1. 第三卷
規範神話的內容,特別是對地獄的描述(386C)
要使得戰士不會怕死,不會擔心恐怖的地獄
名人典範:不會過於悲傷,也不會恐懼死亡,情緒反應得宜
神不會愛笑
For when a man lets himself go and laugh mightily, he also seeks a mighty change to
accompany his condition.(388E)
說謊:統治者可以說謊嗎?389B
Truth must be taken seriously too.
謊言對神無用;對人有用
就好像醫生可以為了病人好,可以說謊
所以,統治者為了城邦的利益(涉及敵人和公民),可以說謊
但是,私人不可說謊,就如
病人不可向醫生說謊
水手不可向船長說謊
受訓者不可向教練說謊
私人說謊,統治者要嚴厲懲罰
就像一個人毀壞城邦、船隻
節制(Moderation)的德性 389E
群眾就是服從統治者
對年輕人的教育
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2. 不可對統治者無禮
不會追求不當的性慾望
不收禮、不愛錢
特別是荷馬史詩中對 Achilles 的描述
Illiberality accompanying love of money
Arrogant disdain for gods and human beings 391C
It is impossible for evil to be produced by gods. 391E
上述討論神與英雄(半人半神),現在開始討論人類事物 392A
禁止詩人與作家說不正義者是快樂的,正義者是有害的
·
討論風格(Style),《論語 陽貨》:“惡紫之奪朱也;惡鄭聲之亂雅樂也;惡利口之覆邦家者。
應該單純描述(simple narrative),不可用模仿的
模仿:違反一人一技,每個人就是扮演自己單純的角色
The same man isn’t able to imitate many things as well we one.394e
否則,可能是欺騙
例如,一會是熱血政治家;一會是搞笑的小丑
如何能夠信任
@Q:如何看待柏拉圖筆下的 S?
所以,反對悲劇,反對喜劇。這些皆用模仿的方式。
衛士不可模仿
只關心城邦的自由
courageous, moderate, holy, free, and everything of the sort
或只有模仿
398a 將詩人、作家趕到別的城邦
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3. 文學 music(文章 speech、音樂 rhythum、風格 style)教化最重要 401D
細緻的影響人的靈魂
能有品味
@今日人們的靡靡之音,走的正是相反的路
但這些教化,還只是像是倒影,真正要知道什麼是節制,慷慨等 402B-C
而這種節制的展現是對美的愛 surely musical matters should end in love matters that concern
the fair 402c-403c
然後談體育 403C
1.戒酒
2. 軍事體育
Simple
抗拒醫療(優生)
倘若,治不好,就死去
強調健康的身體
醫生與法官的教育
醫生:不好的身體來理解
法官:年輕時,以健康靈魂學習好的事物;年長足夠成熟後,才學習不好的事
物
才具有判斷力。
Virtue in an educated nature will in time gain a knowledge of both itself and
badness simultaneous.
體育的重點,也不在於「力量」,而是增強 the spirited part(410b)
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5. 414b-c 提出高貴謊言 noble lie
One that requires a great deal of persuasion
首先說服 rulers,然後 soldiers,然後剩下的人
我們都是大地的兒女(民族主義:同種、地緣)
The earth is their mother
金銀銅鐵質
Rules: GOLD
Auxiliaries: Silver
Farmers and others: Bronze
父子的階級會有變化的
統治者一起住在軍營中
F:459D 為了公妻,又有謊言
共食、共宿
沒有人擁有私產,除非必須。
共宿。
不愛錢財(靈魂中已經有金銀!)
WHY?
1. 才能真正愛城邦,而非愛私產
2. 避免別人的嫉妒,防內賊(國人),甚於防外敵
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6. 卷四
Adeimantus: 衛士為何要過這樣的生活?
What would your apology be, Socrates?
不能私人旅行,不能送禮給情人
S 回答:
為了整體的利益。就像繪人相,重點是整體美,而不是眼睛漂
亮就好。
本身也不見得不快樂
衛士要注意富與貧,兩個腐壞因子
富者驕 luxury, idleness, innovation
貧者貪 illiberality, wrongdoing, innovation
沒有國家願意跟一個貧窮,但強壯的國家戰爭
國家中,必有貧富兩個階級 423a
For each of them is very many cities but not a city
譬如,貧富兩個階級在鬥,兩個城邦在鬥
你可以提供一方金錢;一方權力,就可以輕易的分化
你的城邦是一體的,所以相較其它城邦是具有比較多的
defenders
@電影「三百壯士」就有這樣的情節
盟軍看到斯巴達只有三百個士兵,非常訝異。斯巴達
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7. 國王詢問對方軍隊的成員,對方分別回答:漁夫、工
匠等。國王則說,我們「全是士兵 。
」
波斯的士兵只是傭兵,只是奴隸;我們則是真
正的勇士。所以,三百人可敵烏合之眾的上萬人。
國家疆域的侷限
Up to that point in its growth at which it’s willing to be one, let it grow, and
not beyond 423b
再次強調各司其職 one man one job 423d
孩子小時,若具有衛士的潛能,就送去訓練當衛士
所以,就是去作適合其天性的事
從 one man one job
到因此,城邦是一,而不是 MANY
One man one job-so that each man, practicing his own, which is one, will not
become many but one; and thus, you see, the whole city will naturally grow
to be one and not many.423d
@注意 one man one job 的功用
之前是比較利益法則
然後,是適於天性,所以不能模仿
此處是為了國家的團結,成為一
最重要得是教育 their education and rearing
@公民教育,或政治教育非常重要,決定了一個國家良窳
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8. 城邦的 overseer 應該禁止一切有為城邦秩序的新體育與文學(423B)
For never are the ways of music moved without the greatest political laws
being moved
@這是真的嗎?想太多?如何可能?
@見微知著、防患未然
It flows gently beneath the surface into the dispositions and
practices
孩童的遊戲都應受到規範
@譬如:「只要我長大」的歌曲
胎教、兒童教育
無法窮盡所有的事,僅訂出普遍性規則
不是要不斷立法,會永遠定不完 (老子:法令茲彰,盜賊多有)
要從根本解決
否則如同砍 Hydra 的頭(九頭蛇妖),砍了又長(426E)
政治家不是要諂媚民眾,縱容、滿足欲求,然後,造成更大的腐化 426b
接下來,再來制訂宗教儀式 427b
但是,「正義在哪裡」?
國家是完美的
427e
所以,必然有四大德行(這是希臘時代的預設)
Wise, courageous, moderate, just
Wise:of good counsel 政治謀劃,統治者,對於整體
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9. 勇敢:武士,the preserving of the opinion produced by law through
education about what –and what sort of thing- is terrible. 429c
。「對於誰是統治者的認知 」431d-e
節制:全體
The rulers and the ruled have the same opinion who should rule
。「各安其位,各司其職 」433a
正義:正義就是作自己的事
One must practice one of the functions in the city, that one for
which his nature made him naturally most fit.
Minding one’s own businesss
@比較亞里斯多德,正義:平均分配、幾何分配
其他三種德性抽走,留在國度內的唯一德性
其他德性的防腐劑
所以,混淆彼此階級,應有的職責→extreme evil-doing
434d-要從國家正義回到個人正義
435d 強調目前的方法,只是個簡便的方法,為之後預留伏筆
436A 個人的品質是分開的三個部分組成?還是一個整體呢?
我們會有渴,但不去喝水。→可見人有兩種以上的部分
國家有三原則;靈魂也有三個成分:理性 reason、血氣 hubris 、慾望
desire
激情(血氣):我們藉以發怒的那個東西(既不是慾望,也不是理智)
結論:443d
正義的人,就是三種氣質的順序與調和
非正義,就是三種原則的衝突
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