1. Практика патентования
деньги, сроки, работа с патентоведами
Александр Фелицын
+7-911-7400274
felitsyn@gmail.com
LegalCamp 2012, 30-31 октября

2. 1/5 Зачем все это?
Зачем все это?
 Дэвид Сакс (продавший Yammer за 1.2
миллиарда Microsoft):
 Из-за концентрации капитала Силиконовая долина
изменилась
 Интернет-гиганты мгновенно могут повторить любую
бизнес-идею, если она им покажется достойной внимания
 Если нет идеи, которая патентопригодна настолько, чтобы
ее можно было защитить патентами, у стартапа немного
шансов преуспеть
 В среднем для создания успешной компании
приходится получить 3-4 патента
 Тенденция "сначала патент, потом - прототип"
 Отсюда: http://i-business.ru/blogs/post/22735

3. 1/5 Зачем все это?
Где действуют софтверные патенты?
 Софтверные патенты встречаются в
базах патентов – США, Японии, Южной
Кореи
 По данным людей из Parallels, объем IT-
продаж (примерно):
 США – 60%,
 Европа – 20%,
 Япония – 15%.
 Россия – 1-2%...
 То есть, софт патентуется в странах с
объемом около 75% мирового рынка в IT

4. 1/5 Зачем все это?
Не-локальные проекты
 Если локальный проект – нет
смысла соваться в патенты
 Если нет плана, как идею можно
реализовать на практике – нет
смысла заниматься патентами
 Патентные заявки помогают с
привлечением денег у
инвестора…
 Критерий успеха стартапера –
привлеченные инвестиции :)

5. 2/5 Сроки и регионы
"А можно мне сразу подать международный
патент, я слышал, есть такие?..."
(Патентный баян № 1.)
 Нет никакого международного
патента
 Для каждой страны нужно
получать свой отдельный
патент
 Патент в Гватемале не имеет
никакой силы в Гондурасе

6. 2/5 Сроки и регионы
Международная заявка PCT
(Patent Cooperation Treaty)
 Международная заявка (не патент)
– подача заявок сразу во много
стран
 В каждой стране местное патентное ведомство решает,
выдавать ли патент
 Заявка PCT должна быть подана в
течение 1 года от момента подачи
национальной заявки
 Заявка PCT нужна, чтобы выиграть
время, когда тратить деньги (ниже)

7. 2/5 Сроки и регионы
"А вот я сейчас подам заявку в России. Чтобы
сэкономить деньги. И подам в США через 10 лет."
(Патентный баян № 2.)
 По Парижской конвенции, в
течение 1 года можно подать
заявки в другие страны, и
приоритет сохраняется
 Если в течении 1 года не подать
заявку – возможность патентования
в других странах сгорает

8. 2/5 Сроки и регионы
"А можно я запатентую в России идею, которая
уже есть в США?.. И iPhone буду продавать?"
(Патентный баян № 3.)
 Нет. При экспертизе на
патентоспособность, новизна изобретения
= мировая новизна
 Различия в законах есть, но везде требуют:
 Новизну
 Изобретательский уровень
 Промышленную применимость
 Эрго: не лишне почитать Правила
составления заявки на изобретение в
России

9. 2/5 Сроки и регионы
'Противопоставление' – 1 год
 В описании своей заявки можно
раскрывать любые свои идеи
 Но в течение 1 года нужно
подать дополнительную заявку
по этой идее
 Иначе: вам 'противопоставят'
вашу же заявку, и идея сгорит

10. 2/5 Сроки и регионы
Публикация – 18 месяцев от
момента подачи заявки
 Поданная (в любой стране) заявка 18
месяцев не публикуется,
"отлеживается" в патентном
ведомстве
 После 18 месяцев – публикуется в
обязательном порядке
 То есть, 1,5 года о Вашей идее никто
не будет знать

11. 2/5 Сроки и регионы
Можно ли раскрывать идею до подачи
заявки?
 Изобретательская льгота по
новизне:
 Россия – 6 месяцев
 Европа – 6 месяцев при
раскрытии 'на выставке'
 США – 1 год

12. 3/5 Сколько это стоит?
"Патентовать за рубежом – очень дорого...
Миллионы, миллионы…"
(Патентный баян № 4.)
 Возможности для экономии на этапе
стартапа:
 Отнесение всех существенных платежей
на более поздние периоды – механизм PCT
 Не-ускорение экспертизы патентных
ведомств
 Подача заявок от частного лица
 Работать с патентными поверенными с
разумной ценовой политикой ('бартер'
между патентными поверенными)
 Максимально возможную часть работы
делать "из России". Не привлекать к
составлению заявки патентоведов в США

13. 3/5 Сколько это стоит?
Система PCT – возможность выиграть время (30
месяцев), минимизировать расходы 'здесь и сейчас'
 Можно сделать так:
 Подача в одной стране (России или США)
 В конце 1 года – подача заявки PCT
 Через 30 месяцев (от первой заявки) –
подача заявок в национальные
патентные ведомства
 Есть 30 месяцев, чтобы решить,
стоит ли тратить деньги на
патентование во многих странах

14. 3/5 Сколько это стоит?
Подготовка и подача заявки –
стоимость (Россия)
Заявку на изобретение можно подать сначала в
России – для приоритета (несмотря на отсутствие
патентов на софт и хозяйственные операции; заявку
отклонят)
Стоимость подготовки, подачи заявки и получения
патента – 40-60 тысяч рублей ($1.3-2.0К)
Срок подготовки заявки – все грустно. В теории 1-2
месяца, на практике – 3-4-5 месяцев
Срок получения патента в России – около 1.5 года
При необходимости, в течение года подаются дополнительные заявки в России, уточняются и расширяются
формулировки первой заявки. Стоит планировать, вероятно, примерно две дополнительные заявки в течение года.
Стоимость патентования – 40-50 тысяч рублей ($1.3-1.7К) за каждую последующую заявку.

15. 3/5 Сколько это стоит?
Подготовка и подача заявки –
стоимость (PCT)
Стоимость:
услуги патентных поверенных - 5-10
тысяч рублей ($0.2-0.3К),
пошлины – 10-15 тыс. рублей. ($0.3-
0.5К)
Сроки: до истечения 12-месячного
срока
начинать подготовку заявки PCT надо примерно за 2 месяца до
истечения 12-месячного периода

16. 3/5 Сколько это стоит?
Подготовка и подача заявки –
стоимость (USA)
Подача заявки – 40 тыс. рублей ($1.3К)
(оплата экспертизы по существу
включается)
Ответ на запросы экспертизы - 1-2
запроса по 20-30 тыс. рублей ($0.7-1.0К)
Выдача патента – 50 тыс. рублей ($1.7К)
Срок получения патента – 1.5-2.5 года от
момента подачи заявки в национальное
ведомство (есть возможность ускорения)

17. 3/5 Сколько это стоит?
Промышленный образец – стоимость
(Выше и ниже подсчитывалась только стоимость патентования на изобретения)
Промышленный образец – объект ИС,
относящейся к внешнему виду, дизайну и
эргономическим свойствам объекта
Промышленный образец – название в
России, в США – Design Patent
Стоимость патентования промышленного
образца – ориентировочно, 1/2 от
стоимости патентования изобретения
Вариации в объекте защиты в заявке, как правило, не допускаются (зависит от региона – например, в
США нельзя). Если необходимо подать заявку на измененный объект защиты, подается новая заявка.

18. 3/5 Сколько это стоит?
Подготовка и подача заявки –
стоимость (ЕС)
Подача заявки – 150 тыс. рублей ($5.0К) (не включая
легализацию, оплата экспертизы по существу включена)
(софт и бизнес-схемы в Европе патентовать нельзя)
Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по 30-50 тыс.
рублей ($1.0-1.7К)
Получение патента – 30-40 тыс. ($1.0-1.3К)
Сроки получения патента – все грустно. В среднем
около 3-х лет от момента подачи заявки в национальное
ведомство
В новых областях (Интернет, фармацевтика), где загрузка экспертов максимальна, может быть и
дольше, в старых областях (механика) – меньше.
Легализация – в среднем по 20-30 тыс. за страну.
Легализация (патента в конкретной стране ЕС) – это европейская процедура, когда после получения
европейского патента надо еще оплачивать легализацию в каждой отдельной стране. Оплачивать надо
в течение 6 месяцев от момента получения европейского патента. Основная составляющая стоимости
легализации – перевод на национальные языки.

19. 3/5 Сколько это стоит?
Подготовка и подача заявки –
стоимость (Japan)
Подача заявки – 100-180 тыс. ($3.3-6.0К) с
переводом
Запрос экспертизы по существу – 100 тыс.
($3.3К)
Ответ на запросы экспертизы – 1-2 запроса по
30-50 тыс. рублей ($1.0-1.7К)
Получение патента – 30 тыс. ($1.0К) (включая
услуги)
Срок получения патента от момента подачи
заявки в национальное ведомство – 3-4 года

20. 3/5 Сколько это стоит?
Стоимость судебных разбирательств
 Страшный рассказ про стоимость судебных исков:
http://expert.ru/expert/2 010/42/ patentnue _v oiny/
 Средняя стоимость рассмотрения патентного иска в
США – 2,5 млн долларов.
 2.5 млн. долларов – это 5000 часов рабочего времени адвоката за
$500 за час.
 Чем можно заниматься 5 тысяч часов – непонятно
 Если не включать разум, то не проблема потратить и 2,5 миллиона
долларов
 Если судятся крупные фирмы, им легче не вникать в патентные
тонкости, а нанять крупную адвокатскую фирму. Отсюда, в
первую очередь, такие расходы.
 Ближе к реальности, стоимость патентных споров за
границей – $100-200К, причем расходы растянуты на
год-два
 Эти расходы возможны не ранее получения патентов, то есть не
раньше примерно 50-го месяца, если процедуру патентования за
границей не ускорять

21. 3/5 Сколько это стоит?
Возможности снижения судебных расходов
 Максимально возможную часть работы делать в России
 Содержательной работой по иску заниматься самим
• Основные расходы – анализ, составление и подача иска, аргументация нарушения прав (на
основе текстов патентов). Составление подобных бумаг – если заниматься самим и из России –
по деньгам обходится примерно в то же самое, во что обходится составление отзыва на запрос
экспертизы. А ответ на запрос экспертизы обходится примерно в 20 тысяч рублей.
 Качество самого патента влияет на конечный исход
патентных споров и на вероятность самого возникновения
таких споров
 Формула изобретения, исследование уровня техники и аргументация, заложенная в патенте
 Расходы на местного юриста в $500 в час – не догма,
можно найти нормального юриста и за $200 в час
• Заседание обычно занимает часа два, соответственно $200 * 2 = $400. Специализированные
юристы, которые работают при патентных фирмах – обходятся дешевле. (Если нанимать адвоката
в адвокатском бюро – это и будет $500 в час.)
• Местный юрист на заседаниях – тоже нужен. Не столько для того, что разбираться в деталях дела,
сколько для того, что не ошибиться в процессуальных деталях.
 Поэтому можно ориентироваться на $5-10 тысяч за одно
заседание. Заседаний и инстанций будет несколько,
поэтому общая стоимость в $100 тыс. (которая
растянется на всю процедуру, на год-два, а не
единоразово) – вполне реальна

22. 3/5 Сколько это стоит?
Возможности снижения судебных расходов
 Найти юриста, который будет работать за
процент в США значительно легче, чем в
России (в России таких адвокатов почти нет).
 Фиксация доказательств – такая же, как в
России
• ст. 102, 103 Основ законодательства РФ о нотариате
• Если нарушение в Интернете, то нотариус открывает сайт, подробно фиксирует
свои действия, что делал и что нашел. Если нарушение имеет место в баре, то
процедура примерно такая же, как при контрольной закупке.
 Могут быть расходы на экспертов, которых
нужно приглашать, оплачивать проживание –
за счет этого расходы могут быть увеличены
• - это неопределенный момент, который может существенно повлиять на расходы

23. 3/5 Сколько это стоит?
Итого: деньги / мозги
 Вложения денег для защиты на
начальном этапе требуется –
минимум (40-100 тыс. рублей)
 Большие расходы могут возникнуть
через 2.5 года
 Но: нужно вкладывать голову / время
 Причем: переключаться между
IT/программированием и
патентованием – трудно
 Между патентование и бизнес-моделью – значительно легче
 Описание уровня техники – практически то же самое, что делает
стартапер, когда пишет презентацию. Но в более четкой форме

24. 4/5 Заявка
Формула изобретения –
'наше все'
 Заявка состоит из
1) описания уровня техники,
2) описания,
3) формулы изобретения + мелочи (аннотация, рисунки)
 Формула изобретения – самая
важная часть, она определяет
'объем правовой охраны'
 В суде будут смотреть только на
независимый пункт формулы

25. 4/5 Заявка
"А вот я патентоведа найму, а он пусть голову ломает"
(Патентный баян № 5)
Мое личное мнение – не навязываюсь:
 Патентный поиск, обзор уровня
техники – делайте полностью сами
 не доверять поиск патентоведам
 Формула изобретения – результат
вашего совместного творчества
 Описание – напишите сами в
произвольной форме. Финальный
вариант пусть пишут патентоведы.
Это технический момент

26. 4/5 Заявка
Почему в базе патентов нужно рыться самому?
 Можно поручить патентный поиск
патентоведам, но результат будет хуже
 Знание конкурентных решений – это
ваше оружие
 Чтение патентов – замена брейншторма.
Кому еще интересна такая скучная
тема? :)
 Плохо знаете английский? Отлично!
 После длительного чтения модель
меняется – аналог 'поворота стартапа'…

27. 4/5 Заявка
(отступление)
Реальная картина в патентах
Реальная картина:
 75-95% заявок патентов представляет
собой полную ерунду
 Это те люди с 'идеей', которые:
 не читали базу патентов,
 не думали, как они могли бы идею реализовать на
практике
 нанимали патентоведов…
 Вся эта толпа работает вхолостую

28. 4/5 Заявка
(отступление)
Реальная картина в патентах: 'прогресс'
 'Прогресс' идет за счет того, что
'идеи' засвечиваются в описаниях
 Обычный результат: 'ни себе, ни
людям'
 Из-за засветки идея должна быть
действительно сильной, чтобы
получился значимый патент
 Тролли не видны

29. 4/5 Заявка
(отступление)
Реальная картина в патентах: здравствуй, IBM!
 Сильные игроки – крупные фирмы (IBM,
Toshiba, eBay, Amazon и т.д.)
 Качество патентов обычно высокое
 У крупных фирм – несколько авторов
патентов (одной большой головы нет)
 IBM – ковровое патентование
 В 99% заявок не описываются толком
патенты из уровня техники (причины
неизвестны)

30. 4/5 Заявка
Где искать
 patft.uspto.gov - поиск по патентам и заявками США (начинать
отсюда)
 Смотреть и патенты, и заявки по "Advanced Search"
 "Images" имеет смысл открыть (перетаскиванием) в другом браузере, чтобы
одновременно читать и смотреть картинки
 Можно делать сложные запросы (см. дальше)
 Отдельные заявки можно сохранять в плагине Scrapbook для Firefox или например в
Microsoft Notes.
 В результатах поиска посещенные страницы помечаются браузером как
посещенные, что естественно. Поэтому просто так в них лучше не заходить.
 Смотреть нужно на те заявки, что могут помешать вам, плюс, думать, что можно
запатентовать самим.
 portal.uspto.gov/external/portal/pair - проверка состояния заявок
 Поиск глючный, нужно приноровиться
 Есть вкладка с описанием всей переписки с патентным ведомством, много
интересного
 google.com/patents – для окончательной полировки поиска
(поиск в том числе по описанию)
 worldwide.espacenet.com/advancedSearch?locale=en_EP - здесь
можно смотреть Японию и Южную Корею
 в Publication number можно поставить JP и KR соответственно, для Японии и Ю.Кореи

31. 4/5 Заявка
Как искать (на patft.uspto.gov):
пример запросов по теме пиринговых сетей для видео
(Это может должен сделать каждый)
 Сначала можно посмотреть самый узкий запрос по ttl, чтобы
сразу посмотреть самые "страшные" патенты и заявки
(ttl/peer2peer or ttl/peer-to-peer or abst/p2p) and
ttl/video
 Далее можно посмотреть шире, "вычитать" просмотренные
запросы с помощью andnot, чтобы не читать одно и тоже
два раза
(abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p)
and abst/video andnot (ttl/peer2peer or ttl/peer-to-
peer or abst/p2p) andnot ttl/video
 Совсем широкий запрос
(abst/peer2peer or abst/peer-to-peer or abst/p2p)
andnot (все вышеперечисленное)

32. 4/5 Заявка
Есть ли отличия в патентовании в IT?
 Как выяснилось, принципиальных
отличий нет. Те же способы, что и для
не-IT
 Просто – сделайте запрос в базе
патентов и смотрите, что там по вашей
теме
 Прецедентные решения Верховного
Суда США – явления второго порядка.
См. англоязычную Википедию

33. 4/5 Заявка
Формула: работа над заявкой с патентоведом
 Патентовед думать за вас не будет
 Напишите свой вариант формулы (один раз),
далее варианты пишет патентовед
 Ваша роль – придумать примеры обхода вашей
же формулы
 5-9 промежуточных вариантов формулы
изобретения
 Качественная формула – это ваши
решения, ваша область и бизнес
 Патентовед – психоаналитик для
изобретателя…

34. 4/5 Заявка
Сильная заявка – это …
 В зависимых пунктах написано
достаточно, чтобы заявка не потеряла
ценности, если придется уменьшать объем
патентных прав
 Вы сами должны сразу знать, насколько сильна ваша
формула. И какие есть варианты 'отступления' –
уменьшения объема патентных прав
 Подробное описание конкурентных
решений и их недостатков
 Тщательно выписанные преимущества
вашего решения

35. 4/5 Заявка
Оформление, формальности
 Вы не отличите: 'по меньшей мере' от 'по крайней
мере'
 Патентоведы – не тролли из подземных пещер.
Патентоведы – мутировавшие в судах инженеры
 Поэтому в формулах такой язык – "…по меньшей
мере частично включающий указанный один или
более вид электронно передаваемых продуктов,
выполненный с возможностью…"
 Не патентоведы такие, жизнь такая
 Патентные поверенные отвечают за правильное
заполнение форм
 У патентоведов бумажная операция стоит 1,5 тыс. рублей, а цена ошибки – 4 месячная переписка с
Роспатентом
 За рубежом разрешается подача только через
местных поверенных

36. 5/5 Идея
"Как мне запатентовать идею о?..."
(Патентный баян № 6.)
 Идеи не патентуются
 Патентуются устройства и способы
(также вещество, штамм, культура (линия) клеток, генетическая конструкция)
"Идея ничего не стоит"
(Патентный баян № 7.)
 Если ничего не стоит – чего ж мы тут
сидим?.. :)

37. 5/5 Идея
"В сфере Интернета ничего нового не придумать.
А пока мы сейчас тут думаем, еще на земном шаре
на тем же думают еще 100 человек.
Нечего тут думать, трясти быстрее надо."
(Патентный баян № 8.)
 Это так, когда мы тут сидим, еще 100 человек
на земном шаре думают то же самое
 Да. Они думают то же самое – "когда мы тут
сидим, еще 100 человек на земном шаре
думают то же самое"…
 Поэтому 98 из них ничего не делает
 Остаются – Вы и еще один человек, с которым
Вы будете конкурировать

38. 5/5 Идея
'Идей' новых не бывает,
или Много не пейте во время патентного поиска :)
 С вероятностью 100% ваша 'идея' в
патентах обнаружится
 Точнее, патент со всеми словами
вашей замечательной идеи
обязательно обнаружится в базе
патентов..
 Все пропало!
 Слова те же – но вперемешку
 Не все пропало..
 И так не один раз..

39. 5/5 Идея
Что витает в воздухе
 "Идея витает в воздухе" – ситуация,
когда 'слова все есть, но вперемешку'
 Простая идея может витать и год, и
десять
 "Идея витает в воздухе" – не считается. Ее нужно
сконденсировать
 Простота изобретения сама по себе не
свидетельствует о непатентоспособности.
 Если просто понять – не значит, что просто
придумать
 "Считается" – четкие формулировки,
четко сформулированное видение
 На основе четких формулировок – четкие действия
 Уверенность, что дела обстоят так, а не иначе

40. 5/5 Идея
Что бывает новое?
 'Идеи' новыми не бывают. И не бывают
новыми простые комбинации
известных идей
 Проблема в том, что голова у всех людей
работает одинаково
 Элементарные операции – все делают
(головой) одинаково
 40 приемов ТРИЗ-а тому свидетельство
 Новыми (в патентах) бывают
(достаточно) сложные комбинации
известных идей (реализаций или
потребностей)

41. 5/5 Идея
Что такое 'идея'?
 'Идея' =
'замеченная потребность'
+ 'замеченные детали потребности'
+ 'замеченное неудобство существующих
реализаций'
+ 'измененная потребность' или 'новый
эффект'
+ 'детали вашей новой реализации'
 Правильно – замечать детали потребностей (и
тщательно описывать в патентной заявке)
 Правильно – защищать детали реализации, без
которых продукт толком не заработает

42. 5/5 Идея
Сроки и темпы
 Патенты – не читать (поначалу)
 Формировать свою идею
 TechCrunch – не читать
 Выпуски Y-combinator-а – не смотреть
 Никого не слушать
 Спешить патентовать, как правило, нет
смысла – месяцы не решают
 Начинать заниматься чем-то первым, и
первым замечать необычные эффекты,
связанные с новой реализацией
 Патентоспособные идеи появляются по
цепочке

43. 5/5 Идея
Прогнозы
 Что можно прогнозировать, по практике:
 Если что-то не реализовано, но
кажется вам новым и разумным
(долго кажется) – то того нет и в
базе патентов
 Если реализовано в мире – это и
наверняка есть в базе патентов