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Entrevista Presidente CEPLAN , Perú
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Entrevista Presidente CEPLAN , Perú

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CEPLAN - Centro Nacional de Planeamiento Estratégico

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  • 1. efecto. Sucesos disruptivos que cambian el rumba normalde las casas.Tal vel.la propia vida de Carlos Anderson ha marcadosu vision. Estudiaba economia en la Universidad NacionalFederico Villareal (UNFV), en la epoca de las pugnas internasentre los lideres apristas Armando Villanueva del Campoy Andres Townsend. Era el inicio de los aiios ochenta ydirigia una revista hecha por estudiantes lIamada £COtlOm[a.Una noche, mientras alistaba un periodico mural, estallo uncartucho de dinamita. ~Escondete, que te estan buscando~Ie dijo un amigo segundos despues de la explosion. Sujetosextraiios decomisaron la revista y destruyeron los ejempla-res. Lo habian asociado al grupo de Townsend y creian queestaba en campaii.a polltica. Desconcertado, al dia siguientefue al decanato de su facultad para contar 10 sucedido. Aliiminimiz.aron el asunto yAnderson decidio, entonces, dejarla UNFV, donde tambien enseiiaba ingles.Asi fue como el destino 10 llevo a continuar sus estudiosde economia en la Universidad del Pacifico, los mismos quefinanciaba enseiiando ingles, idioma para el que siempre tuvofacilidad. Pero este no fue el unico cisne negro en su vida.de TheEconomist y en la seccion de emplcos vi que buscabana un economista con maestria, bilingiie, especiaUsta en Ame-rica Latina, y bueno, una vel. mas dije: ~Ese soyyo~. La fechalimite de presentacion era el mismo dia que yo estaba leyendola revista. Entonces escribi rapidisirno mi curriculum, sail ala calle, pare un taxi y 10 mande a The Economist Plaza conel taxista. En verdad pense que cI taxista nunca entregana elcurriculum, hasta que recibi la lIamada para que pasara por laprimera entrevista.Tuve que pasar 17entrevistas. Me eutere deque yo era el Linico que no era nativo de habla inglesa. Luegofui entrevistado por la presidenta de The Economist Group,Marjorie Scardino, quien dijo que estaba todo bien. Indusome dio la bienvenida. Luego, para mi sorpresa, me dijeron quedebia tener una entrevista mas. Cuando lIegue, eleditor teniaun papelcon una Usta de diez temas y me dijo: "Carlos, no vaa ser una entrevista; en realidad, 10 que necesitamos es queescojas dos temas ytienes una hora para escribir dos articulosde 500 palabras~ YaI tenninar la hora on the dot, como dicenlos ingleses, hab!a acabado losdos articulos. Se los entregue,losmiro y me dijo:"EIpuesto es tuyo~ Solo querian convencersede que si podia escribir en ingles como un nativo.Le dije "al de arriba" que si me dejaba salir de esa,iba a perseguir mi sueno de regresar al Peru. Yfue 10 que hice.,Como lIegaste ala BBC~Mientras trabajaba para la revista Media de Cambia vi unanuncio de la BBC de Londres en The Economist, que siempreleia porque me iba al aeropuerto a comprar ediciones pasadas.En elconvocaban a a1guien que tuviera educacion en cienciassociales, experiencia en periodismo, que fuera perfectamentebilingue y que tuviera VOl. radiofonica. ~Ese soy yo", pense.Me acerque al consulado creyendo que seria el unico y medijeron que era el numero 52, pues habian pubUcado el avisotambien en £1 Comercio. De toda Latinoamerica habianpostulado mas de 300 personas para ese puesto. "Va a serdivertido dar este examen~, pense. Y 10 di. Meses despuesme Ilego un telex donde decian que habia sido seleccionadopara ser el comentarista econ6mico de la BBC en Londres.,Ya The Economist?Tambien llcgue abi luego de leer la revista. Venia de hacerun programa sobre narcotr.ifico y terrorismo para la BBC yestuve tres meses viajando por toda America Latina yEstadosUnidos. Cuando regrese a la olkina, lei un ejemplar pasado30 POO£R IMAY01I11(Como pasaste a la banca de inversion?A The Economist Group siempre lIegaban requerimientosde diferentcs instituciones para ponencias en conferenciassobre America Latina. Y un dia lIeg6 uno del Banco Suil.o,pues querian a alguien que fuera a Ginebra y Zurich a hablarsobre la economia argentina.Acepte y luego de 1a sesion, yaen la cena, se me acerc6 un moza can un par de tarjetas y medijo que unos seii.ores de otra mesa me invitaban a que losacompane. Eran el jefe para Latinoamerica del Banco Suil.oy el jefe mundial de Mercados de Capitales. Me acerque,conversamos, me hicieron varias preguntas y me consulta·ron si tendria algun problema en viajar a Nueva York. Y yo,que tenia una deuda gigante, les dije que tenia un costo deoportunidad. ~No hay ningun problema", respondieron. Re·grese a Londres y a los dos dias me Ilamaron para coordinare viaje a Nueva York por cinco dias. Preguntaron si iba a serla misma tarifa y dije que si. La deuda que tenia en el bancoera de 11.000 libras, asi que esa semana pague 10.000. Fuefantastico. Ya en Manhattan pareda un despistado. No sabiapara que me invitaban. Venia del mundo del periodismo; no
  • 2. necesariamente pensaba como banquero. Y estando aUi seme acercaban personas de diferentes areas. Me preguntabanque pensaba del peso mexicano, de 1a economia brasilena ycosas par el estilo. Luego, me prcguntaron d6nde iba a estaren Navidad. Lcs dije que en Los Angeles y me pidieron unnumero de fax. EI 24 de diciembre lleg6 una carta con unaoferta de esas que uno no puede rechazar. Y, claro, eran losaftos dorados de la banca de inversi6n, donde no habia muchagente con las habilidades necesarias y los bancos se peleabanpor el talento. No se siequivocadamente, rero me identificaroncomo tal. Y bueno, de ahi me fui de Londres a Nueva York,al Swiss Bank Corporation, que en ese momento era el SBCWarburg y luego se convirti6 en elUBS. Pase a Lehman Brothers, dondefui vicepresidente senior. Y despuesde cuatro ailos, al banco ABN Amro,como director gerente encargado definanzas corporativas para AmericaLatina. Yas! fue que de Nueva Yorkme regresaron a Londres.,Cuando decidiste volver aI Peru?Cuando me fiJi supe que iba a regresar,pero despues de mucho tiempo. En el2000 cumpJi cuarenta anos y decidicomenzar a regresar mtelectualmente,escribiendo primero para Correo yluego para Gestiotl. EI7 de febrero del200311egue a Bogota invitado par elFondo de Garantias de lnstitucionesFinancieras de Colombia (Fogafin),y terminc en el peor atentado de 1ahistoria de Colombia.ELATENTADO(QUELOTRAJO DE VUELTA)El 7 de febrero de hace diez anos, alas 8:15 de la noche, un cache bombainstalado por miembros de las FuerzasArmadas Revolucionarias de Colom-bia (FARC) en el estacionamiento delClub El Nogal exploto. Doscientoskilos de anfo acabaron con la vida de36 personas, dejaron 200 hetidos,destruyeron parte del edificio ygol-pearon la seguridad del pais entero.Carlos Anderson estaba alli.Cuentanos los sucesos delatentadoque te toco vivir.Yo estaba hospedado en el hotelCharleston, pero mi colega del BancoABN Ambro, un tipo joven, estabafeliz porque Ie estaban pagando lacuota del Nogal y esa noche insisti6 en hacerme conocerel dub. Estabamos sentados en la cafeteria del sauna yseprodujo la explosion. Todos volamos hasta chocar con eltecho. La gente gritaba. EI sexto piso se habia caido sobreel quinto. Tratamos de escapar por la puerta de emergenciay vimos que los autos del cuarto Rivel se estaban incen·diando. Todo estaba oscuro y ellugar empez6 a Ilenarsede humo. Me puse la toalla en la cara ya mi amigo 10 tireal suelo. Es en esos momentos que uno se pone a hacerlas cuentas del alma. Y en esas cuentas del alma es queIe dije ~al de arriba" que si me dejaba salir de esa, iba aperseguir mi sueno de regresar al Peru. Yfue 10 que hice. "
  • 3. -Llegas 011Peru a hacer banca de inversion por tu cuenta.Vine representando a una firma inglesa que se llama EuropaPartners y me ocupaba de las operaciones de la region. Enrealidad, cuando estudie economia 10 que mas me interesabaera comurucar. Fui masque nada un periodista economico quese encontro con el mundo de la banca de inversion, y 10 tomede esa fonna. NunC;} fuia1guien que soM con see un analista,con estudiar un MBA, sec director y matanne por todo eso.L1egue a la OOnca de inversion mas 0 menos sin proponennelo.,Siempre has tenido interes por el sector publico?Siempre he tenido voluntad de servicio publico. Siento que soyafortunado, que la vida me ha dado mucho e intento compartir10 que puedo dar.Yquizli una de las cosas que mas t3cilmentepuedo hacer es comunicar ideas econ6micas. Yeso es 10 quehe venido haciendo con mis articulos y desde la radio.ELMANANADESDEHOYDa la impresion que el Ceplan fue un hijo no planeado delEstado. La entidad se creo en eI 2005, peeo cecien tces anosdespues fue reconocida y se eligi6 a su primer presidente:puesto, que este ano alcanzo los S/. 15 millones solicitadosiniciaimente, segun datos del Ministerio de Economia yFinanzas (MEF).Ademas, Anderson ha formado un equipocon gente joven. "Hacer un plan para el2050 con personasque ya no van a estar para entonces no tiene sentido" afirma.En una conferencia que compartimos haec uoos mesesa6rmaste que 101 situaci6n que h01bi01 O1lcanzado el Perupennitia tener 101 calmaparapensaren el futuro. Pero tam·bien puede ponemos en una zona de confort que nos Uevea no hacer 10 importante. Va dentro del gobiemo, ,sientesque hay espacio para empezar a hacer planeamiento serio?Creo que el estado de las cosas en el pais, si bien se muestraefectivo y hasta confortable, no es sostenible en c1largo plaza.Todo esto tiene que ver con el plan y el presupuesto. La 16gicate dice que el presupuesto debe seguir al plan y no al reves,pero es esto ultimo 10 que ha venido y sigue pasando. Enplaneamiento 10 que uno puede hacer es tratar de entrevercuales son los futuros posibles y entender tambien que hayun futuro que qui:cl es mas deseable que otro, yque hay quetrabajarlo hoy. Ese es el sentido de la planificaci6n moderna yQ!.liero que la gente entiendano solo la importanciade la planificacion estrategica moderna, sinoque ademas la sienta como propia.Agustin Haya de la Torre. Empez6 a funcionar a inicios del2009. SegUn comento ese aflO a un diario local un ex miembrodel Comejo Directivo, al organismo Ie otorgaron S/.3 millonesde presupuesto, cuando habian solicitado SI. 15 millones.En el20lO se present6 publicamente el proyecto del PlanEstrategico de Desarrollo NacionaI2010-2021, duramentecriticado por especialistas por considerarlo muy general, debilen eJ diagnostico de los problemas del pais yen sus pianteamien-tos. A mediados del20}I, el Plan Bicentenario fue aprobadopor Decreto Supremo. Se trat6 del primer documento que elPeru tiene para trazarse un horizante - que aestas alturas noes precisamente de largo plaza, sino mas bien de mediano-,Segun nos comenta Anderson, hoy existe buena reoceptividad por parte del Ejecutivo para lIevar a cabo unplaneamiento a largo plazo. La relaci6n con la Presidenciadel Consejo de Ministros es fluida yconstantemente entranen contacto con el. "Yo soy un generador de ideas y las tengopara compartirias en aras del bien del paisH, asevera.Sin duda es un buen momento para 101 planificaci6n. Estmdadas las condiciones politicas y se ha mejorado el presuesto implica sobre todo tener un enfoque tecnico y que vayamas alia de los intereses particulares de diferentes grupos dela sociedad. Las visiones sectoriales son muy poderosas, pera10 que haec un sector no necesariamente te conduce a unavision de pais. EI Ejecutivo ha entendido eso y hay un esfuerzoconjunto, donde esU: muy metido el Ceplan, que apunta aconstruir una vision nacional que parta del entendimientode 10 que guia a los sectores pero que, a la vez, reconozca demanera expHcita cuales son esos aspectos multisectorialesque te dan un cmcter nacional. Estamos en ese esfuerzo,que ademas va a ser insertado en algo que ya existe, el PlanBicentenario, elaborado durante el gobierno del presidenteAlan Garcia y donde se perilla una visi6n del Peru al 2021 .Digamos que estamos en un proceso de ajuste del plan.Un plan que tuvo criticas en su momento.Siendo absolutamente honesto, este plan bene cosas buenas ycosas malas. La bueno es que par primeraVel en el Peru alguienplanteo un norte. Pero, desde el punto de vista metodol6gicoha habido algunas dehHidades que estamos intcntando corregir. ..N• t· tfI· [· [· [. [· .· [InA.m·
  • 4. Por ejemplo, haym.ls de 90 indicadorcs.lQuien puede seguiresa cantidad, m,b aun cuando muchas de ellos se parecendemasiado? No se trata de gencrar nuevos ejes, porgue eseplan, dentro de todD, rceoge 10 que ha sido el sentir nacional.Por ejemplo: las 33 politicas de Estado del Acuerdo Nacionaly los Objetivos del Milenio de las Naciones Unidas. Pero esun trabajo que quid vamos a tener que guardarnos para elsiguiente plan de largo plazo que generemos.,Piensan prepararURdocumento a mas largo plazo?En Brasil tienen algo que se llama Brasil Tres T iempos. No-sotros vamos a tencr alga parecido, perc nuestra prioridadahara es el Plan Bicentenario. El que existe, el que esta envigor y cuyas ruetas, objetivos e indicadores rigen la planifi-cacion del Peru de ad a1 2021 . Con sus deficiencias, pero aliiestan. Nuestra tarea numero uno es ajustar este plan. Hacerque la vision que ticne este gobierno este insertada dentrodel plan. Estaci Iisto para noviembre.Conceptualmente, (cual es el problema del plan como estarLa carencia de prioridades.Son demasiadas metas que parecieraDebe tencr dos cosas: flexibilidad y tener claro que el futurocasi nunca es 10 que uno prcdijo. Esto haec necesario que setenga una visi6n distinta de la planificaci6n; una visi6n, misque prevision. Si nuestro objctivo es ser una economia alta-mente competitiva en un mundo globalizado que a su vez esaltamente competitivo, y no hacemos absolutamente nada 0muy poco para invertir en ciencia, tecnologia 0 educadon ...Si apostamos solamente a que los precios de los mineralesvan a pennaneccr donde estin, corremos el riesgo de que enalg6n momento cambie esa tendenda, 0 que manana surjaalgiln elemento no pensado que haga que nuestra mayor pro-ducci6n sea de poco valor. Nos paso con el guano, nos pasOcan el salitre, y nos puede pasar con los metales. La manerade preyer es generando capaddades alternativas.Cuando aparecio el Ceplan se penso que podia tenerroces COD el sectorEconomia, justamente por la maneracomo se han venido haciendo las cosas hasta el momento.La situaci6n de hecho es que el MEF ha tornado una serie defundones que quiza son propias de otras institudones. No creoque 10 haya hecho por una voluntad de crear imperios ni nadaNoelcreo que ha habido pHoto automatico enPeru. Lo que ha habido es una gesti6n muyconservadora de una f6rmula que ha dado resultados.que hay que conseguir de manera simuldnea, cuando hayprioridades que esti n en linea con los objetivos nacionales.Pero tambien sabemos que hay algunos que mueven o tros.Por ejemplo, siquieres tener una sociedad con empleo digno,debes tener trabajadores que tengan capacidad de generarvalor productivamente. Yeso implica invertir en educaci6n.Entonces, para lIegar al tema del trabajo tienes que empezarpor el tema de la educacion.Y esto es solo un ejemplo. Unade las tareas principales que tenemos es institucionalizareste plan. No existen directivas c1aras de planificaci6n a10 largo de todo cl Estado ni conocemos bien quienes sontodos los que planifican. Debemos utilizar la tecnologia alinterior del Estado para capacitar a quienes hacen trabajo deplanificacion estrategica. Hay varias tareas que realizar yestasl de manera urgente, porque solamente con una instituci6nde planificaci6n cstrategica (uerte uno puede tener planesbien estructurados, que 13 gente conozca y quiera seguir.Pero un buen plan debe tener un grado de ftexibilidadque Ie permita adaptarse a los cambios.34 POOCRI MAVOJl)llpor el estilo. Creo que 10 ha hecho de manera muy responsableen vista de los vados que existian. Por ejemplo, habria sido unairresponsabilidad darle al Ceplan hace tres aitos obligaciones ytareas para las cuales no estaba preparado. lncluso hoytenemosque crear las capacidades. Hay un esfuerzo de comunicadonmuy estrecho con el MEF, justamcnte para trabajar de maneracercana y para hacer que 1a 100ica sea planeamiento y luegopresupuesto. Estamos trabajando conjuntamente en temas deseguimiento yevaluaci6n, de como se gasta elpresupuesto porresultados y en que medida esc presupuesto gastado estii enlinea con los planes. Porque al MEF Ie corresponden todas lastareas de corto plaza y el desafio va a ser ver si estas tareas teacercan 0 te desvian de los objetivos de largo plaw. Alli vienela interacd6n entre el M£F y Ceplan. Anosotros nos toea crearvisiones, dar alerta de los riesgos conocidos y no conoddos.,Todavia estamos a tiempo de aprovechar el boom de losminerales 0 ya se esta acabando?En realidad, hace como un ano el ministro de Recursos Na·turales de Australia declar6 que el superciclo de los metales "Esp.NUEV,HICHFAi re 3(25 00"Torq uf4x4 SlF re n o~GarantV revisl
  • 5. habia tenninado. Yo no creo eso. Lo que sucede es que, ademisde la demanda de los minerales tradicionales - que tiene quever con el crecimiento del consum~ de los mercados emer·gentes-, estaba el lema especulativo de doble via. China havenido construyendo sus reservas de caracter estrategico decobre, de niquel, etc., como 10 hicieron en algun momentaEstados Unidos, Jap6n y Corea. Ocurre que los chinos 10han hecho de manera masiva, 10 que ha tenido un impactomuy importante sobre los precios. Y, por olro lado, el excesode liquidez internacional, estos miles de miles de miles demillones de dolares que la Reserva Federal de los EstadosUnidos ha tenido que echar a la economia internacionalpara motivar su propia eeonomia. La eaida del predo de losmetales liene dos £aetores. Primero, que ya no cuenta con elsuperimpulso chino. Ysegundo, que la [iquidez debia llegar aalgun sitio; tenia que ser invertida. La mayoria de gente se ladaba a los rondos yestos la invertian en materias primas parajugar especulativamente. Pero, durante los ultimos tres mesesha empezado a haber un sentimiento de que la economianorteamericana finalmente ha dado vuelta. Yse preve que deaqu! a un ana 0 ano y medio van a subir las tasas de interesen Estados Unidos. Entonces, el dinero sale de los fondosespeculativos y se va a otro tipo de inversiones. Lo que seesta viendo son eventos correctivos, no es que de la noehe ala manana el oro y el cobre van a desaparecer.36 POOERI IMYOJlllDeberiamos esperar entonees que esta eaida se estabilice.A menos que haya una guerra nuclear u otro de esos grandeseventos disruptivos, sl. Uno deberla esperar ya no que suba,pues las fuerzas que impulsaban los predos hacia arriba yano estin: las empresas norteamericanas han recompuesto sushojas de balance, los bancos han empezado a ganae plata enserio nuevamente, los preciosde las casas dejaron de caery hanvuelto asubir, y101 crisis europea no termin6 de estallar. Todosesos elementos de riesgo han ido apagandose yIe dan aJ smartmoney, 011 dinero mas inteligente, 101 sensacion de que las cosasno son tan malas y que hay que meter plata en el mundo reaL, Consideras que el Peru ha estado en piloto automatico?No creo que ha habido piloto automatico en e1 Peru. Lo que hahabido es una gesti6n muyeonservadora de una formula queha dado resultados. Por supuesto, sin obviar el viento a favordel precio de los minerales. Pero ha habido una buena gestionde 101 buenasuerte. Sin embargo, el desarrollo exige unaactitudproactiva, adelantada, hacer cosas que no son prioridadeshoy pero que son fundamentales para el creeimiento futuro.,euales son tus planes?Seguir trabajando y hacer Oligo que es fundamental en el Peru:que la gente entienda no solo la importancia de 101 planificaci6nestrategica modema, sino queademas lasienta como propia. ~