåòèíãîâûì ãåíèÿì» – îíè áóäóò ìå÷òàòü î çàìå÷àòåëüíûõ ïðîäóê- òàõ, íî èõ íèêòî íå áóäåò ïîêóïàòü. Íóæíà âçàèìîäîïîëíÿþùàÿ êîìàíäà. Ñ íåé øàíñû íà óñïåõ ñòàíîâÿòñÿ ãîðàçäî âûøå. ÌÌ: Íà êàêèõ ñòàäèÿõ æèçíåííîãî öèêëà îðãàíèçàöèè íåîáõîäèìû èííîâàöèè? Åñòü ëè ñòàäèè, íà êîòîðûõ èííî- âàöèè íå íóæíû? ÈÀ: Èííîâàöèè íóæíû âñåãäà. Åñëè âû íå èçìåíÿåòåñü, âû óìèðàåòå. Ýòî çàêîí æèçíè. Æèçíü – ýòî èçìåíåíèÿ. Òî, ÷òî íå èçìåíÿåòñÿ, – ìåðòâî. Äà, äàæå êîãäà âàøå òåëî ëåæèò ïîä çåìëåé, è òîãäà â íåì ïðîèñõîäÿò èçìåíåíèÿ. Âû ñïðîñèòå: «Ñ êàêîé ñòàòè, åñëè ÿ íå èçìåíÿþñü, ÿ äîëæåí áóäó óìåðåòü?» Åñëè âû íå èçìåíÿåòåñü, èçìåíÿþòñÿ âàøè êîíêóðåíòû, åñëè äàæå â âàøåé ñôåðå áèçíåñà íå ïðîèñõîäèò èçìåíåíèé, îíè åñòü â ñòðàíå. Åñëè è ñòðàíà íå èçìåíÿåòñÿ, òî èçìåíÿåòñÿ ìèð. Ïîýòîìó èííîâàöèè âàì íóæíû õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû íå îòñòàòü îò âñåãî îñòàëüíîãî ìèðà. Èíòåðåñíî, ÿ ïðî÷èòàë â æóðíàëå, ÷òî èçó÷åíèå ÷åãî-ëèáî, îáó÷åíèå ïîìîãàåò ïðåäîòâðàòèòü áîëåçíü Àëüöãåéìåðà. Âåäü, êîãäà âû îáó÷àå- òåñü (à îáó÷åíèå êàê ñîçäàíèå ÷åãî-òî íîâîãî – ýòî ÷àñòü èííîâàöèé), âû çàòîðìàæèâàåòå ñòàðåíèå. Ïîýòîìó èííîâàöèè íåîáõîäèìû äëÿ ïîääåð- æàíèÿ æèçíè, êàê â ñòðàíå, òàê è â ëþáîé ñôåðå äåÿòåëüíîñòè. ÌÌ: Êàêóþ ÷àñòü ðåñóðñîâ: âðåìåíè, äåíåã, ýíåðãèè — íóæíî òðàòèòü íà èííîâàöèè? ÈÀ: Åñòü áîëüøàÿ îøèáêà, êîòîðóþ äîïóñêàþò â íåêîòîðûõ êîìïàíè- ÿõ, êîãäà ãîâîðÿò: «Êàê òîëüêî ìû íàéäåì äåíüãè, ìû çàéìåìñÿ èííîâàöè- ÿìè. Êàê òîëüêî ó íàñ áóäóò ðåñóðñû, ìû çàéìåìñÿ èííîâàöèÿìè». Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ñêàçàòü: «Êàê òîëüêî ó ìåíÿ áóäåò âðåìÿ, ÿ ñÿäó, ïîäóìàþ è ñîçäàì ÷òî-íèáóäü íîâåíüêîå». ß îáíàðóæèë, ÷òî ýòî îøèáî÷íîå ïðåä- ñòàâëåíèå. Åñëè âû îæèäàåòå, êîãäà ó âàñ ïîÿâÿòñÿ ðåñóðñû, îíè ó âàñ íèêîãäà íå ïîÿâÿòñÿ, òàê êàê âû âñåãäà íàéäåòå äðóãîé ñïîñîá èõ èñïîëü- çîâàòü. Êðàòêîñðî÷íûå çàäà÷è íèêîãäà íå äàäóò âîçìîæíîñòè çàíÿòüñÿ äîëãîñðî÷íûìè äåëàìè. Òàê íàñòóïèò êðèçèñ, êîòîðûé çàáåðåò âñå. Íå æäèòå, ÷òî íàéäóòñÿ âðåìÿ è ðåñóðñû. Âûäåëèòå èõ. ×òî ÿ ðåêîìåí- äóþ ñâîèì êëèåíòàì: îòêðûòü êàëåíäàðü è çàôèêñèðîâàòü ïåðâûå äíè êàæäîãî ìåñÿöà â ãîäó äëÿ ñòðàòåãè÷åñêèõ ñåññèé, äëÿ ñîñðåäîòî÷åíèÿ íà èííîâàöèÿõ, íà ÷åì-òî íîâîì. Ýòî ìîãóò áûòü ïåðâûå äâà äíÿ ìåñÿöà. À â îñòàëüíûå äíè çàíèìàòüñÿ îáû÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ. Íî íå íàîáîðîò, êîãäà ìû âñå äíè îòâîäèì îáû÷íîé äåÿòåëüíîñòè, à íà èííîâàöèè íå îñòàåòñÿ íè÷åãî.  îáû÷íîé æèçíè ìû òàêæå ãîâîðèì: «Áóäåò âðåìÿ – ïîéäó â îò- ïóñê». Âñå íàîáîðîò: ñíà÷àëà íàäî çàôèêñèðîâàòü äíè îòïóñêà, à ïîòîì íà÷èíàòü ðàáîòàòü. Åñëè âû íå çàôèêñèðóåòå âðåìÿ è ðåñóðñû äëÿ èííî- âàöèé, âû èõ íèêîãäà íå íàéäåòå – ïîòðàòèòå íà ÷òî-òî äðóãîå. ÌÌ: Åñòü ëè êàêèå-òî òèïè÷íûå ëîâóøêè íà ïóòè èííî- âàöèé? ÈÀ: Ñàìàÿ ãëàâíàÿ – ýòî âìåøàòåëüñòâà è ïðåðûâàíèÿ. Äëÿ èííîâà- öèé êðàéíå âàæíà íåïðåðûâíîñòü. Åñëè âû ïèøåòå ñòàòüþ, à âàñ êòî-òî ïîñòîÿííî îòâëåêàåò, âû áðîñèòå ïèñàòü ñòàòüþ. Âòîðàÿ îïàñíîñòü äëÿ èí- íîâàöèé – íåäîñòàòî÷íûå ðåñóðñû. Îáû÷íî ìû íåäîîöåíèâàåì êîëè÷å- ñòâî ýíåðãèè, âðåìåíè è ðåñóðñîâ, íåîáõîäèìûõ äëÿ èííîâàöèé. Ìû íåäî- îöåíèâàåì èõ, òàê êàê íå çíàåì òî÷íî, ÷òî èìåííî íàì ïðèäåòñÿ äåëàòü, è âñå âûãëÿäèò òàêèì ïðîñòûì. Ðåàëüíîñòü æå îêàçûâàåòñÿ ãîðàçäî ñëîæíåå. Ëó÷øå ïåðåîöåíèòü, ÷åì íåäîîöåíèòü. Òðåòüå – îòñóòñòâèå âçàèìîäîïîëíÿ- þùåé êîìàíäû – òåõ, êòî ìîæåò ïðèëîæèòü èííîâàöèè ê ïðàêòèêå, äîâåñòè äî ðåçóëüòàòîâ, äî ïðèáûëè. Ìíîãî èíæåíåðîâ, êðåàòèâùèêîâ, ãåíèåâ çàíè- ìàþòñÿ èííîâàöèÿìè, íî â ðåçóëüòàòå íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò. Íåò ïåðåõîäà îò èííîâàöèè ê åå êîììåðöèàëèçàöèè, âûïóñêó íà ðûíîê. ÌÌ: Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âçàèìîäîïîëíÿþ- ùàÿ êîìàíäà — êëþ÷åâîé ôàêòîð äëÿ èííîâàöèé? ÈÀ: Äëÿ óñïåøíûõ èííîâàöèé. Âû ìîæåòå çàíèìàòüñÿ èííîâàöèÿìè è áåç âçàèìîäîïîëíÿþùåé êîìàíäû, íî îíè îñòàíóòñÿ íà áóìàãå, â âàøåé ãîëîâå, íå âûéäóò íà ðûíîê. ÌÌ: È çàêëþ÷èòåëüíûé âîïðîñ. ×òî âû äóìàåòå îá èí- íîâàöèÿõ â ñâÿçè ñ Ðîññèåé? ÈÀ: ß âèæó â Ðîññèè î÷åíü áîëüøîé èííîâàöèîííûé ïîòåíöèàë, òàê êàê â íåé î÷åíü ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ êóëüòóð. À ÿ îáíàðóæèë, ÷òî ÷åì âûøå ðàçíîðîäíîñòü, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü èííîâàöèé, òàê êàê ðàçíîîá- ðàçèå ñòèìóëèðóåò ðàáîòó óìà è âûçûâàåò èíòåðåñ. Òàì, ãäå òîëüêî îäíà êóëüòóðà è âñå îäèíàêîâû, òàêèõ ñòèìóëîâ íåò. Ó âàñ â Ðîññèè ñòîëü ìíîãî êóëüòóð, ñòîëü ìíîãî ýòíè÷åñêèõ ãðóïï, ÷òî âåðîÿòíîñòü èííîâàöèé î÷åíü âåëèêà. À âîò äëÿ âûñîêîé âåðîÿòíîñòè ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà íóæíà åùå è ñòàáèëüíîñòü. È òîãäà áóäåò óñïåõ. ÌÌ: Áëàãîäàðþ âàñ çà áåñåäó. ÈÀ: Ñïàñèáî. Èíòåðâüþ ïðîâåë Ìèõàèë Ìîëîêàíîâ, êîîðäèíàòîð Àêàäåìèè Àäèçåñà â ÐÔ, ïðåçèäåíò Ïðîôåññèîíàëüíîé àññîöèàöèè «Êëóá áèçíåñ-òðåíåðîâ». ÍÀÓÊÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß