inliniedreapt a.net                      http://inliniedreapta.net/lavedere/karl-peter-schwarz-la-by-alexa-               ...
ale statului si faptul ca ele garanteaza practic democratia, si nu numai democratia, ci asa cumspuneati si dvs, si domnia ...
politica, la UNPR. Apoi iar se muta, in mai, pentru ca, intre timp, au venit la putere socialistii, trece laei. Si se just...
si electoratul lui Voiculescu, ai PC, dar toti ceilalti, ajoritatea acestui electorat, ei nu vor sa seintoarca la vremuril...
lumea, de FMI, de UE, din toate partile, era o situatie in care leul a fost stabil, ani si ani de zile, multmai stabil dec...
am fraudat, si isi inchipuie ca poate sa-i mearga in acest fel, impotriva tuturor evidentelor – pentruca toata lumea intel...
politici, cum sunt contactele dintre media si politicieni, si pot sa va asigur: modul cel mai ef icientde a-t i dist ruge ...
cazut in cea mai oribila barbarie care se poate imagina. Asta s-a facut cu ajutorul parlamentului.Sa vedem cazul in care c...
greu era, chiar pe vremea lui Ceausescu, sa nu se t ina cont de aceast a pozit ie, care est ef oart e import ant a pent ru...
Inliniedreapta.net karl peter-schwarz_la_by_alexa_dac_vrei_s_v_ntoarcei_la_vremea_lui_ceauescu_poftii
Upcoming SlideShare
Loading in …5
×

Inliniedreapta.net karl peter-schwarz_la_by_alexa_dac_vrei_s_v_ntoarcei_la_vremea_lui_ceauescu_poftii

291 views

Published on

  • Be the first to comment

  • Be the first to like this

Inliniedreapta.net karl peter-schwarz_la_by_alexa_dac_vrei_s_v_ntoarcei_la_vremea_lui_ceauescu_poftii

  1. 1. inliniedreapt a.net http://inliniedreapta.net/lavedere/karl-peter-schwarz-la-by-alexa- daca-vreti-sa-va-intoarceti-la-vremea-lui-ceausescu-poftiti-ce-e- foarte-regretabil-e-ca-in-ultimii-8-ani-erati-pe-o-cale-excelenta/Karl-Peter Schwarz la By Alexa: “Dacă vreți săvă întoarceți la vremea lui Ceaușescu, poftiți!”Alexa Ionescu: “Buna seara si bine ati venit la By Alexa. In aceasta seara avem o emisiuneaspeciala, avem un interviu in exclusivitate cu domnul Karl-Peter Schwarz, de la FrankfurterAllgemeine Zeitung.Ce parere aveti despre evolutiile recente ale situatiei politice din Romania?”Karl-Pet er Schwarz: “Cred ca aceasta este cea mai grava situatie prin care a trecut aceasta taracel putin in ult imii 20 de ani de la navalirile minerilor la Bucurest i, nu a mai exist at vreosit uat ie in care aceast a t ara sa f ie at at de izolat a si at at de aspru crit icat a din st rainat at e.Aceasta nu vine numai de la UE, ci si de la oameni politici europeni, Cancelarul german, Dl. Baroso,Presedintele Comisiei Europene, si alti oameni politici si-au exprimat indoielile, nu numai din parteaaripii crestin democrate, ci si politicieni liberali, chiar si ministrul de externe german, Westerwellecare este de la partidul liberal, FDP, din aceeasi familie politica cu PNL, a criticat sever celeintamplate. Pentru ca este de neconceput, de neinchipuit sa se intample in alta tara europeana ces-a intamplat in Romania!Cred ca reactia a fost mai intai una de soc. Au fost surprinsi, nu se asteptau, nu-si puteau inchipuica o tara membra UE din 2007, care e in NATO, care e integrata in structurile euro-atlantice, sa sepoarte ca o dictatura sud-americana, sau una africana, fie ea de stanga sau de dreapta. Cred caadevarata problema in aceasta tara nu este ce partid va guverna, dupa parerea mea, nu este vorbade stanga sau dreapta, nu este vorba de ce fel de politica economica ar fi mai potrivita pentrudezvoltarea tarii, mai multa influenta a Statului, sau mai putina. Toate aceste discutii, ce au loc intoate tarile europene, sunt secundare, in ceea ce priveste Romania, fata de problema centrala aacestei tari: Iar miezul real al acestei probleme este, pur si simplu, faptul ca aici a fost atacat Statulde drept, domnia legii. Daca domnia legii, nu este respectata, puteti uita de toate celelalte! Pentruca nu veti putea moderniza tara, nu veti putea inviora economia, nu veti putea educa poporul asacum trebuie, in orice sector al societatii, daca domnia legii nu e respectata, acesta estefundamentul tuturor celorlalte lucruri. Numai dupa aceea putem incepe sa discutam de politica,daca a fost bine sau nu, ca guvernul conservator a facut reduceri atat de dificile in cheltuielilesociale, daca distributia veniturilor este adecvata, toate acestea se pot discuta. Dar repet, ele suntsecundare, fata de problema de baza a acestei tari,care este domnia legii.”Alexa Ionescu: “Multi dintre cetatenii acestei tari nu inteleg importanta existentei acestor institutiiale statului si faptul ca ele garanteaza practic democratia, si nu numai democratia, ci asa cum
  2. 2. ale statului si faptul ca ele garanteaza practic democratia, si nu numai democratia, ci asa cumspuneati si dvs, si domnia legii. Pentru ca ani de zile s-a manipulat, de cel putin 4 ani de zile,trusturile de presa, antenele si realitatile, care apartin unor oligarhi, au manipulat la modul bolsevic,as putea spune, informatia, in asa fel incit nu a existat si un echilibru in presa incit sa existeinformatie corecta. Informatia a fost oferita ca la catering, omul a luat-o si a inghitit-o, fara sa maidiscearna cu mintea proprie ce e bine si ce e rau. Cum poti sa lupti impotriva acestui lucru? Este unlucru care ne doare foarte mult pe noi romanii, pentru ca nu toti gandim ceea ce gandescpoliticienii, majoritatea suntem interesati de noi, de viata noastra, de societatea in care traim, edureros ce se intampla astazi.”Karl-Pet er Schwarz: “Cred ca este evident, nu? Eu nu urmaresc direct, locuiesc la Viena,calatoresc mult in zona, scriu nu numai despre Romania, ci si despre alte sapte tari, din EuropaCentrala si de Sud-Est. Asa ca pot sa compar situatia din Cehia, cu Albania, Croatia, Romania, etc.As spune ca situatia mass-media in Romania e deosebit de tragica. Si este mult mai aproape deAlbania, decat, de exemplu, de Cehia. Iar asta se leaga, desigur, de ceea ce ati mentionat, acestestructuri oligarhice, dar si cu acest fel agresiv, spectaculos, senzationalist, de a prezentainformatia, nu numai info-tainement, informatie si divertisment, dar si manipulare.Si este evident ca, intr-o societate cu o populatie rurala inca numeroasa, unde televiziunea estecanalul de informatii cel mai important, asta are un oarecare impact. Dar v-as avertiza sa nusupraestimati puterea mass-media. Imi amintesc, atunci cand Berlusconi a castigat alegerile, toatalumea, toti stangistii, au zis: asta e din cauza ca are televiziunea sub control, si este o puteretelevizata, telecratica. Apoi a pierdut alegerile, si n-au mai zis nimic. Iar cand le-a castigat din nou,din nou a fost de vina televiziunea. M-am intrebat, ce s-a intamplat intre cele doua, cum de a pututsa cada, sa piarda alegerile?Situatia din toamna 2004 nu este diferita de cea de acum. As spune ca atunci era mai rau, intrucatmai toate posturile erau legate si controlate de guvern, dar diferenta nu era mare fata de ceea ceeste acum. Si totusi, a avut loc o revolutie portocalie, care a castigat alegerile, si a deschis, pentruprima oara in istoria Romaniei contemporane, cel putin o speranta de reforme, modernizare, denormalizare a situatiei. Cred ca nu trebuie sa fii nici filosof, nici jurist, nici politolog, ca sa intelegicateva adevaruri de baza, pentru ca ele fac parte din legea naturala, le avem in noi, adica: nu aivoie sa furi, nu ai voie sa inseli, nu ai voie sa ucizi, nu ai voie sa ponegresti pe altii, adica tot ceea ceeste cuprins in Cele Zece Porunci, si in aceasta traditie. Este ceva ce intelege toata lumea. Faceparte din legea naturala. Oamenii inteleg asta. Inteleg, deasemenea, ca aceasta lege trebuie sa fievalabila pentru toti. Pentru toata lumea. Nu numai pentru cei saraci, nu numai pentru cei care nu–sipot cumpara accesul in mass-media, si nu au fonduri la dispozitie, ci pentru toata lumea. Si ca oricefel de privilegii ale clasei politice trebuie desfiintate. Pentru ca asta este impotriva dreptatii. Eimpotriva dreptatii, si cred ca oricine intelege asta.Am urmarit putin, in ultimele zile, cazul senatorului Magureanu, implicat intr-o retea de evaziunefiscala, inchipuiti-va un individ, care intra in Parlament prin PDL. Apoi se muta, din oportunitate
  3. 3. politica, la UNPR. Apoi iar se muta, in mai, pentru ca, intre timp, au venit la putere socialistii, trece laei. Si se justifica zicand: e vocea mea launtrica, mi-am urmat vocea launtrica. Ce voce launtrica?Singura voce launtrica e lacomia, interesul egoist, asemenea oameni nu reprezinta catusi de putinsocietatea romaneasca, pretind ca reprezinta poporul, dar de fapt, il inseala, pentru ca ceea cereprezinta ei mai intai sunt interesele lor meschine si lacome numai interesul lor de a se feri deurmarirea legii, asta e problema fundamentala. Cred ca asta e foarte usor de inteles. Cred ca oriceom, din orice sat, poate intelege lucruri atat de fundamentale. Pentru ca nu de ieri sunt valabileaceste legi. Ele au fost valabile intotdeauna. Intotdeauna.”Alexa Ionescu: “Astazi a fost semnat un pact intre militarii iesiti la pensie, armata in retragere, sauin conservare care apartinea unitatii militare “Doi si-un sfert” care era unitatea Securitatii, si care acazut la intelegere, cu puterea din Romania, cu Dl Ponta, cu Dl de la PC, sa se desfiinteze CurteaConstitutionala, ANI, DNA si CNSAS-ul. L-am mai auzit pe DL Dogaru astazi iesind pe televiziuni siamenintand jurnalistii ca daca nu schimba foaia, vor trebui sa paraseasca televiziunile, sau ma rog,in curand isi vor schimba opinia datorita faptului ca alta va fi guvernarea. O amenintare pe care auauzit-o cu totii astazi la televiziunile romane.”Karl-Pet er Schwarz: “Daca vret i sa va int oarcet i la vremea lui Ceausescu, pof t it i! Ast a edecizia poporului roman, daca poporul roman accept a acest e lucruri, at unci, bine, int oarcet i-va. Int oarcet i-va la ceea ce era sub Ceausescu. Pent ru ca de ast a est e vorba. Daca distrugitoate mecanismele de control si echilibru din sistemul democratic, daca incepi sa urmaresti oameniipentru opiniile lor politice, daca incepi sa ameninti jurnalistii, cum se intampla acum, atunci care maie diferenta? Iesiti din UE, uitati-o, iesiti din NATO, mergeti cu Coreea de Nord, Teheranul, Moscova.Acolo e locul vostru. Locul vostru nu este in UE.Alexa Ionescu: “Aveti dreptate in ceea ce spuneti, dar ce ne facem noi, cei care nu suntem deaceeasi opinie, ca suntem destui. Balanta este jumatate-jumatate. Cei care sunt anticomunism auajuns in 22 de ani cam la acelasi nivel ca cei care sunt pro-iliescu. De la 11 milioane de alegatori pecare ii avea Ion iliescu in 1990, cu PSD, deci partea stanga, la ora actuala au coborat la 4.5 milioane,scorul obtinut la locale, in alegerile care tocmai au fost. Partea cealalta are aproape 4 milioane, decinu este foarte mare diferenta dintre sa spunem dreapta si stanga, sau dintre anticomunisti sicomunisti. Ar trebui sa existe o echilibrare a fostelor, numai ca in Romania nu se vede aceastaechilibrare. Ce ne sfatuiti, Dvs aveti mai multa exeperienta pentru ca veniti dintr-o tara cu odemocratie consolidata, cu experienta multa, cu vechime in democratie. Noi suntem obosit, luptamde atatia ani de zile cand spune, am ajuns la un final, nimic nu se mai poate intoarce, ne intoarcemspre anii 90, din pacate cu politica anilor 50.”Karl-Pet er Schwarz: “Poate ca m-am facut gresit inteles. Eu nu cred ca intoarcerea la anii 90, sau,sa spunem, la anii 80, este o optiune reala pentru aceasta tara. Sunt oameni care vor asta, dar eisunt o minoritate, si cred chiar ca majoritatea electoratului stangii, si a electoratului PNL, poate nu
  4. 4. si electoratul lui Voiculescu, ai PC, dar toti ceilalti, ajoritatea acestui electorat, ei nu vor sa seintoarca la vremurile comunismului ar fi o idee complet absurda, si nici macar nu e posibil, pentru catara nu mai este aceeasi. Eu am inceput sa scriu despre Romania acum zece ani. Comparandprimele mele impresii, despre cum era Romania din 2002, am fost socat cand am venit prima oara,cu situatia de acum, este o alta tara. S-au intamplat multe lucruri, aveti o noua generatie deoameni care au lucrat in strainatate, care au experienta, stimulente culturale din toate partile lumii,conectati prin media sociale, prin internet cu America, cu tot. Nu se poate inchipui o intoarcere latimpuri in care totul e sub capac, nu existau contacte cu lumea de afara – e imposibil, nu se poateface.In al doilea rand, a existat un proces de reforme, inceput in 2005, cu noul guvern, cu reformele dindomeniul justitiei, primii pasi spre un sistem judiciar autonom si independent, legislatia impotrivacoruptiei. Acesta a fost motivul. Ar trebui sa o spuna cineva, pentru ca mereu este atacata D-naMacovei, f apt ul ca Romania est e acum in UE est e, in cea mai mare masura, in cea mai maremasura, reusit a ei. Pent ru ca ea a reusit sa implement eze acele ref orme. Si, la un momentdat , Romania era pe primul loc ca severit at e a legislat iei ant icorupt ie.Asa incat, va rog sa nu-mi spuneti ca aceste lucruri sunt imposibile in Romania, ca Romania estemereu in urma, nu e adevarat. Nu e adevarat. Sunt oameni care nu vor aceste reforme, care nu voraceasta modernizare, pentru ca se tem. Pentru ca este mult mai usor pentru afacerile meschine sicriminale daca situatia este ca inainte de 2004, si nu ca acum.Uitati-va cine a votat impotriva presedintelui Basescu la votul pentru suspendare. O asociereinfractionala! Daca 15 indivizi urmarit i penal, alt ii cu condamnari cu suspendare, se duc, pur sisimplu, si vot eaza, “da, pent ru ca el e impot riva Const it ut iei”. Care Const it ut ie? A exist atmacar un element in care sa pot i sa spui ca, int r-adevar, a incalcat grav Const it ut ia? Nu,pent ru ca a f ost o analiza a Curt ii Const it ut ionale, a ajuns la concluzia ca nu a exist at . Iardaca acesta este unicul motiv pentru care un presedinte poate fi suspendat, trebuie acceptat caintregul proces este anti-constitutional. Daca este anti-constitutional, nu poti sa o faci. Dar s-afacut. Atunci, cine a incalcat Constitutia? Presedintele? Nu cred. Cei care l-au suspendat pePresedinte! Nu zic asta ca sa-l apar pe Basescu, putem discuta si despre Basescu. A facut multegreseli, si, vreau sa spun ca daca va aflati in aceasta situatie grea nu este in primul rand pentru caceilalti sunt atat de destepti, de inteligenti, Ponta, Antonescu si ceilalti, au fost mai buni, aucastigat, sau pentru ca poporul roman nu intelege ca sunt necesare sacrificii, pentru reformeleeconomice. Nu. Nu acesta a fost motivul. Motivul a fost coruptia interna din cadrul partidului deguvernamant. A fost un esec al PDL. Acum, cu aceasta noua situatie, totul s-a acoperit, si nu maivorbim de asta. Dar acesta a fost motivul.Pentru ca, daca nu s-ar fi intamplat asta, l-ati avea inca pe Emil Boc premier al acestei tari, unexcelent prim-ministru, sau, l-ati avea pe Ungureanu, care a fost si el un excelent prim-ministru,chiar daca pentru putin timp, si ar fi putut sa continue reforme care au fost apreciate de toata
  5. 5. lumea, de FMI, de UE, din toate partile, era o situatie in care leul a fost stabil, ani si ani de zile, multmai stabil decat zlotul polonez, de pilda, in ciuda situatiei foarte dificile a expansiunii creditului dinaceasta tara, si efectelor sale negative, care sunt, evident, rezultatul acestei crize, si al crizeiinternationale, care are si ea efecte in Romania, in ciuda tuturor acestor situatii dificile, ei au reusitsa faca economia sa creasca, si sa scoata tara din criza.Cred ca romanii t rebuie sa se gandeasca f oart e bine ce vor. Poat e ca, in loc sa se uit e lapropaganda de la ant ena 3, uneori ar t rebui sa se uit e la ceea ce arat a CNN, BBC, desprecele ce se int ampla in Grecia, in Spania, in alt e t ari. Si, daca vret i sa ajunget i in capcanagreceasca, pof t it i va rog! Nu va avea cine sa va f inant eze, nu vom scoat e banii, pent ru ca,de ce ar t rebui ca invest it orii sa-si invest easca banii int r-o societ at e corupt a, in care nimeninu st ie unde ajung banii, nimeni nu st ie ce se pet rece, de ce mi-as invest i banii? De ce? Nuas f ace-o.Alexa Ionescu: “Conform declaratiilor guvernului si a Ministrului de Externe al Romaniei, se pare caasta nu este o problema, ca nu vor mai fi investitii, pentru ca Romania era orientata pe o axa, iaracum, din declaratiile puterii politice, intelegem ca schimbam axa, o luam spre China, spre Moscovasi spre Brazilia. Credeti ca e un impediment pentru ei faptul ca Europa condamna, chiar si DnaVivian Reding a iesit astazi sau ieri si a spus “vrem fapte, si nu vorbe!”, ca guvernul Ponta nu s-aindeplinit promisiunile. Sa fiu sincera, noi ne-am bucurat pentru ca aspus-o, pentru ca una este sa ospuna un comisar European si alta e sa o spunem noi ca simpli cetateni. Credeti ca mai are vreojena aceste guvern pentru faptul ca vrea sa schimbe axa si ca vrea sa ne scoata din Europa? Eucred ca asta vor, sa ne scoata din Europa.”Karl-Pet er Schwarz: “Asta nu este o optiune reala. Adica, bine, daca doriti o societate care satraiasca in favelas, sau in conditii ca cele din Coreea de Nord, bine, incercati, dar nu cred ca asta eposibil intr-o societate dezvoltata, asa cum este cea romaneasca, nu este o optiune reala, este unfel de utopie negativa, sa zici ca mai avem si alte optiuni. In realitate, nu exista alta optiune. Nu audecat optiunea de a respecta valorile si legile UE, iar daca nu, vor avea probleme mari.Ieri am avut un interviu cu filosoful roman Andrei Plesu, – il vom publica duminica, a fost un interviufoarte bun, pentru ca iata, l-am intrebat de ce, in aceasta tara, desi coabitarea dintre presedinte siun partid de alta optiune ar trebui sa fie un lucru normal – s-a intamplat in Franta, si nu numai; iarreactia normala ar fi fost: ok, vom incerca sa-l ignoram pe presedinte, ne vom indeplini agendapolitica, iar apoi vom astepta, iar, la urmatoarele alegeri, vom iesi din asta; aceasta este practicaparlamentara normala si democratica.De ce, in Romania, in loc de a-si duce la indeplinire politici proprii – pentru ca nu s-au adoptat niciun fel de politici, absolut deloc, singurul lucru pe care l-am auzit din Romania, de cand acest guverneste la putere, a fost cazul de plagiat al D-lui Ponta, pentru ca i-a inselat pe oameni, iar acumspune: iata, deoarece eu am putere sa numesc comisiile care sa spuna ca nu am fraudat, atunci nu
  6. 6. am fraudat, si isi inchipuie ca poate sa-i mearga in acest fel, impotriva tuturor evidentelor – pentruca toata lumea intelege asta, poti sa vezi ca e plagiat. Vezi ca e plaiat. Nu ai nevoie de niciocomisie sa stabileasca asta. Chiar si un copil poate sa compare aceste lucruri. Dar el continua sanege, “pentru ca eu am puterea”, aceasta aroganta a puterii, aceasta idee: “sunt atat de destept,incat pot sa fac ce vreau, pentru ca toti ceilalti sunt prosti”.Comisia Europeana ii spune: “baiete, uite-te la ceea ce se intampla, asta este impotriva valorilorUE, si ai de facut asta, asta si asta”, acele 11 puncte care i-au fost prezentate. Iar el spune: “o, eusunt atat de european, si am fost intotdeauna anticomunist, sunt atat de european”, a dat unrusinos int erviu la Der Spiegel, plin de minciuni, si crede ca lumea nu int elege, oare crede cat ot i sunt em prost i? Oare chiar crede ca sunt em int r-at at de prost i, incat poat e sa-i meargacu asa ceva? Est e si jignit or, e si jignit or.Ma intorc la ceea ce Dl. Plesu mi-a spus ieri: de ce se petrec lucrurile asa in Romania, mi-a spus:este ura, este vanitate, este lacomie, si altele, tot spectrul de emotii negative si de interese, dar nuuitati, nu subestimati niciodata prostia! Si cred ca are dreptate intru totul.”Alexa Ionescu: “In calitatea Dvs de jurnalist la unul dintre cele mai prestigioase jurnale din Europa,cum ati primit atacurile politienilor romani de la putere impotriva Frankfurter Allemeine Zeitung,impotriva Nature, impotriva Le Monde? Ati fost acuzati ca dezinformati, ca ati fi inflentati in moddirect, sau chiar platiti de presedintele Basescu si sustinatorii acestuia, adica de noi, ca noi ilsustinem pe traian Basescu, cum ati primit aceste atacuri, care este parerea Dvs ca jurnalist la unuldintre cele mai prestigioase jurnale din Europa?Karl-Pet er Schwarz: “E atat de stupid! Mi-e greu sa va dau un raspuns serios la aceste lucruri. Asspune mai intai ca, daca cineva incearca sa ma cumpere pe mine, va trebui sa investeasca foartemulti bani, pentru ca sunt bine platit de ziarul meu, si nu depind de spagi de la primarul din Giurgiu,sau de la altcineva, nu e asta categoria mea, in primul rand. In al doilea rand, cum isi inchipuie ei calucreaza media internationala? Cum isi inchipuie ca lucreaza, cum isi inchipuie ca lucreazainst it ut iile europene, sau oamenii polit ici chiar cred ca noi sunt em… ca e posibil samanipulezi cele mai mari ziare New York Times, sau The Guardian, la Londra, Frankf urt erAllemeine Zeit ung, Suddeut sche Zeit ung, ca pot i sa-i manipulezi chiar asa, ca D-na Macoveise duce acolo si le da informatii, iar ei, fara sa verifice, doar le pun, pur si simplu, cum isi inchipuie eica lucram noi?”Alexa Ionescu: “Isi imagineaza ca lucrurile functioneaza ca in Romania, Dle Schwarz, cineva sunatrustul lui Voiculescu, spune ce are de spus si apare asa in ziar. Ei asa isi imagineaza ca merglucrurile in tarile civilizate.”Karl-Pet er Schwarz: “Nu pot decat sa spun ca am imbatranit intre timp, sunt aproape 40 de ani decand lucrez in aceasta bransa, am fost in mai multe tari, nu numai in Germania si Austria, Cehia,Italia, asa ca am o oarecare experienta despre cum lucreaza mass-media, cum lucreaza oamenii
  7. 7. politici, cum sunt contactele dintre media si politicieni, si pot sa va asigur: modul cel mai ef icientde a-t i dist ruge st rat egia de relat ii publice int r-o t ara occident ala, est e sa iei t elef onul si sasuni, sa spui redact orului-sef al unui ziar: “nu-mi place ce scrie ziarul vost ru, nu se poat easa, t rebuie sa scriet i alt f el”. Au incercat, uneori incearca, pana si in Germania, poate va amintitiscandalul fostului presedinte al Germaniei, Dl. Wulff, care a incercat asta cu ziarul Bild, si nu a fostspre binele lui. Pentru ca singurul efect a fost ca i-a accelerat despartirea de jobul lui.Nu-i poti manipula pe acesti oameni, pentru ca nu sunt atat de prosti. Si au multe posibilitati de averifica, si ras-verifica, nu ai decat sa te uiti la fapte. Mi-a placut f oart e mult ceea ce D-naViviane Reding a spus ieri la conf erint a de presa de la Bruxelles, a spus, cand a f ostint rebat a: at i primit o scrisoare, un apel, de la acest i mari int elect uali, Tanase si ceilalt i, careluau apararea, et c, iar ea a spus: primesc in f iecare zi cat e 150 de scrisori, si put et i sascriet i oricat e scrisori, pe mine ma int ereseaza ce se int ampla in t ara, care sunt f apt ele,care sunt f apt ele, ast a e import ant . Ei nu sunt atat de prosti. Inteleg asta. Romania este intr-unproces special de monitorizare. Nu uitati ca exista un mecanism de verificare si cooperare al UE, unlucru dintre cele mai eficiente.Acum imi vine sa rad, cand primul-ministru, dupa ani si ani de campanie impotriva acestui proces,acestui mecanism, in care spunea: “denigreaza Romania, al doilea stat, ca marime”, iar acum, candvine cel mai sever raport care a existat vreodata, sever, pentru ca toata munca de 5 ani dinainte afost anihilata in nici macar doua luni de guvernare a D-lui Ponta, iar acum spune: “da, este un raportfoarte echilibrat, este un raport foarte echilibrat, totul e ok”. Ce e asta? Si oricine poate citi ce escris in acest raport.”Alexa Ionescu: “E un fel de plagiat, Dle Schwarz. Deocamdata Dnul Ponta, desi comisiauniversitara a declarat ca a plagiat, si nu doar la 125 de pagini din lucrarea sa de diploma, dar aplagiat si cele doua carti pe care le-a scris ulterior acestui doctorat, si mai are tupeul sa nu isi deademisia si sa ne spuna ca la interviul cu El Pais a vorbit in spaniola si probabil ca jurnalistul spaniolnu a inteles exact ce spunea. Numai ca jurnalistul spaniol vorbea romaneste, iar interviul a fost inlimba romana. Minciuna si manipularea la nivel de prim ministru al unui stat este cred ca denemaiintilnit in Europa, de nemaiintilnit. Germania are o experienta in privinta lui Hitler, atunci candpoporul german a fost sedus de promisiunile lui Hitler si s-a trezit cu o mare nenorocire pentru careau avut de tras foarte mult. Credeti ca riscam sa cadem in acelais pacat?”Karl-Pet er Schwarz: “Nu as insista prea mult asupra asemanarilor, pentru ca este intotdeaunapericulos sa faci analogii intre situatii istorice atat de diferite, dar exist a unele analogii. Deexemplu, nu uit at i ca Hit ler a venit la put ere prin parlament . A exist at acelErmaecht igungsgeset z, a f ost f acut cu ajut orul parlament ului. Desi nu exist a o majorit at e anat ional-socialist ilor, dar pent ru ca celorlalt i le-a f ost f rica, au incercat sa se acomodeze, nuau avut o viziune, o alt ernat iva polit ica, si at unci, s-a int amplat . Si, intr-o perioada foartescurta, o tara inalt dezvoltata, cu o traditie culturala profund inradacinata, de sute si sute de ani, a
  8. 8. cazut in cea mai oribila barbarie care se poate imagina. Asta s-a facut cu ajutorul parlamentului.Sa vedem cazul in care comunistii au preluat puterea. Nu a fost intotdeauna ca in Romania, manumilitari, ci s-a facut uneori si pe cai democratice, de exemplu in Cehoslovacia. In Cehoslovacia,comunistii erau o minoritate, si, intr-un proces intru totul democratic, de vot, au preluat puterea in48, iar apoi au transformat totul, au castigat alegerile, si au transformat totul intr-o dictatura. Audadesea in Romania acum: nu poat e f i o lovit ura de St at , pent ru ca s-a f acut prin parlament ,iar parlament ul est e expresia voint ei poporului. Lasand la o part e ceea ce am discut at maiinaint e, ce f el de reprezent ant i ai poporului sunt parlament arii, sa uit am de ast a, pent rumoment . Chiar daca ar reprezent a cu adevarat int eresele poporului, exist a limit e indemocrat ie, democrat ia nu est e doar ce vrea majorit at ea, iar apoi poat e f ace orice, sapersecut e evreii, sa persecut e adversarii polit ici, sa const ruiasca lagare de concent rare,orice. Nu? Pent ru ca e majorit at ea, est e voint a poporului. Acum, nu spun ca Pont a vrea saf aca acest e lucruri. Nu as vrea sa f iu gresit int eles in aceast a privint a. Dar vreau sa spun caaceast a concept ie de democrat ie populara, care e f oart e t ipica pent ru comunist i si pent rut oat e miscarile t ot alit are, pent ru ca ele sunt si miscari la baza societ at ii, nu numai alecat orva gangst eri, acest f el de a gandi est e f oart e, f oart e primejdios.Punctul cel mai important intr-o democratie nu este democratia ca atare. Cel mai important, cel maifundamental lucru, este domnia legii. Este pastrarea libertatii oamenilor. Acesta este lucrul cel maiimportant. Daca un guvern este asa sau altfel, daca este o singura camera sau sunt doua, suntchestiuni absolut secundare, nu cred nici macar ca democratia este singura societate liberaposibila, pot sa-mi imaginez si alte modele. Dar, pentru moment, este democratia. Bun. Deciramanem in democratie. Dar, democrat ia doar ca at are, f ara considerat ie pent ru drept urilealt ora, drept urile f undament ale, drept urile nat urale, t recand pest e ele, amenint aand peadversarii polit ici, mint ind cu nerusinare in privint a unor lucruri evident e, doar pent ru ca auput erea, si considera ca aceast a put ere est e garant at a, doar pent ru ca exist a o majorit at ein parlament ? Nu, nu merge asa.Alexa Ionescu: “As dori sa va rog sa spuneti telespectatorilor emisiunii By Alexa, care suntcetateni, nu politicieni, un mesaj pentru situatia grea in care suntem. Ar trebui sa fim optimisti DleSchwarz? Ne va sustine, cel putin pe noi cetatetii, Europa, NATO, sau ne va lasa la mana valuluicare a mai maturat odata Romania in anii 50?”Karl-Pet er Schwarz: “In primul rand, nu sunt aici ca sa transmit mesaje. Pot doar sa-mi exprimvederile personale. Nu sunt vederile ziarului meu, nu sunt vederile guvernului german, sunt vederilemele personale, si, daca ma intrebati despre vederile mele, vorbim despre ele. Dupa cum judec eu sievaluez situatia, nu sunt at at de pesimist . Nu cred. Pent ru ca deja am vorbit despreprogresul din societ at ea romaneasca, in special de progresul din domeniul just it iei, in ult imii10 ani, noua f orma cult urala si ment ala a acest ei societ at i romanest i. Asta pe de o parte. Pede alta parte, uit at i-va pe hart a. Uit at i-va unde est e pozit ia geopolit ica a Romaniei. Cat de
  9. 9. greu era, chiar pe vremea lui Ceausescu, sa nu se t ina cont de aceast a pozit ie, care est ef oart e import ant a pent ru rusi, care est e la f el de import ant a pent ru Europa si pent ruSt at ele Unit e, import ant a st rat egica a acest ui loc in ceea ce privest e Orient ul Mijlociu sizona Marii Negre. Deci, chiar va imaginat i ca ei vor inchide ochii, daca maf ia ia put erea aici?Nu stiu, dar fapt este ca, pentru moment, aveti multe forte de autoaparare in societatea Dvs. Decinu exista cale de intoarcere, nu exista o cale simpla catre un stat mafiot, prin referendum, sau prin“Basescu – iesi afara”. Nu e chiar atat de usor. Sunt o multime de lucruri. Ei trebuie sa tina cont desistemul de justitie. Bine. Daca exista un grup, cum sunt prietenii militari ai D-lui Ponta, pe care i-aticitat mai devreme, iar daca ei iau puterea, stiu ce au de facut, sa scoata armata in strada, sa traga,sau politia, ca pe vremea Securitatii, cum obisnuiau ei sa faca, atunci aveti o lovitura de Statfierbinte, aveti o astfel de situatie, si puteti fi siguri ca va exista un raspuns adecvat din parteaNATO si UE. Pentru ca nu-mi pot inchipui ca ei vor inchide ochii fata de o astfel de evolutie.Este, pur si simplu, prea periculos. Trebuie sa int eleget i ca Romania f ace part e din st ruct urileeuro-at lant ice, iar ast a inseamna, deasemenea, anumit e responsabilit at i. Si daca nu accept iast a, t rebuie sa ai in vedere f apt ul ca si ceilalt i isi vor af irma int eresul pent ru securit at ea dinaceast a regiune. O vor f ace. Deci nu cred ca situatia este chiar atat de dramatica.Eu cred ca societatea romaneasca isi va gasi puterea, poate o sa mai ia ceva timp, si, ceea ceconsider eu at at de ingrozit or de regret abil, est e ca erat i pe o cale excelent a, si ca at irealizat o mult ime de lucruri in ult imii 8 ani, si inca 5-6 ani cu o ast f el de dezvolt are v-ar f isalvat de la mult e probleme, pe care acum va t rebui sa le inf runt at i din nou. Din nou.Si imi pare atat de rau, nu pentru PDL, nu pentru Basescu, nu ma intereseaza, ci pentru oamenii dinaceasta tara, pentru oamenii saraci, exact acei oameni care, cu un cinism incredibil, sunt prezentatidrept pensionarii din manifestele USL, “eu sunt pentru suspendarea presedintelui, pentru ca mi-afurat pensia”. Asta inseamna sa te joci in mod cinic, cinic, cu oamenii saraci. Iar oamenii saraci suntcei care vor plati cel mai mare pret pentru ceea ce se intampla acum. Ei vor vedea ce inseamnaasta. Pentru ca, daca vor continua asa cum au inceput, veti da faliment in urmatorii ani. Si veti patica Grecia. Si veti pierde si mai multi oameni. Deja sunt 3 milioane de romani in strainatate. Suntfoarte productivi. Ei sunt o buna contributie, o foarte importanta contributie, la dezvoltareaeconomiei, dar nu aici, in celelalte tari, noi suntem foarte bucurosi sa-i avem in Austria si inGermania, foarte bucurosi, francezii sunt bucurosi, italienii sunt bucurosi sa-i aiba, pentru ca existao competitie pe piata muncii, cine ia cei mai buni oameni. Cine va parasi tara? Evident, cei mai buni,pentru ca e o selectie pozitiva. Doar oamenii care se pot adapta la conditii noi, care sunt gata samunceasca, sa se implice, ei sunt cei care pleaca din tara. Cei care raman vor fi cei mai saraci. Astaeste alegerea pe care trebuie sa o faceti.Nu e vorba de Basescu. Acestea sun lucrurile importante pe care le aveti de abordat in aceastatara.”

×