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El debate marítimo sin concesiones


Bolivia debe
                                                                              miento. Segundo, no se puede con-
                                                                              siderar una agenda en paquete. La
                                                                              agenda global debe seguir y lo que
                                                                              está enfriado es el tema del mar, el del




precisar si va o
                                                                              Silala y, eventualmente, el del Lauca.

                                                                              - El gobierno asegura que incorporó
                                                                              por primera vez el tema marítimo




no al tribunal
                                                                                  No es cierto. Pero bien, no im-
                                                                              porta quien tenga la paternidad. El
                                                                              tema del mar se ha discutido inten-
                                                                              samente el 75, el 87. Pero, la cues-
                                                                              tión es que Bolivia decidió separar la
                                                                              agenda cotidiana del tema del mar.
                                                                              Me pregunto, ¿cuál fue el resultado
Dos historiadores, dos países, un eventual juicio y                           de la última reunión bilateral? [Mo-
                                                                              rales-Piñera, Lima 28 de julio]
mar de oportunidades. La historiadora chilena Lore-
to Correa y el ex presidente de Bolivia Carlos Mesa                           - Precisamente, ¿hará falta confian-
                                                                              za para retomar el tema del mar?
hablan sin concesiones.                                                          Bolivia tiene que establecer una
                                                                              estrategia para la agenda cotidiana
                                            Mauricio Quiroz Terán             y otra para la agenda sensible. Eso




        E
                                   TExTo:

                                   FoTos:   OXIGENO                           implica que si vas a tener una reu-

                            l ex mandarario
                            boliviano plantea
                            un análisis más
                            cercano a la nueva
                            estrategia maríti-
                            ma del país y pide
                            no descuidar el pa-
                            pel de Perú, aun-
        que aclara que Bolivia debe definir si
        va o no a un tribunal internacional
        frente a un Chile inflexible.

        - ¿Es posible volver a dialogar?
           Depende de los objetivos (de la
        nueva política del Presidente Mora-
                                                    “    A estas alturas,
                                                         ¿qué dificultades
                                                         más? La posición
                                                                              nión con Chile, debes prepararla. No
                                                                              puedes ir y a ver qué pasa. La imagen
                                                                              que se ha dado es que Chile no cam-
                                                                              bió. Dice, bilateralismo o nada y que
        les) que tienen que haber valorado                                    no debe nada. Esto ha dejado desco-
        un costo y un beneficio. El costo, en            de Chile es          locado al gobierno. En el futuro, Bo-
        el plazo inmediato, era un enfria-               tan cerrada e        livia tiene que precisar si lleva o no a
        miento de relaciones y el beneficio                                   un tribunal internacional el tema del
        llega con la eventualidad de presen-             inflexible con tan   mar y si lo hace a través del tratado de
        tar el caso a un tribunal internacio-            poco sentido de      1904. En los cuatro años de gobierno
        nal, un tema no definido por el go-                                   de (Michelle) Bachelet, hubo simpa-
        bierno, además de la recuperación                integración”         tía y no se avanzó ni en confianza ni
        del derecho de Bolivia a la multila-                                  en respuestas. Quien dice que Bolivia
        teralidad y a la trilateralidad. Dicho                                se equivoca con el multilateralismo,
        esto, creo que Bolivia debe dialogar.                                 olvida que con bilateralismo no lle-
                                                                              gamos a nada. Ni ahora ni antes.
         - ¿Y la agenda de 13 puntos?
            El 2000, en Algarbe (Portugal), Bo-                               - La historia no se ve de la misma
        livia y Chile establecieron una agenda                                manera ¿Chile impuso su visión?
        específica. Primer punto, la agenda                                      Cuando Bolivia hizo una denun-
        de 13 puntos no es ningún descubri-                                   cia internacional del problema,

24 Oxígenoagosto2011
  •
- ¿Es posible enjuiciar a Chile?
                                                                                    Ese tema lo planteamos en la única
                                                                                 reunión que tuvimos (los ex mandata-
                                                                                 rios) con el Presidente (Evo Morales) y
                                                                                 con el Canciller. Espero que el gobier-
                                                                                 no, en tiempo razonable, haga pública
                                                                                 la posición y no quisiera comentarla.
                                                                                 Fue parte de un compromiso.

                                                                                 - ¿Qué intereses bolivianos indenti-
                                                                                 fica en el Oceáno Pacífico?
                                                                                    El 70 por ciento de las importa-
                                                                                 ciones de Bolivia entra por Chile. La
                                                                                 preocupación es la falta de inversio-
                                                                                 nes de bolivianos en territorio chile-
                                                                                 no y eventualmente de bolivianos en
                                                                                 territorio peruano. Podríamos pre-
                                                                                 guntar, por qué no aprovechamos el
                                                                                 puerto de Ilo. Se firmaron tres acuer-
                                                                                 dos, el acuerdo del presidente Paz Za-
                                                                                 mora, el más importante, el que fir-
                                                                                 mé yo con el Presidente Toledo y el
                                                                                 que firmó el Presidente Morales.

                                                                                  - ¿Y qué ha pasado entonces?
mostró una demanda es justa, pero                                                    En enero del año 2012 se cumplen
el debate de fondo no es la verdad          pErFil ∤ Carlos Mesa. La Paz,        20 años de la firma del primer acuer-
histórica. Lo que está en debate y          1953. Ex Presidente de la Repúbli-   do y no hemos avanzado. Bolivia ha
lo que Chile pretende hacer creer es        ca de Bolivia.                       fallado. Ha fallado el Estado, ha fa-
que Bolivia hace una reivindicación         Historiador,                         llado la empresa privada. Hemos fa-
anacrónica luego de firmar un tra-          político y perio-                    llado en generar incentivos a la in-
tado. El seguimiento histórico de-          dista. Estudió                       versión internacional, asociada con
muestra que éste no se firmó en con-        literatura en                        la inversión boliviana, tanto en Chi-
diciones de igualdad, de libertad.          las universida-                      le como en Perú. Esto tiene que ver
                                            des Compluten-                       con la imagen del país, la seguridad
- ¿La Constitución boliviana dificul-       se de Madrid                         jurídica, la idea de la estabilidad.
taría una negociación con Chile?            y la UMSA de                              Pero, está muy bonito plantear
    A estas alturas, ¿qué dificultades      La Paz, de la que egresó en 1978.    que Bolivia no hizo y que Chile hizo.
más? La posición de Chile es tan ce-        En 2002 fue elegido Vicepresi-       Hay muchas cosas que Chile no
rrada, con tan poco sentido de inte-        dente, cargo que ocupó entre         cumple y hay muchas otras que Bo-
gración… Es decir, seguir sobre la hi-      2002 y 2003. Fue Presidente en       livia. Chile privatizó los puertos con
pótesis de que endurecer la posición        el periodo 2003-2005. Reformó la     los que trabajamos. No acepta el li-
boliviana sólo entorpece, es olvidar        Constitución Política del Estado,    bre tránsito en Iquique, por ejemplo.
la lógica inflexible de Chile.              ganó el Referéndum sobre los Hi-
     Pero, hay que recuperar una ne-        drocarburos, apoyó la Asamblea       -¿Y nuestras instituciones?
gociación con Perú y el debate sobre        Constituyente, llamó a elección de      Lo que se ha hecho con éxito es des-
la hipótesis del 75 (la franja de Arica)    prefectos y a Referéndum sobre       truir el viejo sistema institucional que
y trabajar en bajo perfil para recons-      Autonomías.                          tenía defectos y virtudes. Uno de los
truir la interpretación chilena. Perú                                            grandes problemas que el gobierno
es un jugador fundamental y tampo-                                               tiene que responder es el desarrollo de
co tiene la mejor voluntad del mundo.
Hay que recomponer una relación y es
                                           Hay quE rEcupErar                     una nueva institucionalidad, creíble
                                                                                 y que esté incorporada al mundo del
un buen momento. El Presidente Hu-         una nEgociación                       Siglo XXI. Más allá de las ideologías,
mala mostró una voluntad interesan-
te, pero no será fácil. Está condiciona-
                                           con pErú y El                         Bolivia a veces confunde su visión de
                                                                                 transformación interna y el tema indí-
do a la decisión del país sobre ir a una
corte internacional.
                                           dEBaTE dEl 75.                        gena con una falta de pragmatismo en
                                                                                 sus relaciones internacionales.

                                                                                                            Oxígenoagosto2011 25
                                                                                                                             •
Demanda marítima sin concesiones


los países no
                                                                               - ¿Habrá un nuevo diálogo sobre la
                                                                               agenda de los 13 puntos?
                                                                                   La política exterior de Chile se
                                                                               presenta en planos más concretos y




van por la vida
                                                                               sí, suele ser reactiva, pero transver-
                                                                               sal a nivel político partidista: Todo
                                                                               menos soberanía. Si hoy sentáse-
                                                                               mos a los funcionarios del Comi-




improvisando
                                                                               té Político Consultivo tendrían que
                                                                               conversar sobre del robo de vehícu-
                                                                               los, el paso ilegal de bolivianos por
                                                                               pasos fronterizos no habilitados, el
                                                                               traspaso de droga, en fin. Esos te-
                                                                               mas sí. Más que eso, no.

Cinco meses después de los anuncios de un juicio                               - Entonces ¿cómo se entiende la de-
                                                                               manda marítima desde su país?
internacional a Chile por el tema marítimo, aún no                                  Desde Chile se entiende como
existen certezas sobre la sustancia legal de este                              un “berrinche” de un gobierno con-
                                                                               flictivo internamente y vulnerable a
proceso. Entre tanto, un diálogo real parece lejano.                           contingencias internacionales. Así
                                                                               de duro lo planteo. La sensibilidad
                                             Mauricio Quiroz Terán             sobre el dolor que el tema marítimo




        l
                                    TExTo:

                                    FoTos:   OXIGENO                           conlleva en la población es un as-

                            oreto Correa radicó
                            varios años en Bo-
                            livia y estudió las
                            huellas que dejó la
                            Guerra del Pacífi-
                            co en esta parte del
                            continente. No es
                            optimista sobre un
        futuro diálogo entre La Paz y Santiago
        y no cree que haya materia para un jui-
        cio ante la corte de La Haya.

        - ¿Cree en un reencuentro histórico?
            Hoy no. Los últimos meses echa-
        ron por la borda 20 años de trabajo a
                                                     “    Jamás he visto, de
                                                          parte de Bolivia,
                                                          invertir un peso
                                                                               pecto que hoy no convoca a nadie en
                                                                               Chile. Desde Bolivia se puede ver un
                                                                               país pujante pero no puede olvidar
                                                                               que el gobierno piñerista tiene seve-
        pulso de mucha gente. La cadena de                                     ros dilemas que resolver. Entre los
        situaciones y declaraciones pasaron el            en investigación     estudiantes, los mapuches, los pro-
        límite de lo conocido. Bolivia amena-             para la concreción   blemas de salud, Bolivia ya no es un
        zó a Chile con enviarle a organismos                                   tema a discutir.
        multilaterales, anulando mecanis-                 de un puerto, a
        mos de trabajo que se conducían, en               favor de toda su     - ¿Las controversias sobre el Silala
        una agenda lenta, pero constante.                                      ayudan a estas desconfianzas?
             Desde Chile -es claro en los cír-            infraestructura”         No son lo sustancial de la rela-
        culos de gobierno- que Bolivia está                                    ción, como tampoco lo son para Bo-
        fraguando un “cassus” (con inciden-                                    livia. Lo fundamental está en la cua-
        tes como la expulsión de los 14 mi-                                    lidad marítima. La agenda se enfrió.
        litares bolivianos) que le permita                                     Se hicieron pedazos las confianzas,
        posicionarse como víctima interna-                                     se trisaron los puentes y esto lo hizo
        cionalmente y desde ahí repuntar el                                    la impaciencia de un grupo minús-
        tema marítimo. Chile no va a caer en                                   culo de gente cercana al gobierno
        la trampa, no quiere, no le interesa.                                  boliviano. La actitud es poco cohe-
        Sí le interesa restaurar el diálogo.                                   rente con un diálogo sincero.

26 Oxígenoagosto2011
  •
- ¿Divisa Usted intereses concretos
                                                                                de Bolivia hacia el Pacífico?
                                                                                    No he leído un informe prospecti-
                                                                                vo. No he visto planes, presupuestos,
                                                                                proyectos, fuentes de financiamien-
                                                                                to. Jamás he visto, de parte de Boli-
                                                                                via, invertir un peso en investigación
                                                                                respecto a la concreción de un puer-
                                                                                to, los costos de mantenimiento, de
                                                                                infraestructura, salvo para el estudio
                                                                                de “La Provincia de Atacama” escrito
                                                                                por Fernando Cajías.

                                                                                - ¿Cómo se comprende el papel que
                                                                                jugó Perú en esta historia?
                                                                                    Teoría de juegos. Perú y Chile con
                                                                                Bolivia funcionan de manera pendu-
                                                                                lar, por un lado, y por el otro, funcio-
                                                                                nan en términos de oportunidad. Las
                                                                                políticas de los dos países se ajustan
                                                                                a la demanda electoral y a la popula-
                                                                                ridad. Perú en eso, es maestro. Mire
                                                                                no más a Ollanta Humala, años, pero
                                                                                años insistiendo contra Chile y ahora,
                                                                                lo primero que hace, tras ser electo, es
- ¿Es posible un juicio contra Chile?                                           visitar Chile. Los reclamos de Perú,
    ¿Le sobran a Bolivia unos cinco      pErFil ∤ Loreto Correa. Magís-         son por Arica, la provincia cautiva en
millones de dólares por año para gas-    ter en Historia por la Universi-       el inconsciente colectivo peruano.
társelos en un juicio que le dé la ra-   dad de Chile.                          Pero en la práctica no he visto jamás
zón? Suponiendo que sí, se necesitan     Terminó su                             al Perú, después de la Guerra del Paci-
pruebas de algo que realmente colo-      doctorado en                           fico reeditar formalmente su alianza
que a Chile en un problema de incum-     Cooperación,                           con Bolivia. Perú se llevó la peor parte
plimiento real (del Tratado de 1904).    Integración y                          en su lucha conrtra Chile. Durante la
Que el tren, que los puertos, que las    Desarrollo en                          independencia, con la Confederación
aduanas. Ninguna frontera del mun-       la Universidad                         y la Guerra del Pacífico. En fin, cierta
do funciona sin tropiezos. Accidentes    Compluten-                             memoria tienen, por decirlo simple.
e incidentes que no constituyen un       se de Madrid
caso para La Haya. A principios de       con el tema de la Guerra de Chile       - ¿Cree que Bolivia pueda ser la
año se inauguró el Control Integra-      contra la Confederación Perú Boli-     “Suiza Americana”? Fue la promesa
do de Chungará y meses después,          viana. Su área de interés perma-       del Presidente Morales en 2007 y
Bolivia dice que Chile no tiene una      nente han sido los estudios vincu-     de Ismael Montes en 1905.
política integracionista. Es que no      lados a América Latina, aquellos             No. El planteamiento de Mon-
se entiende. Lo del tren se está habi-   de carácter multidisciplinario que     tes era un plan, no una idea lanza-
litando y lo del puerto de Iquique de-   tratan sobre la integración, las re-   da al viento. Había estrategia, visión
pende de las cartas reversales.          laciones internacionales.              de país, proyección, proyectos y me-
    ¿Y los expertos de La Academia                                              tas. Lea su discurso del 5 de febrero
Rafael Bustillos? ¿Dónde están?                                                 de 1905. Por cierto, sin ferrocarriles,
¿Vamos a mandar a Carlos Mesa y a                                               Bolivia se hundía. Así y todo, ¿cuán-
Fernando Cajías a La Haya? Son exi-                                             to demoraron en integrar el país?
mios historiadores, pero no son abo-                                            Morales en eso se ha aplazado. Ha-
gados. Hay décadas de experiencia
diplomática que Bolivia se ha farrea-
                                         pErú y cHilE                           cer de Bolivia Suiza hoy, hay que in-
                                                                                vertir en investigación, en prospecti-
do. Prueba de ello, es cómo le fue en    acTúan                                 va, en el diseño de políticas públicas
la Asamblea de la OEA. Entonces,
Morales pensó en buscar a Balta-
                                         pEndularmEnTE                          armónicas entre regiones. ¡En cami-
                                                                                nos! Eso es Suiza, no son sólo choco-
zar Garzón. El sujeto no creyó que la
causa podía funcionar.
                                         con Bolivia.                           lates solamente, no es sólo un país
                                                                                encerrado entre montañas.

                                                                                                           Oxígenoagosto2011 27
                                                                                                                            •

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  • 1. El debate marítimo sin concesiones Bolivia debe miento. Segundo, no se puede con- siderar una agenda en paquete. La agenda global debe seguir y lo que está enfriado es el tema del mar, el del precisar si va o Silala y, eventualmente, el del Lauca. - El gobierno asegura que incorporó por primera vez el tema marítimo no al tribunal No es cierto. Pero bien, no im- porta quien tenga la paternidad. El tema del mar se ha discutido inten- samente el 75, el 87. Pero, la cues- tión es que Bolivia decidió separar la agenda cotidiana del tema del mar. Me pregunto, ¿cuál fue el resultado Dos historiadores, dos países, un eventual juicio y de la última reunión bilateral? [Mo- rales-Piñera, Lima 28 de julio] mar de oportunidades. La historiadora chilena Lore- to Correa y el ex presidente de Bolivia Carlos Mesa - Precisamente, ¿hará falta confian- za para retomar el tema del mar? hablan sin concesiones. Bolivia tiene que establecer una estrategia para la agenda cotidiana Mauricio Quiroz Terán y otra para la agenda sensible. Eso E TExTo: FoTos: OXIGENO implica que si vas a tener una reu- l ex mandarario boliviano plantea un análisis más cercano a la nueva estrategia maríti- ma del país y pide no descuidar el pa- pel de Perú, aun- que aclara que Bolivia debe definir si va o no a un tribunal internacional frente a un Chile inflexible. - ¿Es posible volver a dialogar? Depende de los objetivos (de la nueva política del Presidente Mora- “ A estas alturas, ¿qué dificultades más? La posición nión con Chile, debes prepararla. No puedes ir y a ver qué pasa. La imagen que se ha dado es que Chile no cam- bió. Dice, bilateralismo o nada y que les) que tienen que haber valorado no debe nada. Esto ha dejado desco- un costo y un beneficio. El costo, en de Chile es locado al gobierno. En el futuro, Bo- el plazo inmediato, era un enfria- tan cerrada e livia tiene que precisar si lleva o no a miento de relaciones y el beneficio un tribunal internacional el tema del llega con la eventualidad de presen- inflexible con tan mar y si lo hace a través del tratado de tar el caso a un tribunal internacio- poco sentido de 1904. En los cuatro años de gobierno nal, un tema no definido por el go- de (Michelle) Bachelet, hubo simpa- bierno, además de la recuperación integración” tía y no se avanzó ni en confianza ni del derecho de Bolivia a la multila- en respuestas. Quien dice que Bolivia teralidad y a la trilateralidad. Dicho se equivoca con el multilateralismo, esto, creo que Bolivia debe dialogar. olvida que con bilateralismo no lle- gamos a nada. Ni ahora ni antes. - ¿Y la agenda de 13 puntos? El 2000, en Algarbe (Portugal), Bo- - La historia no se ve de la misma livia y Chile establecieron una agenda manera ¿Chile impuso su visión? específica. Primer punto, la agenda Cuando Bolivia hizo una denun- de 13 puntos no es ningún descubri- cia internacional del problema, 24 Oxígenoagosto2011 •
  • 2. - ¿Es posible enjuiciar a Chile? Ese tema lo planteamos en la única reunión que tuvimos (los ex mandata- rios) con el Presidente (Evo Morales) y con el Canciller. Espero que el gobier- no, en tiempo razonable, haga pública la posición y no quisiera comentarla. Fue parte de un compromiso. - ¿Qué intereses bolivianos indenti- fica en el Oceáno Pacífico? El 70 por ciento de las importa- ciones de Bolivia entra por Chile. La preocupación es la falta de inversio- nes de bolivianos en territorio chile- no y eventualmente de bolivianos en territorio peruano. Podríamos pre- guntar, por qué no aprovechamos el puerto de Ilo. Se firmaron tres acuer- dos, el acuerdo del presidente Paz Za- mora, el más importante, el que fir- mé yo con el Presidente Toledo y el que firmó el Presidente Morales. - ¿Y qué ha pasado entonces? mostró una demanda es justa, pero En enero del año 2012 se cumplen el debate de fondo no es la verdad pErFil ∤ Carlos Mesa. La Paz, 20 años de la firma del primer acuer- histórica. Lo que está en debate y 1953. Ex Presidente de la Repúbli- do y no hemos avanzado. Bolivia ha lo que Chile pretende hacer creer es ca de Bolivia. fallado. Ha fallado el Estado, ha fa- que Bolivia hace una reivindicación Historiador, llado la empresa privada. Hemos fa- anacrónica luego de firmar un tra- político y perio- llado en generar incentivos a la in- tado. El seguimiento histórico de- dista. Estudió versión internacional, asociada con muestra que éste no se firmó en con- literatura en la inversión boliviana, tanto en Chi- diciones de igualdad, de libertad. las universida- le como en Perú. Esto tiene que ver des Compluten- con la imagen del país, la seguridad - ¿La Constitución boliviana dificul- se de Madrid jurídica, la idea de la estabilidad. taría una negociación con Chile? y la UMSA de Pero, está muy bonito plantear A estas alturas, ¿qué dificultades La Paz, de la que egresó en 1978. que Bolivia no hizo y que Chile hizo. más? La posición de Chile es tan ce- En 2002 fue elegido Vicepresi- Hay muchas cosas que Chile no rrada, con tan poco sentido de inte- dente, cargo que ocupó entre cumple y hay muchas otras que Bo- gración… Es decir, seguir sobre la hi- 2002 y 2003. Fue Presidente en livia. Chile privatizó los puertos con pótesis de que endurecer la posición el periodo 2003-2005. Reformó la los que trabajamos. No acepta el li- boliviana sólo entorpece, es olvidar Constitución Política del Estado, bre tránsito en Iquique, por ejemplo. la lógica inflexible de Chile. ganó el Referéndum sobre los Hi- Pero, hay que recuperar una ne- drocarburos, apoyó la Asamblea -¿Y nuestras instituciones? gociación con Perú y el debate sobre Constituyente, llamó a elección de Lo que se ha hecho con éxito es des- la hipótesis del 75 (la franja de Arica) prefectos y a Referéndum sobre truir el viejo sistema institucional que y trabajar en bajo perfil para recons- Autonomías. tenía defectos y virtudes. Uno de los truir la interpretación chilena. Perú grandes problemas que el gobierno es un jugador fundamental y tampo- tiene que responder es el desarrollo de co tiene la mejor voluntad del mundo. Hay que recomponer una relación y es Hay quE rEcupErar una nueva institucionalidad, creíble y que esté incorporada al mundo del un buen momento. El Presidente Hu- una nEgociación Siglo XXI. Más allá de las ideologías, mala mostró una voluntad interesan- te, pero no será fácil. Está condiciona- con pErú y El Bolivia a veces confunde su visión de transformación interna y el tema indí- do a la decisión del país sobre ir a una corte internacional. dEBaTE dEl 75. gena con una falta de pragmatismo en sus relaciones internacionales. Oxígenoagosto2011 25 •
  • 3. Demanda marítima sin concesiones los países no - ¿Habrá un nuevo diálogo sobre la agenda de los 13 puntos? La política exterior de Chile se presenta en planos más concretos y van por la vida sí, suele ser reactiva, pero transver- sal a nivel político partidista: Todo menos soberanía. Si hoy sentáse- mos a los funcionarios del Comi- improvisando té Político Consultivo tendrían que conversar sobre del robo de vehícu- los, el paso ilegal de bolivianos por pasos fronterizos no habilitados, el traspaso de droga, en fin. Esos te- mas sí. Más que eso, no. Cinco meses después de los anuncios de un juicio - Entonces ¿cómo se entiende la de- manda marítima desde su país? internacional a Chile por el tema marítimo, aún no Desde Chile se entiende como existen certezas sobre la sustancia legal de este un “berrinche” de un gobierno con- flictivo internamente y vulnerable a proceso. Entre tanto, un diálogo real parece lejano. contingencias internacionales. Así de duro lo planteo. La sensibilidad Mauricio Quiroz Terán sobre el dolor que el tema marítimo l TExTo: FoTos: OXIGENO conlleva en la población es un as- oreto Correa radicó varios años en Bo- livia y estudió las huellas que dejó la Guerra del Pacífi- co en esta parte del continente. No es optimista sobre un futuro diálogo entre La Paz y Santiago y no cree que haya materia para un jui- cio ante la corte de La Haya. - ¿Cree en un reencuentro histórico? Hoy no. Los últimos meses echa- ron por la borda 20 años de trabajo a “ Jamás he visto, de parte de Bolivia, invertir un peso pecto que hoy no convoca a nadie en Chile. Desde Bolivia se puede ver un país pujante pero no puede olvidar que el gobierno piñerista tiene seve- pulso de mucha gente. La cadena de ros dilemas que resolver. Entre los situaciones y declaraciones pasaron el en investigación estudiantes, los mapuches, los pro- límite de lo conocido. Bolivia amena- para la concreción blemas de salud, Bolivia ya no es un zó a Chile con enviarle a organismos tema a discutir. multilaterales, anulando mecanis- de un puerto, a mos de trabajo que se conducían, en favor de toda su - ¿Las controversias sobre el Silala una agenda lenta, pero constante. ayudan a estas desconfianzas? Desde Chile -es claro en los cír- infraestructura” No son lo sustancial de la rela- culos de gobierno- que Bolivia está ción, como tampoco lo son para Bo- fraguando un “cassus” (con inciden- livia. Lo fundamental está en la cua- tes como la expulsión de los 14 mi- lidad marítima. La agenda se enfrió. litares bolivianos) que le permita Se hicieron pedazos las confianzas, posicionarse como víctima interna- se trisaron los puentes y esto lo hizo cionalmente y desde ahí repuntar el la impaciencia de un grupo minús- tema marítimo. Chile no va a caer en culo de gente cercana al gobierno la trampa, no quiere, no le interesa. boliviano. La actitud es poco cohe- Sí le interesa restaurar el diálogo. rente con un diálogo sincero. 26 Oxígenoagosto2011 •
  • 4. - ¿Divisa Usted intereses concretos de Bolivia hacia el Pacífico? No he leído un informe prospecti- vo. No he visto planes, presupuestos, proyectos, fuentes de financiamien- to. Jamás he visto, de parte de Boli- via, invertir un peso en investigación respecto a la concreción de un puer- to, los costos de mantenimiento, de infraestructura, salvo para el estudio de “La Provincia de Atacama” escrito por Fernando Cajías. - ¿Cómo se comprende el papel que jugó Perú en esta historia? Teoría de juegos. Perú y Chile con Bolivia funcionan de manera pendu- lar, por un lado, y por el otro, funcio- nan en términos de oportunidad. Las políticas de los dos países se ajustan a la demanda electoral y a la popula- ridad. Perú en eso, es maestro. Mire no más a Ollanta Humala, años, pero años insistiendo contra Chile y ahora, lo primero que hace, tras ser electo, es - ¿Es posible un juicio contra Chile? visitar Chile. Los reclamos de Perú, ¿Le sobran a Bolivia unos cinco pErFil ∤ Loreto Correa. Magís- son por Arica, la provincia cautiva en millones de dólares por año para gas- ter en Historia por la Universi- el inconsciente colectivo peruano. társelos en un juicio que le dé la ra- dad de Chile. Pero en la práctica no he visto jamás zón? Suponiendo que sí, se necesitan Terminó su al Perú, después de la Guerra del Paci- pruebas de algo que realmente colo- doctorado en fico reeditar formalmente su alianza que a Chile en un problema de incum- Cooperación, con Bolivia. Perú se llevó la peor parte plimiento real (del Tratado de 1904). Integración y en su lucha conrtra Chile. Durante la Que el tren, que los puertos, que las Desarrollo en independencia, con la Confederación aduanas. Ninguna frontera del mun- la Universidad y la Guerra del Pacífico. En fin, cierta do funciona sin tropiezos. Accidentes Compluten- memoria tienen, por decirlo simple. e incidentes que no constituyen un se de Madrid caso para La Haya. A principios de con el tema de la Guerra de Chile - ¿Cree que Bolivia pueda ser la año se inauguró el Control Integra- contra la Confederación Perú Boli- “Suiza Americana”? Fue la promesa do de Chungará y meses después, viana. Su área de interés perma- del Presidente Morales en 2007 y Bolivia dice que Chile no tiene una nente han sido los estudios vincu- de Ismael Montes en 1905. política integracionista. Es que no lados a América Latina, aquellos No. El planteamiento de Mon- se entiende. Lo del tren se está habi- de carácter multidisciplinario que tes era un plan, no una idea lanza- litando y lo del puerto de Iquique de- tratan sobre la integración, las re- da al viento. Había estrategia, visión pende de las cartas reversales. laciones internacionales. de país, proyección, proyectos y me- ¿Y los expertos de La Academia tas. Lea su discurso del 5 de febrero Rafael Bustillos? ¿Dónde están? de 1905. Por cierto, sin ferrocarriles, ¿Vamos a mandar a Carlos Mesa y a Bolivia se hundía. Así y todo, ¿cuán- Fernando Cajías a La Haya? Son exi- to demoraron en integrar el país? mios historiadores, pero no son abo- Morales en eso se ha aplazado. Ha- gados. Hay décadas de experiencia diplomática que Bolivia se ha farrea- pErú y cHilE cer de Bolivia Suiza hoy, hay que in- vertir en investigación, en prospecti- do. Prueba de ello, es cómo le fue en acTúan va, en el diseño de políticas públicas la Asamblea de la OEA. Entonces, Morales pensó en buscar a Balta- pEndularmEnTE armónicas entre regiones. ¡En cami- nos! Eso es Suiza, no son sólo choco- zar Garzón. El sujeto no creyó que la causa podía funcionar. con Bolivia. lates solamente, no es sólo un país encerrado entre montañas. Oxígenoagosto2011 27 •