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Politica publica proyecto deley del plesbicito de puntarenas sobre los territorios peninsulares

Politica publica proyecto deley del plesbicito de puntarenas sobre los territorios peninsulares

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  • 1. ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPÚBLICA DE COSTA RICA(ESTA ACTA AÚN NO HA SIDO APROBADA POR EL PLENARIO LEGISLATIVO) ACTA DE LA SESIÓN PLENARIA N.º 88 (Lunes 29 de octubre de 2012) TERCERA LEGISLATURA (Del 1º de mayo 2012 al 30 de abril 2013) SEGUNDO PERÍODO DE SESIONES ORDINARIAS (Del 1º de setiembre al 30 de noviembre de 2012) DEPARTAMENTO DE SERVICIOS PARLAMENTARIOS ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 2. Acta N.º 88 de 29-10-2012 2 Acta de la sesión plenaria N.º 88 Lunes 29 de octubre de 2012 Segundo período de sesiones ordinarias Tercera legislatura Directorio Víctor Emilio Granados Calvo PresidenteRita Gabriela Chaves Casanova Xinia María Espinoza EspinozaPrimera secretaria Segunda secretaria Diputados presentes Acevedo Hurtado, Juan Bosco Hernández Rivera, Manuel Acuña Castro, Yolanda Mendoza García, Juan Carlos Aiza Campos, Luis Antonio Mendoza Jiménez, Luis Fernando Alfaro Murillo, Marielos Monge Pereira Claudio Enrique Alfaro Zamora, Óscar Gerardo Muñoz Quesada, Carmen María Angulo Mora, Jorge Alberto Ocampo Baltodano, Christia María Araya Pineda, Edgardo Orozco Álvarez, Justo Arias Navarro, Gustavo Oviedo Guzmán, Néstor Manrique Avendaño Calvo, Carlos Luis Pérez Gómez, Alfonso Bejarano Almada, Gloria Pérez Hegg, Mirna Patricia Brenes Jiménez, Ileana Pinto Rawson, Rodrigo Calderón Castro, Antonio Porras Contreras, José Joaquín Chavarría Ruiz, Ernesto Enrique Quintana Porras, Damaris Chaves Casanova, Rita Gabriela Rodríguez Quesada, José Roberto Céspedes Salazar, Walter Rojas Valerio, Luis Alberto Cubero Corrales, Víctor Danilo Rojas Segura, Jorge Arturo Delgado Ramírez, Carolina Ruiz Delgado, María Jeannette Enríquez Guevara, Adonay Saborío Mora, Annie Alicia Espinoza Espinoza, Xinia María Sotomayor Aguilar, Rodolfo Fonseca Solano, María Julia Venegas Renauld, María Eugenia Fournier Vargas, Alicia Venegas Villalobos, Elibeth Gamboa Corrales, Jorge Alberto Villalobos Argüello, Elvia Dicciana Gómez Franceschi, Agnes Villalta Flórez-Estrada, José María Góngora Fuentes Carlos Humberto Villanueva Monge, Luis Gerardo Granados Calvo, Víctor Emilio Víquez Chaverri, Víctor Hugo Granados Fernández, Carmen María ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 3. Acta N.º 88 de 29-10-2012 3 ÍNDICE ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 4. Acta N.º 88 de 29-10-2012 4El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Buenas tardes, diputadas y diputados. Al ser las catorce horas con cincuenta y nueve minutos y con la presenciade cuarenta y dos señoras y señores diputados, se inicia la sesión. PRIMERA PARTE Discusión y aprobación del acta N.º 87 En discusión y aprobación el acta de la sesión ordinaria número 87. Acta87. No hay solicitudes para hacer uso de la palabra, por lo tanto, la tenemos pordiscutida y la damos por aprobada. Suspensión de Derechos y Garantías No hay. Asuntos del Régimen Interno de la Asamblea Legislativa Control Político Y Asuntos del Régimen Interno de la Asamblea Legislativa con el espaciode Control Político. Vamos, talvez, a solicitarles a las compañeras y compañeros guardar elorden y hacer un poco de silencio en el salón plenario para poder iniciar con laprimera de las intervenciones del día de hoy. Muchísimas gracias, compañeras. En el tiempo del diputado Villanueva Monge hará uso de la palabra eldiputado Víquez Chaverri.Diputado Víctor Hugo Víquez Chaverri: Muchas gracias, señor presidente. Muy buenas tardes, compañeras ycompañeros diputados. Esta tarde quiero referirme a unas aseveraciones o más bien a un tema quesurgió hoy en la Comisión Especial que investiga a los partidos políticos, y merefiero a una grabación de un programa de radio que se llevó a cabo en la zona ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 5. Acta N.º 88 de 29-10-2012 5norte, en la que participó el señor Fernando Berrocal Soto. Por supuesto quedebo refutar esas aseveraciones que hace Fernando Berrocal Soto. Fernando Berrocal quiere ser candidato del Partido Liberación Nacional yhoy en La Nación le publican un artículo donde dice: candidato PLN; seequivocaron, es precandidato y seguirá siendo precandidato, nunca va a sercandidato de Liberación Nacional don Fernando Berrocal. Fernando Berrocal viene llegando nuevamente al Partido LiberaciónNacional, se fue y vuelve, se va y vuelve. Recuerdo perfectamente que haceescasos año y medio estuvo participando en la campaña político-electoral paranombrar alcaldes en todo el país, y en el caso concreto de Heredia, en SanJoaquín de Flores, Fernando Berrocal fue a apoyar a un partido que se opuso a laestructura formal del Partido Liberación Nacional, y mencionaba por todo lado queeso era lo más sano que le podía pasar al país, que los partidos minoritariospudieran tener poder en las estructuras municipales y poder en la estructura de laAsamblea Legislativa. Y hoy, precisamente hoy, viene hablando Fernando Berrocal de que hayque sanear la política en este país y habla del tema de la deuda política, y hablade que las cosas deben ser cristalinas, de que las cúpulas de los partidos grandesde este país y de un partido cristiano están tomadas prácticamente por personasinescrupulosas que lo que hacen es, una y otra vez, contradecir lo queactualmente dice el Código Electoral y que si no llegamos a sanear esasestructuras se acaba el país. Equivocado don Fernando Berrocal, yo creo que cuando se habla de ética yde moral, señor Berrocal, no solo hay que tenerlo dentro de las estructuras delpartido, del Partido Liberación Nacional que es el nuestro o del PAC, o delLibertario o de cualquier otro, hay que tenerla también en la función pública, y donFernando, ¿por qué no empieza usted por darle explicaciones a los costarricensescuando usted fue destituido como ministro de la Presidencia en el Gobierno dedon Luis Alberto Monge Álvarez?, ¿por qué no habla usted, don FernandoBerrocal, cuando también se le pidió la renuncia en el Gobierno, en el segundoGobierno de don Óscar Arias Sánchez?, ¿por qué no habla de esos temas?, ¿porqué no le explica al país por qué razón usted fue suspendido por la ContraloríaGeneral de la República para ejercer cargos públicos? Eso, eso es ética y eso es moral, el país está esperando esasexplicaciones. ¿Por qué usted no asumió nunca su cargo como embajador en Panamá?,¿por qué no le ha devuelto a este país los dineros que usted cobró de salario porsu nombramiento como embajador en Panamá? Don Fernando Berrocal, eso es ética, eso es moral, no hay que venir aembarrialar a los compañeros que están en estos momentos participando en los ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 6. Acta N.º 88 de 29-10-2012 6comicios electorales dentro de los partidos en este país. La democracia no sefundamenta en hacer denuncias que no tienen ni pies ni cabeza, yo estas que leestoy haciendo a usted, señor Berrocal si tienen pies y cabeza, y tengo todas laspruebas, y lo invito, lo invito, don Fernando, lo invito a que vayamos a debatirdonde usted quiera, en el campo donde usted quiera para que vea que lo queusted hace es mentirle a los costarricenses. Hizo un programa de radio en una estación rural y decir las sandeces queusted dijo, eso no es correcto, no es correcto y eso sí ensucia la verdaderademocracia que hemos vivido en este país, empañando a los compañeros, a suscontrincantes, a la gente de su partido; por Dios, por Dios, no tenemos que seguirlos pasos que otros hacen en otros partidos. Fernando Berrocal, le reitero, lo reto públicamente para que vayamos adebatir sobre sus actos de corrupción en el pasado y no venga aquí, repito, adecirle a los costarricenses que usted es el hombre impoluto y bueno de la políticade este país; no señor, no se lo permito y de aquí en adelante haré las denunciasque tenga que hacer contra usted porque si ese es el juego que usted quiere, aquíencontró quien lo vaya enfrentar, Fernando Berrocal. No tenemos nosotros que andar arrodillándonos ante nadie y menos antesus falsedades y ante su bocota. Gracias, señor presidente.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señor diputado. Solo si es estrictamente por el orden, diputado Mendoza García.Diputado Juan Carlos Mendoza García: Así es, señor presidente. No, yo lo quiero invitar a usted, señor presidente, a que junto con los jefesde fracción aquí presentados, aquí representados, de las distintas fracciones,valoremos seriamente lo que el diputado Víquez planteó, la necesidad, creo yo, deque este Plenario legislativo dé un debate reglado sobre las denuncias que hizo elseñor Berrocal. Bueno, el señor Víquez está hablando en contra, ese ya es un pleitointerno, pues que lo tendrán que resolver ellos, pero creo yo que las denunciashechas sobre la posible comisión de un fraude en este país en las elecciones del2006 son gravísimas y deben de ser analizadas por este Plenario legislativo. Gracias, señor presidente. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 7. Acta N.º 88 de 29-10-2012 7El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señor diputado. En los tiempos de los diputados Granados Calvo y Monestel Contreras haráuso de la palabra la diputada Chaves Casanova hasta por diez minutos, señoradiputada.Diputada Rita Gabriela Chaves Casanova: Gracias, señor presidente, y buenas tardes a todas las señoras y señoresdiputados, a los amigos que nos acompañan en la barra de público, de pueblosvecinos que esperan una pronta aprobación por este Plenario legislativo, todo elcompromiso responsable para salir adelante con la solicitud que ustedes, día condía, nos han traído a este Plenario legislativo. Yo voy a aprovechar este espacio para hablar de una problemática que nosha acompañado todos estos meses atrás y que dichosamente ha estado bastantelatente en la discusión pública y en la mira de los medios de comunicación, y es lapreocupación que albergan muchos costarricenses y muchas organizaciones enfavor de los animales, es una preocupación que se ha venido dibujando conmayores dimensiones conforme avanza el tiempo. Cuando hablamos de bienestar animal hace un tiempo atrás pensábamosseguramente en los veterinarios o en algunas organizaciones, o como dicen lasamigas y los amigos de las organizaciones mismas, en los locos de los gatos y enlos locos de los perros, así pintorescamente se les dice a las personas quedefienden a los animalitos. Pero ese tema ya pasó de ser de la señora de los perros o de la señora delos gatos, a ser un tema de interés nacional, a ser un tema que prudente yresponsablemente lo han abordado instituciones como el Senasa, y que handejado clara la necesidad de que en esta Asamblea Legislativa se concrete unareforma del Código Penal y una reforma de la Ley de Bienestar Animal. En ocasiones anteriores vimos las grandes marchas que agruparonorganizaciones y muchos costarricenses. Este fin de semana que pasó vimos lamarcha contra el maltrato animal que se organizó en Paraíso de Cartago, y asícientos de denuncias se tramitan semana a semana en las redes sociales dondese dibuja con fotografías muy lamentables la situación en que se ha excedido elpaís de maltrato animal. Cuando esta diputada y otros amigos han dedicado mucho tiempo al temadel bienestar animal, se nos pregunta muchísimo de por qué invertimos tantísimotiempo en abordar el tema de la crueldad y el maltrato animal, y yo siempre utilizouna frase de George T. Angell que dice: “¿por qué inviertes tanto tiempo en hablar ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 8. Acta N.º 88 de 29-10-2012 8de la amabilidad para con los animales, si existe tanta crueldad en los sereshumanos?”, y la respuesta de George T. Angell y la misma mía es la siguiente:estamos trabajando en las raíces de la violencia entre los seres humanos. Talvez algunos no se han preguntado por qué tanta afición a este tema, yyo les diría que algunos, quienes creemos en lo maravilloso que son los animales,pues lo hacemos porque creemos en los derechos de los animales y en elbienestar animal. Pero hay otro sector que está con estos proyectos de ley queestamos impulsando, no necesariamente porque son proanimales, sino porquehan entendido los diferentes abordajes y documentos científicos, quienes hanindicado cómo la conducta en los adolescentes y los niños, capaces de cometeractos de crueldad en contra de los animales, hace que cuando esas personassean adultos son, precisamente, los violadores, los asesinos de seres humanos. Entonces, es ya ahí donde no solo por los animales tenemos que atenderesta necesidad de encontrar penas y sanciones al maltrato animal, sino porquevemos la necesidad de reeducar la sociedad costarricense, de penalizar y castigarel maltrato injustificado a los animales porque si no lo hacemos no tendremos lasherramientas para parar el cruel flagelo que está viviendo el pueblo costarricense. Día con día se denuncian en las redes sociales actos de crueldad extremos,como quitarle la piel a un animal vivo, cortarle las extremidades a un animal vivo, yyo no sé si ustedes conocen, pero la mayoría son adolescentes los que hancometido estos actos de crueldad o personas adultas con un grado o potencialexacto para futuros asesinos de seres humanos. Eso es lo que hemos encontradoen muchos casos de los que se han ventilado en los medios de comunicación ymuchos de los que se denuncian día con día al Senasa, sin poder darleherramientas para ir y penalizar esos actos de crueldad. Y es así como la sociedad se ha organizado en el día de mañana, comouna muestra más de esa voluntad popular que está preocupada por lo que estásucediendo a los animales de este país mañana vamos a presentar a la corrientelegislativa, y digo vamos porque hemos decido apoyar la gestión popular, unainiciativa popular precisamente que viene a respaldar el expediente que yatenemos en la corriente legislativa, el 18.298, que es una reforma de la Ley deBienestar Animal y una reforma del Código Penal. El día de mañana varias organizaciones se apersonarán a este primerPoder de la República para iniciar el proceso de iniciativa popular, precisamentede mi expediente 18.298. Eso es importante para que las señoras y los señoresdiputados entiendan que este es un proyecto de prioridad nacional, que este es unproyecto no de unos pocos, no de unas organizaciones, sino de cerca dedoscientas mil personas que se hicieron presentes en la firma de iniciativa popularcontra el maltrato animal. Es de vital importancia que las señoras y los señores diputados se apuntencon este tema, ya es un mandato del pueblo, un mandato popular que debe ser ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 9. Acta N.º 88 de 29-10-2012 9escuchado y que esperamos logre avanzar en la corriente legislativa lo antesposible, es el clamor de los y las costarricenses, tener pronto sanciones parapenalizar el maltrato animal, darle al Senasa herramientas para poder penalizar ycastigar el maltrato injustificado de los animalitos. Es muy importante cuando hablamos de este tema que nos preocupamuchísimo, insistir, porque a veces algunos no quieren entender nuestro espíritucon respecto a este expediente y amenazan a muchas organizaciones y a losmismos pobladores costarricenses diciendo: no se puede apoyar la Ley deMaltrato Animal porque ya no vamos a poder comer gallina ni vamos a podercomer cerdo; eso es muy importante, que desde ya las señoras y los señoresdiputados sean conscientes de que no estamos hablando de nada que atente connuestra seguridad alimentaria, no estamos hablando de penalizar a quien le démuerte a un animal para consumo propio, eso es cosa muy distinta de lo que sepueda decir, estamos diciendo que vamos a penalizar los actos de crueldadextrema que nos son justificados, la gente que mata o la gente que agrede porplacer. Entonces, eso es muy importante. Recién aprobamos acá la Ley de Vida Silvestre y, precisamente, con esamisma dirección no se trata de impedir a quienes consumen la carne animal, todolo contrario, estamos penalizando el maltrato injustificado, injustificado quiere decirque no es para consumo ni para ningún uso personal, sino simplemente por placerante la agresión. Es increíble pensar que a estas alturas haya alguien que defienda laagresión a otro ser vivo, es impresionante que existan personas que desde yaestán haciendo ruido a los expedientes que andan en la corriente legislativa enfavor de los animales para que no sean aprobados, porque supuestamenteatentan contra nuestra seguridad alimentaria. Es importante que quede claro queestamos hablando de actos de crueldad, no estamos hablando del consumo deanimales en este sentido. Mañana estaremos recibiendo, a las seis de la tarde, a las organizacionesque han recogido las doscientas mil firmas contra el maltrato animal y les invito alas señoras y señores diputados a participar del evento que lleva el esfuerzo demuchos, muchos meses, de muchas personas que se han comprometido con estainiciativa popular y que se han comprometido a ser voz calificada en estaAsamblea Legislativa para poder aprobar cuanto antes el expediente 18.298 o lamisma iniciativa popular. Yo estoy segura que muchas señoras y señores diputados están apuntadoscon esta causa de corazón y convicción y lo que no, si no debieran de hacerlo, nopor convicción sino por también por compromiso a los electores, quienes han sidoclaros con más de doscientas mil firmas en esa voluntad del pueblo costarricensede no permitir más el maltrato con los animales. Muchas gracias a las señoras y señores diputados. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 10. Acta N.º 88 de 29-10-2012 10El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señora diputada. En el uso de la palabra el diputado Alfaro Zamora.Diputado Óscar Gerardo Alfaro Zamora: Gracias, señor presidente, compañeras y compañeros diputados. Primero quiero aprovechar la oportunidad para enviarle un saludo a lossarchiseños que el día viernes cumplieron sesenta y tres años de cantonato, esteha sido un sueño que tuvieron desde hace muchos años, en 1920, quien fue elprimer diputado sarchiseño en el Congreso nacional, don Hermenegildo ZamoraSalazar, ya habló y planteó esto en aquel momento; me siento orgulloso de ser subisnieto. Y más adelante, en 1949, siete sarchiseños emprendieron esta lucha y lolograron, así es que el Concejo Municipal de Valverde Vega nombró a sietesarchiseños padres insignes del cantón y dos de ellos fueron mis abuelos. Bien, así es que un abrazo a ellos y que sigan forjando ese destino muyconsolidado que van día a día obteniéndolo. Vamos a referirnos al manejo prudente de la economía. El Gobierno de la República ha tenido un manejo prudente de la economía,pese a la difícil situación económica que se ha atravesado en el mundo enterodesde el 2008 y aun así hemos caminado con prudencia y sigilo en torno a estetema. Se tiene la expectativa de un crecimiento real del Producto Interno Bruto delcinco por ciento cuando termine este año, eso es una buena noticia, con reservasmonetarias del Banco Central al presente mes de octubre de cinco mil doscientosochenta y tres millones de dólares, casi mil millones más que el año anterior. Este Gobierno y las instituciones del Estado no han bajado la guardia en eltema de competitividad, productividad y la innovación, han venido trabajando,arduamente en acciones dirigidas a la consolidación de capital humano y social,fortaleciendo la capacidad del Ministerio de Educación Pública y la del Ministeriode Ciencia y Tecnología, así también como el propio Instituto Nacional deAprendizaje que, en coordinación con las universidades públicas y privadas hangenerado sinergias, han generado sinergias en aras de una mejor posición en lacreación de capacidades, emprendedurismo y empleo, que resultan ser atractivaspara el empresario nacional y también para quien llegue a invertir a Costa Rica. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 11. Acta N.º 88 de 29-10-2012 11 Debemos reconocer que la Asamblea Legislativa viene coadyuvando en laconstrucción de esta ruta nacional marcada por el progreso. Sin mezquindad hede reconocer que se han sumado los votos de la mayoría de bancadas en temasfundamentales para el país como es eurobonos, empréstitos para la construccióno reconstrucción de la red vial, impuestos a las sociedades anónimas, entre otrostemas. Diputadas y diputados, el contendor se reconoce más en el diálogoconstructivo que en la sinrazón de la negación en perjuicio de las mayorías. Laresponsabilidad del partido opositor no solo es hacer control político, sinocontribuir a que la sociedad tenga un mejor bienestar, sobre todo aquellos másdesventajados que requieren decisiones prontas de nosotros. Para llegar albienestar del mayor número este país requiere urgentemente del desarrollo deinfraestructura moderna y de calidad en telecomunicaciones, electricidad,transporte, puertos y aeropuertos. En todas estas áreas el Gobierno vienemultiplicando esfuerzos. Se ha avanzado, se ha avanzado muchísimo en el marco de la mejoraregulatoria, desde la reforma que aprobamos aquí a la Ley 8220, con la revisiónexhaustiva de los procesos y reglamentaciones, lo que se llama la guillotinaregulatoria), esto se nota en una cómoda situación en el clima para hacernegocios, reconocido así en el informe Haciendo Negocios del Banco Mundial y laCorporación Financiera Internacional, ellos miden las facilidades para hacerempresas; Costa Rica, diputadas y diputados, obtuvo un salto sorprendente almejorar doce puntos , junto a Colombia, en América Latina son los dos países quemejor ajuste hicieron en sus procesos, que comprenden desde la creación de unaempresa, sus operaciones, el comercio transfronterizo, el pago de impuestos, laseguridad de los inversionistas, entre otros factores. Costa Rica es un país interesante para hacer negocios, con estabilidadpolítica y positiva estabilidad macroeconómica, con un sistema financiero yregulador sólido, con un entorno de seguridad pública aceptable respecto a otrospaíses del hemisferio. Es de reconocer que hubo una notable mejora en el acceso a la informacióncrediticia al garantizar el derecho de los datos personales de los clientes, sefacilitó el proceso para obtener licencias de construcción al implementar sistemasde aprobación en línea, se proporcionó a las empresas el pago de impuestosmunicipales a través de sistemas electrónicos y se promulgó un impuesto de tasaúnica para el registro. Con un ambiente económico difícil en muchos otros países del planeta, elflujo de inversión extranjera directa hacia Costa Rica en el primer semestre deeste año se mantuvo estable. La colocación de crédito y los negocios no ha mermado, lo que permite a laeconomía continuar con dinamismo, de hecho, el crecimiento anual del crédito ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 12. Acta N.º 88 de 29-10-2012 12hasta agosto del 2012 fue de seis punto tres, con lo cual la válvula delfinanciamiento crediticio sigue abierta, y que repercute con estabilidad y empleo. Un tema que todos debemos reconocer ha sido el planteamiento de laseñora Presidenta de revisar las tasas de interés de la cartera de créditos.Tenemos la ventaja, eso sí, de contar con un sistema de financiamiento mixto, loque permite combinar política pública mucho más rigorosa en el tema de lastechos de las tasas de interés. Me queda un tanto más, se lo voy a hacer llegar para que se consigne enactas. Muchas gracias, señor presidente.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, a usted, señor diputado. Y en el uso de la palabra el diputado Góngora Fuentes.Diputado Carlos Humberto Góngora Fuentes: El inconsciente es la historia de la humanidad desde los tiemposinmemorables, Carl Gustav Jung. Hoy quiero compartir con ustedes, diputado presidente, señorías y amigosque nos acompañan en las barras, el error histórico de celebrar el 15 de setiembrecomo Día de la Independencia. Hoy 29 de octubre, hace ciento noventa y un años los legados de lospueblos, las autoridades civiles, militares y eclesiásticas y principalmente el pueblocartaginés realizan un hecho que nos colocan en una sutil, pero importantísimadiferencia con respecto a la independencia de la gran mayoría de países deAmérica Latina, el 29 de octubre de 1821 esos legados de los pueblos, esasautoridades y, principalmente, las y los cartagineses reunidos en cabildo abiertoen el ayuntamiento de la ciudad, al costado norte de la Plaza Mayor firman y juranel acta de independencia. ¿Por qué insistimos algunos en que no es el 15 de setiembre la fecha denuestra legítima independencia? Permítanme, brevemente hacer algunasreferencias, justamente hace doscientos años en la ciudad de Cádiz, en España,se convoca a la realización de las cortes que decantarán con la promulgación dela Constitución de 1812, constitución que reconoce por primera vez en la historiade América y de España los derechos igualitarios a la vida, a la propiedad y a laeducación, tanto de los españoles peninsulares, como de los españoles deultramar, sin dejar de lado a los indígenas y a los afrodescendientes. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 13. Acta N.º 88 de 29-10-2012 13 Es justamente don Florencio del Castillo, cuyo retrato tenemos en estesalón de sesiones del plenario legislativo, el primer diputado costarricense quelevanta la voz para defender los derechos de los pueblos. Esa constitución tienecomo resultado inmediato disolver la estructura colonial, y por eso un grave errorde nuestros libros de historia es decir que el 15 de setiembre en la CapitaníaGeneral de Guatemala se gestó la independencia, la Capitanía ya no existía paraesa época, desde 1812 y por algunos lapsos había dejado de operar, se habíancreado dos diputaciones: la diputación de Guatemala y la diputación de León, a lacual pertenecía Cartago, y por eso cuando se reúnen el 15 de setiembre de 1821en Guatemala esa acta y esas acciones no tenían jurisdicción ni competencia enel territorio costarricense. Hoy destaco este hecho histórico porque tenemos en las barras unospueblos que vienen a reclamar su derecho de autogobernarse y la primeramuestra de autogobierno, la primera muestra es escuchar el pueblo, a diferenciadel resto de América Latina, donde la independencia llegó por las armas o conpróceres. En Cartago la independencia de Costa Rica llega escuchando a las y losciudadanos, la independencia de Costa Rica es el 29 de octubre de 1821, no essino hasta una asamblea que se realiza como parte de la Republicacentroamericana en 1824, que nos obligan al resto de países miembros de otrorafederación a celebrar el 15 de setiembre. No pretendo con esto tener una visión contraria al centromericanismo, perosí entiendo que los pueblos tienen derecho a reivindicar su historia, los pueblostienen derecho a saber sus verdaderos acontecimientos, ya en el pasado generépolémica cuando hablé de la abolición del ejército, no para restarle una medallita ala memoria de don Pepe Figueres, sino para aclararle a muchos que fue donFernando Lara Bustamante el primer propulsor de esa idea de paz y de abolición. Hoy planteamos junto a don Franco Fernández Esquivel, historiadorcostarricense, cartaginés al que le mando un saludo afectuoso y respetuoso ydelante de los alumnos del Colegio Jorge Volio, del Instituto Arabela Jiménez deVolio, del Colegio Técnico Vocacional Mario Vargas, perdón, Mario Sasso, ytambién a los estudiantes del Liceo de Occidente, es el inicio de una reivindicaciónhistórica, no es la independencia de Cartago, es la independencia de Costa Rica. Yo esperaría, diputado presidente y señorías, que el próximo año estemosteniendo una sesión solemne para celebrar el veintinueve de octubre, máxime quelos pueblos deben permanentemente revisar su historia para no cometer loserrores del pasado y como hacía mi cita inicial de Carl Gustav Jung: elinconsciente de historia de la humanidad viene desde tiempos inmemoriales. Sinosotros, sus autoridades, no reivindicamos estas fechas y colocamos en unverdadero pedestal, como ya lo hemos hecho con la memoria de Juanito Mora, elpueblo de Costa Rica seguirá adormecido, celebrando fiestas incluso que no son ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 14. Acta N.º 88 de 29-10-2012 14propias; pero está puesta la semilla para que las nuevas generaciones celebrenuna patria próspera, libre, tolerante e independiente. Feliz día de la independencia Costa Rica, 29 de octubre. Muchísimas gracias, diputado presidente.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señor diputado. Nombramiento del Subcontralor (a) General de la República Expediente N.º 18.367, Nombramiento del Subcontralor(a) General de la República Pasamos al conocimiento del expediente 18.367, Nombramientos delSubcontralor o Subcontralora General de la República. Continúa la discusión, por el fondo, del informe afirmativo unánime. Vamos a… sí, se encontraba en el uso de la palabra el diputado SotomayorAguilar, a quien le restan hasta cincuenta y un minutos. Señor diputadoSotomayor.Diputado Rodolfo Sotomayor Aguilar: Muchísimas gracias, señor presidente. Mire, diay, seguimos en el impase de la semana pasada y seguimosesperando respuestas del Poder Ejecutivo; no tenemos contralor, no tenemossolución al tema de los concejos municipales de distrito, no tenemos tampocosolución con el tema del cantonato y el plebiscito de la península, tampoco, yestamos, presidente y compañeros, diay, yo supongo que esperando a que paseel tiempo y que lleguemos a ver el presupuesto de la República, se termine unnuevo año y seguimos sin respuestas. Yo entiendo que ya el tema de la campaña política, dado los hechosbastante movidos del fin de semana, va a atizar unos con mucho optimismo, otrosmás preocupados pero igual va a atizar y la gente en las barras esperandorespuestas, mientras la gente se acomoda para las elecciones. Eso no es justo, presidente y compañeros. Yo siento que, como lo dije lasemana pasada, nombramos aquí a una extraordinaria contralora general de laRepública, a una extraordinaria profesional, pero no le estamos dando las armasni le estamos dando el equipo de apoyo para que siga trabajando, porque está enveremos el tema de la subcontraloría. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 15. Acta N.º 88 de 29-10-2012 15 Seguimos dando nombres, seguimos dando opciones, sigue el Ejecutivo sindar esa respuesta. Los entiendo porque a cada rato cambian los ministros y cambian losequipos de trabajo, entonces no tienen tiempo para pensar en el ente contralor,pero la capacidad de los costarricenses sobra. O sea, aquí hay muchísimos costarricenses capacitados para entrarle aesta situación y no les interesa, y a mí me parece, porque es preocupante y voy aponerle, presidente, un ejemplo claro, la misma Municipalidad de Puntarenas tieneya casi cinco meses de estar sin auditor interno, vean qué barbaridad, el controlinterno, el control de acuerdos, la fiscalización a la deriva completamente por partede la Municipalidad de Puntarenas; se han hecho diligencias y un concurso quedebió de haber sido resuelto con la brevedad posible, tiene cinco meses y a nadiele importa en la Municipalidad. Lo mismo está ocurriendo con la Contraloría General de la República,tenemos ya bastante tiempo de no tener subcontralor y no tiene doña Marta elbrazo derecho, el brazo de acción para poder trabajar. Y eso, diay, denota esa incapacidad que ha tenido la Asamblea Legislativay la cual yo voy a salvar la parte, por lo menos, de las fracciones de oposición, enlas cuales hemos presentado nombres, gente capaz, gente que ha concursadopero a todos les ponen objeciones. Eso, de alguna manera, diay, no se puede dar, y doña Alicia que tienemuchísima experiencia en la parte legislativa me tiene que dar la razón, tenemosque nombrar. Y es que en este Plenario… este Plenario necesita, presidente, necesita, dealguna manera, tomar decisiones, buenas o malas, pero tomemos las decisiones. Yo sería feliz de la vida en estos momentos de terminar de hablar y entrar auna votación; fue una votación que sería, en estos momentos, estéril, una votaciónque no tendría ninguna trascendencia, porque no tenemos ese acuerdo político. Y por eso yo los insto, compañeros, y qué lástima que el jefe de fracción deLiberación Nacional no está en estos momentos; pero ojalá, presidente, y ustedque ha sido, que ha demostrado tener toda la habilidad y la capacidad paranegociar las cosas, yo lo insto a que le entremos a estos temas, no esperamos al1º de noviembre para que se acabe el período, digamos, que el período de previoal presupuesto nacional y que después solo podamos ver el presupuesto.Resolvamos cosas, resolvamos un subcontralor. Vean, a mí me da pena todos los días tener a la gente, ver a la gente quelos concejos municipales de distrito en las barras, a mí me da… miren, yo no sé ni ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 16. Acta N.º 88 de 29-10-2012 16qué… ni qué decirles, con todo el gusto uno los atiende, pero al final es redundarsobre lo mismo, es decir exactamente lo mismo. Saben que los votos de la gente que se los ha ofrecido y este diputadoestán ahí. Incluso, en algún momento, hasta nos alejamos un poco de la discusión,porque no la queríamos enturbiar con el tema de la disputa territorial entreGuanacaste y Puntarenas, y yo se lo dije a algunos de los intendentes: Miren, mevoy a salir para no meterle ruido al tema de los concejos municipales. No valió,igual se le metió ruido, igual estamos entrabados con el tema de la disputaprovincial. Vine a este plenario, presidente, y di una solución, solución que no… queno gustó, alternativa de solución que no gustó, pero no pueden decir al final queeste diputado no ha tenido la disposición para solucionar el asunto, no puedendecir que este diputado no ha mostrado la voluntad, porque cuando tuve queretirar las mociones del plebiscito, las retiré; cuando tenía que dar una alternativapara poder efectuar el plebiscito, aceptando que la gente volviera a repetir esavotación, también lo presenté, no tuvo eco. Yo se lo escribía a mi amigo Edwin Badilla en las redes sociales el otro día,y creo que por ahí, por ahí lo vi en la barra, y le dije: Yo presenté una solución, nose dio, no tuvo eco, a la gente no le gustó, no insistiré más con esa… con esapropuesta, porque también uno es respetuoso de las cosas. Pero tenemos que tomar decisiones, lo más adelantado aquí, y en lo quehay mayor consenso, y en lo que, además, está involucrada más gente, aparte deGuanacaste y Puntarenas, es en los concejos municipales, y yo no puedo decir nipuedo permitir que paguen justos por pecadores y que entrabemos por algo quehemos sido incapaces, todos los diputados que hemos pasado por la AsambleaLegislativa de Puntarenas y de Guanacaste, de resolverlo, pero no castiguemos ala gente que es de otras provincias, no castiguemos a la gente que es de laprovincia Alajuela, de la provincia de Cartago y demás, porque son ochointendencias, son ocho, de las cuales solo cuatro son de Puntarenas y tres deellas están en disputa también con el plebiscito, las otras cinco nada tienen quever, y son las cinco que un día sí y el otro también están llegando a las barras,gastando recursos, haciendo sacrificios, gastando esfuerzo y eso a mí me pareceque es una injusticia. Yo llamaría de una vez a que hagamos un pacto de caballeros, saquemoscosas y de damas, doña Carmen, viera que a mí me cuesta muchas veceshacer esa diferenciación, pero, obviamente, no es por nada en especial, sinotalvez por incapacidad en cuanto al estilo del discurso, pero, compañeros,saquemos las cosas, hagamos ese pacto, hagamos ese acuerdo, saquemos losconcejos municipales de distrito de una buena vez, ¡hagámoslo ya!, ya que no ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 17. Acta N.º 88 de 29-10-2012 17hemos podido ponernos de acuerdo los diputados de Guanacaste y dePuntarenas. Y aquí como les decía ha sido mea culpa, algunos hemos propuesto,otros han rechazado. Pero, ¡por Dios!, ¡por Dios!, tenemos un desgaste enorme,una reforma urgente, una reforma que tiene todo un trasfondo y es la existencia deocho entes de Derecho administrativo, que han dado buenos frutos, que le hantraído a las comunidades progreso, que le han traído a las comunidades losservicios y que está entrabado aquí por un tema que es ajeno a ellos, por un temaque no tiene absolutamente nada que ver con los concejos municipales. Firmamos un proyecto de cincuenta y siete diputados, firmamos unexcelente proyecto, lo razonamos, lo estudiamos y lo que deberíamos de hacer esvotarlo. No lo estamos haciendo, no estamos respondiendo. Y, precisamente, unode los elementos fundamentales para cuando crea un concejo municipal de distritoes el tema de que son comunidades, que son, por lo general, o que están muylejos de la municipalidad matriz o que son municipalidades que tienen muchísimapobreza, y lo que estamos haciendo con esto, entrabándolo y poniendo a laContraloría a tomar decisiones para que desaparezcan, es fomentando esapobreza, es fomentando ese no progreso en las comunidades. Yo no puedo, no puedo concebir eso, porque, además, presidente, he sidotestigo de cómo es que funcionan, a mí nadie me ha venido a contar cómo es quefuncionan los concejos municipales de distrito, porque he colaborado conmuchísimos de ellos, he colaborado, he prestado servicios profesionales, asesoríaa muchos de ellos, y sé lo que dan, sé de la mística que tienen, sé de las ganasque tienen de trabajar y de cómo hacen las cosas, y, sobre todo, de cómo losaceptan en las comunidades, y eso para uno, ya fuera de cualquier tema, essatisfactorio. Por eso yo les pido, les pido a los compañeros: Pongámonos la mano en elcorazón y vamos resolviendo cosas. Este plenario está en deuda con ochocomunidades de este país y cada día que pasa la deuda se incrementa, la deudasigue siendo más grande. No, no nos cerremos a algo que hemos sido incapaces repito de noresolver durante muchísimo tiempo, durante más de treinta, cuarenta años.Resolvamos esto porque aquí, con los concejos municipales, por lo menospaliamos un poquito el tema de la descentralización porque les urge. Yo, en ese orden de ideas, compañeros diputados, los llamo a quereflexionemos. No hemos podido hacerlo con el subcontralor, bueno, ojalá quellegue el día en que podamos nombrar un subcontralor, una subcontralora decalidad, ojalá que llegue ese día y que este Plenario lo pueda hacer, pero no ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 18. Acta N.º 88 de 29-10-2012 18sigamos siendo injustos con la gente humilde, que lo que está es tratando… leestá pidiendo a gritos, a gritos, a este Plenario legislativo ¡déjennos funcionar!,¡déjennos existir!, ¡déjennos trabajar! Presidente, el tiempo que me queda, me lo reservo.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Quedará, entonces, reservado hasta treinta y ocho minutos, diputadoSotomayor Aguilar. En el uso de la palabra la diputada Acuña Castro, de acuerdo con la listaque estaba previamente ya anotada, señora diputada.Diputada Yolanda Acuña Castro: Muchas gracias, señor presidente. ¿Cuánto tiempo?El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Déjeme revisar la computadora, usted estaba… Aquí me indican que agotómás bien, señora diputada, agotó su tiempo, por lo tanto, no le queda tiempo,señora diputada, pero cualquier otro diputado puede cederle el tiempo. Ah, el diputado Sotomayor Aguilar le cede hasta quince minutos, señoradiputada; gracias.Diputada Yolanda Acuña Castro: Muchísimas gracias, señor presidente; gracias, diputado Sotomayor. Me pasó como el que va a reclamar la nota y más bien le rebajan puntos. En este momento yo quisiera un saludo muy especial para todos aquellosque hoy nos acompañan en las barras, yo creo que ya conocen de la posición demuchos de los diputados que estamos acá, y yo creo, yo creo que ya es hora,efectivamente, y nos quedan pocas horas, nos quedan pocas horas para queefectivamente hagamos realidad esta reforma constitucional, y de una vez portodas las intendencias de este país, las ocho intendencias que están en varioscantones y provincias de este país puedan tener tranquilidad; los intendentespuedan, en este momento, saber que pueden seguir aprobando sus presupuestos,haciendo sus obras y trabajando tranquilamente no con una Contraloría Generalde la República pidiéndole cuentas, no con un voto de la Sala Constitucional quele señala que tienen que ponerse a derecho, son más de cuarenta años de estarellos luchando por hacer realidad el desarrollo en unas comunidades que han ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 19. Acta N.º 88 de 29-10-2012 19estado, por la lejanía quizás a la Meseta Central, con una serie de servicios y denecesidades especiales. Hoy, diputados, hoy diputados de los diferentes partidos políticosrepresentados acá, tenemos la gran posibilidad de que esto se apruebe, y yoespero que antes de las seis de la tarde sea una realidad. Muchos diputados de aquí, del Partido Liberación Nacional, los he visto conun gran compromiso, inclusive, sé que la señora presidenta, doña LauraChinchilla, ha manifestado que ella está apoyando esta reforma constitucional, yyo le creo a doña Laura Chinchilla, sí le creo a ella cuando dice que estáapoyando, lo que necesita es que esa voluntad política del Poder Ejecutivo serefleje en la bancada del Partido Liberación Nacional, y yo sé que ya hemosavanzado mucho en la negociación, estoy confiada que votamos hoy esta reformaconstitucional al 172, y mañana, mañana estamos dando una lucha también fuertepara efectivamente lograr resolver lo que por muchos años se ha venidodiscutiendo, el tema del cantonado, el tema del plebiscito, y yo creo que lascomunidades tienen derecho también a decidir qué quieren, qué quieren, sobreese proyecto de ley. Ese es el compromiso de la bancada del Partido Acción Ciudadana, de estadiputada, y bueno, hoy en este espacio hacer un llamado, efectivamente, paralograr esa votación, pero también hacer un llamado de que ya es hora de nombrarel Subcontralor General de la República, no es posible que nosotros sigamos pormeses sin nombrar este importante puesto, que es una mano, que es la manoderecha de la actual contralora, doña Marta Acosta, que día a día está luchandofuertemente para hacer de este país un país más transparente, un país dondehaya rendición de cuentas, donde cinco a cinco que se utilice se esté utilizando debuena manera, es nuestro órgano asesor y nos está dando grandes insumos. Yo me voy a referir a un insumo que la Contraloría nos dio hace un añosobre Dinadeco. La Contraloría nos dijo que Dinadeco tiene grandes debilidades,¿y qué nos toca como diputados?, darle seguimiento a esos recursos que élmaneja, hombres y mujeres, muy honorables, que hacen un trabajo ad honorem,que han hecho mucho del desarrollo de las comunidades, con esfuerzo, con ventade bingos, con tamaleada, con ferias, pero que quizás hoy requierenefectivamente tener los recursos que por ley les corresponde. Yo quisiera un saludo muy especial a los servidores comunitarios que ayerse reunieron en Bribrí Talamanca, con los que participé desde el día sábado enuna gran fiesta comunal, una fiesta donde están todos los representantes de losdiferentes cantones y de los diferentes partidos políticos, porque mucha de estagente responden a diferentes partidos políticos, pero también vi cómo estoseventos masivos se quieren utilizar como banderas políticas, también vi cómo elpresidente de Conadeco, Sebastián Rojas, recién electo, talvez la juventud de él,se atreve en el discurso que da de bienvenida, atacar a esta diputada, atacar a lajefa de fracción del Partido Acción Ciudadana y dejar entrever que soy una ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 20. Acta N.º 88 de 29-10-2012 20enemiga del movimiento comunal; mentira, soy una aliada del movimientocomunal, quiero que cinco a cinco le lleguen a las comunidades, a esasasociaciones de desarrollo y que se vean en obras, en obras, no que queden enbolsillos de algunos, y eso es lo que ha hecho esta diputada a lo largo de sutrabajo de investigación de dos años. Hoy día Dinadeco no le está transfiriendo a las asociaciones de desarrolloel recurso que tiene que transferir. La ley dice que tienen que darles cincuenta alas asociaciones y cincuenta en proyectos de inversión, hoy la relación esveintidós a las asociaciones de desarrollo y se están dejando en la mesa, ladirectora de Dinadeco, un setenta y ocho por ciento, y eso lo dice la Contraloríadesde el 2009. Yo doy el llamado, a los presidentes de las asociaciones de desarrollo es,pelen el ojo, reclamen el recurso que tienen que tener, no es justo que no tenganpara pagar la luz, no es justo que sigan haciendo tamales cuando la plata sequeda en un escritorio, ¿para qué?, para repartirlo de manera discrecional, sonpiñatas que en años preelectorales y en años electorales, se utilizan y montandiputados, montan alcaldes, montan regidores y montan presidentes de este país,eso vi yo ayer, cuando esta diputada, en ese evento lindo, fue manchado por unnovato, creo que es la falta de experiencia, pido el derecho de respuesta, y pude,por un acuerdo de Conadeco, de aclararle a los servidores comunitarios que estadiputada lo único que está pidiendo es lo que la ley ya establece, que se les dé enel 2013 setecientos veintitrés millones que se les ha dejado de transferir. ¿Quéestá pidiendo esta diputada?, que se mocione para que sean transparentes losrecursos de Dinadeco, pero ¿qué logré en la Comisión de Hacienda?, la mayoríade diputados del Partido Liberación Nacional no quieren transparentar losrecursos, no aprobaron la moción de transparencia, son recursos públicos enmanos de privados para hacer obra y tienen que tener controles. Ayer hablando con los comunalistas me decía: yo tengo cuatro años enOsa, en la zona sur, de tener un proyecto intercantonal, beneficia a adultos y aniños, no detalló en el proyecto, y no es posible que nos lo financien, pero tengocuatro años, pero hay asociaciones de desarrollo que no duran tres meses ytienen los proyectos aprobados cuando sean proyectos de menor impacto. La pregunta aquí es ¿cuáles son los criterios? Yo le pregunto, bueno,entonces, ahí don Jorge Gamboa me está diciendo que esta asociación, estadirigencia que espera cuatro años no es liberacionista y que por eso es que sigueesperando. Yo no pude ahondar mucho con las asociaciones de desarrollo; tenemosque saber que todos, indistintamente si es liberacionista, tiene derecho a que susproyectos se financien, cuando yo escucho eso cada vez me… totalmenteconfirmo que lo que yo vengo señalando es cierto, faltan controles, faltafiscalización. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 21. Acta N.º 88 de 29-10-2012 21 Me decía el viernes pasado en Guanacaste un dirigente, un tesorero de unamunicipa… de una asociación de desarrollo, yo no firmé, yo cuando tuve que girarel último cheque dije: yo no firmo, porque ahí no veo inspección, no veo ingeniero,no veo nada, y a nosotros la asociación de desarrollo no nos dejaron intervenir enla obra. Cómo es posible que usted haga su casa de noventa millones, esto era ungimnasio, de noventa millones y la asociación de desarrollo no tenía derecho adecir nada, no pudo supervisar. Ese tesorero dijo: yo no quiero ir a la cárcel, novoy a firmar y le manda a Dinadeco a decir: yo no giro, ¿y qué escuché también?escuché cosas muy graves, escuché, por ejemplo, de algunas asociaciones quequerían pedir apoyo a los diputados para financiar algunos proyectos y que se lesayudara a jinetearlos en Dinadeco, inclusive, tuvieron algunos ofrecimientos, ¿enqué relación? Bueno, si yo te ayudo, en qué me ayudas. Eso es grave, es muygrave; por dicha que la Contraloría General de la República en este año estáauditando ciento setenta proyectos, ¿para qué? para saber efectivamente dóndeestán las debilidades, ¿cómo podemos resolver el problema? Hoy no puede serposible que haya tanta necesidad y que los recursos que se generan y que se lestrasladan a las asociaciones de desarrollo no tengan controles. Y ahí vi, cuando a esta diputada le dieron la palabra, cómo reaccionaronalgunos políticos; reaccionaron de manera violenta; creían que me estaban dandoa mí plataforma política. A mí no me interesa, Yolanda Acuña se va en el 2014, yno tengo ninguna pretensión política, yo lo único que aclaré a las asociaciones dedesarrollo es que reclamen sus derechos; soy defensora, creo en las comunalistasy fui con más de veinticinco personas de la Unión Cantonal de Heredia y de Barva,y esta gente salió indignada. Se dio un movimiento interesante, decía el alcaldede Talamanca, ahí me está ayudando don Adrián, que estuvo presente, fue uno delos que reaccionó violentamente y quiso irse ahí, decía don Adrián…El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Señora diputada, son las dieciséis horas, por lo tanto vamos a pasar a lasegunda parte; queda anotada usted para que continúe en el uso de la palabra enla sesión correspondiente. (Con autorización del diputado Víctor Emilio Granados Calvo, presidente delDirectorio legislativo, se incluye la sustitución que a continuación se detalla.) Sustitución en la Comisión de Asuntos Electorales y Partidos Políticos 29 de octubre, 2012 JF-PLN-0205-2012 Señor Víctor Emilio Granados Calvo Presidente Asamblea Legislativa ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 22. Acta N.º 88 de 29-10-2012 22 Estimado señor Presidente: Por este medio le solicito de la manera más atenta, sustituir a la señora Diputada María Ocampo Baltodano, por la señora diputada Alicia Fournier Vargas, en la Comisión de Asuntos Electorales y Partidos Políticos, convocada para el martes 30 de octubre de 2012, cinco minutos después del Plenario Legislativo. Lo anterior por tener que atender asuntos fuera de la Asamblea Legislativa. De usted con toda consideración, Sianny Villalobos Arguello María Ocampo Baltodano Diputada Diputada Jefe de Fracción, a. i., Alicia Fournier Vargas Diputada Pasamos, entonces, a la segunda parte de la sesión SEGUNDA PARTE Discusión de proyectos de ley Los expedientes 17.054 y 18.207 se encuentran en consulta en la SalaConstitucional de la Corte Suprema de Justicia. Segundo Debate Expediente N.º 17.054, Reformas y Adiciones a la Ley de Conservación de Vida Silvestre, Ley N.º 7317, de 30 de octubre de 1992 (originalmentedenominado) Ley de Conservación de la Vida Silvestre (plazo de aprobación 2 años, según Ley Iniciativa Popular, N.º 8491) Se encuentra en consulta facultativa en la Sala Constitucional de la CorteSuprema de Justicia. Segundos Debates Expediente N.º 18.207, Ley de Reconocimiento de los Derechos de los Habitantes del Caribe Sur Se encuentra en consulta facultativa en la Sala Constitucional de la CorteSuprema de Justicia. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 23. Acta N.º 88 de 29-10-2012 23 Primeros debates Expediente N.º 17.954, Imprescriptibilidad de las Deudas por CuotasObreros-Patronales de los Seguros Sociales, Modificación del Artículo 56 dela Ley Orgánica de la Caja Costarricense de Seguro Social, Ley N.º 17, de 22 de octubre de 1943, y sus reformas. En cuanto a primeros debates, el expediente N.º 17.954, Imprescriptibilidadde las Deudas por Cuotas Obreros-Patronales de los Seguros Sociales,Modificación del Artículo 56 de la Ley Orgánica de la Caja Costarricense deSeguro Social, Ley N.º 17, de 22 de octubre de 1943, y sus reformas, seencuentra en espera del cuarto informe de mociones de fondo vía artículo 137. Expediente N.º 14.534, Ley de Plebiscito de La Península (originalmente denominado): Ley Creación del Cantón Décimo Segundo: La Península. En cuanto al expediente 14.534, Ley de Plebiscito de La Península, seencuentra en espera del primer informe de mociones de fondo vía artículo 137.Expediente N.º 18.084, Reforma al Artículo 172 de la Constitución Política de la República de Costa Rica (Concejos de Distrito). Por lo que arribamos, entonces, al expediente 18.084, Reforma del Artículo172 de la Constitución de la República de Costa Rica, continúa la discusión, por elfondo, en el trámite de primer debate de primera legislatura con el conocimiento demociones de fondo. Mociones de fondo Hay una moción de dispensa de le ctura de las mociones de fondo, que levamos a pedir a la señora segunda secretaria se sirva leer.La segunda secretaria Xinia María Espinoza Espinoza: Moción de orden De la diputada Acuña Castro: Para que dispense de lectura todas las mociones de fondo que sean presentadas al Expediente 18.084. Se ordena a la Secretaría del Directorio que ponga en conocimiento integral de estas mociones de fondo por todos los medios electrónicos a fin que se disponga a todos los diputados y diputadas; y demás personas interesadas.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: En discusión la moción. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 24. Acta N.º 88 de 29-10-2012 24 No hay cuórum, perdón, en estos momentos, corre el tiempo de reglamento. Se ha restablecido el cuórum. Estábamos sometiendo a discusión la moción de orden, usted no esfirmante, señora diputada, pero le doy la palabra por el orden.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Sí, buenas tardes, señor presidente, compañeros diputados, señores queestán en la barra. Vea, presidente y compañeros diputados, esta es una moción para ahorrartiempo sobre la discusión de las ciento dos mociones que yo presenté, es máslógico que entremos en una conversación para ver cómo se ponen aquí, en elplenario, los dos proyectos, a eximir de la lectura de algo que de por sí voy adefender en mis quince minutos y no van a pasar de la quinta. Le sugiero que se promueva, más bien, un tipo de posición, porque si nome parece que no vamos a llegar a absolutamente nada, puedo no leer, pero iguallas voy a ir defendiendo una por una.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Señora diputada Acuña Castro, usted es la proponente de la moción, asíque sigo adelante.Diputada Yolanda Acuña Castro: Sí, señor, siga… me parece que no era por el orden, pero ella lo estaballamando al orden. Gracias.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Bien, entonces, ¿suficientemente discutida? Vamos a proceder a votar lamoción. Les ruego a las diputadas y los diputados que estén en salones anexos,pasar al salón plenario a ocupar sus curules. Cerremos puertas, cerremos puertas. Les ruego a las compañeras y los compañeros ocupar sus curules. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 25. Acta N.º 88 de 29-10-2012 25 Hay cuarenta y cuatro señoras y señores diputados presentes. Quienesestán a favor de la moción para que se dispensen de lectura todas las mocionesde fondo que sean presentadas en el expediente 18.084, Reforma del Artículo 172de la Constitución Política, lo manifestarán poniéndose de pie o levantando lamano en caso de impedimento. Cuarenta y cuatro señoras y señores diputadospresentes; treinta y tres votos a favor, once votos en contra. La moción ha sidoaprobada. Nada más aclarar, señoras y señores diputados, que las ciento dosmociones de fondo que han sido presentadas se encuentran en el portal legislativoy que conforme se presenten inmediatamente se reflejan en el portal legislativo. Vamos a continuar, entonces, con la discusión de la moción número uno, yse encuentra, en el uso de la palabra la diputada Acuña Castro. No va a haceruso de la palabra. Moción N.º 1 de la diputada Ocampo Baltodano: Artículo 1.- Refórmase el artículo 172 de la Constitución Política, cuyo texto dirá: “Artículo 172.- Cada distrito estará representado ante la municipalidad por un síndico propietario y un suplente con voz pero sin voto. Se autoriza la creación de concejos municipales de distrito, conforme a las siguientes normas: a) Los concejos municipales de distrito estarán adscritos a la Municipalidad competente y desarrollarán las políticas distritales de la Municipalidad rectora. b) Serán creados a solicitud de los vecinos interesados, mediante acuerdo del concejo municipal con no menos de dos tercios de votos, ratificado en consulta popular por no menos del cincuenta por ciento de los votos válidos recibidos. c) Solo procederá la creación de estos concejos en casos justificados, conforme lo define la ley. d) La supresión de los concejos procederá por acuerdo del concejo municipal con mayoría simple, en los casos calificados y con sujeción al procedimiento y demás condiciones que precise la ley. e) Los concejos municipales de distrito deberán ser regulados por ley que al efecto dictará la Asamblea Legislativa y que fijará su estructura, funcionamiento y financiación.” El diputado Pinto Rawson en el uso de la palabra, está anotado en la lista.No va a hacer uso de la palabra. El diputado Víquez Chaverri en el uso de la palabra. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 26. Acta N.º 88 de 29-10-2012 26Diputado Víctor Hugo Víquez Chaverri: Gracias, señor presidente. Para… le voy a ceder mi tiempo con la venia suya a la diputada OcampoBaltodano.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Diputada Ocampo Baltodano, está usted está en el uso de la palabra.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Sí, buenas tardes, compañeros diputados, público que nos presentan. Por lo visto y los vientos que soplan es con la muerte del 172, tambiénmuere el plebiscito, ni modo, compañeros. Yo les vuelvo a repetir aquí o se quitan las mociones de absolutamentetodas las del plebiscito y yo en diez minutos les firmó para que se quiten y ledemos viaje a los concejos de distrito. Visto que no es así los vientos que vienen también tengo que contestarle aldiputado Sotomayor por lo que dijo. En primer lugar, don Rodolfo, yo soy laprimera que quisiera que se toquen los dos puntos, que se hable en el Plenariocomo la tesis que presentó el diputado Villalta, el jueves, que lejos de quererresolver el asunto lo que hicieron fue romper cuórum porque sabían que esamoción no la iba a ganar Puntarenas, y teníamos los votos para que ganáramos eltema de poner las dos mociones en este Plenario para que se vean los dosproyectos de ley y resolver los dos asuntos de una vez. También quiero decirles que así como hubo tantos diputados que firmaronel 172, también tengo aquí una reunión…La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Por el orden, el diputado Sotomayor Aguilar.Diputado Rodolfo Sotomayor Aguilar: Gracias, presidenta. Es que fui aludido y nada más para aclarar, por el orden, que,efectivamente yo salió, con ninguna intención, el día jueves, de romper cuórum, fuia atender asuntos de mi oficina, lamentablemente, lamentablemente, pues serompió el cuórum, pero aquí estoy, sí estoy apoyando el 172, yo no necesito ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 27. Acta N.º 88 de 29-10-2012 27romper cuórum, como dice la diputada para enfrentar las cosas, aquí estamospara debatir. Diputada, este diputado está a la orden para discutir, le di opciones, ustedlas rechazó, le di alternativas, las han rechazado. Presidenta, nada más aclarar, no rompí el cuórum intencionalmente.La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Continúe.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Fue coincidencia, diputado Sotomayor, que no estuviera, entonces. Pero lo importante fue que no pudimos votar la moción que presentó eldiputado Villalta, que era la solución verdadera al tema, los dos proyectos aquípara ver si se quitan o no se quitan las mociones y le damos viaje a los dosproyectos. Pero, bueno, yo sí estoy aquí dándole la cara, sin pereza y presente paraque sepan que hoy y mañana voy a defender con mis quince minutos cadamoción, espero que los diputados que aman Guanacaste me den el tiempo que yoaquí tengo dato para leer, medio mundo me ha mandado discursos deGuanacaste y en defensa de esto, y voy a empezar con el de don Julio ahora quearranque. Y también quiero decirles que espero que en este rato entren a la cordura yencontremos treinta y ocho votos, donde dispensemos todo trámite y veamos losdos proyectos. Como les decía, aquí tengo las firmas de todos los jefes de fracción, el 11de junio del año en que entramos, un mes después de haber entrado, siendo elpresidente el señor Villanueva, donde se llegó a un acuerdo, que aquí se iba ahablar, que aquí se le tenía un plazo para el proyecto del plebiscito, peroobviamente como que esa parte no ha sido… mella con ustedes, y mucho menoscon el Ejecutivo, pero yo sí creo que esta es la única oportunidad que tenemos losguanacastecos de hablar del tema del plebiscito y por eso lo voy a plantear aquí. Dice don Luis Fishman que ese proyecto de ley fue presentado haceveintidós años, digo yo que cuenta con el apoyo de más de cincuenta y dos firmasde todos ustedes que me dieron en ese documento. Digo que tiene dispensa de todo trámite, que entró desde el 11 de junio de2010 y con acuerdo de todos los jefes, y que se le puso un plazo, que trespresidentes de este congreso lo han visto en una famosa comisión, que, por cierto, ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 28. Acta N.º 88 de 29-10-2012 28cada vez que es llamada últimamente tiembla y ese es el terremoto de Nicoya,donde la península completa protesta por el abandono y la no… y la desidia quehan tenido en el Congreso de no resolver el tema de la pertenencia de losterritorios peninsulares. Esperan y confían en estos legisladores y ahí están y un saludo a lospeninsulares. Y les permitimos… que les permitamos elegir a qué provincia pertenecen,para que así acaben sus miserias. Vea, ¿por qué no se cede?, yo lo quiero volver a explicar. En el proyectoque hizo el señor Sotomayor de hacerlo sectorial el plebiscito. Nosotros… Puntarenas presentó un proyecto de ley que fuera cantón dePuntarenas; nosotros presentamos un proyectos de ley que era que fuera deGuanacaste, pero además que incluía un plebiscito, nos fuimos, desistimos detoda posibilidad de que fuera cantón de Guanacaste, cuando por lógica y justicia ygeografía, idiosincrasia, nos pertenece y donde nunca ha salido, porque ustedessaben que un decreto no es la forma de quitarle un pedazo a una provincia. Bueno, al día de hoy no hemos podido avanzar en nada, son noventa ycinco años y este pueblo sigue esperando. Cuando cedimos entrar a ir a una consulta de plebiscito, entiendan,compañeros diputados, hay mucha gente en Guanacaste que ya eso los tienemolesto, porque uno no le pregunta a alguien de quién es la bicicleta que se larobaron, es del dueño y no puede ser que usted le devuelvan una rueda y lamanivela, la bicicleta es completa, la península es completa y el plebiscito se hacesobre todos los territorios, no por una parte y el resultado final eso. Porque, además, así lo ordena el Tribunal Supremo de Elecciones, así loordena la Sala, así lo ordena la Procuraduría General de la República. Bueno, también quería hacer alusión a algo que se dijo de que yo estabasola en esto y quiero aclararles que el diputado Aiza, el fin de semana, anduvo…anduvimos juntos visitando la gente, estando en reuniones y manifestandoclaramente que esta pelea de los guanacastecos la estamos dando juntos, inclusocon el diputado Chavarría y Luis Fernando. Bueno, y voy a empezar a leer unos discursos que me han mandado, y voya empezar con el que me mandara don Julio César Jaén, seguido del PAC, en elcual dice estas palabras: Ninguno de los diputados electos por Puntarenas hasentido la voluntad de erigir en cantón el extremo meridional de la península deNicoya, porque todos, sin excepción, se han negado a que los distritos ahíubicados sean cantón de la provincia de Guanacaste, igualmente somos nosotrosnegativos a que sea cantón de Puntarenas. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 29. Acta N.º 88 de 29-10-2012 29 Estamos hablando según el expediente 14.534, de previo indico que se hanvalido los diputados puntarenenses de maniobras que permite el Reglamento de laAsamblea Legislativa siempre faltando a la verdad y a la cordura, y con ello se hanburlado de los destinos de Lepanto, Paquera, Cóbano y Chira, planteandoalegóricamente gestiones de creación del cantón doceavo de Puntarenas, prácticaesa que solo perjuicio ha traído a esas comunidades al no estar dentro del ordenpolítico administrativo del sistema jurídico nacional, que sería precisamenteconcederle a la Asamblea Legislativa el rango de cantón doceavo de Guanacastepara facultar, ejercer libremente su determinación. Demuestro lo anterior con lo siguiente él es historiador y pudo sacar todoesto porque él es un historiador En primer lugar, tal como ocurre en el actualproyecto 14.534, siempre presentan los diputados porteños, a modo decontrapartida, para degenerarles la justicia de ser cantón, propuestas paralelas osimultáneas a las cuestiones de buena fe presentadas por los diputados deGuanacaste, reiteradamente, de creación del cantón doceavo de Guanacaste porderecho propio, histórico, jurídico, geográfico y cultural en la zona peninsular deNicoya. A lo dicho, cito las referentes denegatorias históricas los siguientesexpedientes: El 9838 de 1984, denominado Paquera; el expediente 10.490 de1987, denominado Paquira; el 12.059, presentado por don Roberto Vargas…Obando; el 13.915, presentado por el diputado Gerardo Antonio Medina; el 15.566,denominado La Península, presentado por don Carlos Ricardo Benavides, MiguelHuezo, Daisy Quesada; el 14.456, denominado Orocub, presentado por donBienvenido Venegas, entre otros. Todas esas veces, diputados, han sidoproyectos de ley que de aquí no pasan y no prosperan. Por eso, la importancia de ir a un plebiscito, para que sean los propiospueblos los que escogen a qué cantón pertenecen. No omito incluir en este listadolos excesos de los diputados en el expediente 14.534, que, actualmente, es objetode rechazo, usándose maniobras de hasta quinientas mociones con el fin deboicotear la realización de un plebiscito de esas comunidades, para que decidan,en definitiva, la pertenencia a qué provincia serán. Con esa actitud y la mala voluntad de erección del cantonato anheladodesde hace muchos años por las comunidades, con apoyo positivo y permanentede los guanacastecos. En todos estos expedientes, los presentados, no menos dediez por diputados guanacastecos, han dejado maliciosamente transcurrir eltiempo procesal para usar el plazo cuatrienal del reglamento para lucirse con ellogro de archivarlos, especialmente los que contienen la creación del cantóndoceavo de Guanacaste, incluyendo el expediente 13.650, con dictamen decomisión afirmativo unánime, y que contiene cinco mil firmas de vecinas deLepanto, Cóbano, Paquera y Chira, que ruego tener a la vista en cualquier… en el ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 30. Acta N.º 88 de 29-10-2012 30caso de que se haga el foro denominado La Península, para que esta pertenezcadefinitivamente a Guanacaste. Cabe advertir que no hay gestión de cantonado en estos momentos a favorde Guanacaste, porque la buena fe de nosotros, los diputados guanacastecos, fueplegarnos al actual proyecto de efectuar un plebiscito, al que, con encono, se hahecho una oposición filibustera. Y es explicable esa actitud negativa, porque el proyecto de cantonatocontiene las comunidades y zona insular del golfo de Nicoya, incluyendo Chira yotras islas como las de más grande interés para Puntarenas, que pertenecerándefinitivamente al nuevo cantón de La Península. Seguramente que en la desesperación se proponen hacer creer a losvecinos peninsulares que, mediante la reforma al 172, harían realidad que cadadistrito dicho asumiría autonomía particular, aun cuando omiten decir que el poderse mantendría en la Municipalidad de Puntarenas, como ocurre actualmente en losconcejos municipales de distrito. Además, esa idea es inviable porinconstitucional, es típica de una actitud de populismo, siendo en el fondo elpropósito mantener el poder y explotación sobre todas las comunidades de lasislas del golfo de Nicoya y la península. Lo anterior deja entrever muy claro lo falso del comportamiento frente a lospueblos de la península. Los guanacastecos, en forma unánime, defendemos elcantonato peninsular de Guanacaste, con lo cual, dicho sea de paso,automáticamente a su creación, conforme a la ley 6849 y sus reformas, recibirándel impuesto sobre el segmento producido en Colorado de Abangares, por partesiguales, con las demás once municipalidades que integran a la citada provincia. Les anticipo a ustedes, diputados, que los guanacastecos proyectamosnuestro autodesarrollo, incluyendo el nuevo cantón La Península, con base en lasfuerzas productivas de riqueza, contenidas en los recursos naturales locales,hidráulicos, geotérmicos, eólicos, bioenergéticos, bellezas escénicas y el mar consu subsuelo, y sobre todo, nuestra gente, quienes solidariamente asumimos esecompromiso, además, en especial un plan de desarrollo pesquero y acuiculturaparticipativo, esto último con el resto del mar Pacífico y sus costas que tenemosen común con la provincia de Puntarenas. Debemos dar plazos preliminares tendientes a unir esfuerzos para combatirla pobreza de ambas provincias, contribuyendo así al desarrollo del país,conjuntamente como sujetos de derecho de autodeterminación de ambasprovincias. Piensen en esto, señores diputados, con lo cual sí beneficiaríamos anuestros pueblos de la península de Nicoya, hasta los peninsulares de Osa yBurica. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 31. Acta N.º 88 de 29-10-2012 31 Tomemos en cuenta, señores diputados puntarenenses, que somosperiferia del país como Limón y las fronteras norte y sur, por lo cual debemos abrirnuestra mente con espíritu positivo de solidaridad y patriotismo. Julio César Jaén. Bueno, termino con don Julio y ahora voy a hablarles uno que me mandó elseñor alcalde de Nicoya, en relación al tema. Yo he mantenido una —yo, y esa soy yo— he mantenido una posición firmey clara… ¿se me acabó?...La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Muchas gracias, señora diputada. En el uso de la palabra el diputado Porras Contreras.Diputado José Joaquín Porras Contreras: Gracias, señora presidenta. ¿Cuánto tiempo tengo, señora presidenta, por favor?La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Quince minutos.Diputado José Joaquín Porras Contreras: Es para cedérselos a la señora María Ocampo.La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Bueno, en el uso de la palabra la señora Ocampo Baltodano.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Muchas gracias, señora presidente; muchas gracias compañero Porras. He mantenido una posición firme y clara en torno al tema de la tramitaciónde la reforma constitucional al numeral 172 de la Constitución, así como tambiénal tema del plebiscito en la península de Nicoya. Quiero llamar la atención de ustedes en relación con la tramitación de lalegalidad del decreto número 20 de 1915, promulgada por el ex presidente AlfredoGonzález Flores, decreto que fue dado en clara violación de nuestro ordenamientojurídico. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 32. Acta N.º 88 de 29-10-2012 32 Si me refiriera a la actualidad, dicho decreto no tendría asidero legal ymucho menos habría razones sociales, económicas o políticas para tener vigenciaun acto de esa naturaleza, pero revisemos el pasado en torno a ello. Mediante la Ley 60, en el año de 1914 el Congreso dio poderes alpresidente de la República para que, al tenor de la primera guerra mundial,interpretara y comulgara decretos sujetos a la naturaleza de esa guerra, yforzando un acto ilegal mediante el decreto de marras, el presidente GonzálezFlores emitió el mismo, cuestión que violentó fragantemente el orden legal y elgrito de nuestros antepasados guanacastecos, cuando se dieron a la patria por supropia voluntad. Pregunto, ¿qué tiene que ver la primera guerra mundial con el decretonúmero 20 que se dio en la Administración, los territorios peninsulares aPuntarenas?, ¿qué tiene que ver el ordenamiento administrativo-territorial con esaguerra tan cruenta? La respuesta es lógica, absolutamente nada, como nada tieneque ver la unidad geográfica de la península de Nicoya con el cantón central dePuntarenas. Señores diputados. La acción que presentaron ante el TribunalContencioso-Administrativo es un acto valioso que representa el sentir de unpueblo que fue violentamente cercenado en la circunscripción física territorial porun acto ilógico para nuestros tiempos. Hace ochenta y ocho años el ilustre guanacasteco, Leonidas Briceño, eneste Parlamento dijo con claridad meridiana: cuando se hable del Guanacaste enel Parlamento costarricense deberían los miembros de este ponerse de pie. Y yoquiero hacer aquí un aparte. El día que tuvimos una reunión en Nicoya con ungrupo humano, unos notables de Guanacaste de todos los partidos políticos, asíempezó la sesión, vamos a hablar de los problemas de Guanacaste, y más desesenta personas que estábamos reunidos, y con el grito de Leonidas Briceño, lespido ponerse de pie, y sesenta personas se pararon de pie para demostrar queGuanacaste sigue exigiendo que se respete cuando tenemos un problema y estepaís…La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: No hay cuórum. Corre el tiempo reglamentario. Se ha restablecido el cuórum. Puede continuar, diputada Ocampo Baltodano. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 33. Acta N.º 88 de 29-10-2012 33Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Bueno, como les dije, en esa reunión que tuvimos los guanacastecos enNicoya, hace unos diez días, que guanacastecos, como íbamos a hablar delproblema de cómo nos habían quitado la península y cómo se iban a hacer losaltos para recuperarla, antes de empezar nos pusimos de pie, y quisiera queentendieran, para todos los diputados que están aquí presentes, el dolor queexiste en Guanacaste, porque con este tema que se ha puesto ahora aquí en elCongreso, las inmensas manifestaciones de cantidad de guanacastecos, ya lesdigo, sin partido político, libertarios, del PAC, del PASE, diciendo claramente queeste es el momento histórico de Guanacaste, donde es la única vez que tenemosla oportunidad de que efectivamente aquí se discuta. Bueno, yo les agradecería que tengan un poquito de respeto a los queestán en las barras, porque, además, el día de ponerse bravos es mañana cuandovean que no quito ni una moción, no hoy. ¿Ya presidenta?, es que…, ah, ya sí, gracias. Bueno, la historia no se inventa es solo estudiar un poco de esta para saberque la península de Nicoya ha sido y es un territorio que nace desde el granPartido de Nicoya, una tierra con historia única en América Latina, que quierendesconocer los que promueven actos cubiertos de intransigencia e intolerancia eneste Congreso de la República. El error del presidente González Flores, de 1915, hoy se revisa en lostribunales de la República, hay quienes atacan esos promovientes, que piden selevante la ilegalidad del acto dado en el decreto supracitado, desconociendoabsolutamente la historia y las normas de nuestro ordenamiento jurídico, pero hayquienes defienden actos espurios de manipulaciones dadas en el pasado, perohay una tierra de mujeres y hombres bravíos inteligentes y trabajadores prestos aluchar por recuperar lo que es nuestro y nos corresponde. Señores diputados, señoras diputadas, quienes quieran hacer lo propio pordesconocer la historia, que lo hagan, quienes quieran reconocerla a esta quepromuevan el diálogo y la concordia para lograr acuerdos que nos permitandevolverles altos grados de justicia, independencia y libertad a los miembros delas comunidades peninsulares y de las islas del Golfo de Nicoya. Será por un medio o por otro, serán los tribunales o en este parlamento,pero al fin y al cabo serán los vecinos de La Península y las islas los que lograránavanzar hacia mejores estadías de superación y progreso. Como diputada de Guanacaste apoyo toda gestión para que La Penínsulade Nicoya vuelva a ser un lugar tal y como en 1824 se llegué a constituir en unidadhistórico geográfica cultural y social del partido de Nicoya que nos dimos a lapatria por nuestra voluntad. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 34. Acta N.º 88 de 29-10-2012 34 Los insto, compañeras y compañeros, a abordar esos temas y conresponsabilidad, no con intransigencia, los invito a poner a soñar a lospeninsulares, que buen derecho tienen, allá don Francisco, que dice que vino aquíhace veinte años y tiene el pelo blanco totalmente de la edad que tiene de estaraquí viniendo a pedir a todas las administraciones, una tras otra, que se le dé elderecho a los peninsulares a convertirse en el cantón doceavo de Guanacaste, o,al menos, a ir al plebiscito para que puedan defender ahí sus ideas. Perdone, aquel que está ahí ni siquiera se imagina lo que es pelear unaidea por más de sesenta, setenta años, así que a mí que no me salgan con tantamueca. Bueno, come les dije, los invito a poner a soñar a los peninsulares y que eneste Congreso haya razonabilidad y decencia y que estamos dispuesto a apoyarlo. Como las palabras del ilustre guanacasteco cuando hablemos delGuanacaste pongámonos de pie. Muchas gracias, señora presidenta. ¿Cuánto tiempo me queda?La presidenta ad hoc Rita Gabriela Chaves Casanova: Seis minutos, señora diputada.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: ¿Cuántos?La presidenta ad hoc Rita Gabriela Chaves Casanova: Seis minutos.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Bueno, ahora voy a hablarles porque se me acabó el discurso de un tema,como les dije tal vez quisiera que algunos compañeros diputados que esténinteresados en el tema, si hay algunos de la Fracción que quieran manifestarse,que aclaráramos cuál era la posición de nosotros los del plebiscito. Bueno, entonces, si el diputado prefiere hablar de la reunión de Nicoya meparece que, efectivamente, porque el tema de que está puesto un contenciosoadministrativo con el señor Mario Redondo, y que la dirige el diputado Villalobos,es muy interesante, diputado, efectivamente, para la primera guerra mundialautorizó el congreso de la República al señor presidente González Flores a que ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 35. Acta N.º 88 de 29-10-2012 35gobernara vía decreto, y en los temas que fueran de emergencia y que tuviesenque ver una situación que estaba viviendo el país para que él aplicara la víadecreto. Parece que al señor González Flores se le fue la mano y empezó a hacergobierno solamente vía decreto, hasta que de un momento en que alguien recurrióa unos y les dijo: no es para todo lo que usted quiera gobernar, es parasituaciones de emergencia que vive el país. No existía Sala Constitucional, pero había un tribunal que, efectivamente,devolvió esos decretos, entonces el señor Flores lo que hizo fue que trajo losdecretos a que el Congreso se los avalara, vía votación, lo cual sucedió así, peroen esos decretos no iba el que le daba en la administración los terrenos, lasprovincias, parte de Cóbano, Lepanto y Paquera a Puntarenas, ¿eso qué quieredecir? Que no quedó avalado por el Congreso de la República que al día de hoyno ha pasado nunca por este Congreso, de ese decreto existe un grupo dediputados que le avalen, nunca ha sido reconocido. Entre las cosas que explicó el señor Villalobos que creo es muy importanteque Costa Rica lo sepa era que había que en un proceso de ese tipo probar trescosas: Uno, que efectivamente pertenecían al Partido de Nicoya esas tierras, locual es muy fácil con todos los peligros que existen históricos donde Guanacaste,el Partido de Nicoya se empezaba en el río La Flor que ahora es Nicaragua, hastatoda la orilla de la costa pacífica, hasta llegar a la desembocadura del ríoTempisque, subiendo hasta el río Salto. Y varios actos más que demuestran que sí es que… que pertenecían aGuanacaste antes del decreto, teniendo que el decreto fue emitido… que víadecreto no se le quitan territorios a una provincia y que nunca ha pasado por esteCongreso que se le reconozca vía ley esa administración de esos territorios dePuntarenas. Y el tercer punto era no permitir que pase por este Congreso actos, explícitoo tácitamente, que de alguna manera le entreguen esos territorios a Puntarenas,en lo que viene les voy a decir, en los próximos quince minutos, que tengo quehablar ¿por qué es que me opongo al 172?, porque ahí viene la segunda parte. Pero lo que sigue es que en el tercer punto nunca ha pasado por elCongreso, nunca ha sido vía ley que ese decreto sea reconocido como tal, haquedado una situación totalmente insostenible legalmente. Se fue a la Sala Constitucional varias veces, la Sala entre las cosas que dijoes que era un asunto de legalidad, no era un tema constitucional, que lo único quele ordenaba a la Asamblea era que en caso de hacer un plebiscito fuera a travésdel Tribunal Supremo de Elecciones vía ley que ordenara el Congreso. Bueno, en esa casa ahí encontraron los señores abogados la forma de ir ala vía contenciosa, que creo que él tiene mucha posibilidad de que los jefes deeste país, visto que los diputados hemos demostrado una incapacidad absoluta de ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 36. Acta N.º 88 de 29-10-2012 36resolver el asunto sea vía jurisdiccional, que los señores jueces tomen cartas en elasunto y resuelvan esto. La resolución que hizo la Sala Constitucional cuando se hizo la acción deinconstitucional hizo un análisis de este tema, así lo planteó, y sí digo que lo únicoque interpretaban era que el señor González Flores no sabían si habíainterpretado bien o mal el permiso que le habían dado temporalmente elCongreso, pero que ese asunto lo tenía que resolver un juez de la República víacontenciosa. Por eso les digo, si aquí dejamos morir el plebiscito y dejamos morir el 172a nosotros los guanacastecos nos queda todavía la vía del contencioso, y yo letengo mucha fe a los tribunales de justicia de este país, así que estaremosteniendo nuestras esperanzas en lo que se resuelva, pero no es justo, aquí hayalgo que ustedes señores diputados pueden tomar en cuenta, yo sé que el espíritudel legislador, yo sé que la voluntad de ustedes ha sido clara en apoyar elplebiscito, yo quisiera que hoy aquí una vez más se proponga una opción dondese abra el congreso en comisión y analicemos los dos proyectos de ley. Es unagestión que creo que nos daría a todos la tranquilidad y a ustedes, desde luego, lesolucionarían sus problemas. Ahora voy a hablar de un plebiscito que muchas veces los puntarenenseshan hablado de que ya lo hicieron, que hagamos un plebiscito, bueno, lo primeroque voy a mencionar es que en el concejo, en la comisión que hemos ido yatantas veces y no hemos llegado a ningún acuerdo, diay…La presidenta ad hoc Rita Gabriela Chaves Casanova: Señora diputada, se ha vencido su tiempo. Continúa el diputado Enríquez Guevara. No se encuentra el diputadoEnríquez Guevara. Continúa el diputado Aiza Campos.Diputado Luis Antonio Aiza Campos: Para cederle la palabra al diputado Porras.La presidenta ad hoc Rita Gabriela Chaves Casanova: En el uso de la palabra el diputado Porras Contreras.Diputado José Joaquín Porras Contreras: Gracias, señora presidenta en ejercicio; un saludo a todos los diputados ydiputadas de este Parlamento, al pueblo en las barras, la prensa, los medios que ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 37. Acta N.º 88 de 29-10-2012 37nos siguen por radio y televisión, al pueblo de Costa Rica y a todos losguanacastecos. Hijo de esa bella tierra y a mucho orgullo. No estoy en contra del proyectodel artículo 172, démosle una señal, nosotros, los diputados, a los concejos dedistrito, pero no mezclemos los dos proyectos juntos, démosle la oportunidad a loshabitantes de la península de Nicoya, que sean ellos los que decidan qué quierenser, si concejos de distrito o un cantón, ya sea el cantón número doce dePuntarenas o el cantón número doce de Guanacaste. Pero no seamos mezquinos, compañeros y compañeras, seamos serios,tenemos una gran responsabilidad con estos habitantes, y digo una granresponsabilidad ¿por qué?, porque durante muchos años ese proyecto ha ido yvuelto y ha ido y ha venido en este Plenario y no se ha tomado una decisión y unadecisión por pura mezquindad, por puro orgullo, por pura arrogancia, por puraprepotencia. Porque cuando los compañeros, hermanos de la península de Nicoya,están en problemas, cuando los compañeros tienen catástrofes en la península deNicoya, ¿quiénes son los que nos socorren?, la gente de la Municipalidad deSanta Cruz, la gente de la Municipalidad de Nicoya, la gente de la Municipalidadde Filadelfia, ahí está el Hospital La Anexión, para recibirlos y para atenderlos. Yo no he visto mucha gente de la provincia de Puntarenas y a laMunicipalidad de Puntarenas le corresponde girar los recursos para que esos tresdistritos y los islotes tengan buenos caminos, tengan buenas escuelas, tenganbuenos ebais, tengan buenas infraestructuras, tengan buenos puentes, para esoes la mentira de que hay montones de lugares, de caseríos que cuando hayinviernos bravos, cuando hay temporales quedan aislados y ahí no se ve elpresidente del Concejo Municipal de Puntarenas auxiliando a esa gente, ahí seven a los hermanos guanacastecos y lo digo así transparentemente, porque yo notengo pelos en la lengua, lo digo transparentemente para que sepan de qué ladoestoy, yo ni siquiera soy diputado por Guanacaste, soy diputado por la provinciade Alajuela, pero tengo una responsabilidad con Costa Rica, soy diputadocostarricense. Y por eso tenemos una gran responsabilidad nosotros aquí. Tucurrique,Colorado, Peñas Blancas, Monteverde y Cervantes son harina de otro costal, aellos apliquémosles el 172, a los otros tres distritos y a los islotes apliquémosle elplebiscito, no seamos mezquinos, no seamos prepotentes, no seamos arrogantes. Yo sé que el reglamento de la Asamblea Legislativa nos deja y nos permiteusar cualquier artimaña, pero esta gente que viene de largo, que tiene quemovilizarse en bus, otros en carro y de cualquier manera tienen que hacer un gransacrificio y nosotros aquí estamos actuando. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 38. Acta N.º 88 de 29-10-2012 38 Y digo nosotros para no decir que… no meterme… no salirme del saco,digo nosotros, porque nosotros tenemos la gran responsabilidad de tomar unadecisión y lo podemos hacer hoy poniendo una moción. Pero sí corrieron a aprobar la moción que aprobó el compañero… que pusoel diputado Fabio Molina, sí la aprobaron, y no se vale, no se vale, no se valeporque tenemos que ser transparentes, tenemos que ser solidarios con unos y conotros. Yo sé que la gente de Cervantes le cuesta, pero cuánto le cuesta a la gentede Cóbano, de Lepanto y de Paquera venir hasta acá, cuánto le cuesta a la gentede Peñas Blancas venir hasta acá. Entonces, démosle una solución hoy a ellos, ellos que sean independientesy Lepanto, Paquera y los islotes que pertenecen a la península de Nicoya vayan alplebiscito y ahí digan, se decidan por cuál provincia se van, ellos pueden hacerlo,si ellos es el pueblo, ellos fueron los que nos trajeron aquí a nosotros, a unos y aotros, ellos fueron los que votaron para que fueran unos y otros diputados. Yo no entiendo ¿por qué aquí estamos en esta mariconada, diría yo, enesta pendejada, en esta discusión estéril que no nos va a llevar a ningún parte?,démosle una señal y saben ¿por qué le digo que le demos una señal a esta gentehoy?, porque nosotros vamos a pasar a la historia, a nosotros nos quedan aquíaño y medio, es lo que nos queda aquí. Ahorita el 1º de noviembre comienza a discutirse el presupuesto y nosvamos a llevar un montón de tiempo discutiéndolo y no vamos a poder darle unasolución a esta gente, ¿cuánto tiempo ha perdido esta gente?, ¿cuántos recursoshan perdido todas estas comunidades por venir acá?, y nosotros,irresponsablemente, desde esas barras para acá nos hacemos de la vista gorda,nos agachamos y nos escandalizamos cuando alguien habla como debe ser. Porque yo no puedo sacar palabras de domingo, yo hablo muy a mi estilo, yese es mi estilo y no lo voy a cambiar, eso pueden tenerlo claro. Porque tampoco, tampoco tengo que andar aquí con paños tibios, o soynegro o soy blanco, pero no puedo ser medio gris o soy elote o soy maíz, pero nopuedo ser camagua, así de sencillo, señores, así de claro. Los que no quieren ser el plebiscito van a pasar a la historia y los que noquieren el plebiscito no quieren el 172, también van a pasar a la historia. Por ellos es que nosotros, por estas personas que están acá es quenosotros tenemos una gran responsabilidad, tenemos una obligación y noesperemos que pasen seis meses más para volver a esa discusión, pudiendo hoyo mañana darle una solución rápida y cumplida a estos hermanos, a estos hijos deCosta Rica. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 39. Acta N.º 88 de 29-10-2012 39 ¿Cuánto tiempo me queda, señora presidenta?La presidenta ad hoc Rita Gabriela Chaves Casanova: …siete minutos.Diputado José Joaquín Porras Contreras: …yo estoy con los dos, el 172 para los de acá y el plebiscito para los deallá, ¿estoy claro o no?, ¿no le queda claro, Gamboa?, ¿no le queda claro austed? Estamos en la agenda de los dos, yo estoy en la agenda de los dos, perotenemos que votar el 172 para unos y el plebiscito para los otros y aclaramos estasituación. Los siete minutos que me restan, se lo cedo al doctor Aiza Campos.La segunda secretaria Xinia María Espinoza Espinoza: No puedo cederlo porque es de Aiza Campos. ¿Sí? ¿Qué? Ya.Diputado Luis Antonio Aiza Campos: Gracias, señora presidenta. Bueno, yo quiero decirles a ustedes que yo también soy de Guanacaste, yotambién creo que es importante para nosotros que nuestros territorios con loscuales nos anexamos sean regresados nuevamente a nuestras manos. Cuando Nicoya, el Partido de Nicoya, Filadelfia, que en ese tiempo sellamaba Siete Cueros, y Santa Cruz se anexaron por primea vez a este belloterritorio, nosotros veníamos con toda esa hermosa península de Nicoya, quetodavía se llama así, por más que Puntarenas quiera decir que es de ellos, muyclaro dice ahí, en todos los libros, que la península es de Nicoya. Nosotros, cuando Costa Rica se dividió en provincias, solamente existíancinco provincias, compañeros, estaba San José, Alajuela, Cartago, Heredia y laprovincia de Guanacaste, esas eran las cinco provincias con las cuales Costa Ricaempezó su vida de república. Después se formó la comarca de Puntarenas, comarca de Puntarenas; conel tiempo se dio la comarca de Limón, don Wálter Céspedes, comarca de Limón;después del tiempo, esas dos comarcas se hicieron provincias, esas doscomarcas se hicieron provincias. Fue cuando la gran idea de González vino e hizoun decreto, hizo un decreto lesionando a la provincia de Guanacaste, a la ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 40. Acta N.º 88 de 29-10-2012 40provincia que le ha dado a este país, a este bello país, sus riquezas naturales, susplayas, su trabajo, esa gran gente de campo que tiene. Aparte de eso, les diomucha cultura, porque Costa Rica ahorita es lo que es por la cultura que le dioGuanacaste. Yo no sé, todos los que están ahí, que son de la provincia también y queson de la península de Guanacaste están negando la sangre, están negando lasangre, y eso no se vale. Si corriera un poquito de sangre guanacasteca, ahí noestarían haciendo esas señales. Lo que pasa es que usted es de Puntarenas,usted no es cédula cinco, exactamente, usted viene de otro lugar, señor, peronosotros, los guanacastecos, somos gente de mucho trabajo y gente que novamos a recular porque esa parte de la provincia es nuestra y vamos a seguirreclamándola toda la vida, no vamos a cesar, no vamos a dejar que el 172 pasemientras el plebiscito no esté también con nosotros. Vengan los dos aquí, que vengan estos dos proyectos y de una sola vez losvotamos, pero no les vamos a dar ese gusto, ¡jamás!, ¡jamás les daremos esegusto a ustedes! Y tengan la plena seguridad, yo soy muy poco de hablar, pero sípuedo decirles que Guanacaste le ha entregado a este país alma, vida y corazón,lo que son bellezas escénicas de un país que sí las tenía en otro lado pero teníamejores en Guanacaste. Y ustedes, que están ahí gesticulando, agradecidos deberían de estar conesa gran provincia que ustedes ahorita tienen, agradecidos deberían de estar contoda la riqueza y con toda la economía que le ha estado dando a este país. Loque pasa es que hemos estado abandonados, compañeros, hemos estadosabandonados. Este Gobierno ha tratado de ayudarnos, yo eso sí tengo quereconocerlo, ha tratado de ayudarnos. Quiero también decirles a ustedes, compañeros, que es importante que sepongan la mano en el pecho todos los cincuenta y siete diputados de este país, yvean que no solamente existen los concejos de distrito, también existe en la partede la península gente que quiere pertenecer nuevamente a Guanacaste, genteque ha estado con ese espíritu y ese trabajo de hacerlo siempre. Yo no sé qué es el miedo por parte de Puntarenas, no sé cuál es el miedo,no lo encuentro. Si están seguros que esa parte de la provincia es de ustedes yesa gente va a estar con ustedes, pues dejen que el plebiscito fluya, ¡por Dios!, estan sencillo como esto. ¿Por qué miedo? ¿Por qué tiemblan? ¿Qué es? ¿Qué es eso? ¡Por Dios!Dejen que la ciudadanía, dejen que la gente escoja a qué provincia tiene que ir, yeso que dicen… No, no, no, no, que una parte de… que Paquera sea dePuntarenas, que si la otra vota por Guanacaste. Nosotros venimos con un sololugar, venimos con Siete Cueros, venimos con Guanacaste entero, nosotros noqueremos que nos dividan y no queremos dejarles tampoco las islas por fuera. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 41. Acta N.º 88 de 29-10-2012 41 ¿Qué es eso que las islas van por fuera, si son las mejores que tenemosahí, son las bellezas con las que vinimos nosotros a Costa Rica? ¡Por Dios! Ustedes se hacen o es que no saben de historia, si no que les regalen ellibro que hizo don Julio Jaén, de ese gran historiador, y que es del PAC es cierto,se nos fue al PAC, el PAC ganó demasiado con ese señor, eso tengo quereconocerlo, es un gran señor, un gran licenciado, una persona ilustre que le hadado durillo en parte al PAC allá en Guanacaste, es cierto, tengo que reconocerlo,pero también sé que es un gran guanacasteco y alguien que no quiere perder esaparte del territorio, compañeros. Es de la parte del PAC de don Ottón Solís, eso sí, tengo también quereconocérselo, de la parte del PAC de don Ottón Solís, sí, sí, sí, señores, es así,sí. Diay, ahí yo no puedo mentir, ustedes me conocen, compañeros, yo no miento,yo en ese punto no miento, yo tengo que decir la verdad. En este momento, yo les agradezco a los cinco de don Ottón y al diputadoMonge que me están oyendo, claro, hay otros que se han ido. Yo reconozco quea mí doña Yolanda me ha tirado, pero yo soy un caballero, yo no le puedo decir adoña Yolanda ni responderle por la forma cómo me ha tratado, y cómo ha ido atratar a Guanacaste también.La segunda secretaria Xinia María Espinoza Espinoza: Diputado, se ha agotado su tiempo. En el… en el uso de la palabra… en el uso de la palabra, por dos minutos,el diputado Chavarría Ruiz, que le quedaban de su tiempo.Diputado Ernesto Enrique Chavarría Ruiz: Muchas gracias, señora presidenta; muchas gracias, compañeros ycompañeras diputadas. Yo creo que se ha usado mal el término, Guanacaste nunca la partepeninsular ha sido de Puntarenas, por lo tanto, Puntarenas no tiene un ápice deterritorio en Guanacaste ni en las islas, porque nunca ha sido de Puntarenas, si sedio un decreto se dio mal dado, porque sencillamente no fue respaldado por elCongreso en esa fecha de 1915; por lo tanto, hay una gran equivocación, no esque les vamos a ceder las tierras, no, es que es un plebiscito para que la gentedecida, pues las tierras son y siguen siendo guanacastecas, y si no investiguen unpoco más y se darán cuenta que siguen siendo territorio guanacasteco. Dice: península de Nicoya, dice; golfo de Nicoya, en ninguna parte dicegolfo o península de Puntarenas. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 42. Acta N.º 88 de 29-10-2012 42 Muchas gracias, señora presidenta.La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Con gusto. En el uso de la palabra el diputado Orozco Álvarez.Diputado Justo Orozco Álvarez: Buenas tardes, señoras diputadas y señores diputados, señora presidentaen ejercicio. Realmente estamos discutiendo dos proyectos importantísimos para el país;quién va a quitar las posibilidades a los concejos de distrito, esa autonomíafinanciera es una necesidad y una lucha que han venido dando compañeros dediferentes provincias; Cartago, Puntarenas, la misma Guanacaste, Alajuela. Es necesario que busquemos un consenso, de verdad, como personasmaduras ya. Diputado, por segunda vez, yo quisiera muy respetuosamente exhortar a lasdistinguidas compañeras María Ocampo y Agnes Gómez, que por favorbusquemos una solución porque nada hacemos aquí desgastándonos y realmentecon dos proyectos importantes, porque este humilde servidor fue el que puso en eltapete el proyecto de plebiscito como jefe de fracción, y creo que el plebiscito nosayuda a la democracia del país, a la transparencia, a la libertad, entonces, para mílos dos proyectos son trascendentales, pero no podemos estar tirando la bola paralos dos lados porque no avanzamos. Yo quisiera, realmente, que en una forma civilizada y a lo tico pudiéramosbuscar un consenso que venga realmente a que podamos discutir los dosproyectos y votarlos, que los dos los votemos, no importa cuál sea el resultado,pero que votemos el proyecto del plebiscito porque los ciudadanos de Cóbano,Paquera y Lepanto y también las islas aledañas merecen realmente poder decidira cuál provincia quieren pertenecer, y, realmente, si fuera Puntarenas, pues losvamos a felicitar, y si fuera Guanacaste, pues también los vamos a felicitar. En elcaso personal, con mayor alegría, pero hay que saber ganar y saber perder, nopodemos tener las cosas amarradas, por eso, busquemos la solución. El resto de mi tiempo quiero otorgárselo a la compañera María Ocampo. Gracias, señora presidenta.La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Muchas gracias, señor diputado. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 43. Acta N.º 88 de 29-10-2012 43 En el uso de la palabra la diputada Ocampo Baltodano, en el tiempo que lecede el diputado Orozco Álvarez.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: ¿Cuánto es?, ¿cuánto tiempo?La presidenta ad hoc Xinia María Espinoza Espinoza: Doce minutos.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Muchas gracias, señora presidenta. Muchas gracias, don Justo, no solo por el tiempo que me dio, sino porqueefectivamente fue por usted que efectivamente pudimos meter en una agenda deconsenso que vimos al puro principio y que por lo visto como que nadie le ha dadoseguimiento pero que, obviamente, se puso el tema del plebiscito como un temade interés de esta Asamblea Legislativa, así que, muchas gracias, don Justo. Bueno, aquí ya salió la casta guanacasteca, ya los diputados deGuanacaste están empezando a sacar lo que tienen que mandarles a decir a losguanacastecos, y yo quiero que los guanacastecos los vean y los oigan, yo les voya mandar las actas después para que sepan cuáles son los que fueron, yo sí séque son diecisiete y sé que tienen muchos de ellos cédulas cinco, y otros secasaron con una guanacasteca que también, entonces, los hace serguanacastecos, o de una u otra manera se han dicho ser enamorados, fieles yseguidores del Guanacaste, bueno, pues, llegó la hora de defender a Guanacasteaquí, nos queda hoy y mañana, y yo sí quisiera instar a los compañeros diputadosque quieran hacer algún discurso, obviamente, que es la hora de manifestarse. Me parece muy bien lo que acaba de decir el diputado don Justo, todo loque sea pro para que se toquen los dos temas, hablemos, abramos este Plenarioen comisión y votemos los dos proyectos y así saldría toda la gente satisfecha. Espero que los jefes de fracción, que parece que hoy vinieron con un tacode cera en los oídos, se pongan en atención en esa línea, y tratemos hoy ymañana de poder poner y conseguir esa línea, de tener los dos proyectos de ley. Bueno, aquí ni un paso atrás, compañeros, aquí o sacamos los dosproyectos o no sale nada. Bueno, como les dije, en la comisión existía la idea de dónde estaban loslímites y a quién pertenecían, el diputado Aiza hace una consulta al RegistroNacional, lo cual le contestan a esa comisión, al licenciado Gerardo Sanabria, ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 44. Acta N.º 88 de 29-10-2012 44director del Departamento de Comisiones de la Asamblea Legislativa, y le dice a lafecha: “Este departamento no posee registros de dicha descripción legal, estevacío mismo es en materia de límites provinciales, es la causa de los diferendoslimítrofes entre ambas provincias, misma consulta que ha venido haciendo elInstituto Geográfico Nacional”. Y la firma del señor director del Registro. Vean que en este país el mismo Registro manda a decir que ni siquieraestán claros dónde son los límites porque ni siquiera eso hemos podido hacer, yno puede ser que hayan peninsulares que a la fecha de hoy no sepan claramentecuál es su pertenencia y que este Congreso, a pesar de que les voy a leer tambiénlas veces que la Sala Constitucional ha dicho que hay que ir a un plebiscitoordenado por la Asamblea Legislativa. Asimismo, el MOPT, el señor don Max Lobo, director del InstitutoGeográfico General, dice: “A la fecha este departamento no posee registros dedicha descripción legal, este vacío mismo en materia de límites provinciales es lacausa de los diferendos limítrofes entre la provincia de Puntarenas y Guanacaste”. Esto fue dado en el 2010, el 22 de noviembre, o sea, el año pasado todavíael director del IGN, el director del Registro reconoce que en Costa Rica ese límiteni siquiera está oficializado porque al día de hoy un decreto, como les dije, nuncava a ser lo que le quita o le segrega un pedazo a su misma provincia. Bueno, hablando de plebiscitos, como les dije, la Municipalidad dePuntarenas ha dicho que ya hicieron un plebiscito, que lo hizo mediante un trámiteque hizo la propia Municipalidad de Puntarenas, desde luego en la cual losguanacastecos no participamos y no tuve la concurrencia. Vean la pregunta que se hacía en este plebiscito: ¿desean seguirperteneciendo a Puntarenas, sí o no? Eso no es una consulta, eso es unabarbaridad que ¿a qué provincia quieren pertenecer? es la pregunta, y por esoeste plebiscito el Tribunal Supremo de Elecciones lo desconoció, y no tiene lalegitimidad que tendría un plebiscito ordenado por la Asamblea Legislativa. Eso, disculpe, diputado, vea, diputado, no le doy a recibo eso, porque esamadre sí ha sido mala madre, al punto que ahí están tres concejos del cuatro,porque hasta Monteverde, cuatro concejos de distrito de Puntarenas que estándiciendo que quieren independencia porque nunca le ha dado ni infraestructura, nicaminos, nada, los tienen, recogen los impuestos y nunca más se vuelven aacordar de que existen, de ahí es que estos pobres quieren esa independenciacon el 172, eso sí es una mala madre, esa sí es una mala madre, la únicaprovincia que tiene cuatro concejos de distrito desesperados ahí porque se lescambió la situación. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 45. Acta N.º 88 de 29-10-2012 45 Así que yo digo que, diputado, guanacasteco, de Limón, don WálterCéspedes, no se vaya, no haga lo que hizo el diputado compañero suyo defracción, venga quédese. Bueno, aquí la Procuraduría General de la República en una resolución quehizo en el 2007 dice: “De manera que lo procedente sería que se inicie en laAsamblea Legislativa un procedimiento de revisión del tema sobre la base de unplebiscito en las poblaciones involucradas, el cual habría de ser ordenado por ley ydirigido por el Tribunal Supremo de Elecciones”. Oigan, conforme a laConstitución, esta fue la resolución que hizo la PGR, donde ordena a los señoreslegisladores que lo hagan, que resuelvan ir a un plebiscito. Pero también la Sala Constitucional se manifestó, no es posible resolverdefinitivamente la controversia desde puntos de vista rigurosamente jurídicos,sobre este extremo la Sala interpreta que es para modificar los límites de unaprovincia traspasando territorios a otra puede seguirse por analogía el mismoprocedimiento fijado en la Constitución para la creación de nuevas provincias,dado que este procedimiento está previsto claramente como salvaguarda de lasprovincias que soportan la desmembración. Desde luego debe entenderse…El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Diputada, la interrumpo porque no hay cuórum en este momento. Corre el tiempo de reglamento. Se ha restablecido el cuórum, diputada, no corra, se puede caer señora, nose preocupe. Puede continuar, diputada Ocampo Baltodano.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Sí, muchas gracias, señor presidente. Me pidió el diputado Villalta un tiempito, pero no lo veo ahorita en Plenario,entonces…El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Estamos, además, ustedes estaba gozando del tiempo del diputado OrozcoÁlvarez y no lo podría ceder, solo el diputado Orozco Álvarez, señora diputada. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 46. Acta N.º 88 de 29-10-2012 46Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Vamos a buscar al diputado Orozco para que le ceda el tiempo diputadoVillalta, porque es muy importante que usted dé su idea. Bueno, como les estaba diciendo, la Sala Constitucional dijo quedefinitivamente la controversia es de puntos de vista rigorosamente jurídicos noera posible resolverlas, sobre este extremo la Sala interpreta que para modificarlos límites de la misma provincia traspasando terrenos a otra tiene que ser por ley. Desde luego debe entenderse que el plebiscito puede, pero no tiene querealizarse en toda las provincias o provincias afectadas, sino solo en laspoblaciones o territorios que serían traspasados, después de todo esa voluntadpopular es el origen histórico del traspaso de los antiguos partidos de Nicoya yGuanacaste a Costa Rica. Bueno, la Sala aquí también lo ordena, pero también tengo un escrito de…¿no está el diputado Orozco, que le pueda ceder el tiempo al diputado Villalta?El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Está fuera del Plenario, diputada Ocampo Baltodano.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Bueno, presidente, voy a terminar aquí, nada más voy a leer y que tambiénel Tribunal Supremo de Elecciones, pero eso queda para los próximos quinceminutos. Gracias.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señora diputada. En el uso de la palabra el diputado Rojas Segura.Diputado Jorge Arturo Rojas Segura: Sí, señor presidente. Voy a cederle unos minutos al diputado Villalta Flórez-Estrada.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Desde luego, señor diputado, puede hacer uso de la palabra, diputadoVillalta Flórez-Estrada. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 47. Acta N.º 88 de 29-10-2012 47Diputado José María Villalta Flórez-Estrada: Gracias, señor presidente, señoras y señores diputados. Gracias diputadoRojas Segura y también hablo para la gente que nos acompaña el día de hoy enlas barras, que a veces no entiende sobre estos pleitos políticos de las y losdiputados que vienen aquí apoyando que se apruebe la reforma al 172, y tambiénapoyando que haya un plebiscito para que se decida, de una vez por todas, eltema de La Península, que el pueblo decida si pertenece a Guanacaste, aPuntarenas, adónde debe estar adscrito este territorio. Escuchando el debate que estamos teniendo aquí hay varias cosas que sonclaras: En primer lugar, es claro que no hay un interés de todas las fuerzaspolíticas ─y parece que de un sector del Gobierno─ de que este tema se decidapronto porque el cálculo que están haciendo es que en noviembre viene elpresupuesto de la República, que tiene prioridad, nos vamos todo el mes denoviembre discutiendo el presupuesto, y ya en diciembre vienen las sesionesextraordinarias simplemente no convocan y meten en el congelador uno o ambosde los proyectos que han generado esta polémica. Entonces, creo que es urgente que esta Asamblea Legislativa se ponga laspilas y busque una solución a este problema que ojalá se pueda votar y tramitarentre hoy y mañana que son los días de sesiones ordinarias que nos quedan en elcual se van a conocer estos proyectos. Ahora bien, de parte de este diputado estoy de acuerdo con las dospretensiones que se han planteado aquí, estoy de acuerdo con la reforma al 172,para que los concejos municipales de distrito puedan existir con autonomía parapoder operar, para poder tener su presupuesto, para poder tener la autonomíabásica de funcionamiento y estoy también de acuerdo con que se haga unplebiscito en Cóbano, Lepanto y Paquera para que los pueblos de esascomunidades decidan si quieren pertenecer a Puntarenas o a Guanacaste. Y yo creo que ese es el sentir de la mayoría de los diputados y lasdiputadas de este Parlamento de todas las fracciones legislativas que estánrepresentadas aquí. Tenemos un impasse porque hay mociones presentadas en ambosproyectos que están bloqueando el orden del día. Entonces, nos hemos dado a la tarea de plantear una propuesta a ver sipodemos salir de ese atolladero entre hoy y mañana, una propuesta que paraaprobarse requeriría treinta y ocho votos, requeriría el acuerdo de los jefes defracción, pero lo vamos a plantear aquí, porque podría ser una solución equitativaa ambos problemas. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 48. Acta N.º 88 de 29-10-2012 48 Vamos a ver. La propuesta sería la siguiente, considerando que se llegue aun acuerdo político para retirar las mociones de fondo, de los proyectos, se retiranlas mociones de fondo del expediente 18.084, la reforma al artículo 172 ypodríamos incluso votar esa reforma hoy mismo, podría votarse hoy mismoefectivamente. Hay que recordar que a esta reforma le quedan dos legislaturas, o sea,tiene que votarse en primer debate en esta legislatura, ir un mes a consulta a laSala Cuarta y votarse en segundo debate para ver si doña Laura la incluye, laseñora presidenta la incluye en el discurso presidencial del 1º de mayo de 2013, ydespués de eso puede ir… tiene que venir nuevamente aquí a primer, segundo ytercer debate de la segunda legislatura, o sea, le queda un largo camino pordelante, pero podríamos hoy, si se retiran las mociones, dar la señal votando estareforma en primer debate y que vaya a consulta a la Sala, primera parte delacuerdo. Partiendo que se llegue a eso podríamos también en la misma sesión dehoy acordar lo siguiente, dispensar de todos los trámites el expediente 14.534,plebiscito de la península, ¿por qué hay que dispensarlo de todos los trámites?,esto quiero explicarlo bien. Ya en el 2001 se votó una dispensa de trámites, el proyecto estuvo aquídurante varios años haciendo fila, pero cuando entró esta Asamblea Legislativa,como no… los diputados y diputadas no conocíamos el proyecto, no habíaacuerdo para votarlo, se acordó reenviarlo a una comisión con un plazo para unnuevo dictamen, desde el momento en que se reenvía a comisión para un nuevodictamen deja de surtir efecto esa dispensa de trámites, y si queremos verlo aquíen el Plenario, que las mociones se discutan aquí en el Plenario hay que aprobaruna nueva dispensa de trámites, porque lo que está pasando con el proyecto esque está recibiendo toneladas de mociones 137, que se van a conocer en lacomisión especial, que pocas veces se reúne. Y entonces, aunque quisiéramos aquí en el Plenario llegar a un acuerdo, yasabemos que en la comisión no tienen acuerdo porque están enfrentados losdiputados de un bando y de otro bando, aquí en el Plenario podríamos llegar a unacuerdo, pero ¿qué pasa?, el proyecto no se está discutiendo aquí, porque estácon mociones 137. Entonces, forzosamente hay que dispensarlo de todos los trámites parapoderlo traer aquí y negociarlo aquí, pero claro, ¿qué pasó en el 2001?, se aplicóesa lógica, pero como había opositores al proyecto lo llenaron de mocionestambién aquí en el Plenario e igual no avanzó. Entonces, qué sería la siguiente propuesta que vendría de la mano de ladispensa de trámites, sería aplicarle a este proyecto de ley el procedimientoespecial establecido en el artículo 41 bis del reglamento de la AsambleaLegislativa, que es una especie de vía rápida que está reglada en el reglamento, ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 49. Acta N.º 88 de 29-10-2012 49donde se establece que los proyectos se discutirán, se tramitarán las mociones enel Plenario, se discutirán durante veintidós sesiones, veintidós sesiones, no es quese votaría de hoy para mañana, de la noche a la mañana. Pero se contabilizan las sesiones y sabe la gente de la península, sabe lagente de Cóbano, Lepanto y Paquera, sabe la gente de Guanacaste que estápeleando por esto, la gente de Puntarenas sabe, también, que va a tener unafecha de votación, esas veintidós sesiones si hubiera voluntad no habría que llegara las veintidós sesiones, teniendo el proyecto aquí podríamos negociar unamoción de consenso, llegar a un acuerdo para que se vote. Pero si no hay acuerdo para que se vote, sabe la gente de Cóbano,Lepanto y Paquera que no va a estar por toda la vida esperando a que esto sevote aquí, sino que después de veintidós sesiones en que se conoce el proyectose va a dar una votación aunque haya mociones pendientes. A menudo oigo a algunos políticos decir que este Parlamento estáentrabado porque no hay plazos de votación, porque no ha vías rápidas, tampocohay que recurrir al peligroso y temerario 208 bis, nuestro reglamento contempla unprocedimiento de vía rápida, de plazo de votación, que es el artículo 41 bis, ¿porqué no se usa?, bueno, porque ha faltado creatividad y voluntad política,podríamos usarlo en este caso. Entonces, la propuesta sería que se retiren las mociones del 172 y se votahoy en primer debate, pero eso no es un cheque en blanco, en el mismo acto sevota esta moción para dispensar de todos los trámites el proyecto del plebiscito yaplicarle el 41 bis, que tenga un plazo de votación también y, además, que sealtere el orden del día de la segunda parte de la sesión para que a partir de lasdiecisiete horas, si esto llega a darse en el mes de noviembre, se pasé a conocerel segundo debate del proyecto del 172, aunque estemos con el presupuesto sepodría conocer en segundo debate el 172, si vuelve rápido de la Sala. Y una vez que se haya votado en segundo debate el 172, que esaalteración del orden del día de las diecisiete horas rija también para el 14.534,para ir quemando las sesiones de discusión y abrir un período para que se dé unacuerdo. A mí me han dicho: diputado Villalta eso no es viable, porque no hayacuerdo sobre el plebiscito; bueno, yo aquí viendo el montón de mociones que seestán presentando, tampoco veo que hay acuerdo para el 172, porque a este ritmono va salir ni uno ni otro. Entonces, efectivamente, hay que buscar acuerdos y si existe la voluntadpolítica realmente de las fracciones, de todas las fracciones y de la fracción deGobierno donde están las diputadas que han presentado las mociones, estemecanismo nos daría una salida viable. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 50. Acta N.º 88 de 29-10-2012 50 Alguna gente me ha dicho es que todavía no hay acuerdo para el plebiscito,bueno, pero si se establece un plazo de veintidós sesiones es tiempo suficiente,tiempo suficiente para que se pueda plasmar ese acuerdo y si no que se vote. A veces aquí quieren que votemos, sí o no, rápido un proyecto que acabade entrar en el Plenario, algunos se enojan porque un diputado presenta unamoción para que se discuta un tema. Bueno, aquí no estamos hablando de ese escenario, estamos hablando deun proyecto como el del plebiscito, que tiene más de diez años de hacer fila enesta Asamblea Legislativa, y ni hablar del tiempo que tienen, noventa, ochentaaños, los pueblos de la península de esperar porque se dé una solución a esteconflicto territorial. Hoy podríamos dar un paso trascendental para que se dé esa solución;obviamente, obviamente, si aquí se quiere votar un proyecto y dejar el otro en elcongelador, la parte que defiende ese otro proyecto que quieren dejar en elcongelador, no va a aceptar ni tontos que fueran que se vote uno y se deje elotro en el congelador, porque eso también han dicho: Diputado Villalta, no importaque se vote uno y que quede el otro para después. Yo estoy dispuesto a votaruno o el otro, porque quiero votar los dos, pero a este ritmo no se va a votarninguno de los dos. Entonces, tenemos que buscar alternativas, esa sería, señoras y señores,una alternativa viable. Yo estoy seguro que las diputadas y diputados que apoyanel proyecto, que apoyan el proyecto del plebiscito de la península, estaríandispuesto y que me desmientan si no a retirar sus mociones de fondo que lehan presentado a la reforma constitucional del 172, y permitir que se vote enprimer debate el día de hoy, si al mismo tiempo se aprueba la moción paradispensarlo de todos los trámites y aplicarle un plazo de votación, que lesgarantice que tarde o temprano este proyecto se va a poder votar. Porque,entonces, podría, podría no ser hoy, podría ser mañana, hace falta unanegociación, pero sabemos que se va a votar y que no va a tener ese plazo deestar congelado, porque, repito, la reforma del 172 no podría ser ley de laRepública hasta el año 2013. Alguien me diría: Diay, diputado Villalta, votamos en primer debate la del172, y aunque apliquemos el 41 bis esas veintidós sesiones se van para el otroaño. Bueno, la reforma del 172, la reforma del 172 no puede ser parte de laConstitución Política antes de la legislatura 2013-2014, porque, aunque la votemoshoy, y aunque la Sala avale el texto votado, y aunque se vote en segundo debateen noviembre o en diciembre, hay que esperar hasta el 1º de mayo del 2013 paraque se pueda habilitar el primer debate en segunda legislatura, el segundo debateen segunda legislatura y el tercer debate de la segunda legislatura, y en ese plazonos daría tiempo para que se cumplan las veintidós sesiones del proyecto deplebiscito de la península. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 51. Acta N.º 88 de 29-10-2012 51 Y si no quieren cumplir las veintidós sesiones, bueno, pueden, igual, hablarcomo han hablado ahora y también retrasar la votación del otro proyecto, perovamos avanzando, se va avanzando con los dos proyectos. La propuesta que planteamos el día de hoy, esa propuesta tendría que serrealidad a través de una moción de orden; una moción de orden que si incluya el41 bis no la puede presentar un diputado o dos diputados, tienen que presentarlajefes de fracción, que reúnan al menos treinta y ocho votos. Es decir, para queesto sea posible, necesitamos el acuerdo de jefes y jefas de fracción que sumen almenos esa cantidad y que firmen esta moción. Aquí hay un borrador de la moción, obviamente está sujeta a discusión, amejoras. Pero si no llegamos a un acuerdo de ese tipo, señoras y señores, no vaa salir ni un proyecto ni el otro, aunque nos callemos y empecemos a escucharnada más a los diputados que quieren seguir hablando. Esa es la realidad de esteParlamento, esa es la realidad. Y yo lo que me temo es que en el Poder Ejecutivo no hay un interés paraforzar que se dé este acuerdo, que se sienten las diputadas de su propia fraccióna llegar a un acuerdo, porque están con la calculadora, están haciendo números,no nos engañemos. Ellos nada más calculan que hoy es 29 de octubre, la últimasesión de ordinarias que no está mediada por el presupuesto es mañana, despuésviene control político el miércoles, no se ve esto, y después viene el presupuestoque cae por encima de todo. Se fueron las sesiones ordinarias, alargan ladiscusión del presupuesto hasta finales de noviembre, se fueron las ordinarias, yen diciembre ustedes saben bien que solo se ve lo que el Poder Ejecutivo pideque se vea, no convocan estos proyectos. Igual van a quedar en el congelador hasta mayo del 2013, cuando ya está…bueno, por los dardos que uno ve que caen por aquí todos los días, ya estamos enla campaña electoral, pero, evidentemente, en el 2013, en el 2013 la campaña vaa estar mucho más agudizada y va a ser todavía más difícil llegar a acuerdos deeste tipo. Gracias, señor presidente, ahí está la propuesta.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señor diputado. En el uso de la palabra el diputado Enríquez Guevara.Diputado Adonay Enríquez Guevara: Muchas gracias, señor presidente; muy buenas tardes, compañeros ycompañeras, señores de la prensa y amigos que están en la barra. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 52. Acta N.º 88 de 29-10-2012 52 Voy a aprovechar este momento para cederle el tiempo a la diputada MaríaOcampo, y después lo que le reste a ella al diputado Aiza; muchas gracias.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Con todo gusto, señor diputado. En el uso de la palabra la diputada Ocampo Baltodano.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Bueno, muchísimas gracias, diputado Adonay Enríquez. Lo que me ilusiona de esto es que veo que hay diputados que,efectivamente, me están cediendo el tiempo en la palabra, eso para mí es unapoyo a la posición de Guanacaste y, definitivamente, se los agradezco; y,además, casi que los reto, sometamos a votación estas mociones y van a ver queel espíritu del legislador de estos cincuenta y siete diputados es apoyar ambosproyectos, pero que traigamos aquí al plenario ambos proyectos. También agradecerle al diputado Villalta, definitivamente aquí la única tesisque veo, la única propuesta que veo y que pone los dos proyectos a discusión esla que él tiene; y, definitivamente, de una u otra forma, creo que es la mejoropción. Y ojalá, compañeros diputados, háblenle a sus jefes de fracción, peroempiezo por los míos, que ni siquiera sé dónde están en este momento parapoderles pedir el voto, pero sí quiero que sepan que hay unos que se rajan aquídiciendo que están por el 172, y les hacen a ustedes así, bulla, para que gritenmás. ¿Dónde los veo a ustedes promoviendo esa tesis de Villalta? ¿Dónde losveo a ustedes carrereando para que ese acuerdo se haga de hoy a mañana, queel tiempo de ustedes dice ser corto? Todos están, ¿por qué?, porque sonposiciones populistas, ni siquiera creen en lo que están aquí diciendo que van avotar. Una posición clara es verlos a todos carrereando para ver si efectivamenteesa idea pega y aquí podemos poner ambos proyectos, y no uno por uno, porqueaquí están los libertarios que, claramente, desde el principio, dijeron: Diputados deGuanacaste, tenemos un diputado de Guanacaste y estamos con la tesis delplebiscito. No importa, vamos con los dos, pero sí sé que han estado con elplebiscito. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 53. Acta N.º 88 de 29-10-2012 53 Y quiero hablar también del PASE, que claramente ha sido, en todas susmanifestaciones, los cuatros compañeros, en una posición de apoyar el plebiscitoy desde luego que salga un consenso para los dos proyectos. ¿Y qué pasa con los tres independientes?, han sido clarísimos, han venidoa hablar y a apoyar el tema; ¿y qué pasa con el PUSC?, por lo menos sé que hanhabido dos diputados que me han dicho estamos con el plebiscito y lo estamosapoyando en esa tesis. Como les digo, del PASE sé que hay cinco compañeros…, del PAC haycinco compañeros diputados que han sido claros en sus posiciones, y decir queGuanacaste cuente con nosotros porque vamos a votar ese proyecto, y estoysegura que dentro de mi bancada, si lo sometemos a votación, ahí vamos a verque todos están, en su mayoría, con el tema del plebiscito, lo que yo no sé es quépasa aquí con esos jefes de fracción que no vienen y apoyan las posiciones. Hoyse necesita verles las caras a todos, para que ustedes, que me echan la culpa amí, vean claramente que los otros tampoco están firmando absolutamente nada, yque los van a dejar morirse igual, talvez la responsabilidad y la suerte es mía yque la asumo sola, pero, que los otros no están haciendo nada, no están haciendonada, para que vean lo que tienen que tienen que ver, ¿verdad?, pele el ojo. Bueno, como dijo el diputado que me antecedió, una propuesta que puso y,efectivamente, les he dicho que yo retiro las mociones en el mismo momento enque vea la misma actitud de la otra parte que las tiene sobre el plebiscito. Yo no sé si esa definición que el diputado Villalta encuentra, porque yo detécnica legislativa la verdad es que entiendo muy poquito, casi nada, pero si sesupone que hay asesores aquí, se supone que algunos de esos jefes de fracciónpuede pedir que haya, ¿cómo es, que se pare el tiempo?, sí, sí, pero que sesuspenda la sesión un rato para ver si esos jefes de fracción se ponen de acuerdoy, efectivamente, ver a los partidos negociar esta posición, pero si no, les vuelvo adecir, para que estemos claros, si no no quito ninguna moción, y seráresponsabilidad de todos asumir que no hubo un arreglo, si bien es cierto que yola tengo, porque fui la que las firme, pero vean que está en la posibilidad de unanegociación y aquí no veo jefes de fracción moviéndose, pero bueno, ¿perdón?,ya lo dije diputado, ¿no escucho? Bueno, voy a seguir leyendo mientras…, diputado, perdón, que haga uso dela palabra el diputado Aiza Campos.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: No se puede, señora diputada, porque usted está en el tiempo del diputadoEnríquez Guevara. ¿Está el diputado Enríquez? ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 54. Acta N.º 88 de 29-10-2012 54 Él lo manifestó, sí, disculpe, es que no le escuchamos en la mesa, puedeentonces hacer uso de la palabra, diputado Aiza Campos.Diputado Luis Antonio Aiza Campos: Muchas gracias, presidente, qué dicha que se acordó que me habían dadoel tiempo, de verdad, un olvido se lo puedo perdonar, está bien. Bueno, yo quiero decirles hoy que estamos con el 172, que verdaderamentedecirles a los compañeros que vienen que lo siento mucho, pero que si no haynegociación no va a pasar el 172, no va a pasar el 172, por más señas que mehagan, no va a pasar, compañeros, no va a pasar; ¿por qué?, porque loscompañeros diputados tenemos que ponernos también la mano en el pecho, losguanacastecos necesitamos los territorios, los guanacastecos no queremostampoco decidirlo nosotros, sino que el pueblo de Lepanto, Paquera y Cóbano ylas islas decidan a qué provincia quieren pertenecer, ya sea a Puntarenas o aGuanacaste, no importa lo que escojan, pero que ellos sean los que decidan. El plebiscito que se hizo ha pasado, imagínense ustedes que decía, ¿quierepertenecer a Puntarenas, si o no?, don Wálter tiene razón, diay, sino pertenece asu madre, es huérfano, por Dios, es huérfano, o sea, ¿qué pertenencia le va adar?, eso es un huérfano, lo que estaban planteando, porque si no ponen las dosprovincias, diay, lo que va a nacer es un huérfano, don Wálter Céspedes tienetoda la razón en ese sentido. En un plebiscito se debe poner, ¿quiere pertenecer a Guanacaste o quierepertenecer a Puntarenas?, es lo más lógico, yo creo que los compañeros lo tienenclarísimo, pero decir, ¿quiere pertenecer a Puntarenas, si o no?, diay, lo que estánsacando es un huérfano; exactamente, sí, sí, y con justa razón la Sala Cuarta y elTribunal Supremo de Elecciones dijo que hay que hacer un nuevo plebiscito, y esoes lo que estamos luchando nosotros los de Guanacaste, que sea el pueblo dePaquera, Cóbano y Lepanto y las islas, aunque hay muchos que quieren sacarla,pero nuestras islas no salen de ahí, son nuestras y tenemos que defenderlas, eso,hay aquí también diputados que andan por la zona y andan diciendo que son lospadrinos o madrinas, así, madrinas, yo conozco varias que andan ahí diciendo queson las madrinas, la hada madrina que con un click va a solucionarles losproblemas, que vienen aquí, a este Plenario a agredir a veces a un diputado queni conocen la forma de ser de este diputado, que no conocen la honorabilidad quetiene este diputado, que pueden preguntar la trayectoria de este diputado por todoGuanacaste y que saben que no les está mintiendo. Miren, no tengo cola que memajen. La vez pasada, en tabaco, quisieron enlodarme, quisieron decir que yoestaba recibiendo dinero de tabacaleras, y quiero decirle yo a mi pueblo deGuanacaste que este diputado no se vende por nada. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 55. Acta N.º 88 de 29-10-2012 55 Ahora, en lo de biomédicas, también muchos han dicho, y quiero decirlesque esta persona tampoco va a agarrar dinero, porque yo tengo dos hijos, doshijos que a la salida de este Plenario quiero que salgan con la frente en alto ysepan que el papá nunca, nunca va a recibir dinero, nunca, y el único dinero queva a recibir este diputado es el dinero que se gana con el sudor de su frente,porque eso me enseñó mi papá, eso me enseñaron mis abuelos y me enseñarontambién a respetar, me enseñaron también a ser un caballero, me enseñarontambién a no decirle a las damas nada, pero sí voy a defender con alma, vida ycorazón lo que nos pertenece, con alma, vida y corazón, se los digo. No importaque tenga que pararme cada rato si algún compañero me da sus quince minutos. Yo quiero decirle al pueblo de Guanacaste que aquí están dos diputadosque van a dar esta pelea, que si no pasa el plebiscito, lo siento mucho, pero nopasa el 172. Voy a leerles unos extractos del libro del ilustre Jáen, porque creo que esimportante que mi pueblo y Costa Rica conozca el pensamiento de este ilustreguanacasteco: El descubrimiento de Nicoya y su pertenencia a España: VascoNúñez de Balboa descubrió el mar del Sur, el 25 de setiembre de 1513, a partir deahí quedó abierto un enorme horizonte y con ello el compromiso de llegar a tierrasde experiencia. Siendo Pedrarias Dávila gobernador y capitán general de Castilladel Oro, se apropió de dos naves construidas por su víctima mortal Núñez deBalboa con el mismo fin, y las entregó a su subalterno Gil González Dávila paraemprender la empresa del descubrimiento de la ruta marítima más corta alOriente, con el objetivo de establecer intercambio comercial, principalmente,especias por productos manufacturados. Así, Pedrarias, luego de deshacerse delyerno Núñez de Balboa, por decapitación, asumió el título de descubridorindiscutido y mandó en 1519 como responsable de la empresa a Gaspar deEspinosa y a los pilotos Hernán Ponce de Léon y Juan de Castañeda. El recorridolo hicieron tierra a la vista, descubriendo Taburica, golfo de Osa, y finalmente enese intento de encontrar la ruta al Asia llegaron al golfo de San Lucas, asínominado por los descubridores o de Nicoya, compañeros. Viene del cacique Nicoa, que lo provocó la idea de llegar, de haber llegadoa un estrecho que comunicaba los dos océanos y que Espinosa llamó “estrechodudoso”, quien habiendo sureado aguas arriba, el que resultó ser el río Tempisque─una belleza natural, de la cual nosotros los guanacastecos nos vanagloriamos─comprobó que su inimaginada habilidad a partir del curso medio sugería sufracaso. Gil González Dávila inició la empresa de conquistar el 21 de enero de 1522,acompañado del piloto Andrés Niño, quien por órdenes de Gil iría este por tierra yaquel por mar, luego de reparar las naves que hubieran sido conmovidas pormoluscos o bruma. Arribó González Dávila a territorio del cacique Nicoa, quien con sussúbditos recibió o se rindió sin resistencia intercambiando oro y alimentos por ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 56. Acta N.º 88 de 29-10-2012 56vagotelas, tuvo noticias de que a cincuenta leguas de Nicoya gobernaba un granseñor nominado Nicaragua o Nicarao y se encaminó hacia él, Oyón, Thomas Oyónexpresa que los aborígenes que poblaron los territorios de lo que es hoyNicaragua era los niquiranos, chorotegas, chontales y corobicíes, cada uno deesos grupos… ¿Señor presidente, qué me quiere decir con eso?El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Venció el tiempo del diputado Enríquez Guevara, señor diputado, qué pena. Está anotado el diputado Góngora Fuentes, pero ya agotó su tiempo,porque todavía estamos hablando de la moción número uno, señoría. Por lo tanto,ya había agotado su tiempo, diputado Góngora Fuentes. La señora diputada Porras Zúñiga en el uso de la palabra. Por el orden, diputada Acuña Castro.Diputada Yolanda Acuña Castro: Gracias, señor presidente. Es que en la intervención de doña María ella planteaba de que tenía, cinco,no sé cuántos votos del PAC; yo nada más le anuncio a doña María que enrelación con la moción recién presentada estamos los once diputados del PartidoAcción Ciudadana firmando la moción, porque, efectivamente, tenemos que salirde esta situación y si esa moción tiene a resolver el problema tanto de LaPenínsula como de la reforma constitucional; el Partido Acción Ciudadana, losonce diputados están apoyando esa propuesta.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señora diputada. Por el orden, diputado Aiza Campos.Diputado Luis Antonio Aiza Campos: Bueno, buenas tardes, yo quiero, de verdad agradecerle al Partido AcciónCiudadana y el gesto tan noble que está haciendo para llevar estos dos proyectos. Yo creo que también los demás compañeros diputados deberían hacer lomismo y apoyarnos en estos dos proyectos para que se desentrave la AsambleaLegislativa y sigamos adelante. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 57. Acta N.º 88 de 29-10-2012 57 Gracias, señor presidente.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Con todo gusto, señor diputado. Por el orden, diputado Góngora Fuentes.Diputado Carlos Humberto Góngora Fuentes: Gracias, presidente. Creí que tenía un espacio más amplio para referirme, pero sí quería dejaranotado, como jefe de la bancada del Partido Movimiento Libertario, dos aspectosmuy puntuales: Por supuesto que esta bancada al unísono está de acuerdo con elproyecto de Ley de La Península, lo he dicho muchísimas veces, no hay algo máslibertario que el pueblo pueda por su libre votación decidir los destinos de suterritorio. Pero el otro gran tema que me mortifica es que mis amigos y amigas deTucurrique y de Cervantes de Cartago o están muy lejos de La Península orealmente su deseo ─que comparto y apoyo─ es que podamos tener concejosmunicipales fuertes, independientes y autónomos. Y una cosa a mi modo de verno puede estar supeditada a la otra. No obstante, si existe un buen deseo estamos revisando el reglamento conel 41 bis lo estaríamos apoyando, lo que nos llama poderosamente la atención, mimuy querida doña María, mis queridos diputados y diputadas, es que doña Maríahacía una reflexión para los jefes de fracción, y, bueno, afortunadamente al igualque usted que no sabe dónde está su jefe de Fracción, yo no sé dónde está elsuyo tampoco, y me parece que es una primera obligación del diputado MolinaRojas estar emprendiendo un acuerdo político, ya han pasado muchos días y elmismo no se ha propiciado. Pero lo cierto es que Cervantes y Tucurrique, hoy elevo la voz porCervantes y Tucurrique, porque esos dos concejos de distrito en los que heestado, pueblos que conozco, no merecen, no merecen que otras discusioneslimiten un concejo de distrito como el de Cervantes, que incluso perdió el lugardonde reunirse y a duras penas un día sí y otro también, los cervanteños y los deTucurrique de Cartago, de Alvarado y de Jiménez reclaman, de los diputados y delas diputadas, que tomemos acciones. Si eso implica también apoyar la península y la libre determinación enbuena hora, hoy los vamos a apoyar también, pero, por favor, señoras y señoresdiputados… ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 58. Acta N.º 88 de 29-10-2012 58El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señoría.Diputado Carlos Humberto Góngora Fuentes: …pongamos las barbas en remojo. Gracias, presidente.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, señoría. Por el orden, el diputado Araya Pineda.Diputado Edgardo Araya Pineda: Gracias, señor presidente; buenas tardes, compañeros y compañerasdiputados y público que nos acompaña en las barras de los concejos municipalesde distrito que estamos con ellos desde el principio con este proyecto. Una aclaración a la discusión que se ha dado acá y, obviamente, muyinteresado en escuchar las posiciones de Puntarenas y de Guanacaste sobre estetema, pero quiero que conste que los concejos municipales de distrito son ocho,no son tres, y que estamos, diputados, presentantes de otras zonas del país quenos está urgiendo que el 172 se apruebe, en el caso particular del concejomunicipal de distrito de Peñas Blancas. Igual que lo decía el compañero diputado Góngora Fuentes, nos urge, nosurge a todos los representantes populares que tenemos en nuestra zona concejosmunicipales de distrito que este proyecto se apruebe. Así que hacer un llamado a ver si podemos llegar a un acuerdo, a unconsenso para que pronto se esté votando esta reforma del artículo 172 y tambiénse pueda ver el tema del plebiscito. Pero sí recordarles, porque muchas veces acá se habla de Cóbano,Lepanto y Paquera, pero no solo Cóbano, Lepanto y Paquera son concejosmunicipales de distrito, Colorado, Monteverde, Peñas Blancas, Cervantes y, mefalta otro más, y Tucurrique también son concejos municipales de distrito y estánurgidos de que esta reforma del 172 se apruebe. Muchas gracias. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 59. Acta N.º 88 de 29-10-2012 59El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Por el orden, primero me pidió la palabra la diputada Villalobos Argüello,diputada Ocampo.Diputada Siany Villalobos Argüello: Muchísimas gracias, señor presidente, y buenas tardes para todos y paratodas. En primera instancia, quisiera informarle al compañero Carlos Góngora quehoy estoy ejerciendo la jefatura de la fracción, porque parece que me ignoró y diceque estamos de escapadas, bueno, don Carlos, le queda muy claro que hoy yoestoy ejerciendo. Y también quiero indicarles que esta diputada, aparte de estar hoyejerciendo la jefatura de fracción, es municipalista al cien por ciento y cree en esto. Y que aquí lo que hemos hecho es respetar, por supuesto, la condición decada uno de los diputados en sus acciones y en representación de las provincias. Nos han presentado una moción, que, por supuesto, es muy fácil firmar ydecir que vamos… que estamos de acuerdo, pero esta moción cuandoestablecemos un 41 bis, realmente, eso tenemos que establecer todas lascondiciones para poder tener claridad de qué es lo que se negocia. Este 41 bis, inclusive, no funcionó muy bien y por eso inventaron el 208 bis,y cuando hablamos de un 208 bis tenemos que tener condiciones claras y lasreglas del juego con toda la claridad antes de emitir los votos. Por lo tanto, con mucho gusto nos la vamos a llevar y para poder ver quécondiciones le hacen falta a esta moción, porque no es decir 41 por 41, es querealmente requiere condiciones, porque tampoco queremos patear la bola y ponerla traba en unos días posteriormente a esto. Recordando, con toda claridad, que una reforma constitucional tiene cincodebates y este es apenas el primero, y la verdad que lo que queremos es darcondiciones claras para que las cosas pasen de verdad y no de mentirillas. Muchísimas gracias.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias. Les parece si votamos la moción número uno, entonces. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 60. Acta N.º 88 de 29-10-2012 60 Diputada Ocampo Baltodano, disculpe, por el orden, estamos mal de lamemoria.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: Sí, buenas tardes, presidente. En primer lugar, ¿por qué es importante que las personas que están aquíoigan?, está moción que propuso el diputado Villalta, que en este momento estánanalizándola los libertarios para hacerle unas pequeñas correcciones, cuenta conla firma y quiero decir para que después no digan, de la jefe de fracción del PAC,del jefe del fracción del PASE, de don José María Villalta y del subjefe de fracciónlibertario. Y aquí el gran ausente, doña Sianny, es mi Fracción y yo no sé si ustedtiene un ábaco para que sume, somos tres en su Fracción que representamosGuanacaste y no se vale. Yo aquí les pido a los compañeros diputados de Liberación Nacional que lepidan a nuestro jefe de Fracción que esto se someta a votación en la Fracción,para que aquí Liberación Nacional diga cuál es su posición y yo pueda llegar a miprovincia a decirles con qué me salieron mis compañeros diputados, y cuál es sutesis en este tema. Solamente eso quería decirle porque ya es mucho patear y mucho decirque esto y que el otro, aquí la realidad es una, los jefes de fracción firmaron y séque hay un espíritu en el legislador que quieren que esto aquí se resuelva y que lovotemos. Y ya no acepto más este cuento de que es que estudian una cosa yestudian la otra, más fácil es como hizo el diputado Sotomayor, romper cuórum, siquieren, pero no con una posición de que sí, de que no…El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias.Diputada Christia María Ocampo Baltodano: …así que los invito…doña Sianny.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Tengo más solicitudes, por el orden, aunque nos disponemos a levantar unpoco después de las dieciocho; sin embargo, vamos a escuchar en el orden enque me fueron solicitadas: al diputado Villalta, al diputado Mendoza y al diputadoSotomayor Aguilar. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 61. Acta N.º 88 de 29-10-2012 61Diputado José María Villalta Flórez-Estrada: Gracias, señor presidente. Me dice el diputado Justo Orozco que él también como jefe de Fracciónestá dispuesto a firmar esta moción. Yo quiero aquí ser enfático, ese borrador de moción que se les haentregado es eso apenas, un borrador, si hubiera acuerdo podríamos votarla hoymismo, pero todavía tenemos tiempo para mañana, eso sí tiene que ser… si hayun acuerdo, tiene que ser para mañana, o sea, que hay que trabajar a marchaforzada para que ese acuerdo surja. Me han planteado algunos diputados algunas dudas sobre la redacción dela moción sobre cuándo se aplican las alteraciones del orden del día, cómo hacerpara que el proyecto con 41 bis no bloquee la agenda de otros proyectos, mirentodo eso se puede solucionar, con buena voluntad se puede modificar la mociónen lo que haya que modificarla, para votarla a más tardar el día de mañana. Es una propuesta que está abierta a discusión y tenemos tiempo pararesolverlo mañana. Y quiero también decirles… me han preguntando ¿por qué 41 bis y no 208bis?, bueno el problema con el 208 bis y que además que es incierto por losúltimos votos de la Sala, dice el artículo que solo cabe para proyectos querequieran mayoría absoluta, no mayoría calificada y existe un riesgo de que esteproyecto del plebiscito, por el artículo 168, creo que es de la Constitución y otrorequiera mayoría calificada. No es un tema totalmente pacífico, hay algunos que dicen que sí requieretreinta y ocho votos, otros que no requiere treinta y ocho votos, pero con lasexperiencias que hemos tenidos con los últimos planes fiscales, para qué no lasvamos a jugar, podríamos ir a la segura con el 41 bis, que es un procedimientoque sí está regulado claramente en el reglamento de la Asamblea Legislativa. Veintidós sesiones, si hay voluntad política se pueden ir agotando ypodríamos estar llegando a una fecha de votación, es mucho mejor eso que elescenario que tenemos ahora en el cual no va a salir ninguno de los dosproyectos. Gracias. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 62. Acta N.º 88 de 29-10-2012 62El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias a usted diputado Villalta. Diputado Mendoza García, por el orden.Diputado Juan Carlos Mendoza García: Gracias, señor presidente. No, me parece que se ha encontrado un camino que puede ser bueno paraproyectos que compartimos, que queremos, pero que se acaba el tiempo mañana. Entonces, acá, señor presidente, yo creo que, realmente, hay que estimularen todas las fracciones, hacer un llamado para que haya una decisión clara, y yala existe en la mayoría de las fracciones con representación en esta AsambleaLegislativa. Mañana es necesario que se venga con una respuesta para los pueblos delos distintos concejos municipales de distrito, demos una señal; podría ser hoymismo, como se ha dicho, no se está tomando la decisión hoy, pero mañana hayposibilidades de tomar esta decisión. Esperamos que esa decisión no se posponga más, esa es la demanda delos pueblos, esa es la demanda que creo que también han entendido los diputadosde Guanacaste de Liberación Nacional, en que están dando muestras de que hayuna vía y una salida. Bueno, resolvamos, hay voluntad parece pero hay queresolver; y espero como lo decía usted, diputada Ocampo que en su fracciónden esa discusión, resuelvan y nos permitan votar el proyecto; muchas gracias.El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: El diputado Sotomayor Aguilar y cerramos con el diputado José RobertoRodríguez.Diputado Rodolfo Sotomayor Aguilar: Gracias, presidente. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 63. Acta N.º 88 de 29-10-2012 63 Por segunda vez lo voy a explicar, espero que no haya una tercera vez:Vean, este diputado no rehuyó, como lo ha insistido doña María, no rehuyó elestar aquí en el plenario, simplemente atendí algunos asuntos afuera, me quedéafuera del plenario y se rompió el cuórum. Pero, esta es segunda vez, espero queno sea necesario tener una tercera vez para explicarlo, pero, diay,lamentablemente, se utiliza como argumento y me parece que no es válido. Ni tampoco es válido, presidente, es que ahora se lo comentaba a usted,debatan con argumentos, no hay problema, debatan con fundamento, pero noinsultemos la pertenencia de cada una de las provincias. Yo aquí he oído estatarde a los diputados de Guanacaste, principalmente a la diputada MaríaOcampo, estar insultando al pueblo de Puntarenas, y estar diciendo que laMunicipalidad de Puntarenas es esto, que los puntarenenses es esto y que… ¡Yano se lo voy a permitir a nadie, es que ya está bueno! O sea, yo no tengo ningún problema en que defienda el asunto delplebiscito, yo no tengo ningún problema en que defiendan con argumentos, conhechos, las cosas. Pero, ¡por Dios!, o sea, me he quedado callado pero yo nopuedo seguir permitiendo eso. Yo soy diputado de Puntarenas y, orgullosamente,nacido en el cantón Central de Puntarenas, y vivo en el puro centro de Puntarenasy pertenezco a Puntarenas; igual como algunos compañeros, como lo hace eldiputado don Joaquín Porras, que no representa Guanacaste, pero que defiendeGuanacaste, también yo defiendo y no voy a permitir que me estén insultando a lagente que me tiene aquí, yo no voy a permitir que me sigan vilipendiando a lagente que me tiene representando a Puntarenas. O sea, si queremos discutir, discutamos; si queremos votar, votemos, perono hagamos, para hacer tiempo, en insultos, en falsedades y en un montón desituaciones; porque si hay pleito, si quieren pleito, pleito van a tener, y eso es loque yo no quisiera, presidente, porque la verdad es que ya está bueno de tantacosa. Argumenten, lean los libros que quieran, lean las sentencias que quieran,pero hagámoslo con un debate de altura, hagámoslo con un debate decente,digno de este plenario, digno, sobre todo, de la gente que está ahí, que necesitarespuestas. Muchas gracias, presidente. ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
  • 64. Acta N.º 88 de 29-10-2012 64El presidente Víctor Emilio Granados Calvo: Gracias, diputado. Diputados, hay Comisión de Nombramientos y Comisión de Reglamento,por lo tanto, al ser las dieciocho horas con cuatro minutos vamos a proceder alevantar la sesión. Víctor Emilio Granados Calvo PresidenteRita Gabriela Chaves Casanova Xinia María Espinoza EspinozaPrimera secretaria Segunda secretaria ÁREA DE ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN