¿PLURALISMO O RELATIVISMO ÉTICO? FERNANDO SAVATER VERSION LIBRE JOSE GUILLERMO RODRIGUEZ ALARCON

¿Hay unos valores universales validos para todo mundo? ¿Cada cultura o grupo social tiene sus propios valores? Esto tiene implicaciones en la conducta personal, en el nivel publico, en la política global referente a los derechos humanos. Es de importancia crucial en nuestras vidas. En los ámbitos sociales están mezclados, valores, cultos, servidumbre, exigencias de respeto y van a chocar con contradicciones

¿Hay unos valores universales validos para todo mundo?

¿Cada cultura o grupo social tiene sus propios valores?

Esto tiene implicaciones en la conducta personal, en el nivel publico, en la política global referente a los derechos humanos.

Es de importancia crucial en nuestras vidas.

En los ámbitos sociales están mezclados, valores, cultos, servidumbre, exigencias de respeto y van a chocar con contradicciones

¿Reflexionar o atrincherarse en sus convicciones? ¿Son tan diferentes los valores? ¿Hasta que nivel? En apariencia es cierto que de manera superficial lo son. Un indígena latino y un ciudadano europeo claro que tienen concepciones, valores y juegos diferentes y sus indumentarias y habilidades son diversas Pero ¿Hasta que punto? Esas diferencias son superables

¿Reflexionar o atrincherarse en sus convicciones?

¿Son tan diferentes los valores? ¿Hasta que nivel?

En apariencia es cierto que de manera superficial lo son.

Un indígena latino y un ciudadano europeo claro que tienen concepciones, valores y juegos diferentes y sus indumentarias y habilidades son diversas

Pero ¿Hasta que punto?

Esas diferencias son superables

Quien no uso nunca cuchillo y tenedor, puede aprender. Las apariencias son frágiles, los hombres son hombres, cazando, comiendo, vestidos, trabajando. Pero los valores que practican son ¿aceptables o abominables? ¿Hasta donde llegan las divergencias? y ¿donde no se pueden poner en contacto? Los valores no son tan diferentes entre civilizaciones.

Quien no uso nunca cuchillo y tenedor, puede aprender.

Las apariencias son frágiles, los hombres son hombres, cazando, comiendo, vestidos, trabajando.

Pero los valores que practican son ¿aceptables o abominables?

¿Hasta donde llegan las divergencias? y ¿donde no se pueden poner en contacto?

Los valores no son tan diferentes entre civilizaciones.

Hay elementos superficiales como reglas de identificación, distinción de grupo, sumisión, hábitos alimenticios; en la relación del individuo y el grupo, que son diferentes. Pero lo que verdaderamente afecta a la actividad humana y lo que es preferible no es tan diferente. Ninguna civilización reivindica la debilidad frente a la fuerza. O que mejor la mentira que la verdad

Hay elementos superficiales como reglas de identificación, distinción de grupo, sumisión, hábitos alimenticios; en la relación del individuo y el grupo, que son diferentes.

Pero lo que verdaderamente afecta a la actividad humana y lo que es preferible no es tan diferente.

Ninguna civilización reivindica la debilidad frente a la fuerza.

O que mejor la mentira que la verdad

La mentira es una debilidad. No se prima la cobardía (miedo a las consecuencias) No hay morales que primen la debilidad o la inercia Los Hindúes renuncian haciendo un esfuerzo. La moral esta al servicio de la vida. Valorar lo que ayuda a vivir bien al colectivo o al individuo. La cultura valora lo que refuerza la vida.

La mentira es una debilidad.

No se prima la cobardía (miedo a las consecuencias)

No hay morales que primen la debilidad o la inercia

Los Hindúes renuncian haciendo un esfuerzo.

La moral esta al servicio de la vida.

Valorar lo que ayuda a vivir bien al colectivo o al individuo.

La cultura valora lo que refuerza la vida.

Incluso la religión que ofrece cosas para después de la muerte, promete vida eterna; renuncia , para ganar a largo plazo. Reforzar el destino vital enfrentando la debilidad. Virtud, viene de esfuerzo viril. Cuando se cae en un vicio, se dice que tiene una debilidad. Universal ético. Las morales hay cosas que no recomiendan o sea que no hay una diversidad loca.

Incluso la religión que ofrece cosas para después de la muerte, promete vida eterna; renuncia , para ganar a largo plazo.

Reforzar el destino vital enfrentando la debilidad.

Virtud, viene de esfuerzo viril.

Cuando se cae en un vicio, se dice que tiene una debilidad.

Universal ético.

Las morales hay cosas que no recomiendan o sea que no hay una diversidad loca.

En la anécdota hay diversidad, pero en la estructura de acción humana, poca. Razonando sobre la moral encontramos puntos básicos. Lo que los hombres tenemos en común es importante, pero la diferencia de actitud grupal es tan distinta, que hace variar lo esencial. Se puede establecer que hay un fondo común entre los humanos, pero que esta permeado por divergencias superficiales. No caer en el relativismo ético cultural absoluto

En la anécdota hay diversidad, pero en la estructura de acción humana, poca.

Razonando sobre la moral encontramos puntos básicos.

Lo que los hombres tenemos en común es importante, pero la diferencia de actitud grupal es tan distinta, que hace variar lo esencial.

Se puede establecer que hay un fondo común entre los humanos, pero que esta permeado por divergencias superficiales.

No caer en el relativismo ético cultural absoluto

No pensar que cada cultura es un bloque que no interactúa con los demás. Algunas personas llegaron a pensar que cada cultura tiene su propia matemática y decían que rechazan de manera fisiológica otros sistemas. ¿Tal vez habrían pueblos ineptos a la matemática por naturaleza? ¿Ajedrez ario VS ajedrez judío? Pensadores progresistas han caído en estos “epistemas cerrados” La antropología también a tenido actitudes ambiguas respecto de la incomparabilidad.

No pensar que cada cultura es un bloque que no interactúa con los demás.

Algunas personas llegaron a pensar que cada cultura tiene su propia matemática y decían que rechazan de manera fisiológica otros sistemas.

¿Tal vez habrían pueblos ineptos a la matemática por naturaleza?

¿Ajedrez ario VS ajedrez judío?

Pensadores progresistas han caído en estos “epistemas cerrados”

La antropología también a tenido actitudes ambiguas respecto de la incomparabilidad.

También hay cosas comunes que son diferentes de los valores. Hay pueblos que no conocen la perspectiva en arte, pero cuando viene un enemigo se esconden detrás de una columna. La pintura clásica china no tiene sombra, pero los chinos cuando hace sol se meten debajo de un árbol. La diversidad es grande y rica, pero puede ser explicada; las circustancias por ejemplo. La diversidad no quita algunas similitudes que rechazan el todo vale (relativismo)

También hay cosas comunes que son diferentes de los valores.

Hay pueblos que no conocen la perspectiva en arte, pero cuando viene un enemigo se esconden detrás de una columna.

La pintura clásica china no tiene sombra, pero los chinos cuando hace sol se meten debajo de un árbol.

La diversidad es grande y rica, pero puede ser explicada; las circustancias por ejemplo.

La diversidad no quita algunas similitudes que rechazan el todo vale (relativismo)

El derecho a la diferencia opuesto a lo homogéneo, claro que lo apoyamos. La variedad es esencial. La diferencia es un derecho. O sea que si tenemos algo similar en común. ¡La idea de derecho! ¿Tienen derecho a la diferencia las flores? Son diferentes. El derecho subyace a la pluralidad. Derechos humanos.

El derecho a la diferencia opuesto a lo homogéneo, claro que lo apoyamos.

La variedad es esencial.

La diferencia es un derecho.

O sea que si tenemos algo similar en común. ¡La idea de derecho!

¿Tienen derecho a la diferencia las flores?

Son diferentes.

El derecho subyace a la pluralidad.

Derechos humanos.

Disposición universal de la ética. ¿Quiere decir que todos nos debemos comportar de una manera y exigirla? O ¿Qué alguien decide desde su actividad libre comportarse de la misma manera con los demás? Este valor que yo creo positivo ¿Debe respetarlo todo mundo? O ¿yo voy a aplicar este valor positivo en mis relaciones con todo mundo? Con pobres, negros, ricos, etc. Frente a todo el mundo voy a respetar el valor, algunos lo respetan solo en su clan.

Disposición universal de la ética.

¿Quiere decir que todos nos debemos comportar de una manera y exigirla?

O ¿Qué alguien decide desde su actividad libre comportarse de la misma manera con los demás?

Este valor que yo creo positivo ¿Debe respetarlo todo mundo? O ¿yo voy a aplicar este valor positivo en mis relaciones con todo mundo?

Con pobres, negros, ricos, etc.

Frente a todo el mundo voy a respetar el valor, algunos lo respetan solo en su clan.

Los valores en los que creo deben ser aplicables a todos. Solo me importa que sea un ser humano. Valores básicos. Yo mis valores se los aplico a todos. Además ¿hay algunos valores que debemos respetar todos? Imperialismo Los derechos humanos surgieron en un lugar determinado. Hay que reunir condiciones. Las ideas surgen con un desarrollo determinado.

Los valores en los que creo deben ser aplicables a todos.

Solo me importa que sea un ser humano.

Valores básicos.

Yo mis valores se los aplico a todos.

Además ¿hay algunos valores que debemos respetar todos?

Imperialismo

Los derechos humanos surgieron en un lugar determinado.

Hay que reunir condiciones.

Las ideas surgen con un desarrollo determinado.

Europa siglo XVII. Imperialismo ético no es lo mismo que ética del imperialismo. El primero sin negaciones folclóricas El segundo tiene interés económicos y políticos. El Islam va contra los derechos humanos y contra los derechos básicos de la mujer. Arabia Saudita abolió esclavitud en 1961. Argelia, Irak

Europa siglo XVII.

Imperialismo ético no es lo mismo que ética del imperialismo.

El primero sin negaciones folclóricas

El segundo tiene interés económicos y políticos.

El Islam va contra los derechos humanos y contra los derechos básicos de la mujer.

Arabia Saudita abolió esclavitud en 1961.

Argelia, Irak

Igualdad de hombre – mujer, son seres humanos con derechos que van mas allá de su sexo o filiación política, defendible en todas partes. Esto choca con una tendencia benévola, que hay que ser tolerante, respetar todas las ideas. ¿Por qué? En la escuela 2+2=17 libertad de expresión. Hay que respetar todas las personas, pero no a todas las ideas.

Igualdad de hombre – mujer, son seres humanos con derechos que van mas allá de su sexo o filiación política, defendible en todas partes.

Esto choca con una tendencia benévola, que hay que ser tolerante, respetar todas las ideas.

¿Por qué?

En la escuela 2+2=17 libertad de expresión.

Hay que respetar todas las personas, pero no a todas las ideas.

Los creyentes en la inmortalidad del cangrejo, respetables si no hacen daño, no deben ser reprimidos, pero en cuanto a idea, es una memes, ¿por qué no decirlo? Hay ideas que no son comparables, son peores, en eficiencia, en su dignidad y en su peso, hay malas ideas. Las personas tenemos la tendencia a corporizarnos con nuestras ideas. “ Haz herido mis ideas” Formar cuerpo con las ideas, me duele la sombra cuando la pisas, crea dificultad de convivencia.

Los creyentes en la inmortalidad del cangrejo, respetables si no hacen daño, no deben ser reprimidos, pero en cuanto a idea, es una memes, ¿por qué no decirlo?

Hay ideas que no son comparables, son peores, en eficiencia, en su dignidad y en su peso, hay malas ideas.

Las personas tenemos la tendencia a corporizarnos con nuestras ideas.

“ Haz herido mis ideas”

Formar cuerpo con las ideas, me duele la sombra cuando la pisas, crea dificultad de convivencia.

Si respetamos las ideas, no habría podido predicar cristo, no habría podido inventar nada Einstein. Lo que avanzamos es precisamente por falta de respeto a las ideas. Las personas que fueron heridas en su cuerpo, fueron las que no respetaron las ideas y quienes los hirieron, son los que mas se apegan a ellas, te hiero en las ideas o donde pueda. La reflexión es importante, por que vivimos en un mundo donde muchas ideas tienen que convivir juntas.

Si respetamos las ideas, no habría podido predicar cristo, no habría podido inventar nada Einstein.

Lo que avanzamos es precisamente por falta de respeto a las ideas.

Las personas que fueron heridas en su cuerpo, fueron las que no respetaron las ideas y quienes los hirieron, son los que mas se apegan a ellas, te hiero en las ideas o donde pueda.

La reflexión es importante, por que vivimos en un mundo donde muchas ideas tienen que convivir juntas.

Si alguien identifica las ideas con su cuerpo, es grave. Respeto a sus ideas , diferente de respeto a su persona. Thomas Jefferson y la constitución que pretendía señalar a los ateos. Si mi vecino cree en uno, en catorce o en ningún dios, eso no me afecta, pues lo que estamos legislando es sobre la integridad física y los bienes. “ Es que cuando veo pasar un ateo me pongo a morir”

Si alguien identifica las ideas con su cuerpo, es grave.

Respeto a sus ideas , diferente de respeto a su persona.

Thomas Jefferson y la constitución que pretendía señalar a los ateos.

Si mi vecino cree en uno, en catorce o en ningún dios, eso no me afecta, pues lo que estamos legislando es sobre la integridad física y los bienes.

“ Es que cuando veo pasar un ateo me pongo a morir”

Eso nos coloca en una situación no conciliable. El sujeto de los derechos es el individuo, singular. Luego salen los colectivos, los de las cosas, los de los animales. Esto concebido como progreso, pero en el fondo va contra los derechos humanos. Por que la gracia de estos, estaba basada en que los seres humanos, nos parecemos mas, que nuestras culturas y a pesar de ellas.

Eso nos coloca en una situación no conciliable.

El sujeto de los derechos es el individuo, singular.

Luego salen los colectivos, los de las cosas, los de los animales.

Esto concebido como progreso, pero en el fondo va contra los derechos humanos.

Por que la gracia de estos, estaba basada en que los seres humanos, nos parecemos mas, que nuestras culturas y a pesar de ellas.

La gracia de estos derechos es que los tenemos mas allá del estado. Los individuos no compramos derechos jurando sumisión adyecta a una cultura a que pertenecemos. Hay cosas que no le debemos al grupo, tal vez a la naturaleza a nuestra condición o individualidad. Punto de vista subversivo. Puedo hablar con otros grupos y mostrar lo que me están haciendo.

La gracia de estos derechos es que los tenemos mas allá del estado.

Los individuos no compramos derechos jurando sumisión adyecta a una cultura a que pertenecemos.

Hay cosas que no le debemos al grupo, tal vez a la naturaleza a nuestra condición o individualidad.

Punto de vista subversivo.

Puedo hablar con otros grupos y mostrar lo que me están haciendo.

El individuo claro que tiene derecho a pertenecer a un grupo, a que se respete su lengua, su tradición. Pero que los colectivos tengan derechos del mismo rango de los derechos humanos fundamentales, eso puede llevar a que los derechos humanos pierdan sentido. En Iran imanes redactan visión de los derechos humanos islámicos (derechos del hombre no de la mujer) ¿Que pasara si cada uno hace su propia versión?

El individuo claro que tiene derecho a pertenecer a un grupo, a que se respete su lengua, su tradición.

Pero que los colectivos tengan derechos del mismo rango de los derechos humanos fundamentales, eso puede llevar a que los derechos humanos pierdan sentido.

En Iran imanes redactan visión de los derechos humanos islámicos (derechos del hombre no de la mujer)

¿Que pasara si cada uno hace su propia versión?

Prohibir la blasfemia, formar cuerpo con mi dios, si usted lo insulta, me enfado yo. Convencernos que las morales tienen que ver unas con otras, mas de lo que parecen. Cabe establecer cierta idea de progreso moral, comparando ideas racionalmente, como en otras cuestiones, establecer controversia, no dictaduras, dar argumentos relacionados con la vida. Que el individuo pueda emanciparse, incluso de su grupo, no solo ideología, si no practica.

Prohibir la blasfemia, formar cuerpo con mi dios, si usted lo insulta, me enfado yo.

Convencernos que las morales tienen que ver unas con otras, mas de lo que parecen.

Cabe establecer cierta idea de progreso moral, comparando ideas racionalmente, como en otras cuestiones, establecer controversia, no dictaduras, dar argumentos relacionados con la vida.

Que el individuo pueda emanciparse, incluso de su grupo, no solo ideología, si no practica.

Ser contundente en la importancia de los valores básicos comunes. La comunidad universal que la ética predica, es una disposición del individuo de tratar por igual a todos los seres humanos. Aspirar a un núcleo básico metanacional, será sentido común. Lo anterior es diferente de el relativismo absoluto donde cada quien con sus procesos, sin posibilidad de razonar, apelando a fondo religioso.

Ser contundente en la importancia de los valores básicos comunes.

La comunidad universal que la ética predica, es una disposición del individuo de tratar por igual a todos los seres humanos.

Aspirar a un núcleo básico metanacional, será sentido común.

Lo anterior es diferente de el relativismo absoluto donde cada quien con sus procesos, sin posibilidad de razonar, apelando a fondo religioso.

¿Juntar jerarcas de la iglesia para hacer una moral universal? ¿Por qué jerarcas y no otras gentes? ¿Quieren que creen una religión universal? Eso los deja sin trabajo a todos. “ La razón es una, la superstición es múltiple” Spinoza. Es cierto que las religiones tienen cosas en común, pero esto no se valora, lo que se valoran son las diferencias, porque si aceptaran la razón ya no serian religiones.

¿Juntar jerarcas de la iglesia para hacer una moral universal?

¿Por qué jerarcas y no otras gentes?

¿Quieren que creen una religión universal?

Eso los deja sin trabajo a todos.

“ La razón es una, la superstición es múltiple” Spinoza.

Es cierto que las religiones tienen cosas en común, pero esto no se valora, lo que se valoran son las diferencias, porque si aceptaran la razón ya no serian religiones.