Maria Keil em entrevista

Maria Keil Artista ou operária? “Menina, não é com a espátula que se pinta. É com o pincel”, disse-lhe um dia Abel Manta. Mas Maria Keil não sabia fazer de outra maneira. Nem queria. Perﬁl de uma artista invulgar a quem pagaram como operária. Texto de Rita Pimenta Fotograﬁa de Nuno Ferreira Santos 60 • 01 Abril 2007 • Pública Pública • 01 Abril 2007 • 61

I lustrou, pintou, escreveu, deste tipo irão repetir-se ao longo da entrevista, desenhou móveis, cenários e ora incomodada com o gravador ora com os figurinos para bailados. Fez disparos do fotógrafo Nuno Ferreira Santos. De publicidade e criou imagens vez em quando, lembra-nos também que não para selos, mas foi no inova- gosta de conversar. A estes “protestos” segue- dor trabalho de azulejaria, se sempre uma curta e afável gargalhada. Até presente em nove estações de que pergunta: “O que é que vão fazer com metro de Lisboa, que Maria isto?” Antes de qualquer resposta, conclui, Keil mais oposição encontrou. num encolher de ombros: “Se eu fosse mais “Isso não se faz. Uma pintora nova ralava-me, agora já não me ralo.” Esta- não se rebaixa a isso”, diziam-lhe os “grandes”, mos a falar de alguém que nasceu há quase como lhes chama. “Agora, o azulejo é um negó- 93 anos (a 9 de Agosto de 1914) e não faz ceri- cio da China.” mónia com a vida. Veio de Silves por indicação de um profes- Na inauguração da exposição (Auditório sor de Desenho da Escola Industrial. “Ele disse Municipal Augusto Cabrita, no Barreiro) ao meu pai que eu tinha jeitinho e lá vim para Maria Keil tinha afi rmado que sem os ami- as Belas-Artes de Lisboa, nem sabia para onde gos não conseguiria fazer o que fez. “Os é que vinha”, conta Maria Keil à Pública num amigos ajudavam-me através das conver- encontro com a presença dos comissários da sas, do ambiente. Mas não era fácil viver exposição “A Arte de Maria Keil” — Ju Godinho das artes. Era preciso lutar muito. Fui fazer e Eduardo Filipe. publicidade. Apareceu aí um tipo, fugido da Mas não foi em Belas-Artes que aprendeu guerra, [Alfred] Kradolfer, o Fred Kradolfer. o que hoje sabe: “Em três anos que lá estive, Fantástico, trazia um grafismo moderno. Na parece, nunca vi um livro de pintura, de repro- escola não se via nada, não havia coisas para duções. Não se aprendia nada, nadinha.” Per- se aprender e ver o que se fazia lá fora.” cebeu imediatamente que as raparigas que Se acaso tivesse vivido noutro país, não andavam em Belas-Artes tinham como único sabe se o seu trabalho seria mais reconhecido. objectivo “tirar um diploma e governar a vida, Aliás, diz nem sequer saber se ele merece ser queriam ser professoras”. Maria não. reconhecido: “Vocês é que sabem. Eu faço o “Depois apareceu lá aquele menino bonito, que posso.” E pode muito. Da ilustração de que foi o meu marido [Francisco Keil do Ama- livros para a infância, aos painéis de azulejo ral], que me disse: ‘Anda cá para fora que aí não (estações de metro de Areeiro, Picoas, Palhavã, se aprende nada.” E terá sido cá fora, já casada Intendente, Entrecampos, Campo Pequeno, (1933), que aprendeu tudo, com pessoas que Rotunda, Rossio, Parque, painel da Av. Infante continua a considerar formidáveis: “Um grupo Santo), à escrita, ao desenho de móveis e aos de gente, mesmo, mesmo, da frente — pintores, anúncios publicitários, Maria Keil tem um gráficos. Era um mundo aberto. Íamos ali para leque muito alargado de formas de expressão. a Brasileira com os grandes: o Manta, o Diogo Muitos leitores se recordarão das imagens que Macedo, essas pessoas importantes. Ali é que acompanhavam os livros da escola primária se aprendia. E tratavam-me bem.” (como então se chamava). Mas diz que se tor- Depois destas afirmações, aponta para o gra- nou artista plástica porque “calhou”. vador e pergunta: “Isto está a gravar? Ai que Muito exigente quanto ao trabalho produ- desgraça, não gosto nada disto.” Expressões zido, vai recordando como “os grandes” não Íamos para a Brasileira com os grandes. Ali é que se aprendia. E tratavam-me bem Ilustração para “Marcha quási fúnebre”, de Carlos Queiroz; duas ilustrações de “Histórias da minha rua”, de Maria Cecília Correia (1953) 62 • 15 Julho 2007 • Pública

apoiavam o seu método e estilo. Porém, parece acabar por interiorizar as críticas que em tempos lhe dirigiam. Eis a expressão que mais repete perante obras que menos lhe agradam: “Isto é demasiado gráfico.” E foi justamente no grafismo inovador que se revelou e distinguiu o talento de Maria Keil. O responsável também por ter sido tão criticada. Ao pedido de que olhasse para a sua obra como se pertencesse a outra pessoa, responde: “Há uns trabalhos que não prestam para nada. Há outros assim-assim. Esta época [de imagens depuradas e linhas simples] não gosto nada dela, era muito dura. Era isto que se fazia. Hoje já não faria assim, era um bocadinho gráfico de mais.” Conta então como era vista pelos pintores: “Era uma época muito gráfica. Os chefes, os mestres daquele tempo, não apoiavam isto. Mas era o que eu sabia fazer. Apanhei muita pancada. Por exemplo, o Manta uma vez disse- me: ‘Menina, olhe que não é com a espátula que se pinta. É com o pincel.’ O meu retrato é quase todo feito com espátula, não tem pincel quase nenhum. ‘Não é assim que se faz.’ Zangava-se comigo. Mas eu não sabia fazer de outra maneira.” Quando se lhe pergunta se fez alguma coisa que preferia não ter feito, surpreende-nos: “Todas. Tudo aquilo estava mal feito para mim.” Mudava o seu passado? “Claro que mudava. Então alguém está satisfeito com o que fez? Tristes as pessoas que estão satisfeitas com o que fizeram. É muito mau.” No presente, consertava os olhos, pois quase não vê. “Tiraram-me uma catarata e queriam tirar o outro lado e eu disse: ‘Não. Já estragaram um, já estragaram.’ Não vejo quase nada. Mas também tenho 92 anos, já estou aqui a abusar um bocadinho...” O segredo para estar bem é o de ser “sim- plória”. Traduzindo: “É o não ter grandes ambições de ser importante. Não há nada mais Auto-retrato, Óleo sobre tela, Prémio Amadeo Souza- Cardoso (1941) Pública • 15 Julho 2007 • 63

triste do que ver uma pessoa a armar-se em Em “A Arte de Maria Keil”, dá-se a conhe- importante. Dá vontade de rir.” Ao dizermos cer três vertentes da sua obra: a ilustração de que Maria é importante, faz-nos saber que não livros para crianças, a pintura e o trabalho de acredita. E ri-se. azulejaria. Originais dos livros e de algumas ilustrações, assim como os estudos para os pai- As pessoas boas néis do metropolitano de Lisboa estão expos- transformam-se em ouro tos até dia 31 de Julho, no Barreiro (das 17h às “A vida é uma coisa complicada mas ao mesmo 20h). Além da Câmara Municipal do Barreiro, tempo é simples. Cada um é como é. Acho que a mostra e a produção dos catálogos contaram não se pode fabricar, senão... A coisa fun- com a colaboração da Biblioteca Nacional, do damental é nós sermos honestos connosco Museu Nacional do Azulejo e do Metropolitano mesmo. Não fazer batota connosco. Não é fácil. de Lisboa. Fundamental é ter-se respeito a si próprio. Não Modesta, a artista plástica responde assim à acha? A gente vai pela vida fora, vai fazendo pergunta sobre se gosta da exposição: “Eu não coisas quando vem a propósito. Tem cuidado gosto, eu acho que é mal empregada em mim. para não ser chata para os outros. Dá muito Está boa de mais. Está uma coisa linda, nunca trabalho. E depois chega-se ao fim e a gente pensei. Foram buscar aquilo ali às gavetas. Há vai-se embora. Depois começa-se a pensar: o que tempos que aquilo estava ali fechado. Está que é que vai ser de mim debaixo do chão? Vou- bonita, está. Está muito bem.” me transformar em qualquer coisa. Não sei em Parceira de autoria desde cedo com Matilde quê, mas aquilo tudo junto, se calhar há ouro Rosa Araújo, considera que ilustrar livros por causa disso, das pessoas boas que foram para crianças não tem segredo: “Ilustrar para enterradas. Transformaram-se em ouro. Para as crianças era fazer conforme o que estava que é que lhes servia ser boas? Para alguma escrito. Para que é que nós ilustramos as coi- coisa havia de ser. O ouro, as pedras preciosas sas? É para ilustrar o que está escrito. Não tem são as pessoas boas que morreram e se trans- segredo nenhum, nem procura nenhuma, fazia formaram. As outras desaparecem.” o que tinha de fazer. Por exemplo, aquele livro Agora, é Keil quem faz as perguntas: “O da construção [“Pau de Fileira”]. De manhã, que é que acha que foi feito das valas comuns levantava-me, ia para a janela da cozinha e lá do Hitler? Que material é que lá ficou dentro, em baixo havia um fosso enorme, que eles daqueles milhares de pessoas? Com certeza iam escavando para fazer um prédio. Achei não se perderam. O que é que ficou? Uma pasta que valia a pena aproveitar, não tinha outra que com o tempo se vai transformando em cris- ocasião de ver fazer um prédio. Fiz aquilo tudo tal de rocha, coisas bonitas, de vez em quando e bateu certo.” aparece uma ametista. Deve ser. Pelo menos, é Sobre o livro mais recente que publicou, o que compensa de andar no mundo e pensar com texto de João Paulo Cotrim, “A Árvore que aquilo serviu para alguma coisa.” Que Dava Olhos”, revela mais uma vez a sua Sugere-se: porque não ilustra esta ideia que generosidade: “Não me fale nisso. Eu dei-lhe tão bem descreveu? “Tenho mais que fazer!” uns desenhos para ele deitar fora e ele fez Acaba por dizer depois que a tem escrita e aquele livro que está tão jeitoso. Aquilo foram guardada. eles que fizeram, não fui eu. Aumentaram os Imagens de “As cançõezinhas da Tila”, Matilde Rosa Araújo (Civilização, 1998) 64 • 15 Julho 2007 • Pública

Ilustrar para as crianças era conforme o que estava escrito. Não tem segredo nenhum desenhos.” Maravilha-se com as possibilida- des técnicas actuais, mas também com o trabalho em conjunto: “O que se está a fazer hoje é lindo, dantes não havia trabalho de equipa. O computador é milagroso, mas já não está ao meu alcance.” Relativamente a um outro livro lançado no final de 2006, “Anjos de Pijama”, continua na mesma linha: “Não fui eu que fiz. Foi aquele grupinho que, com um computador, fez tudo. A Matilde [Rosa Araújo] entregou-me um conjunto de folhas. Era assim: ‘O menino caiu, fez um dói-dói e tu-tu-tu-tu...’ Que é que eu vou fazer a isto? Isto é muito bonito, mas como é que se monta? Desenhei uma folhinha, um alecrim, uma mosca e depois pensei: vai-se somando, acrescentando e, depois, no fim, faz-se uma apoteose com os bichos todos. E aquele grupinho fez aquele livro, que é lindo. Pegaram numa gaivota e fizeram uma gaivota com duas páginas. Que linda que está a gaivota! Mas não fui eu, foram eles.” Fazer azulejo era desprezível Maria Keil conta em seguida como começou a trabalhar azulejo numa altura em que era con- siderado um material menor. “O meu marido [Francisco Keil do Amaral] era o arquitecto do metropolitano. Quando chegou a altura de fazer os cais de embarque, o director, engenheiro Melo e Castro, disse-lhe: ‘Não tenho dinheiro’.” Pública • 15 Julho 2007 • 65

Desolado por não querer que as estações ficassem com o chão em cimento e as paredes As minhas estações em alvenaria, Francisco Keil chegou a ponde- rar não avançar com o trabalho: “Então, eu vou não são bonitas nem fazer nove estações, a primeira vez que se faz o feias. Mas ninguém fez metro e vão ficar de cimento armado? O que é que eu faço? Eu não faço esta obra.” o trabalho que eu fiz Juntos, em conversa no atelier, ainda puse- ram a hipótese de usar evinel, um mosaico de pasta de vidro: “Eram aqueles quadradinhos de vidro, que não prestam para nada, sujavam- se muito, embora fosse um material lavável. balho deste tamanho”, diz, fazendo um gesto Pelo menos podíamos pôr nas entradas.” de pequenez com os dedos. “Dantes, fazer Foi então que se lembraram dos azule- azulejo era desprezível. Agora, é um negócio jos. “Ele era amigo dos donos da fábrica de da China.” Lamego [Fábrica Cerâmica Viúva Lamego] “Tem de pensar que estava muito à frente”, e eles ficaram encantados. Não havia enco- sugere a Maria Keil a comissária da exposição mendas, era só para casas de banho. Apanhei Ju Godinho, que pensa que provavelmente pancada, não me pagaram nada. Não havia os responsáveis pela segunda fase do metro dinheiro, a fábrica é que me pagou como se desconheciam a assinatura do trabalho da paga a um operário. Mas, como eram muitas primeira fase, “não se cultiva a memória nas encomendas, ainda se fez assim um monti- empresas”. nho [de notas]. Apanhei pancada de toda a Maria Keil continua: “As minhas estações gente. ‘Ó menina, isso não se faz. Uma pintora não são bonitas nem feias. Mas ninguém fez o não se rebaixa a isso.’ Os pintores grandes, os trabalho que eu fiz, revestir tudo. Fazem um mestres, não concordavam com aquilo.” bonitinho aqui, fazem outro bonitinho ali. São Ao tentar perceber-se quais as fontes de artistas! Mas eu não era, era operária. E um dia, inspiração para criar os painéis, fala-nos quando foi a segunda parte, chamaram-me do de pragmatismo e eficácia: “A gente não se metro. Eu fiquei contente, palavra que fiquei inspira assim em nada de especial, a gente contente. Depois chamei-me parva 50 vezes.” mete-se no assunto, para fazer o nosso tra- Afinal, não era para lhe darem uma esta- balho. Era preciso revestir as paredes, não ção, queriam que desenhasse o retrato do podia fazer só um bocadinho. Porque a caliça engenheiro Melo e Castro, entretanto falecido: sujava-se muito.” Foram anos de grande “Estavam a fazer uma sala grande de recepções aprendizagem: “Aprendi uma coisa muito e queriam pôr os retratos dos presidentes. estranha. Porque é que tinha acabado o azu- Como eu tinha conhecido o engenheiro Melo lejo na arquitectura. Porque é que foi? Por- e Castro, deram-me um molho de fotografias. que a arquitectura era nova, era o [Le] Cor- Eu pensei que era para me darem uma esta- busier, eram aqueles edifícios enormes, não ção. Estavam a chamar tudo quanto era gente se podiam revestir com azulejos. O azulejo é grande. Artistas com um A deste tamanho” uma coisa pequenina e frágil, a arquitectura (abre os braços, expressiva). não comportava o azulejo. E então o azulejo Adora contar esta história e pede para que caiu. Depois, como havia umas paredes bai- escutemos os pormenores: “Deixe-me contar xinhas, foi um desabrochar. Uma pouca-ver- do retrato. Telefonaram-me do metro, se eu gonha!”, conclui divertida. podia ir. O presidente queria falar comigo. Ai Uns anos depois, fez-se a segunda parte do que bom, vão dar-me uma estação. Falou-se metropolitano, com novas estações: “Nessa de tudo quanto havia, menos do metro. E eu altura já era outra gente, já não era o enge- comecei a pensar: ‘Vou comer o almoço, o nheiro Melo e Castro. Chamaram os grandes restaurante é muito bom. Mas não hão-de ter artistas para fazer azulejo, não me chamaram ocasião de falar de coisa nenhuma. Conversá- a mim. Não me deram um bocadinho de tra- mos, conversámos, até chegar a hora de irmos Estudo para painel de refeitório de colónia de férias de Palmela (1954) 66 • 15 Julho 2007 • Pública

embora. Tínhamos de ir para o escritório. Vim para casa a roer as unhas, fiquei sem saber. Comi o almoço. Vim para casa danada. Pas- sado tempo convidaram-me outra vez, outro almoço. Então para que era? Para pintar o retrato do engenheiro.” A dificuldade em pintar o rosto de Melo e Cas- tro é uma outra história deliciosa e reveladora de uma sensibilidade e honestidade comoven- tes: “Pintei o senhor, mas o senhor já não estava aqui, estavam fotografias. Pintei um retrato grande, era um senhor nobre com brasões. Mas não se parecia nada com ele, era uma desgraça. Ele não estava vivo, não estava ali. Como é que eu havia de fazer a cara dele com vida? Então, telefonei para a filha: ‘Passa-se isto assim.’ Para ela vir cá dizer o que tem a dizer. ‘Eu não consigo fazer o retrato do seu pai’.” A filha foi a casa de Maria Keil e confirmou: “Isto não se parece nada com o meu pai.” Depois de conversarem um pouco, Maria Azulejos para convidou-a a ficar mais uns instantes: “‘Olhe, estações do Metro sente-se aí.’ Ela sentou-se e eu pintei o retrato de Alvalade, com os olhos da filha, ficou parecido. É que os Intendente e olhos não se podem inventar, não é? Não se Rossio pode inventar a vida das pessoas.” A entrevista terminou, mas Maria faz ques- tão de mostrar esse retrato. Das gavetas e prateleiras vão surgindo obras lindas e ines- “O rosto, o corpo, peradas, reconhecemos algumas dos manuais os espelhos, o da nossa infância, outras não. “Vocês gostam resto” dessa porcaria?”, vai dizendo com sinceridade. De repente, aparece a imagem de um homem dentro de um tronco de árvore. “Isto é o Aqui- lino [Ribeiro]. Pediram que se fizesse o perfil do Aquilino. Fizeram perfis, um sorriso aqui. Nomes bons. Não era assim, o Aquilino era uma árvore. O livro está estragado por causa do meu desenho. Ninguém desceu a ver o que era o Aquilino. Era uma árvore, um sobreiro.” Não conseguiu mostrar o retrato do engenheiro. Não faz mal. “A pessoa não é a cara que tem. É a vida.” A de Maria Keil, uma provável ametista. a “A Arte de Maria Keil” Auditório Municipal Augusto Cabrita, Barreiro (Parque da Cidade) Até 31 de Julho (das 17h às 20h) Marcação para escolas (telef. 21-2141319 – 9h30- 12h30, 14h-17h30) Pública • 15 Julho 2007 • 67

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