Republic 3 4

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Republic 3 4

  1. 1. 第三卷  規範神話的內容,特別是對地獄的描述(386C)  要使得戰士不會怕死,不會擔心恐怖的地獄  名人典範:不會過於悲傷,也不會恐懼死亡,情緒反應得宜  神不會愛笑  For when a man lets himself go and laugh mightily, he also seeks a mighty change to accompany his condition.(388E)  說謊:統治者可以說謊嗎?389B  Truth must be taken seriously too.  謊言對神無用;對人有用  就好像醫生可以為了病人好,可以說謊  所以,統治者為了城邦的利益(涉及敵人和公民),可以說謊  但是,私人不可說謊,就如  病人不可向醫生說謊  水手不可向船長說謊  受訓者不可向教練說謊  私人說謊,統治者要嚴厲懲罰  就像一個人毀壞城邦、船隻  節制(Moderation)的德性 389E  群眾就是服從統治者  對年輕人的教育 1
  2. 2.  不可對統治者無禮  不會追求不當的性慾望  不收禮、不愛錢  特別是荷馬史詩中對 Achilles 的描述  Illiberality accompanying love of money  Arrogant disdain for gods and human beings 391C  It is impossible for evil to be produced by gods. 391E  上述討論神與英雄(半人半神),現在開始討論人類事物 392A  禁止詩人與作家說不正義者是快樂的,正義者是有害的 ·  討論風格(Style),《論語 陽貨》:“惡紫之奪朱也;惡鄭聲之亂雅樂也;惡利口之覆邦家者。  應該單純描述(simple narrative),不可用模仿的  模仿:違反一人一技,每個人就是扮演自己單純的角色  The same man isn’t able to imitate many things as well we one.394e  否則,可能是欺騙  例如,一會是熱血政治家;一會是搞笑的小丑  如何能夠信任  @Q:如何看待柏拉圖筆下的 S?  所以,反對悲劇,反對喜劇。這些皆用模仿的方式。  衛士不可模仿  只關心城邦的自由  courageous, moderate, holy, free, and everything of the sort 或只有模仿  398a 將詩人、作家趕到別的城邦 2
  3. 3.  文學 music(文章 speech、音樂 rhythum、風格 style)教化最重要 401D  細緻的影響人的靈魂  能有品味  @今日人們的靡靡之音,走的正是相反的路  但這些教化,還只是像是倒影,真正要知道什麼是節制,慷慨等 402B-C  而這種節制的展現是對美的愛 surely musical matters should end in love matters that concern the fair 402c-403c  然後談體育 403C  1.戒酒  2. 軍事體育  Simple  抗拒醫療(優生)  倘若,治不好,就死去  強調健康的身體  醫生與法官的教育  醫生:不好的身體來理解  法官:年輕時,以健康靈魂學習好的事物;年長足夠成熟後,才學習不好的事 物  才具有判斷力。  Virtue in an educated nature will in time gain a knowledge of both itself and badness simultaneous.  體育的重點,也不在於「力量」,而是增強 the spirited part(410b) 3
  4. 4.  文武並重:才能讓性格:剛毅與柔順相結合,才會有「勇氣」與「節制」(411e)  對話中的伏筆與相對應:  EX1:372e feverish city →399e 淨化奢侈的城市  411d 如果,不用說服的方式,548b 榮譽政體的特質  誰應為統治者?412c  年長的  最好的  能通過考驗的,與決心 willing  忘卻決心  有意的  無意的 unwilling  被偷  時間(時間久了,就遺忘了)  說服(被騙)  被迷惑  被迫 force  重大事件  最愛城邦,以城邦的利益為利益  誘惑考驗  稱為 auxiliaries and helpers of the rulers’ convictions 4
  5. 5.  414b-c 提出高貴謊言 noble lie  One that requires a great deal of persuasion  首先說服 rulers,然後 soldiers,然後剩下的人  我們都是大地的兒女(民族主義:同種、地緣)  The earth is their mother  金銀銅鐵質  Rules: GOLD  Auxiliaries: Silver  Farmers and others: Bronze  父子的階級會有變化的  統治者一起住在軍營中 F:459D 為了公妻,又有謊言  共食、共宿  沒有人擁有私產,除非必須。  共宿。  不愛錢財(靈魂中已經有金銀!)  WHY?  1. 才能真正愛城邦,而非愛私產  2. 避免別人的嫉妒,防內賊(國人),甚於防外敵 5
  6. 6. 卷四  Adeimantus: 衛士為何要過這樣的生活?  What would your apology be, Socrates?  不能私人旅行,不能送禮給情人  S 回答:  為了整體的利益。就像繪人相,重點是整體美,而不是眼睛漂 亮就好。  本身也不見得不快樂  衛士要注意富與貧,兩個腐壞因子  富者驕 luxury, idleness, innovation  貧者貪 illiberality, wrongdoing, innovation  沒有國家願意跟一個貧窮,但強壯的國家戰爭  國家中,必有貧富兩個階級 423a  For each of them is very many cities but not a city  譬如,貧富兩個階級在鬥,兩個城邦在鬥  你可以提供一方金錢;一方權力,就可以輕易的分化  你的城邦是一體的,所以相較其它城邦是具有比較多的 defenders  @電影「三百壯士」就有這樣的情節  盟軍看到斯巴達只有三百個士兵,非常訝異。斯巴達 6
  7. 7. 國王詢問對方軍隊的成員,對方分別回答:漁夫、工 匠等。國王則說,我們「全是士兵 。 」  波斯的士兵只是傭兵,只是奴隸;我們則是真 正的勇士。所以,三百人可敵烏合之眾的上萬人。  國家疆域的侷限  Up to that point in its growth at which it’s willing to be one, let it grow, and not beyond 423b  再次強調各司其職 one man one job 423d  孩子小時,若具有衛士的潛能,就送去訓練當衛士  所以,就是去作適合其天性的事  從 one man one job  到因此,城邦是一,而不是 MANY  One man one job-so that each man, practicing his own, which is one, will not become many but one; and thus, you see, the whole city will naturally grow to be one and not many.423d  @注意 one man one job 的功用  之前是比較利益法則  然後,是適於天性,所以不能模仿  此處是為了國家的團結,成為一  最重要得是教育 their education and rearing  @公民教育,或政治教育非常重要,決定了一個國家良窳 7
  8. 8.  城邦的 overseer 應該禁止一切有為城邦秩序的新體育與文學(423B)  For never are the ways of music moved without the greatest political laws being moved  @這是真的嗎?想太多?如何可能?  @見微知著、防患未然  It flows gently beneath the surface into the dispositions and practices  孩童的遊戲都應受到規範  @譬如:「只要我長大」的歌曲  胎教、兒童教育  無法窮盡所有的事,僅訂出普遍性規則  不是要不斷立法,會永遠定不完 (老子:法令茲彰,盜賊多有)  要從根本解決  否則如同砍 Hydra 的頭(九頭蛇妖),砍了又長(426E)  政治家不是要諂媚民眾,縱容、滿足欲求,然後,造成更大的腐化 426b  接下來,再來制訂宗教儀式 427b  但是,「正義在哪裡」?  國家是完美的  427e 所以,必然有四大德行(這是希臘時代的預設)  Wise, courageous, moderate, just  Wise:of good counsel 政治謀劃,統治者,對於整體 8
  9. 9.  勇敢:武士,the preserving of the opinion produced by law through education about what –and what sort of thing- is terrible. 429c  。「對於誰是統治者的認知 」431d-e 節制:全體  The rulers and the ruled have the same opinion who should rule  。「各安其位,各司其職 」433a 正義:正義就是作自己的事  One must practice one of the functions in the city, that one for which his nature made him naturally most fit.  Minding one’s own businesss  @比較亞里斯多德,正義:平均分配、幾何分配  其他三種德性抽走,留在國度內的唯一德性  其他德性的防腐劑  所以,混淆彼此階級,應有的職責→extreme evil-doing  434d-要從國家正義回到個人正義  435d 強調目前的方法,只是個簡便的方法,為之後預留伏筆  436A 個人的品質是分開的三個部分組成?還是一個整體呢?  我們會有渴,但不去喝水。→可見人有兩種以上的部分  國家有三原則;靈魂也有三個成分:理性 reason、血氣 hubris 、慾望 desire  激情(血氣):我們藉以發怒的那個東西(既不是慾望,也不是理智)  結論:443d  正義的人,就是三種氣質的順序與調和  非正義,就是三種原則的衝突 9
  10. 10.  正義的人  應當安排好真正自己的事情  首先達到自己主宰自己  自身內秩序井然,對自己友善  符合這種和諧狀態→正義的生活  回到正義的生活好,還是非正義的生活好?444E  445a Glaucon 說這問題不用回答了,身體亂了,還有什麼意義可言。  「蘇格拉底,在我看來這個問題已經變得可笑了。因為,若身體的 本質已壞,雖擁有一切食物和飲料,擁有一切財富和權力,他也 被認為是死了。若我們賴以活著的生命要素的本質已遭破壞和滅亡, 活著也沒有價值了。正義已壞的人儘管可以做任何別的他想做的事, 只是不能擺脫不正義和邪惡,不能贏得正義和美德了」  再來討論國家的變體與靈魂的變體(以此高度來看邪惡) 10

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