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JOSÉ RAMÓN UBIETO, PSICOANALISTA:“EL TIEMPO HIPERACTIVOANULA EL TIEMPO PARA
COMPRENDER Y CON ÉL LA CREACIÓN Y EL PENSAMIENTO”
25 NOVIEMBRE 2014 LA CASA DE LA PARAULA
 PublicadoporMarta Berenguer. Autorde lasfotografías: José Torralba.
Cada día se diagnostican en España máscasosdelo que se ha venido a llamar TDAH (Trastorno
pordéficit deatención con hiperactividad).En lasaulasde primaria un porcentajeelevado de
alumnosesmedicado debido a esa y otrasetiquetasdiagnósticas.Pero ¿quéhay detrásdeese
acrónimo?.¿Existen evidenciascientíficaso genéticasquepermitan diagnosticarel TDAH.?
¿Porqué ahora algunosdeloscreadoresdel término hiperactividad admiten quese trata de
una enfermedad ficticia o queha habido un exceso diagnóstico?. JoséRamón Ubieto,psicólogo
clínico y Psicoanalistaesautordel libro TDAH. Hablarcon el cuerpo quela Biblioteca del Campo
Freudiano deBarcelona presentó haceunosdíasen el Palau Robert.En su obra distingue,en
primer lugar,el trastorno delsíntoma y ponela importancia en la subjetividad delosniñosen
todo el proceso decomprenderel TDAH. En una época dondela prisa impera,ese tiempo para
comprenderparecehaberpasado a un segundo plano.Ubieto nosda un toquedeatención
para entenderel malestarqueexpresan loscuerposde estosniñosagitadosporla subjetividad
de la época.
Déficitde atención,hiperactividad,impulsividadyalgunas palabras más se agrupan hoy en
un cajón de sastre de cuatro letras. ¿A qué alude el acrónimo TDAH?
Históricamente siemprese haconstatadoque hay ungrupo de chicosque noquieren
aprender,que pordiferentesrazonesnopuedenaprender,transformándoseasíenun síntoma
de la voluntadeducativa.Durante el sigloXIXencontramos,contérminospropiosde laépoca,
losprimeroscuadrosdiagnósticosenlosque se tomaya algode laconducta de estosniños
como defectos mórbidos.Vemospuesque hayalgoallíque se opone a la voluntadeducativa.
Este tema fue evolucionandoytomandodiferentesfórmulashastaque enunmomento
determinadose empezóapensarenuna hipótesisde undañocerebral.Más adelante,enlos
años 50-60 se empiezaaconsiderarlahipótesisneurobiológicayesentoncescuandoaparece
el nombre de hiperactividadyse constituye comounnombre contemporáneoparaaquello
que,enrealidad,siempre habíaestadotratadocomo undéficitenrelaciónaloque era la
educación.Hoynosencontramosese diagnósticoforjadoapartirde ahí, a partir de cómo ir
nombrandoese resto,ese imposible de laeducaciónmisma.
¿Existenevidenciasbiológicasogenéticasque permitandiagnosticar el TDAH?
En estosmomentos,aunque paraalgunosesoparece unpocomenosconocido,nohay ningún
marcador biológiconi genéticoque de cuentaque el TDAHesté relacionadoconloque sería
una enfermedad.Unaenfermedades,precisamente,algoque deberíatenermarcadores
biológicospero noexisteni unaanalítica,ni ningunapruebagenéticaque nospermitadecir
esorespectoal TDAH. Lo únicoque hay sonsospechasnoconfirmadasde posiblesfactores
neurobiológicosogenéticos.
¿En su experienciaenla clínicaha detectadodos niñosdiagnosticados de hiperactividad
iguales?
No,porque no haydos niñosiguales.Si sóloobservamosconductas,loque sípodemosverque
hay sonfenómenosque se puedendescribircomosimilares:niñosque interrumpenal
profesorcuandose lesestádandola instrucción,niñosdespistadosque nopuedencaptartoda
una secuenciade unapautaeducativa,niñosimpulsivos,etc.Desde el puntode vista
fenomenológicosíse podría decirque hay dosniñossimilaresperodesdeel puntode vistade
cómo pensarel lugarque esosactos y conductasocupan dentrode loque esel psiquismode
un niñonohay nunca dosniñosiguales.
¿Entoncespor qué casi todos esosniños recibenel mismo tratamiento farmacológico?
Porque hayestahipótesisde que se trataría de una conducta que tendríauna explicaciónde
tiponeurobiológicoyque nohabría nadie detrás.Segúnestahipótesisnohabríaun sujetoque
pudieraresponderde esosactos.De esosactosmás bienresponderíansusdéficits.Si se
consideraque másque de un sujetose trataría de un déficitenlosneurotransmisores,
entonces,segúnesacreencia,esposibleunfármacoque incidaenesosdéficitsde un
neurotransmisor.Lospsicoanalistaspartimosde unaideabiendiferente,tenemosencuentael
síntoma yla subjetividad.
En el mundocontemporáneoparece que cada vez más se impongala biologíaa la biografía
de una persona.¿Ubicar estos diagnósticosúnicamente enbase a trastornos de conducta, a
un simple desequilibrioquímicooa un cerebroque no funcionabien,tiene riesgos?
Tiene muchosriesgos.El primeroesel riesgode reduciral sujetoalacategoría. Eso implica
variascosas. La primeray la másimportante esque losingulardel sujetoquedafuera,puesla
categoría implicaciertahomogeneidad.Todoslosdetalles,todasaquellascosasque harían a
un sujetosingularyanoentran,se quedanlimadasporel efectoenvolvente de lacategoría.La
segundacosaque implicaesacategorizaciónesque tiene unaconsecuenciaenel planoético:
la desresponsabilizacióndel sujeto.Yanose trata de que uno tengaque responderde esosino
que esla clasificación,ytodoloque elloimplica,quienrespondeporél.
Leon Eisenberg,el inventordel término hyperkinetic,dijo a sus 87 años, poco antes de morir,
que el TDAH esun ejemplode enfermedadficticia.Hace poco AllenFrances,un psiquiatra
americano y uno de loscreadores del DSM, el manual donde se recogenlos diagnósticosde
las enfermedadesmentales, criticaferozmente lapsiquiatrizaciónde la vida. ¿Qué vienena
decirnosesta suerte de confesionesde últimahora?
En todosestoscasos vemossiempre que másque algodel ordendel rigorcientífico,de loque
se trata esde un consensoentre profesionales.Muchosde ellossonuniversitariosoclínicos
que consensúanunosacuerdosque pasana convertirse enevidenciascientíficascuandoen
realidadse trata sólode eso,de consensos.Creoque estasconfesionesnoshablande lafalta
de solidezrespectoaloque sería unapsicopatologíainfantil.Unafaltade solidezque vienea
sersustituidaporel consenso.El consensoloque permite esque hayaciertafiabilidaden
cuanto a que se puedenestablecerunaspautasque seanacordadaspor mucha gente pero,en
cambio,lavalidezde ese constructo,de esadefiniciónyde ese cuadropsicopatológico,esmuy
escasa.Cuandoademás,comoen el caso de la infancia,se haproducidounamedicalización
abusiva,loque se viene aconstatar esque ha habidounabuso que ha provocadounefecto
reactivoinclusoporparte de aquellosque lopromovían.Keith Conners,porejemplo,ensu
blogADHD Worldhabla él mismode epidemiacuandohasidoprecisamenteél,apartirde sus
cuestionariosytodassusaportaciones,unode losque másha contribuidoal desarrollode la
hiperactividad.Conestasconfesiones,Conners,FrancesoEisenbergvienenamostrarque son
conscientesde que hancontribuidoageneraresaepidemiayque,de algúnmodo,se leshaido
de las manos.
¿Se tiende a confundirtrastorno con síntoma?Y en tal caso ¿cuál seríala diferencia?
Sí. Digamosque el trastornosería algo que debe eliminarsepordefiniciónporque indicaque
hay algodeficitario.Hayalgoque,ensi mismo,requiere de suextirpación.Encambioel
síntoma,para nosotros,sería algoque más bienrequiere unainterpretación.Noseríaalgoque
deberíamoseliminarsinoalgoque debemosconsiderarcomounamanifestacióndelsujetoy
que,por tanto,lotenemosque tomarcomo uníndice,como una solución,como “una
formaciónde compromisodel sujeto”,comodecíaFreud.Los psicoanalistas confiamosenel
síntoma.A travésdel síntomavamos a poderlocalizaral sujeto.El trastorno,tal como se
piensaenlosmanualesyenla psiquiatríabiologicista,másbienesalgoconsideradocomoun
error,un déficit,algoque conviene eliminar.Dosvisionesbiendiferentes.
La medicaciónse presenta cada vez más de manera cronificada. ¿Se puede hacer un buen
uso de la medicalizaciónde la infancia?
Sí. En realidad,laetiquetadiagnósticahayque tomarlatambiéncomouninstrumento.Freud
tenía unaclínica. La clínica estructural de Freudesuna clínicade la clasificacióntambién:
neurosis,psicosisyperversión.Hayque entenderque laclasificacióndiagnóstica,la
medicación,lasredesde atención,sontodoese instrumental que tenemosyal cual no
debemosrenunciar,ni del cual tampocodebemosdesdecirnosdemasiado.Laestrategiaque
nos conviene,másbienseriacómodescompletaresasfórmulasparaque noabsorbanal sujeto
dentrode ellas.Lamedicaciónenlainfanciaoen laedad adultanoes unproblemaensí
mismo.En muchasocasionessólolamedicaciónpermite aunniñopodermanteneruna
conversaciónconun profesional,unpsicoanalistaoun psicólogoyportanto la medicaciónes
una herramientaque podemosutilizar.El problemaesque cuandoperdemosde vistacuál es
la finalidaddelusode estamedicación,éstase convierteenunfinensí mismoyes entonces
cuandoperdemosde vistaloque esmás importante:lasubjetividad.Lamedicaciónes
imprescindible enmuchoscasos.A vecestambiéntiene susfuncionesenlosniños
hiperactivos.Encualquiercaso,unbuenuso de la medicaciónimplicasaberqué efectos
subjetivostiene paracadasujeto,paracada niño.La medicaciónavecespuede tenerunefecto
de serenidadode calma.Para otros niñosla medicaciónpuede serpensadacomouncastigoo
como el reconocimientode que hanhechoalgoque nodebían.Para otros, lamedicacióntiene
un efectode destruirsucapacidad,suimaginación,losdejaunpocoatontadoso
desvitalizados.Asípues,hayque vercada caso. La medicación,aparte de losefectosde la
bioquímica,tiene unefectodistintoparacadaniño.
En España hay aulas de primaria en las que ya existe unalto porcentaje de niños medicados.
¿Qué importancia tiene la escuelay la educacióneneste tema?
En losúltimosaños,laescuelase ha vistodesbordadaportodauna serie de transformaciones
sociales,familiares,asícomopor toda unaserie de cambiosque tienenque vertambiénconel
estatutodel saberycon la degradaciónde lapalabra.Todo esoha afectadoel sistema
educativoyha producidoque hayanemergidoalgunosproblemasconductuales.A esohayque
sumarle lapresiónde lospropiospadresque muchasvecesexigenasushijosdeterminados
resultados.Encontramostambiénciertasposicionesde determinadossectoresprofesionalesa
favorde laindustriafarmacéutica.Todoellohacontribuidoaque laeducaciónhayadelegado
parte de susfuncionesenotrosistema:el sistemade salud.Laeducaciónse ha visto
colonizadaenparte por lapsiquiatríay por lapropiapsicología.En este sentidose havuelto
vulnerable porquehaperdidocapacidadde respuesta.Enmuchosaspectoscomoel TDAH, el
acoso escolaru otrostemas,vemosque lasestrategiaseducativassonfundamentalespara
abordar todos estosproblemas.Creoque másbienenlaactualidadel lemadeberíaser:
primerolaeducación.Pensemosprimeroqué estrategiaseducativasse puedenhacerpara
poderayudara estoschicosensus aprendizajesya partirde aquí veamosqué parte de
imposiblehayenlaeducaciónpara buscar,desde ahí,otras soluciones,otrasestrategias
terapéuticas,médicas.etc.
¿Cómo se puede hacer para que el sufrimientodel niñoincluyaa todas las partes: niños,
padres y profesionales?
La primeracuestiónespartirde unsupuestoéticofundamental paranosotrosyesque los
sujetoseligen,tambiénlossujetosinfantiles.Esenel momentoque eligenque se lespuede
pedirque respondande esoque hanelegido.Esoquieredecirque paranosotroslosniñosson
sujetosde plenoderecho.Comosujetode lapalabratenemosque partirde laideade que
tenemosque sostenerconellosunaconversaciónalrededorde susmalestaresyde las
cuestionesque leshacensufrir.Peroademástenemosque tenerencuentaque nosólo
debemostrataral niño.Debemostratartambiénal Otrodel niñoporque enel trabajocon
ellosesmuyimportante tomarencuentaque ese Otro,seanlospadres o losadultosque les
rodean,tiene unpesoimportante.De lospadresesmuyimportante tomarencuentael saber
que tienensobre loque lespasaa sushijos.Lospropiospadrestienensusteoríasysus
creenciasacercade ello.Nosotrostenemosque partirde esoque ellosplanteanparahacerles
hablary entrevercómose puedendialectizaralgunasideasque puedensermuyfijas.
¿Ideasfijas?
A veces,porejemplo,escuchamosapadresque dicen:“loque le pasaa mi hijoesherencia,
estoya le ocurría al abuelo”.Esaspalabrasse conviertenenunaespeciede certezade destino,
de que esoes así y es inamovible. Se tratade poderhacerhablara esospadressobre esa
certezade destinoparaque vaya diluyéndose,perdiendopeso,ypuedanplantearse asíotras
hipótesisparaque suhijopuedatambiénplantearsusíntomacomo propioy nocomo
heredadode losotros.En relaciónaotros profesionaleshayque verencadacaso cuálesson
losfactoresque entranenjuego.Es importante podercompartirlaideaque nospodemos
hacer de un sujetoporque cuandohayvariosaspectosenjuegolavisiónde unoes
absolutamente parcial.Enmuchasocasionesel docente puede notomarencuentarealidades
y situacionesfamiliaresque puedensermuyproblemáticasparaunniño.
Presentación dellibro deJosé Ramón Ubieto ‘TDAH.Hablando con el cuerpo’organizada porla
Biblioteca del Campo Freudiano deBarcelona en el Palau Robert.Imagen:BCFB.
¿De esa ideaparte su propuesta de trabajo en red?
En realidadel modeloque yoplanteosobre el trabajoenredesunmodelomuyclásico,muy
antiguoy muypoco original.Trabajoenredescómo organizamosunaconversación
interdisciplinarentre aquellosprofesionalesque estáninterviniendosobre unniño,sobre una
familiaosobre unadulto.En ese trabajohay dosfinalidades:porunlado,orientarnosenla
direcciónde ese tratamiento,saber haciadónde vamos,sabercuálessonlospuntoscruciales
que se ponenenjuego,tenerunaideadel caso,construirel caso; por otro lado,ayudara que
cada uno sostengasuacto sinque la angustiao lassituacionesde extremavulnerabilidaden
lasque alguna vezse encuentranalgunosprofesionales,losbloqueen.
¿Nos puede poneralgún ejemplo?
Hay situacionesque observamosenlaclínicade losocial donde laprecariedadporsituaciónde
violenciaomaltratoprecipita,aveces,actuacionesprofesionales comopuede serretirarla
custodiade un niño.El trabajo enredlo que permite esque al compartiresasituacióncon
otros profesionales,unonotengaque precipitarse porquetiene unapoyo.Esaconversaciónle
ayudaa formarse unaideadel caso sintener que hacerun pasaje al acto profesional.
Una frase de Lacan encabeza su libro:“Yohablo con mi cuerpo, y esosin saberlo.Digo pues
siempre más de loque sé”.¿De qué habla el cuerpo de losniños hiperactivoso desatentos?
Nosotrospartimosde laideade que venimosaun mundode lenguaje yque loprimeroque
nos recibe enlavidasondichosfamiliaresque escuchamos.Esosdichosfamiliaresnuncanos
dejanindiferentes.Sondichosque penetranenel cuerpo,repercutenyafectannuestrocuerpo
y al principiolohacensinque nosotrospodamosañadirlesunasignificación.Nopodemos
tenerunaideaprecisade lo que esosignificaperosíque esoformaparte ya de nuestra
biografía.A partirde ahí, vamosa ir añadiendootrossignificantesparatratar de hacer un
relato.Hablarcon el cuerpoquiere decirdarse cuentaque esosdichos,que hanformadoparte
de nuestraintroducciónal mundo,hanidodandoforma a lo que seríatodo nuestro
funcionamientopulsional.Hahabidounaarticulación,unempalme entre laspalabrasyel
cuerpoque ha idodando formaa todo nuestrofuncionamientoenrelaciónalosobjetos:el
objetode lademanda,el objetooral,el objetoanal,el objetomirada,etc.Hablarcon el cuerpo
quiere decirtambiénponerenjuegoese funcionamientode laarticulaciónentre lapalabrayel
cuerpo.Estosniñosagitadosnoshablande cómo ellostomanposiciónenrelaciónal otro.
Puede serunaposiciónde fijaciónaunademanda,puede serde rechazo,puede serde
desatención,puede serde prisa,puede serde urgencia.Enfin,cadaunode estosniñostoma
posición,se presentaconel cuerpoal otro y le habla.Le hablaen el sentidode que trataasí la
demandadel otro.
¿Un lenguaje que a menudomolestaal otro?
Es un lenguaje que perturba,de algúnmodo, loque seríael ritmoprogramadode los
aprendizajesporqueesunamanerade no responderdel todoala demandadel otro.En la
demandaque se formulaenrelaciónalosaprendizajes,el sujetopuede reservarunaposición
de desafío,de provocacióno de rechazo.Esa posiciónintroduce unelementoque nofiguraen
el programa.No estáen el guión.Yeso,claro está,perturbade algúnmodo.
La hiperactividadparece que no únicamente afecta a la infancia sinoque se empiezana
detectar casos en adultos.Visité una página que cita en su libroEverydayhealthen la que en
pocos minutosy con tan sólo seispreguntas aseguran descubrirsi ustedes TDAH. ¿Debemos
preocuparnos?
Es una consecuencialógicade laideade reducirel sujetoaun atomismopsíquico.Se trata de
estailusiónque planteanalgunasneurociencias.De igual modoque lafísicaesuna ciencia
prestigiosaporque halogradoreducirlamateriaa partículassubatómicas –y así predecir-,la
pseudocienciacharlatana,revestidade neurociencia,mantieneque nosotrospodríamos
tambiéntomaral sujetoyreducirloaun atomismopsíquico.Ese atomismopsíquicoimplicaría
identificarpartículaselementalesenel cerebro.Si se parte de esaideaeslógicopensarque
hay unacontinuidadentre el niñoyel adultoyque cuando unotiene undéficitenalgún
neurotransmisorlotienealos5, a los10, a los20, o a los 30 años,por lotanto, va a necesitar
medicaciónytratamientodurante el restode suvida.
¿El tiempohiperactivoes un síntoma de nuestro tiempo?
Más que unsíntoma, el tiempohiperactivonosplanteacómopensamosnosotrosel tiempoen
la actualidad.Se tratade un tiempode ladiscontinuidad,untiempode lofragmentario,un
tiempode loinstantáneo,de loinmediato.Nosencontramosconunanocióndel tiempomuy
diferente alanocióndel tiempode lamodernidad,momentoenel que se establecióel reloj
como instrumentode cálculodel tiempoenrelaciónala industria.Laindustrianecesitaba
calcularlos tiemposde producción.Ahorahemossobrepasadoya esaépocayel tiempoyel
espaciocomocoordenadasde la modernidadhanperdidofuerza.Hayunareflexiónde Martin
Heideggermuyinteresanteque yaenel año 1946 enun texto(‘Lapreguntapor lacosa’) se
preguntasobre qué pasaría si un día se pudiese tenerconocimientode algoque,al mismo
tiempo,ocurrieraenTokioycon el reyde Francia.Antesde laapariciónde internet,
Heiddeggeryase haciaestapregunta:¿qué pasaría si ese tiempode repentese convirtieraen
un tiempode unpresentismoabsoluto?Utilizaestareflexiónparapreguntarse porla
dimensiónéticadel tiempo,sobre cuál eslafinalidaddel tiempo.Creoque ahorael tiempoes
hiperactivoporque reflejalavoluntadde noperdernada.La ideade multitasking se
convertiríaenuna especie de borramientode lapérdida,eliminaríalacastraciónporque el
tiempodejaríade producirel efectode nuestracaducidad,totalmente ilusoria.Además,
introduce otroelementomuyimportante yesque el pensamientoylacreaciónnecesitandel
intervalo.El tiempohiperactivoloque anulaesel intervaloporque aunatareale sucede otra.
El problemadel tiempohiperactivoesque al anularlaesperacomouna funciónpsicológica
importante,loque Lacandefine comoel tiempoparacomprender,anulatambién lacreacióny
el pensamiento.De estamaneraquedalametonimiade lainformación,que esloque sucede
ahora.
¿Vivimosenuna épocaen la que hemosperdidola capacidad de saber esperar?
Exacto.El tiempohiperactivoloque vendríaesareciclarcualquierpérdidaparamantenerla
ilusiónde que lacastraciónno aparecería.El eslogande laépocaseria: nothing is imposible,no
hay nadaque seaimposible.Peronohayque olvidarque el vacíosería la condición,lafalta
constitutiva,parael deseo.

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José ramón ubieto

  • 1. JOSÉ RAMÓN UBIETO, PSICOANALISTA:“EL TIEMPO HIPERACTIVOANULA EL TIEMPO PARA COMPRENDER Y CON ÉL LA CREACIÓN Y EL PENSAMIENTO” 25 NOVIEMBRE 2014 LA CASA DE LA PARAULA  PublicadoporMarta Berenguer. Autorde lasfotografías: José Torralba. Cada día se diagnostican en España máscasosdelo que se ha venido a llamar TDAH (Trastorno pordéficit deatención con hiperactividad).En lasaulasde primaria un porcentajeelevado de alumnosesmedicado debido a esa y otrasetiquetasdiagnósticas.Pero ¿quéhay detrásdeese acrónimo?.¿Existen evidenciascientíficaso genéticasquepermitan diagnosticarel TDAH.? ¿Porqué ahora algunosdeloscreadoresdel término hiperactividad admiten quese trata de una enfermedad ficticia o queha habido un exceso diagnóstico?. JoséRamón Ubieto,psicólogo clínico y Psicoanalistaesautordel libro TDAH. Hablarcon el cuerpo quela Biblioteca del Campo Freudiano deBarcelona presentó haceunosdíasen el Palau Robert.En su obra distingue,en primer lugar,el trastorno delsíntoma y ponela importancia en la subjetividad delosniñosen todo el proceso decomprenderel TDAH. En una época dondela prisa impera,ese tiempo para comprenderparecehaberpasado a un segundo plano.Ubieto nosda un toquedeatención para entenderel malestarqueexpresan loscuerposde estosniñosagitadosporla subjetividad de la época. Déficitde atención,hiperactividad,impulsividadyalgunas palabras más se agrupan hoy en un cajón de sastre de cuatro letras. ¿A qué alude el acrónimo TDAH? Históricamente siemprese haconstatadoque hay ungrupo de chicosque noquieren aprender,que pordiferentesrazonesnopuedenaprender,transformándoseasíenun síntoma de la voluntadeducativa.Durante el sigloXIXencontramos,contérminospropiosde laépoca, losprimeroscuadrosdiagnósticosenlosque se tomaya algode laconducta de estosniños como defectos mórbidos.Vemospuesque hayalgoallíque se opone a la voluntadeducativa. Este tema fue evolucionandoytomandodiferentesfórmulashastaque enunmomento determinadose empezóapensarenuna hipótesisde undañocerebral.Más adelante,enlos años 50-60 se empiezaaconsiderarlahipótesisneurobiológicayesentoncescuandoaparece el nombre de hiperactividadyse constituye comounnombre contemporáneoparaaquello que,enrealidad,siempre habíaestadotratadocomo undéficitenrelaciónaloque era la educación.Hoynosencontramosese diagnósticoforjadoapartirde ahí, a partir de cómo ir nombrandoese resto,ese imposible de laeducaciónmisma. ¿Existenevidenciasbiológicasogenéticasque permitandiagnosticar el TDAH? En estosmomentos,aunque paraalgunosesoparece unpocomenosconocido,nohay ningún marcador biológiconi genéticoque de cuentaque el TDAHesté relacionadoconloque sería una enfermedad.Unaenfermedades,precisamente,algoque deberíatenermarcadores biológicospero noexisteni unaanalítica,ni ningunapruebagenéticaque nospermitadecir esorespectoal TDAH. Lo únicoque hay sonsospechasnoconfirmadasde posiblesfactores neurobiológicosogenéticos. ¿En su experienciaenla clínicaha detectadodos niñosdiagnosticados de hiperactividad iguales? No,porque no haydos niñosiguales.Si sóloobservamosconductas,loque sípodemosverque hay sonfenómenosque se puedendescribircomosimilares:niñosque interrumpenal profesorcuandose lesestádandola instrucción,niñosdespistadosque nopuedencaptartoda
  • 2. una secuenciade unapautaeducativa,niñosimpulsivos,etc.Desde el puntode vista fenomenológicosíse podría decirque hay dosniñossimilaresperodesdeel puntode vistade cómo pensarel lugarque esosactos y conductasocupan dentrode loque esel psiquismode un niñonohay nunca dosniñosiguales. ¿Entoncespor qué casi todos esosniños recibenel mismo tratamiento farmacológico? Porque hayestahipótesisde que se trataría de una conducta que tendríauna explicaciónde tiponeurobiológicoyque nohabría nadie detrás.Segúnestahipótesisnohabríaun sujetoque pudieraresponderde esosactos.De esosactosmás bienresponderíansusdéficits.Si se consideraque másque de un sujetose trataría de un déficitenlosneurotransmisores, entonces,segúnesacreencia,esposibleunfármacoque incidaenesosdéficitsde un neurotransmisor.Lospsicoanalistaspartimosde unaideabiendiferente,tenemosencuentael síntoma yla subjetividad. En el mundocontemporáneoparece que cada vez más se impongala biologíaa la biografía de una persona.¿Ubicar estos diagnósticosúnicamente enbase a trastornos de conducta, a un simple desequilibrioquímicooa un cerebroque no funcionabien,tiene riesgos? Tiene muchosriesgos.El primeroesel riesgode reduciral sujetoalacategoría. Eso implica variascosas. La primeray la másimportante esque losingulardel sujetoquedafuera,puesla categoría implicaciertahomogeneidad.Todoslosdetalles,todasaquellascosasque harían a un sujetosingularyanoentran,se quedanlimadasporel efectoenvolvente de lacategoría.La segundacosaque implicaesacategorizaciónesque tiene unaconsecuenciaenel planoético: la desresponsabilizacióndel sujeto.Yanose trata de que uno tengaque responderde esosino que esla clasificación,ytodoloque elloimplica,quienrespondeporél. Leon Eisenberg,el inventordel término hyperkinetic,dijo a sus 87 años, poco antes de morir, que el TDAH esun ejemplode enfermedadficticia.Hace poco AllenFrances,un psiquiatra americano y uno de loscreadores del DSM, el manual donde se recogenlos diagnósticosde las enfermedadesmentales, criticaferozmente lapsiquiatrizaciónde la vida. ¿Qué vienena decirnosesta suerte de confesionesde últimahora? En todosestoscasos vemossiempre que másque algodel ordendel rigorcientífico,de loque se trata esde un consensoentre profesionales.Muchosde ellossonuniversitariosoclínicos que consensúanunosacuerdosque pasana convertirse enevidenciascientíficascuandoen realidadse trata sólode eso,de consensos.Creoque estasconfesionesnoshablande lafalta de solidezrespectoaloque sería unapsicopatologíainfantil.Unafaltade solidezque vienea sersustituidaporel consenso.El consensoloque permite esque hayaciertafiabilidaden cuanto a que se puedenestablecerunaspautasque seanacordadaspor mucha gente pero,en cambio,lavalidezde ese constructo,de esadefiniciónyde ese cuadropsicopatológico,esmuy escasa.Cuandoademás,comoen el caso de la infancia,se haproducidounamedicalización abusiva,loque se viene aconstatar esque ha habidounabuso que ha provocadounefecto reactivoinclusoporparte de aquellosque lopromovían.Keith Conners,porejemplo,ensu blogADHD Worldhabla él mismode epidemiacuandohasidoprecisamenteél,apartirde sus cuestionariosytodassusaportaciones,unode losque másha contribuidoal desarrollode la hiperactividad.Conestasconfesiones,Conners,FrancesoEisenbergvienenamostrarque son conscientesde que hancontribuidoageneraresaepidemiayque,de algúnmodo,se leshaido de las manos.
  • 3. ¿Se tiende a confundirtrastorno con síntoma?Y en tal caso ¿cuál seríala diferencia? Sí. Digamosque el trastornosería algo que debe eliminarsepordefiniciónporque indicaque hay algodeficitario.Hayalgoque,ensi mismo,requiere de suextirpación.Encambioel síntoma,para nosotros,sería algoque más bienrequiere unainterpretación.Noseríaalgoque deberíamoseliminarsinoalgoque debemosconsiderarcomounamanifestacióndelsujetoy que,por tanto,lotenemosque tomarcomo uníndice,como una solución,como “una formaciónde compromisodel sujeto”,comodecíaFreud.Los psicoanalistas confiamosenel síntoma.A travésdel síntomavamos a poderlocalizaral sujeto.El trastorno,tal como se piensaenlosmanualesyenla psiquiatríabiologicista,másbienesalgoconsideradocomoun error,un déficit,algoque conviene eliminar.Dosvisionesbiendiferentes. La medicaciónse presenta cada vez más de manera cronificada. ¿Se puede hacer un buen uso de la medicalizaciónde la infancia? Sí. En realidad,laetiquetadiagnósticahayque tomarlatambiéncomouninstrumento.Freud tenía unaclínica. La clínica estructural de Freudesuna clínicade la clasificacióntambién: neurosis,psicosisyperversión.Hayque entenderque laclasificacióndiagnóstica,la medicación,lasredesde atención,sontodoese instrumental que tenemosyal cual no debemosrenunciar,ni del cual tampocodebemosdesdecirnosdemasiado.Laestrategiaque nos conviene,másbienseriacómodescompletaresasfórmulasparaque noabsorbanal sujeto dentrode ellas.Lamedicaciónenlainfanciaoen laedad adultanoes unproblemaensí mismo.En muchasocasionessólolamedicaciónpermite aunniñopodermanteneruna conversaciónconun profesional,unpsicoanalistaoun psicólogoyportanto la medicaciónes una herramientaque podemosutilizar.El problemaesque cuandoperdemosde vistacuál es la finalidaddelusode estamedicación,éstase convierteenunfinensí mismoyes entonces cuandoperdemosde vistaloque esmás importante:lasubjetividad.Lamedicaciónes imprescindible enmuchoscasos.A vecestambiéntiene susfuncionesenlosniños hiperactivos.Encualquiercaso,unbuenuso de la medicaciónimplicasaberqué efectos subjetivostiene paracadasujeto,paracada niño.La medicaciónavecespuede tenerunefecto de serenidadode calma.Para otros niñosla medicaciónpuede serpensadacomouncastigoo como el reconocimientode que hanhechoalgoque nodebían.Para otros, lamedicacióntiene un efectode destruirsucapacidad,suimaginación,losdejaunpocoatontadoso desvitalizados.Asípues,hayque vercada caso. La medicación,aparte de losefectosde la bioquímica,tiene unefectodistintoparacadaniño. En España hay aulas de primaria en las que ya existe unalto porcentaje de niños medicados. ¿Qué importancia tiene la escuelay la educacióneneste tema? En losúltimosaños,laescuelase ha vistodesbordadaportodauna serie de transformaciones sociales,familiares,asícomopor toda unaserie de cambiosque tienenque vertambiénconel estatutodel saberycon la degradaciónde lapalabra.Todo esoha afectadoel sistema educativoyha producidoque hayanemergidoalgunosproblemasconductuales.A esohayque sumarle lapresiónde lospropiospadresque muchasvecesexigenasushijosdeterminados resultados.Encontramostambiénciertasposicionesde determinadossectoresprofesionalesa favorde laindustriafarmacéutica.Todoellohacontribuidoaque laeducaciónhayadelegado parte de susfuncionesenotrosistema:el sistemade salud.Laeducaciónse ha visto colonizadaenparte por lapsiquiatríay por lapropiapsicología.En este sentidose havuelto vulnerable porquehaperdidocapacidadde respuesta.Enmuchosaspectoscomoel TDAH, el acoso escolaru otrostemas,vemosque lasestrategiaseducativassonfundamentalespara
  • 4. abordar todos estosproblemas.Creoque másbienenlaactualidadel lemadeberíaser: primerolaeducación.Pensemosprimeroqué estrategiaseducativasse puedenhacerpara poderayudara estoschicosensus aprendizajesya partirde aquí veamosqué parte de imposiblehayenlaeducaciónpara buscar,desde ahí,otras soluciones,otrasestrategias terapéuticas,médicas.etc. ¿Cómo se puede hacer para que el sufrimientodel niñoincluyaa todas las partes: niños, padres y profesionales? La primeracuestiónespartirde unsupuestoéticofundamental paranosotrosyesque los sujetoseligen,tambiénlossujetosinfantiles.Esenel momentoque eligenque se lespuede pedirque respondande esoque hanelegido.Esoquieredecirque paranosotroslosniñosson sujetosde plenoderecho.Comosujetode lapalabratenemosque partirde laideade que tenemosque sostenerconellosunaconversaciónalrededorde susmalestaresyde las cuestionesque leshacensufrir.Peroademástenemosque tenerencuentaque nosólo debemostrataral niño.Debemostratartambiénal Otrodel niñoporque enel trabajocon ellosesmuyimportante tomarencuentaque ese Otro,seanlospadres o losadultosque les rodean,tiene unpesoimportante.De lospadresesmuyimportante tomarencuentael saber que tienensobre loque lespasaa sushijos.Lospropiospadrestienensusteoríasysus creenciasacercade ello.Nosotrostenemosque partirde esoque ellosplanteanparahacerles hablary entrevercómose puedendialectizaralgunasideasque puedensermuyfijas. ¿Ideasfijas? A veces,porejemplo,escuchamosapadresque dicen:“loque le pasaa mi hijoesherencia, estoya le ocurría al abuelo”.Esaspalabrasse conviertenenunaespeciede certezade destino, de que esoes así y es inamovible. Se tratade poderhacerhablara esospadressobre esa certezade destinoparaque vaya diluyéndose,perdiendopeso,ypuedanplantearse asíotras hipótesisparaque suhijopuedatambiénplantearsusíntomacomo propioy nocomo heredadode losotros.En relaciónaotros profesionaleshayque verencadacaso cuálesson losfactoresque entranenjuego.Es importante podercompartirlaideaque nospodemos hacer de un sujetoporque cuandohayvariosaspectosenjuegolavisiónde unoes absolutamente parcial.Enmuchasocasionesel docente puede notomarencuentarealidades y situacionesfamiliaresque puedensermuyproblemáticasparaunniño. Presentación dellibro deJosé Ramón Ubieto ‘TDAH.Hablando con el cuerpo’organizada porla Biblioteca del Campo Freudiano deBarcelona en el Palau Robert.Imagen:BCFB. ¿De esa ideaparte su propuesta de trabajo en red? En realidadel modeloque yoplanteosobre el trabajoenredesunmodelomuyclásico,muy antiguoy muypoco original.Trabajoenredescómo organizamosunaconversación interdisciplinarentre aquellosprofesionalesque estáninterviniendosobre unniño,sobre una familiaosobre unadulto.En ese trabajohay dosfinalidades:porunlado,orientarnosenla direcciónde ese tratamiento,saber haciadónde vamos,sabercuálessonlospuntoscruciales que se ponenenjuego,tenerunaideadel caso,construirel caso; por otro lado,ayudara que cada uno sostengasuacto sinque la angustiao lassituacionesde extremavulnerabilidaden lasque alguna vezse encuentranalgunosprofesionales,losbloqueen.
  • 5. ¿Nos puede poneralgún ejemplo? Hay situacionesque observamosenlaclínicade losocial donde laprecariedadporsituaciónde violenciaomaltratoprecipita,aveces,actuacionesprofesionales comopuede serretirarla custodiade un niño.El trabajo enredlo que permite esque al compartiresasituacióncon otros profesionales,unonotengaque precipitarse porquetiene unapoyo.Esaconversaciónle ayudaa formarse unaideadel caso sintener que hacerun pasaje al acto profesional. Una frase de Lacan encabeza su libro:“Yohablo con mi cuerpo, y esosin saberlo.Digo pues siempre más de loque sé”.¿De qué habla el cuerpo de losniños hiperactivoso desatentos? Nosotrospartimosde laideade que venimosaun mundode lenguaje yque loprimeroque nos recibe enlavidasondichosfamiliaresque escuchamos.Esosdichosfamiliaresnuncanos dejanindiferentes.Sondichosque penetranenel cuerpo,repercutenyafectannuestrocuerpo y al principiolohacensinque nosotrospodamosañadirlesunasignificación.Nopodemos tenerunaideaprecisade lo que esosignificaperosíque esoformaparte ya de nuestra biografía.A partirde ahí, vamosa ir añadiendootrossignificantesparatratar de hacer un relato.Hablarcon el cuerpoquiere decirdarse cuentaque esosdichos,que hanformadoparte de nuestraintroducciónal mundo,hanidodandoforma a lo que seríatodo nuestro funcionamientopulsional.Hahabidounaarticulación,unempalme entre laspalabrasyel cuerpoque ha idodando formaa todo nuestrofuncionamientoenrelaciónalosobjetos:el objetode lademanda,el objetooral,el objetoanal,el objetomirada,etc.Hablarcon el cuerpo quiere decirtambiénponerenjuegoese funcionamientode laarticulaciónentre lapalabrayel cuerpo.Estosniñosagitadosnoshablande cómo ellostomanposiciónenrelaciónal otro. Puede serunaposiciónde fijaciónaunademanda,puede serde rechazo,puede serde desatención,puede serde prisa,puede serde urgencia.Enfin,cadaunode estosniñostoma posición,se presentaconel cuerpoal otro y le habla.Le hablaen el sentidode que trataasí la demandadel otro. ¿Un lenguaje que a menudomolestaal otro? Es un lenguaje que perturba,de algúnmodo, loque seríael ritmoprogramadode los aprendizajesporqueesunamanerade no responderdel todoala demandadel otro.En la demandaque se formulaenrelaciónalosaprendizajes,el sujetopuede reservarunaposición de desafío,de provocacióno de rechazo.Esa posiciónintroduce unelementoque nofiguraen el programa.No estáen el guión.Yeso,claro está,perturbade algúnmodo. La hiperactividadparece que no únicamente afecta a la infancia sinoque se empiezana detectar casos en adultos.Visité una página que cita en su libroEverydayhealthen la que en pocos minutosy con tan sólo seispreguntas aseguran descubrirsi ustedes TDAH. ¿Debemos preocuparnos? Es una consecuencialógicade laideade reducirel sujetoaun atomismopsíquico.Se trata de estailusiónque planteanalgunasneurociencias.De igual modoque lafísicaesuna ciencia prestigiosaporque halogradoreducirlamateriaa partículassubatómicas –y así predecir-,la pseudocienciacharlatana,revestidade neurociencia,mantieneque nosotrospodríamos tambiéntomaral sujetoyreducirloaun atomismopsíquico.Ese atomismopsíquicoimplicaría identificarpartículaselementalesenel cerebro.Si se parte de esaideaeslógicopensarque hay unacontinuidadentre el niñoyel adultoyque cuando unotiene undéficitenalgún neurotransmisorlotienealos5, a los10, a los20, o a los 30 años,por lotanto, va a necesitar medicaciónytratamientodurante el restode suvida.
  • 6. ¿El tiempohiperactivoes un síntoma de nuestro tiempo? Más que unsíntoma, el tiempohiperactivonosplanteacómopensamosnosotrosel tiempoen la actualidad.Se tratade un tiempode ladiscontinuidad,untiempode lofragmentario,un tiempode loinstantáneo,de loinmediato.Nosencontramosconunanocióndel tiempomuy diferente alanocióndel tiempode lamodernidad,momentoenel que se establecióel reloj como instrumentode cálculodel tiempoenrelaciónala industria.Laindustrianecesitaba calcularlos tiemposde producción.Ahorahemossobrepasadoya esaépocayel tiempoyel espaciocomocoordenadasde la modernidadhanperdidofuerza.Hayunareflexiónde Martin Heideggermuyinteresanteque yaenel año 1946 enun texto(‘Lapreguntapor lacosa’) se preguntasobre qué pasaría si un día se pudiese tenerconocimientode algoque,al mismo tiempo,ocurrieraenTokioycon el reyde Francia.Antesde laapariciónde internet, Heiddeggeryase haciaestapregunta:¿qué pasaría si ese tiempode repentese convirtieraen un tiempode unpresentismoabsoluto?Utilizaestareflexiónparapreguntarse porla dimensiónéticadel tiempo,sobre cuál eslafinalidaddel tiempo.Creoque ahorael tiempoes hiperactivoporque reflejalavoluntadde noperdernada.La ideade multitasking se convertiríaenuna especie de borramientode lapérdida,eliminaríalacastraciónporque el tiempodejaríade producirel efectode nuestracaducidad,totalmente ilusoria.Además, introduce otroelementomuyimportante yesque el pensamientoylacreaciónnecesitandel intervalo.El tiempohiperactivoloque anulaesel intervaloporque aunatareale sucede otra. El problemadel tiempohiperactivoesque al anularlaesperacomouna funciónpsicológica importante,loque Lacandefine comoel tiempoparacomprender,anulatambién lacreacióny el pensamiento.De estamaneraquedalametonimiade lainformación,que esloque sucede ahora. ¿Vivimosenuna épocaen la que hemosperdidola capacidad de saber esperar? Exacto.El tiempohiperactivoloque vendríaesareciclarcualquierpérdidaparamantenerla ilusiónde que lacastraciónno aparecería.El eslogande laépocaseria: nothing is imposible,no hay nadaque seaimposible.Peronohayque olvidarque el vacíosería la condición,lafalta constitutiva,parael deseo.