It бизнес в теплых странах
Upcoming SlideShare
Loading in...5
×

Like this? Share it with your network

Share
  • Full Name Full Name Comment goes here.
    Are you sure you want to
    Your message goes here
    Be the first to comment
    Be the first to like this
No Downloads

Views

Total Views
585
On Slideshare
585
From Embeds
0
Number of Embeds
0

Actions

Shares
Downloads
5
Comments
0
Likes
0

Embeds 0

No embeds

Report content

Flagged as inappropriate Flag as inappropriate
Flag as inappropriate

Select your reason for flagging this presentation as inappropriate.

Cancel
    No notes for slide

Transcript

  • 1. IT­Бизнес в теплых странах. Кипр Наша компания профессионально занимается разработкой ПО и периодически размещает готовое ПО в забугорных онлайн- шопах (линки приводить не буду, дабы не сочли за рекламу). Пришло время и мы решили укрепиться на зарубежном рынке. Исключить посредниковв приеме платежей за товар (ПО, дизайн сайтов и полиграфии) изакрепиться в какой-нибудь тёплой стране.Дополнительной целью стало сокращение операционных расходов поприёму платежей и предоставление новых сервисов без согласования саггрегаторами платежей. Плюс ко всему, мы выплачивали реферальскиеи другие виды вознаграждения нашим партнерам. Иногда очень сложнобывает выплатить зарубежному партнеру заработанные средства(привет, паспорт сделки) — приходилось нарушать законы ипроизводить платежи как физ.лицо через обменники и прочие грязныеприёмы вывода средств зарубеж.Еще одной вкусной плюшкой стал выпуск предоплаченных виртуальныхкарт и возможность отложить деньги на доп.счета.Нужно сразу оговориться, что упомянутые ниже ресурсы были выбранынами по советам знакомых. Я не могу ручаться за компании/сайты,упомянутые ниже и не гарантирую исполнение всех их обязательств.Выбирая компанию-посредника из этого топика, Вы действуете на свойстрах и риск. Скажу только, что у нас с этими компаниями проблем невозникало.Расходы, указанные ниже являются примерными. Дело в том, чтозанимался фин.вопросами не я и за соответствие цены «копейка-в-
  • 2. копейку» не могу. Но примерный уровень цен будет ясен.Нами был составлен список того, чего мы хотели добиться и чего мыдолжны были получить в результате: Компания в оффшорной зоне. Банковский счет в банке с легким доступом к средствам (крайне желателен был онлайн-банкинг, т.к. звонить в другую страну для совершения каждого перевода средств было бы не совсем удобно). Возможность подключения Merchant-Account к счету компании с обоснованием «Разработка и продажа ПО» со включенным анти- фродом в автоматическом режиме. Мы не хотели заниматься фильтрацией платежей, холдом средств и прозвонами клиентов. Нам нужен был простой и надежный способ принимать средства.Регистрация оффшорной компании.Мы не стали изобретать велосипед. Мы просто купили готовуюкомпанию под юрисдикцией Кипра. Купили здесь —www.pls.kolorit.in/ready (http://www.pls.kolorit.in/ready) . Саппортадекватен, отвечает достаточно быстро и способен подобратькомпанию именно под Ваши нужды. Расценки на разные зоныдостаточно разнятся: от $1250 до $9000. Компания нам обошлась в$3000. Небольшой совет: перед обращением к посреднику для покупкикомпании составьте список требований, аналогичный приведенномувыше. У нас это получилось не с первого раза.Что мы получили после сделки? Заверенные копии паспортов двух учредителей. Сканы всех сборов для открытия компании. Скан «Устава компании». Сканы сертификатов: ← Сертификат о регистрации компании. Сертификат о вхождении учредителей в управление компанией.
  • 3. Сертификат об утверждении образца печати. Сертификат об открытия счета в банке (http://www.hellenicnetbanking.com/). Сертификат о выпуске акций и их распределении (Наша компания выпустила 1000 акций стоимостью по 1 евро, по 500 штук на учредителя) с правом признания на предъявителя. Certificate of Registered office Сканы договоров продажи акций на наши имена (500 акций «выкупил» я, 500 — мой товарищ). Скан доверенности на работу с банковским счетом (поверенный по счету) на наше имя. Так мы обезопасили свой банковский счет.После недлительного ожидания (доставляли документы недели 3), мыполучили все эти документы в толстой папочке. Кроме этого мыполучили печать, брелок-генератор одноразовых паролей для банка,конверт с доступом к онлайн-банкингу, карту Visa Platinum,привязанной к евро-счету. Сразу же сделали тестовые транзакции накарту, выпустили VCC (да-да :)), совершили перевод в Альфа-банк.Возникли некоторые проблемы с выпуском VCC, Но они решилисьпосле обращения в банк. Комиссия на снятие по этой карте в банкомате«Русского Cтандарта» составила 9%. Мы немного подумали и завелиUSD-счет, выпустили к нему карту. Пока не успели воспользоваться, нопроцент, я думаю, тот же.После этого мы решили приступить к регистрации Merchant Account дляприёма платежей и выплаты комиссионных. По опыту знакомых решиливыбрать немецкий процессинг от WireCard. Но регистрировать самим —дело хлопотное. В таких делах лучше довериться и поэтому мыобратились к знакомому. За вознаграждение он занялся регистрациеймерчанта и согласованием вопросов с банком. В сети массапредложений об открытиии Мерчанта. В основном, эта услугапредлагается регистраторами оффшорных фирм и можно купить фирмууже с мерчант-аккаунтом. Единственная сложность — соответствие
  • 4. сервис-кода (то, чем Вы собираетесь заниматься и за что приниматьплатежи) и устава компании, обратите на это внимание.Через неделю представитель банка позвонил на сотовый, спросил проучредителей (говорить нужно о настоящих учредителях, ибо схема покоторой мы работаем не нравится структурам подобного ранга). Япредставился Техническим Директором (т.е. должность, которая можетпринимать решение по вопросам подобного рода) и ответил на всевопросы менеджера. Еще через 1.5 недели мы начинали писать софт итестировать транзакции. Письмо в банк о проведении всех тестов,менеджер вручную проверяет соответствие всех тестов результатам иактивирует аккаунт. Стоимость проведения транзакции по Visaсоставила 2% плюс 10 или 15 копеек (точно не помню, нужнопоглядеть). В т.ч. и на российскую визу от Альфы.Собственно, нам осталось только получить документы из WireCard(электронные копии уже получены).PS: Кроме Визы сейчас занимаемся подключением PayPal. Пока видимыхпроблем не возникло.PPS: Реализовал всю бумажную волокиту и урегулированиефин.вопросов мой товарищ, но он не ХабраЮзер и опубликовать постсам не может.PPPS: Тег Сколково навешан в связи с топиком и людьми, которыеучаствовали в обсуждениях этой темы. Собственно, за вдохновение наэтот пост спасибо им. :)UPD: Судя по тому, что вопросов о снятии средств все больше,уточняю.Комиссия за снятие средств с пластиковой карты Хеленик банка вбанкомате Русского Стандарта — 9%Но если пополнять счет российской карты, то это обойдется в 2%. Ипотери на конвертации валют.UPD: По поводу стоимости обслуживания этого хозяйства послепервого года. К примеру, вы купили компанию за $3к. Если компаниястоит $2к, то $1к — это оплата номинальным директорам.Соответственно, каждый год им нужно оплачивать эту сумму. Сдачаналоговой отчетности и аренда адреса (все-таки он арендуется) стоит
  • 5. 250-350 в год (по-разному, смотря какая юрисдикция).Вообще, конечно, лучше задавать такие вопросы непосредственнорегистратору компании. сколково, кипр, оффшорные компании +74 16 апреля 2011, 01:52 201 dzenmoon комментарии (101) подписаться на новые комментарии SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 02:06 –27Это не бизнес, а уход от налогов и валютного контроля. Понятно, что Родинане самое приветливое место и с регулированием беда, но, пожалуй,трактовать ваши деяния будут именно так.Кстати, вы платите вознаграждения больше 50K$? До этой суммы паспорт ненужен. dzenmoon, 16 апреля 2011, 02:14 +5 По поводу налогов — это вопрос, который, если честно, меньше всего хочется обсуждать. Для этого можно отдельный топик завести. Обоснование такого подхода не только в налогах, но и в комфорте. Разовые вознаграждения у нас меньше $50к. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 14:10 0 На суммы меньше 50k$ не нужен ПС. dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:19 0 Хм. Возможно, при консультации с юристом я ворон считал. Уточню еще раз, спасибо. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 14:23 0 С февраля, до этого 5k$. dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:24 0 Пруфлинк можно, если не сложно?
  • 6. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 15:05 +7 2557­У. Кредитные так и остались с 5k. Открытые на данный момент паспорта с суммами до 50k можно (т.е. не обязательно) закрыть по заявлению. Чётко указано, что можно не открывать ПС до 50k и открыть при превышении (заранее, т.е. до превышения). Продлили срок предоставления справок о валютных операциях. Подумайте над тем что бы работать по контрактам со своей кипрской фирмой, а уже она работает с клиентами за рубежом (это, безусловно, требует юридической проработки). Сейчас, если отвлечься от комиссий, основными препятствиями для продажи услуг нерезидентам является необходимость в договоре, счёте и акте. Это муторно. Иностранцам знакомы договоры и счета, но непонятны акты. Если вы продаёте уникальный продукт, то покупатели будут вам подписывать нужные бумаги. В остальных случаях всё зависит от банка и как вы договоритесь работать (дело не во взятках, а именно в совмещении вашего представления о валютном контроле и инструкций сотрудника банка). Если же вы работаете через родственную контору за рубежом — вопрос с документами снимается т.к. вы их сами и делаете. Кстати, там вообще бродил волшебный проект чётко разрешающий электронный документооборот с банком всеми бумажками, но как то не срослось и сейчас не все банки поддерживают такой сервис. Может с выходом нового закона о электронной подписи они и инструкции поменяют. Фишка в том, что если бы инструкции поменяли, то довольно большая доля бюрократии ушла бы + все банки смогли бы не придумывать оправдания для ЦБ, а смело работать через свои банк­клиенты. dzenmoon, 16 апреля 2011, 15:22 0 Спасибо, появился материал для похода к юристу ;) chainik, 16 апреля 2011, 03:15 +15Не путайте налоги с административными издержками. Никто не противплатить налоги с заработанных сумм, особенно если за это еще и НДСвернут как экспортеру. Но наша система допускает только экспортресурсов. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 15:08 +1
  • 7. Если российская компания оказывает услуги нерезиденту за пределами территории РФ и получает от нерезидента из­за границы средства НДС платится? dimanjy, 16 апреля 2011, 16:21 0 Боюсь ошибиться, оно ли это, но когда в тех же агрегаторах формируешь продукт и назначаешь цену, то есть галочка «Включать НДС в стоимость», и примечание, что для европейских государств, в которых существует НДС. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 20:54 0 Я о том существует ли НДС для экспортёров программного обеспечения полностью созданного одной организацией переданного иностранному покупателю не на материальных носителях (т.е. без посылок дисков, таможни и прочего). Если НДС нет, то не понятно, что собрался возвращать  chainik. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 20:58 0 Кстати, наша система допускает любые действия. Просто в виду инструкций ЦБ государственные функции по валютному контролю (целесообразность которого под вопросом) были возложены на коммерческие банки (и они обязаны такой контроль осуществлять с последующим контролем ЦБ и штрафами) которые вынуждены работать с нечёткими инструкциями. Есть масса моментов когда при всём желании нельзя сделать правильно. Но это не делает расчёты невозможными. Да, дороже. Да, много бумажек. Но возможно. dzenmoon, 16 апреля 2011, 22:52 0 Тут больше не штрафы играют роль кнута. Лицензию страшней потерять. Masterkey, 16 апреля 2011, 16:51 0простите, но не Родина, а государство. Это очень разные вещи.у них проблема с зарубежными партнерами. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 17:54 0
  • 8. Вне зависимости от нашего отношения и того правильно это или нет, но если люди здесь создают продукт, а деньги получают в обход, то скорее всего такие действия будут расценены государством негативно с соответствующими последствиями. Я думаю, что схема с буферной компанией безналично перечисляющей поступления на счёт российской компании будет воспринята лучше. Masterkey, 17 апреля 2011, 20:26 0 простите, но пока государство рулит правилами на Родине, думаю стоит использовать blog.micromarketing.ru/advice/9­point­5­rules­fot­ it­business­in­russia/ kljaver , 18 апреля 2011, 20:33 0 Вы готовы доверить свои налоги вот этим людям? www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo Прошу прощения, если данный ролик кому­то уже примелькался. dimanjy, 16 апреля 2011, 02:36 +1А не могли бы подробнее рассказать, чем не устраивают агрегаторыплатежей?Я для старта собираюсь попробовать plimus.com — много вариантов приемаплатежей, включая PayPal, возможность вывода средств на карту Payoneer.Для небольшого девелопера, на мой взгляд, самое оно. Регистрироватьоффшор вот так вот сразу не всякий решится :)(Если есть еще ссылки на аналоги — накидайте, плиз) Stryker3D, 16 апреля 2011, 02:46 +1 2checkout.com dzenmoon, 16 апреля 2011, 02:57 +3
  • 9. У нас достаточно большое количество платежей. Мы работали с разнымиплатежками, но скорость решения вопросов не очень устраивала.Российские — слишком медленные, американские — несовпадениечасовых поясов, европейцы — педант. В итоге, простая проверкатранзакции производилась сутками.Минимальную стоимость транзакции, которую мы находили — 5%. Т.е. 5% иденьги на счету в банке (у хроно, если не ошибаюсь). Согласитесь, когдамного­много мелких платежей, выгоднее работать по схеме 2% + 0.25евроцента за транзакцию (1/4 евроцента, так нагляднее). По деньгам, кстати, мы не особо выигрываем по сравнению с оплатойналогов и сборов в РФ (хотя, экономия существенна, в районе 35­40% натранзакциях и 15% на обслуживании). Но качество и скоростьобслуживания транзакций значительно улучшились. По поводу платежных инструментов — мы рассматривали разные схемыработы: PerfectMoney в связке с обменниками, PayPal (но тут проблемы свыплатами на СНГ), ChronoPay, Liberty Reserve и т.д. Но все это лишьдобавляло прокладки между нами и клиентами. А со своим MerchantAccount мы эти прокладки убрали. И полный цикл «ввод­вывод» у нас 4% схвостиком. iamAnton, 16 апреля 2011, 12:49 0 а 9 процентов за снятие? dzenmoon, 16 апреля 2011, 12:50 0 9% — если снимать с карты, которую банк выдал. Т.е. снятие с зарубежной карты Я использую Альфабанк. Снятие — 0%. Перегон денег с банковского счета через WireCard = 2%. ProRunner , 16 апреля 2011, 17:32 0 Я правильно понял, что 4 процента — это комиссия от того, что снимается с карты покупателя до наличных на руках? А через WireCard вы напрямую на номер карты переводите, или банковским переводом по реквизитам? dzenmoon, 16 апреля 2011, 17:36 +1
  • 10. Принять деньги от покупателя = 2% + 1/4 евроцента Перевести деньги на свою карту в Российском банке = 2% + 1/4 евроцента Деньги переводятся напрямую, на номер карты. Перевод практически мгновенный (максимум минут 15). ProRunner , 16 апреля 2011, 17:46 +2 А какой в он­лайн банке комментарий у операции прихода денег на карту, не смотрели? ColorPrint, 16 апреля 2011, 17:37 0 И как Альфа относится к переводам с оффшорного юрлица на физлицо? ) НДФЛ опять же еще… dzenmoon, 16 апреля 2011, 17:42 +2 Писал уже. Никак. Не трогают и не вспоминают :) Stryker3D, 16 апреля 2011, 02:45 +2Я немного не понял, вы живёте в россии а деньги у вас на кипре храняться?Как здесь их тратить? Извините если глупый вопрос. dzenmoon, 16 апреля 2011, 03:01 0 У Вас есть карта Visa? Тогда никаких проблем с выводом средств нет. Мы не только выплачиваем вознаграждение на карты, но и обеспечиваем такми образом ввод средсв в РФ. Кинул деньги на карту и пошел снимать в ближайшем банкомате. Stryker3D, 16 апреля 2011, 03:05 0 Есть но наверное есть какие­то ограничения? Например не больше 10 00$ в месяц. Чтобы налоговая не зацепила или как? Спасибо dzenmoon, 16 апреля 2011, 03:07 0 Честно говоря, я не знаю лимита, после которого мне позвонят. У самого по карте проходит порядка $3­3.5k. Пока не приезжали. :)
  • 11. Stryker3D, 16 апреля 2011, 03:10 +1Вот и не превышайте, не знаю как в россии а в украине до 10 000$ вмесяц. Хотя если доходы меньше этой суммы то есть ли вообщесмысл заморачиваться с офшором. dzenmoon, 16 апреля 2011, 03:13 0 Я пояснял чуть выше, что тут еще главный фактор есть — удобство клиентов. Zhitnik, 16 апреля 2011, 10:23 +1 Это Вы сейчас сами придумали? Обязательному фин. мониторингу в Украине подлежат разовые (!!!) транзакции на сумму свыше 50000 грн. (~6 300$). Снимать меньшими суммами и в разных банках — это реальный способ избежать повышенного внимания со стороны фискальных органов к своей персоне. А самый надежный — банкомат. jeje , 16 апреля 2011, 12:00 0 Чем банкомат надежнее? Вы ведь снимаете малыми суммами, а если большими, то тут лучше в валюте, а если живете не в мегаполисе, то таких банкоматов не много, валюты в них мало и т.п. Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:03 +1 Хотя бы тем, что операции произведенные в банкомате не подлежат финансовому мониторингу априори. Для этих целей там и установлен лимит единоразового снятия наличных. Потери на курсе — да, серьезные. Естественно лучше снять валюту непосредственно в банке, и потерять 3% за обналичку. Но могу Вам сказать одно — что эти вариантом пользуются (в Украине) либо законопослушные (налоговая администрация уведомлена о наличии заграничного банковского счета), либо очень смелые (дело ДАртаньяна живет), либо глупые — которые даже не подозревают о том, что они уже совершили уголовное преступление.  Это по Украине если что. Как обстоят дела в РФ — не в курсе. jeje , 16 апреля 2011, 13:09 0 Как в РФ я тоже не знаю, мы с вами живем в одной стране. Но какой потере в 3% вы говорите — понятия не имею, банк снимает 1% при снятии и с банкомата и в кассе.
  • 12. jeje , 16 апреля 2011, 13:12 0 >Но могу Вам сказать одно Какие­то глупости вы пишите, снятие разумных сумм, не тысяч разом одинаково безопасно, как в банке, так и в банкомате. Хотя к банкоматам я отношусь крайне негативно, как к регулярным кормушкам, начиная от защищенности такого места, заканчивая тем, что сканнеры злоумышленников могут оказаться в любом месте. Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:25 0 > Какие­то глупости вы пишите, снятие разумных сумм, не тысяч разом одинаково безопасно. Чувствуется отсутствие опыта ;) У Вас хоть один банкомат документы требовал? Уверен что нет. А вот снять валюту в любом отделении банка без предъявления документов у Вас не получится. А теперь подумайте над ситуацией, когда один кассир окажется сознательным работником, и справедливо сообщит в СБ банка о том, что у него вызывает подозрения наличие карты иностранного банка у гражданина Украины. И поверьте — эту информацию СБ обязательно проверит в соответствующих органах. Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:20 0 Вы говорите о снятии с карты эмитированной в Украине ;) С карты иностранного банка комиссии меньше 3% я не нашел. jeje , 16 апреля 2011, 13:22 0 Вы тогда пожалуйста уточняйте, в данном случае я согласен. Карта даже может быть оформлена не на вас, да и паспорт банкомат не требует. Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:27 +2 Так и тема вроде об оффшорных компаниях и счетах в заграничных банках, не?dimanjy, 16 апреля 2011, 03:23 +2
  • 13. А мне вот гораздо интереснее знать, как правильно задекларировать доходы, полученные за пределами РФ и снимаемые с карты локально :) ComodoHacker , 16 апреля 2011, 02:51 –10Все же что вы хотели сказать тегом «сколково»? Что таких как вы туданикакими плюшками не заманишь? Так никто и не собирался, Сколково не провас. dzenmoon, 16 апреля 2011, 03:05 +5 Комментарий­прототип находится здесь. А по поводу того, что это не для нас…  Если смотреть по ситуации — да. А если смотреть по фактам? Я не воспринимаю Сколково как инкубатор — у нас есть готовый бизнес в IT. Но и не воспринимаю Сколково как то, что оно из себя пытается показать, т.е. на Инновационный центр оно не тянет. Ну не готовы собрать IT­кластер тут. Не бахвальства ради, скажу, что мы готовы обслуживать до 40млн транзакций в сутки (по стресс­тестам). Думаете, скилы нашей команды и десятков других (таких как и мы) были бы бесполезны России? ComodoHacker , 16 апреля 2011, 03:33 –6 Сколково не инкубатор и не офшорная зона. Потянет ли на инновационный центр — покажет время. Если проекты участников будут успешными хоть отчасти, значит потянет. Главное для Сколково это не просто какая­то польза России, а именно инновации, создание какого­то интеллектуального продукта, остающегося потом в России. Например создать клон Фейсбука, пусть и столь же успешный, — это не инновация. ozware , 16 апреля 2011, 08:50 +12 Вот оно чо! А я думал, что они распилом занимаются… ComodoHacker , 16 апреля 2011, 13:57 0 Да думайте на здоровье! Я­то про идею Сколково. Эта идея — совсем не «инновация» наших чиновников, она уже опробована во многих странах с разным успехом. В соседнем топике приводились примеры из других стран.
  • 14. LIAL, 16 апреля 2011, 08:53 +2 Сколково — это очередно РосПил, вы это еще не поняли? 2топикстартер: спасибо за статью — очень наглядно, просто и полезно. + вам и в избранное однозначно ComodoHacker , 16 апреля 2011, 13:52 0 Вполне может оказаться. ComodoHacker , 16 апреля 2011, 14:04 +1 Ох, набежали­то, набежали… Учитесь, хабралюди, каково плыть против течения. IRL пригодится, кое­ кому… Guderian, 16 апреля 2011, 10:09 +1А вы налоги вообще не платите? Ни на Кипре, ни здесь? Просто по моимпредварительным прикидками выигрыш с 5% до 2% на процессинге непокрывается ростом кумулятивного налога. А уж стоимость вывода с карт ввашем случае меня пугает. Я сам в свое время присматривался к оффшорам(правда в моем случае это были британские партнерства). Anton_Shevtsov, 16 апреля 2011, 10:29 +2Чего тут умничать, молодцы ребята, главное, что жуликам и ворам меньшедостанется! candybober , 16 апреля 2011, 12:01 0Раз такая тема, задам вопрос.Какой самый простой способ принимать платежи карточками, выпущеннымииностранными банками, находясь (и физически и юридически) на территорииРФ? dzenmoon, 16 апреля 2011, 12:49 0 Простой или дешевый? Проще всего PayPal, наверное. candybober , 16 апреля 2011, 14:13 0
  • 15. Но, аккаунт мерчанта в России не зарегистрировать, насколько я понимаю. К счету в банке не привязать. Можно принять платеж, но вывести его потом не получится. dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:20 0 Да, но candybober спросил про приём платежей. ColorPrint, 16 апреля 2011, 17:45 0 В России даже принять платеж не получится. Собственно регистрируете компанию в стране где разрешен прием PayPal (в Чехии например вроде делают многие) и бизнес­аккаунт PayPal на компанию… Ну или биллингами типа Plimus пользуйтесь, которые PayPal принимают cosmichorror , 16 апреля 2011, 12:53 +1Автор, а то, что учредители — какие­то киприоты вас не смущает? Я так понял— фирма зарегистрирована на них, но у вас с партнером по 500 акций — асколько всего акций выпущено фирмой? Имеют ли киприоты все еще какие­топрава, доступ к счету итп… и можно ли было фирму изначально зарегить наиностранцев (россиян)?Зря вам не хочется пробить реальную ситуацию с легальностью вашейдеятельности относительно российского законодательства — имхо, все можетоказаться 100% легально — офшоры не запрещены, соглашение обизбежании двойного налогообложения действует — так что платите себеназдоровье кипрские налоги и все, деятельность ваша направлена назападный рынок (так что и уход от российских налогов вам вменить никак немогут). Анализ юридической и налоговой чистоты — отличная была бы тема дляслед.статьи!!! dzenmoon, 16 апреля 2011, 13:04 0
  • 16. Нет, не смущает. Причит несколько: Всего выпущено 1000 акций. Полностью выкуплены нами. Счет в банке открыт на имя поверенного по счетам (на наше имя). В банке можно идентифицироваться либо явившись лично, либо введя одноразовый пароль с брелока. Компанию можно оформить на любого гражданина, но мы покупали готовую фирму. Зачем вешать компанию на себя? По поводу реальной ситуации с легальностью бизнеса. Честно говоря, меня это особо не интересует. Я технарь, а не юрист. Попробую его расспросить. :) xtremest, 17 апреля 2011, 13:44 0 Налоги платятся по месту деятельности и управления (преимущественного пребывания, резиденства), соответственно налоги должны платить в России. Особенно налог на доходы физических лиц. stek, 16 апреля 2011, 13:01 0Комиссия на снятие по этой карте в банкомате «Русского Cтандарта»составила 9% Вы не ошиблись? Может быть 0.9%? 9% это же просто дойуха!!! dzenmoon, 16 апреля 2011, 13:08 0 9%. Смотрите UPD топика. stek, 16 апреля 2011, 13:24 0 Ясно. А пластиковая карта этого Хеленика была No name, то есть была просто привязана к счету компании и на ней не нанесено имя владельца.  Насколько я понимаю, такие карты очень удобны и безопасны для вывода денег с иностранных счетов (например при использовании Payoneer, сохраняется оооочень большая вероятность, что к вам в любой момент придут / позвонят, так как на таких картах есть и имя и фамилия + фотка которую делает банкомат при снятии).  И я очень расчитывал именн на такую карту… Но 9% процентов… ух! dzenmoon, 16 апреля 2011, 13:56 0
  • 17. Если у Вас возникают такие проблемы — используйте обменники. WM/ ЯД еще никто не отменял. Конечно, по правилам у них тоже нужно доки проверять (в комментариях). Но мой дилер успешно игнорирует это требование по старой дружбе :) stek, 17 апреля 2011, 10:49 0 Мне все­таки кажется, что в плане вывода денег из оффшора и ввода их в свою страну ваша схема не «очень эффективная».  Снятие с корп. карты под 9% — много.  Перевод на свою карточку под 2% — скорее всего не очень нелагально (как минимум для Украины — это же бизнес деньги), и не очень безопасно(все держится на «мне пока не зовнили») — про участие в этой схемы MW/ЯД сказать не могу, так как не пробывал и не знаю в какие %% это выльется.  Мне кажется, что перед открытием счета в банке для оффшора (это не про вас, так как у вас счет уже был) нужно было бы еще поискать да поспрашивать, возможно в других банках можно было бы открыть карту с процентом при снятии меньше чем 9.  Этим я сейчас и буду заниматься :) piroman, 17 апреля 2011, 00:20 0 Знающие люди вам советуют в ситибанке снимать в долларах. Хуже райф и мастербанк. 9% это беспредел Spyd3r , 16 апреля 2011, 14:10 0Мне говорили, что для того, чтобы иметь фирму на Кипре — нужноподтвердить, что это не однодневка: иметь там арендуемый офис, и какминимум бахгалтера — а это, очевидно, ежемесячные расходы для кого­томизерные, но для стартапов то уж точно не малые…Можете осветить эту тему подробнее? dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:22 0 Да, это так. В паке документов есть Certificate of Registered office. Сейчас добавлю в список полученных документов. Spyd3r , 16 апреля 2011, 14:27 0 То есть помимо стоимости зарегестрированной фирмы, вы еще производите ежемесячные платежи на бухгалтера там и на аренду офиса? Это стоящее замечание, добавьте в топик, плиз.
  • 18. dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:29 0 Нет, дополнительных платежей не производится. Spyd3r , 16 апреля 2011, 15:46 0 то есть как? а кто платит зарплату бухгалтеру там и кто оплачивает аренду офиса тогда? dzenmoon, 16 апреля 2011, 15:56 0 Я не могу ответить на этот вопрос сейчас. Уточню у регистратора этот момент и отпишусь. Подозреваю, что офис уже не снимается. dimanjy, 16 апреля 2011, 16:25 0 Может чего путаю, но обычно когда оффшоры «под ключ» покупаешь, то там это все включается в ежегодные платежи… Spyd3r , 16 апреля 2011, 16:42 0 про ежегодные платежи автор тоже ничего не писал, вот мне и интересно. Suncheez , 16 апреля 2011, 16:12 +4Буквально на днях читал пост в ЖЖ одного умного человека, который говорило том, что если наше любимое государство хотело бы процветания малогобизнеса, то упразднило бы этот невероятный геморрой с оформлением ифискальным обслуживанием, который имеет место быть сейчас. Для крупного бизнеса всё даже ещё тяжелее и именно поэтому, российскойнефтью по факту торгуют какие­то невнятные оффшорные компании.Я не критикую данный топик ни разу. Парни поступили абсолютно логично.Просто сама тенденция появления таких топиков и FAQов по работе соффшорами является очень яркой лакмусовой бумажкой, на которую стоилобы обратить внимание тем, кто принимает большие решения. dimanjy, 16 апреля 2011, 16:34 +1 Сдается мне, что нефтяники не оттого оффшорами пользуются, что несут тяжкий крест за весь наш российский бизнес :) Suncheez , 16 апреля 2011, 16:42 +2
  • 19. Я вместо ответа дам ссылку на тот топик, пожалуй. Полезное чтиво. А что до нефтянки — я в ней ничего не понимаю, как и в крупном бизнесе, поэтому промолчу. dimanjy, 16 апреля 2011, 16:47 0 Спасибо за ссылку. Я про оффшорную «схемотехнику» из «Секрета фирмы» черпал. Там и про нефтянку было. DedalX, 16 апреля 2011, 16:29 0www.pls.kolorit.in/ready — интерестный сервис, кто подскажет нормальныйаналог где есть открытие счетов для физ.лиц за рубежом без личногоприсутствия? xtremest, 17 апреля 2011, 13:47 0 Готов помочь, обращайтесь, посоветую, помогу. Многое зависит от страны ska_zochnik, 16 апреля 2011, 18:53 0а налоги вы какие­нибуть платите с поступаемых средств на кипрскуюкомпанию? Finder , 16 апреля 2011, 21:27 +1на Кипре нужно:— Вести учет, и проходить аудит ( 5к в год — зависит от колва инвойсов)— Налог 10% от прибыли ( против 6% ИП)Если вводите деньги на русскую карту — то банк будет видеть с какого счета/банка пришел перевод. ( Карта на ваше имя я так понимаю)­ светитесь. dzenmoon, 16 апреля 2011, 22:51 –1 По поводу прохождения аудита — это к регистраторам компании. По поводу налогов — это если прибыль есть. По поводу вывода на карты — в сотнях получателей карту тяжело увидеть. dzenmoon, 16 апреля 2011, 23:00 0
  • 20. А для тех, у кого нет такого кол­ва транзакций, есть обменники. Комиссия на выводе составит ~4.5­5%. Смотря какой обменник и платежная система. SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 23:51 0 Полагаю банки не руками входящие платежи проверяют. Если налоговая заподозрит такой способ (допустим стуканёт кто) — ваша выписка уедет к ним по запросу и всё тайное станет явным. cosmichorror , 17 апреля 2011, 17:04 0 10 с прибыли? Ну так и платите зп российскому ИП, а с нее 6% — и все будет совсем легально! И с выводом на физика и со статусом. Begetan, 18 апреля 2011, 11:03 0Вы читали, интервью ABBY? Такая насквозь патриотичная компанияпредпочитает хранить патенты на интеллектуальную собственность вкипрском офшоре. Видимо есть веские причины для этого.Когда вы говорите про 6% для ИП не забывайте что наемному сотрудникунужно платить еще 34% страховых, а из остатка он платит еще 13%подоходного. И самое смешное что повышение с разумных 14% до 34%произошло с 1 января сего года, когда и так всем трудно после кризиса.А еще с компанией сидящие на упрощенке серьезные контрагенты неработают, потому что НДС не возмещается. Так что смело можете отвыручки минусовать эти 18%. Для производителей ПО НДС по сутипреврашается в налог с продаж.Все еще готовы утверждать что получается выгоднее офшорныхБританских, Кипрских 10%? Guderian, 18 апреля 2011, 15:45 0
  • 21. Когда вы говорите про 6% для ИП не забывайте что наемному сотруднику нужно платить еще 34% страховых, а из остатка он платит еще 13% подоходного. На Кипре тоже с ФОТа платится social insurance, social cohesion fund, redundancy fund, industrial training fund и т.п. Не в таком, конечно, ненормально виде как у нас с наступившего года, но тем не менее. Причем, описываемый способ вас никак не оберегает от этого, поскольку тот же подоходный ТС должен платить, а будучи пойман за систематическое извлечение прибыли пойдет со всеми ЕСН по полной программе. Другое дело, если бы выводили как дивиденды, тогда 10% там + 9% здесь, но с таким же спокойствием можно взять наши 6% УСН + 9% дивидены + 5% за какой­нибудь плимус (хотя думаю у нас найдется и подешевле эквайринг) и деньги падают чистыми на счет, а не с дополнительными 9% за обналичку. А еще с компанией сидящие на упрощенке серьезные контрагенты не работают, потому что НДС не возмещается. Старый миф, хотя ни разу не сталкивался с проблемами (если, конечно, компании с оборотами в миллиарды $ можно считать «серьезными контрагентами»). Обычно это в начале пугает бухгалтеров­дилетантов, пока им не разжуешь, что ндс нельзя вернуть поскольку они его просто не платят. И чем отдавать этот ндс из оборотного капитала нашим налоговым органам, чтобы потом пытаться его вернуть обратно (и не дай бог у вас что­то не так со счетами­фактурами), гораздо проще его просто не платить, как это и есть в случае с упрощенцами. Finder , 17 апреля 2011, 14:06 +1Это тоже самое что вы себе на счет из своей кипрской компании перечислилиплатеж не понятно за что.При постоянных переводах банк сам спросит за что переводы поступают.Народ за вывод вебмани на карту, требуют платить налоги. Снимайте скипрской карты деньги и будет вам счастье. Либо оформляйте ИП изаключайте договор с Кипрской фирмой. butteff, 17 апреля 2011, 20:24 0лнипиоиьн уу аын ол аркау ик рвдт ебд,дб есчиз елмА я бы посмотрел. Плевать реклама не реклама.Топик хороший, почему бы и не показать продукт, который принес Вам успех?Я думаю, все будут только за.
  • 22. dzenmoon, 17 апреля 2011, 21:12 0 Думаю, еще прийдет время. Мы заведем свой корпоратвный блог :) butteff, 18 апреля 2011, 07:51 0 Как я пойму, что это Вы? Дайте мне хоть в личку ссылку, если не трудно, раз уж Вы такие скромные. Speakus, 14 июня 2011, 21:19 0 мне тоже ссылку. А лучше просто в своем профиле напишите свой сайт ;) mehanizator , 18 апреля 2011, 02:17 0мне оффшорка в Доминике обошлась в 900 баксов регистрация, а счет вмосковском отделении кипрского банка я сделал бесплатно. разве чтомерчант не делал — мне не нужен. dzenmoon, 18 апреля 2011, 07:36 +1 Не опишите процедуру получения? Думаю, народу будет интересно :) mehanizator , 18 апреля 2011, 09:21 0 ну если руки дойдут, попробую. Speakus, 14 июня 2011, 21:17 0 куда же парню писать то коли вы ему ни одного плюса не проавансировали в карму? :) Был сильно удивлен, что мой голос был первым. ssneg, 12 июля 2011, 15:40 0 пишите­пишите, добавил кармы crossfire , 8 июля 2011, 21:25 0А чем руководствовались, когда выбирали офшор еа Кипре, а не в BVI?