Entrevistas proyecto investig transnacionales y sindicalismo UPV/EHU

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Contiene entrevistas con sindicalistas y agentes sociales latinoamericanos dentro del proyecto de investigación sobre transnacionales y sindicalismo desarrollado por profesores e investigadores de Derecho del Trabajo de la Universidad del País Vasco.

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  • 1. DOSSIER ENTREVISTASPROYECTO:EL MARCO JURÍDICO Y LA ACCIÓNTRANSNACIONAL DEL SINDICALISMO VASCOEN LA GLOBALIZACIÓN
  • 2. 1ÍNDICE GENERALPARTE O.INTRODUCCION0.1.CONSIDERACIONES PREVIAS………………………………………………………………………pág.30.2.INDICE DE SIGLAS Y CÓDIGOS………………………………………………………………….…pág.50.3.CUADRO RESUMEN CONTENIDO ENTREVISTAS……………………………………….…pág.6PARTE I. ENTREVISTASI.I. CRISTOBAL SILVA………………………………………………………………………………………pág.10I.2.DANIEL LIBREROS………………………………………………………………………………………pág.36I.3. DANI RICO…………………………………………………………………………………………….…pág.48I.4. HILDELBRANDO LEON………………………………………………………………………………pág.57I.5. CARLOS BUSTOS (I)….………………………………………………………………………………pág.68I.6. CARLOS BUSTOS (II)….…………………….……………………………………………………….pág.74I.7. REUNION CUT-DDHH……………………………………………………………………………..pág.105I.8. PACHO CASTILLO……………………………………………………………………………………pág.109I.9.JOHN FREDY BEDOYA………………………………………………………………………………pág.121I.10. JESÚS (CHUCHO) RUIZ …………………………………………………………………………pág.134I.11. EDGAR WHITE URIBE……………………………………………………………………………pág.143I.12. DAIRO ALBERTO RUA……………………………………………………………………………pág.154I.13. JUAN CARLOS OSPINA………………………………………………………………………….pág.160I.14. WILLIAM TREJOS MOLINA (PENDIENTE) ………………………………………………pág.165I.15.MARCO GANDARILLAS………………………………………………………………………….pág.166I.16. RAMIRO LIZONDO………………………………………………………………………………..pág.184I.17. ROGER (CGT) …………………………………………………………………………………….…pág.196I.18. BRAULIO MORO……………………………………………………………………………………pág.203I.19. MIKEL NOVAL…………………………………………………………………………………….…pág.222I.20. ISIDOR BOIX …………………..……………………………………………………………………pág.238I.21.I.URRUTIKOETXEA ……..………………………………..………………………………………pág.258I.22.FRANCISCO LETAMENDIA…………………….…………………………….…………………pág.284I.23. PEDRO RAMIRO y ERIKA GONZALEZ .………………………………..…………………pág.302I.24. JOSU EGIREUN …………………….…………………………….……………………..…………pág.338I.25. BLADIMIR MENDOZA….……………………………………………………..…………………pág.343I.26. GUSTAVO MOREIRA…………………….…………………………….…………………………pág.383I.27. ANÓNIMO-TRABAJADOR DE PLANTA INDUSTRIALIZADOS DE LECHE……pág.418PARTE II.MODELOS DE ENTREVISTASII.1.MODELO I ENTREVISTA…………………………………………………………………………pág.448II.2.MODELO II ENTREVISTA…………………………………………………………………………pág.473II.3.MODELO III ENTREVISTA………………………………………………………………………pág.495ANEXO I. MATERIAL REUNION CUT-DDHH…………………………………………….…………pág.507
  • 3. 2PARTE O.INTRODUCCIÓN
  • 4. 30.1. INTRODUCCIÓN Y CONSIDERACIONES PREVIASLa estructura que se ha decidido en la elaboración del Dossier se ha pensadocon el fin de reflejar la información de una forma lo más clara, manejable y dinámicaposible. Primero, a continuación, se realizan una serie de aclaraciones yconsideraciones previas que ayudan en la comprensión del texto y explican la fórmulaempleada en las labores de transcripción. Por otro lado, el contenido del esquema seha hecho pensando en dejar abierta la posibilidad de incorporar los documentos quese vayan recopilando, sean cuales sean sus características (entrevistas oral, escrita,para sujetos de AL, para sujetos de Europa, etc.) e incorporar las modificaciones quevayan teniendo lugar a medida que se avanza en la investigación, si se consideraoportuno. Así, los capítulos de esta primera Parte O, se dedican a una breveexplicación de la técnica y fórmulas empleadas en el texto transcrito, incluyendo uníndice de las siglas y los códigos utilizados. Se consideró práctico incluir un cuadroresumen del contenido del dossier casi a modo de ampliación del índice general,refiriendo las características más relevantes de cada entrevista.Las entrevistas se reflejan en la Parte I del dossier, correspondiendo el titulo decada uno de los capítulos al nombre del sujeto entrevistado. Los capítulos comienzancon una presentación esquemática de la entrevista, una ficha técnica que infiere en suscaracterísticas (nombre del entrevistado, organización, cargo, lugar de la entrevista,etc.)para hacernos una composición de lugar, y a continuación se procede a laentrevista.Para evitar un documento excesivamente amplio, el resultado de las entrevistasse ha centrado en las respuestas de los entrevistados: Se omiten nuestros comentariosy solo se indican cuando es necesario con una llave y en cursiva. Las respuestas se hanorganizado por apartados ya que entre otras cosas, a menudo respondían a laspreguntas en bloques, y centraban sus respuestas en aspectos determinados (los quemejor conocían). Aun así, en algunas de las entrevistas se ha elaborado una"reordenación" del contenido (referenciados en notas al pie), obviando su ordencronológico, de cara a ajustar las respuestas a la estructura y lograr un texto lo másmanejable posible.En las labores de transcripción, se ha respetado lo máximo posible la literalidadde los audios, pero se han efectuado modificaciones (aunque existen borradores de lostextos originales a disposición de quien los desee) otras veces solo de lenguaje (porqueno se entiende, porque se intuye un error, etc.), y otras de orden, como se dijo, paraajustarla al esquema de la entrevista y facilitar su tratamiento. Todos los cambiosimportantes se hallan referenciados en notas al pie, pero eventualmente se hacenreferencias al minuto de la entrevista en que estamos, por si interesara su búsquedaen los archivos de audio.Finalmente, en la Parte de II se incluyen los modelos de entrevistas que hemosaplicado (el Modelo I y el II, aplicados ambos para AL, siendo el segundo fruto de un
  • 5. 4esfuerzo de simplificación de aquél) con el mero fin de tenerlos a mano y poderconsultar las preguntas de cada bloque de respuestas de los entrevistados.
  • 6. 50.2. INDICE DE SIGLAS Y CÓDIGOS¿?: Símbolo empleado cuando no se entiende una palabra o una frase concreta,o se intuye un error, o no se está seguro de si lo que se quiere expresar es loque transcribimos,XXXXXXXXXX: Complicaciones graves en el audio. Imposible entender lo quedice.└: Símbolo empleado para referenciar nuestros comentarios, que irán encursiva y explicarán el contenido de la respuesta que viene a continuación, oresumir un intercambio de impresiones entre los entrevistadores y losentrevistados.(): Se utilizan "paréntesis" para incluir aclaraciones del transcriptor y, en sucaso, el momento aproximado de la entrevista en que nos hallamos. (Por ej:MIN25 = Minuto 25 de la entrevista )AL: América LatinaBM: Banco MundialConv.Col.: Convenios Colectivos.Coop. : Cooperativas (de trabajo asociado)CUT : Central Unitaria de TrabajadoresDDHH: Derechos HumanosET: Empresa(s) Transnacional(es)IED: Inversión Extranjera DirectaNeg. Col.: Negociación ColectivaOIT: Organización Internacional Del TrabajoOMC: Organización Mundial del ComercioONU/NU: Organización de Naciones Unidas/Naciones UnidasRRLL: Relaciones LaboralesRSC: Responsabilidad Social CorporativaSS: Seguridad SocialTLC: Tratados de Libre ComercioTPI: Tratados de Protección de Inversiones
  • 7. 6UNEB: Unión Nacional de Empleados Bancarios
  • 8. 70.3. CUADRO-RESUMEN TÉCNICO DE LAS ENTREVISTASCaracterísticasEntrevistadoOrganización Cargo Área País FechaDuraciónAprox.FormatoentrevistaModelo deentrevistaObservacionesI.I. Cristóbal SilvaInstituto NacionalSindical(INS)Investigador/pedagogoALColombia(Bogotá)Sept.2010 3H3MINS Oral Modelo I (AL) --------I.2. Daniel LibrerosUniversidadNacional deColombiaProfesor/InvestigadorALColombia(Bogotá)Sept.2010 1H36MINS Oral Modelo I (AL) --------I.3.Dani RicoUnión SindicalObrera (USO)JuntaDirectivaNacionalALColombia(Bogotá)Sept.2010 1H30MINS Oral Modelo I (AL) --------I.4.Hildelbrando León,y otros compañeroscoordinadoresUnión Nacionalde EmpleadosBancarios (UNEB)Presidente ycoordinadoresALColombia(Bogotá)Sept.2010 54MINS Oral Modelo I (AL)Cuasi coloquio,participan varioscompañeros de laUNEB;se reordenaI.5. Carlos Bustos (I)ICEM (Fed. Int.Sind.de la Energía,Química, Minas eIndustrias Diversas)Coordinadorde ICEM-ColombiaALColombia(Bogotá)Sept.2010 1H Oral Modelo I (AL) --------I.6. Carlos Bustos (II) Ibíd. Ibíd. Ibíd. Ibíd. Feb-2011 ------- Escrita Ibíd. --------I.7.Reunion De CUT-DDHHCUT y otras org.socialesPresidencia de laCUT, Coord. yreprs. de las org.ALColombia(Bogotá)Sept.2010 14MINS Oral Modelo I (AL)Reunión (noentrev.);Intervenciones
  • 9. 8CaracterísticasEntrevistadoOrganización Cargo Área País FechaDuraciónAprox.FormatoentrevistaModelo deentrevistaObservacionesI.8. Pacho CastilloCorporación AurySaraPresidente ALColombia(Bogotá)Sept.2010 1H42MINS Oral Modelo I (AL) --------I.9.John Fredy BedoyaEscuela NacionalSindical MedellínDirector yResponsableÁreaMultinacionalesALColombia(Medellin)Sept.2010 2H31MINS Oral Modelo I (AL)Dificultades con elaudio; se referencianideas principalesI.10.Jesús (Chucho) Ruiz CUT AntioquiaMiembroComitéEjecutivoALColombia(Medellin)Sept.2010 1H13MINS Oral Modelo I (AL) --------I.11.Edgar White Uribe Sintraemsdes Presidente. ALColombia(Medellín)Sept.2010 1H35MINS Oral Modelo I (AL)Dificultades con elaudio; se sintetizanideas; Se reorganizael apartado C.I.12. Dairo Alberto RuaSintramienergeticaSeccional SegoviaPresidente ALColombia(MedellínSept.2010 50MINS Oral Modelo I (AL)Estructura deentrevista nooriginal; dificultadescon audioI.13. Juan CarlosOspinaSintraintabacoRepresentanteAL Colombia(Medellín)Sept.2010 33MINS Oral Modelo I (AL)Entrevistabreve; sereordenaI.14. William TrejosMolinaSintraisa, SecretarioGeneralALColombia(Medellín)Sept.2010 4H Oral Modelo I (AL) --------
  • 10. 9CaracterísticasEntrevistadoOrganización Cargo Área País FechaDuraciónAprox.FormatoentrevistaModelo deentrevistaObservacionesI.15.Marco GandarillasCentro deDocumentación eInvestigación deBolivia (CEDIB)Director AL Bolivia Oct.2010 2H31MINS Oral Modelo II (AL) Realizada en EHI.16. Ramiro LizondoPlanificación de laPresidencia delGobierno deBoliviaDirector AL Bolivia Oct.2010 1H19MINS Oral Modelo II (AL)Realizada en EH;Se reordenanlas respuestas.I.17.Roger CGT BBVA -------- EHE.H(Bilbao)Abr.2011 -------- Escrita Modelo III (E.ESP) --------I.18. Braulio MoroFrance-AL, redbirreg.EnlazandoAlternativas-------- EUFrancia(París)May.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------I.19. Mikel Noval ELAResponsablePolítica Social.EHEH(Bilbao)May.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------I.20. Isidor Boix CCOO-FITEQASecretario deAcción Sind. Int.de FITEQAE. ESP. E. ESP Jun. 2011 1H42MINS OralModelo III(E.ESP)Realizada en EHI.21. I.Urrutikoetxea LABResp. ÁreainternacionalEHEH(Bilbao)Jul.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------
  • 11. 10CaracterísticasEntrevistadoOrganización Cargo Área País FechaDuraciónAprox.FormatoentrevistaModelo deentrevistaObservacionesI.22.Fco. Letamendia UPV-EHUProfesortitularEHEH(Bilbao)Sept.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------I.23. Pedro Ramiro YErika GonzalezOMAL-PAZ CONDIGNIDADCoordinador eInvestigadoraE.EspE.ESP(Madrid)Dic.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------I.24. Josu Egireun ESK Rep. Sect. EHEH(Bilbao)Dic.2011 -------- EscritaModelo III(E.ESP)--------I.25.Bladimir MendozaFed.Dep. Trab. enEducación UrbanaEjecutivo deSecundariaALBolivia(Cochabamba)Sept.2011 -------- Escrita Modelo I (AL) --------I.26.Gustavo MoreiraCentral ObreraDepartamentalSecretario deOrganizaciónALBolivia(Cochabamba)Sept.2011 -------- Escrita Modelo I (AL) --------I.27.Anónimo-Trabajador PILPlantaIndustrializadosDe Leche (PIL)TécnicoIndustrialALBolivia(Cochabamba)Sept.2011 -------- Escrita Modelo I (AL) --------
  • 12. 11PARTE I. ENTREVISTAS
  • 13. 12I.I. CRISTOBAL SILVAFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Cristóbal Silva-Organización/Sindicato: Instituto Sindical Nacional (ISN)-Cargo: Investigador/PedagogoENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 3H3MINSOTRAS OBSERVACIONES: ----------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└Durante nuestra presentación, el entrevistado señala lo siguiente:Hoy se hace necesario que, principalmente por los trabajadores y trabajadorasque laboran en condiciones de precarización en los países del tercer mundo, en elllamado primer mundo, un poco más cerca al Estado de Bienestar, se genere unproceso de solidaridad global. Es decir, cómo recuperar una de las fortalezas de lostrabajadores, de decidir si media Europa y América Latina (AL) genere principalmentealrededor del nuevo internacionalismo procesos de solidaridad global (MINS 0 al 4).└En relación con el impacto de las Empresas Transnacionales (ET) y su concepto deagentes de desarrollo y generadores de trabajo decente, el entrevistado comienza(MIN6)Primero, ustedes saben que América Latina, y Colombia en particular,cayeron presos de un mito que impuso occidente capitalista que permite el desarrollodespués de la Segunda Guerra Mundial. América Latina empieza a generar una serie deanálisis para desmitificar esa concepción que consideraba que AL podía llegar aprocesos de industrialización y aleación (¿?)de la fuerza productiva con base en lasustitución de importaciones. Europa y el mercado mundial estaban colapsados por lasGuerras Mundiales y se trata de imponer en AL un mito, desde el punto de vista deldesarrollo, que se basa en el empleo de las fuerzas productivas desde procesosindustriales que generen mercado nacional, que generen procesos de ciencia ytecnología, que generen procesos de urbanización acompañados de un mercado y unterreno para garantizar servicios públicos, educación, etc. (¿?).
  • 14. 13Ese mito resultó en AL siendo un referente ideológico desastroso; es decir, quetodos esos componentes que acompañaban a la concepción de desarrollo en AL haceque hoy en algunos países se podemos considerar referentes de un procesos deindustrialización principalmente en Al, como algo que se postergó. Los niveles depobreza, los procesos de desindustrialización, los niveles de marginalidad, etc., sepotencian en los años 80 en los países del tercer mundo endeudados con el primermundo y se impone ahora otro mito para supuestamente sacar a este continente y aColombia en particular del atraso y de ese mito del neoliberalismo. ¿Qué hace elneoliberalismo? ya considerar que falla ese mito, los procesos de industrialización etc.,renunciar a ello, y tratar de insertar las economías que en su momento eran y siguensiendo las economías frágiles al concierto del mercado mundial. ¿Y qué es lo quesucede? Todos sabemos que ese mercado está regulado y controlado por unosorganismos internacionales que son transnacionales o corporaciones económicas,políticas, etc... que tienen un gran poder. Ese mito en un país como Colombia lo que hasignificado es que Colombia es el país en AL que recibe más Inversión ExtranjeraDirecta (IED) y lo hace en un contexto bastante particular:1. Es el país más peligroso para el ejercicio de la libertad sindical.2. Es el país con mayor número de desplazamientos en el hemisferio -segundoen el mundo por detrás de Sudán-.3. Es el país, por detrás de Haití, con mayores niveles de desigualdad en ladistribución de la riqueza.¿Y por qué las empresas multinacionales -no solamente españolas, sinotambién canadienses, estadounidenses, francesas, alemanas- tratan de rodear un paísque está en deuda en términos de derechos humanos, en términos de renta ydistribución de la riqueza, en términos de constitución y de una infraestructuraproductiva que genere empleo; que está en deuda, en términos éticos, morales,sociales incluso económicos? La IED prometió otro referente que significó un mitomás, otra gran mentira, y es que sus posibilidades de ingresar al país sin ningunaregulación por parte del Estado iba a generar empleo (MIN 10).Desde ése referente, desde la apertura económica –años 90 principalmente- sele prometió al país que la llegada de IED iba a generar dos cosas: 1º, un progreso ydesarrollo que se siente en términos industriales, en términos productivos… esa fue laprimera gran mentira; 2º, la generación de empleo que permitía la posibilidad desuperar un problema de estructura, como era la instrucción del xxxxxxxx (MIN 11).Hoy en día, por ejemplo, hay un fallo en la corte constitucional que demuestraque esa IED estuvo acompañada de contrarreforma laboral, y esa contrarreformalaboral, en un análisis minucioso, vemos que exige varios requisitos: 1. Liquidación delos sindicatos, que en Colombia ha sido a través de la guerra sucia, a través de larepresión,y a través del genocidio y la eliminación de los sindicatos y de los dirigentessindicales; 2. Ir en contralía (MIN 11.50) del marco constitucional que hablan,recogiendo algunos pactos internacionales firmados por el Estado colombiano -porejemplo, algunas sugerencias que hace la OIT en relación con la estabilidad , contratosindefinidos, la posibilidad de la SS, la posibilidad de las pensiones, …-. Lo que genera
  • 15. 14esa contrarreforma laboral es ir en contralía de la determinación de lo que llamamosun trabajo digno, estabilidad, contratos indefinidos, pensiones, la SS etc.Ello generó la creación de lo que en Colombia se denomina "cooperativas detrabajo asociado", donde la relación contractual entre el patrón-EmpresasTransnacional (ET)- trabajador no existe, en base a la cual se organizan los trabajadorespara no tener acceso a la SS, no tener la posibilidad de un trabajo estable, no teneruna relación contractual directa con el patrón.Por lo tanto, la IED en el mundo laboral ha significado liquidación de lossindicatos: hoy de los más de 20.030.000 de personas que trabajan en Colombia,solamente están sindicalizados el 4% (entre 800.000 y 850.000 trabajadores aprox.).Según datos de la Organización Internacional deI Trabajo (OIT) y la Central Unitaria delos Trabajadores (CUT): 1. Menos del 4% de la población que trabaja en el país estáorganizada sindicalmente. 2.La gran mayoría (ese 96%) son gente concentrada en elsector informal -según la CUT el 52% aprox. son trabajadores del sector informal-; y 3.esos trabajadores que están laborando para ET, tienen lo que se denomina "contratosbasura", es decir, contratos de servicios, a tres meses, sin ninguna relación contractualdirecta con el patrono, y sin ninguna posibilidad de optar a una estabilidad quegarantice el acceso a una vida decente, y contratos sin salarios que les permiten laadquisición de bienes para la canasta familiar.Hoy, desde la academia y desde los sindicatos estamos advirtiendo queColombia soporta una precarización, una flexibilización y una polivalencia en el mundolaboral. Eso, va acompañado también de lo que estaba comentando anteriormente,cómo lo que habían comenzado las ET para llegar al país, yendo en contraría de unreferente importante que surgió de un proceso de paz entre las guerrillas y el EstadoColombiano contra la constitución política del 91, que jugaba a que Colombia seproyectara como un Estado social, democrático y de Derecho donde los trabajadorestuvieran un papel protagónico para garantizar una estabilidad, económica, política ysocial, se ha desmoronado con la apertura y con una dictadura ejercida por elmercado,en contraria de los derechos fundamentales de la sociedad (MIN 15).Sabemos que una de las características del modelo neoliberal es especializar unsector de la economía, que es el sector especulativo al sector financiero. Eso va encontralía precisamente de generar procesos productivos propios, y la posibilidad depotenciar un sector estratégico de la economía, que es el sector industrial. Colombiaha venido siendo presa de la destrucción de su aparato productivo, precisamente porel fenómeno de la apertura, y sabemos de las empresas -principalmente españolas yvascas, el Bbva o el Grupo Santander- ha venido concentrando sus esfuerzos deinversión en el sector vulnerable principalmente en términos económicos, el sectorfinanciero.Como todos saben, el grupo Santander y el BBVA entre otros, han llegado coninversiones bastante significativas a generar procesos de especulación financiera:según datos xxxxxxxxxxxxx (MIN 17) de un dólar que se invierta en Colombia se sacan3. Y como todos sabemos, el sistema financiero ha convertido la economía mundial en
  • 16. 15un casino para la especulación, que no va a generar en estos países trabajo, procesosproductivos y generación del empleo. Y sabemos que principalmente las empresasespañolas han concentrado sus esfuerzos en el sector especulativo de la economía.¿Qué tipo de trabajadores son los que pueden laborar hoy en esos bancos y enesos portafolios de las empresas financieras? Principalmente mujeres con algunaformación y preparación técnica profesional que le toca ejercer polivalencia - es decirellas aceptan que en su trabajo pueden estar contando dinero, pero a la vez tienen quevende servicios financieros, a la vez tienen que hacer contabilidad- con un salario queno está regulado por sindicatos fuertes, porque la gran mayoría de los sindicatos delsector financiero que se organizaron con los sindicatos de industria como la UNEB –laorganización sindical bancaria- (Unión Nacional de Empleados Bancarios) el sindicatono es representativo con los trabajadores del sector financiero. Hay testimonios quenos han contado que el tipo de trabajador que se contrata son jóvenes sin concienciade sus derechos laborales, ejerciendo polivalencia, y sometiéndose jornadas laboralesde más de 8 horas. Creo que va acompañado con la insinuación de que si no aceptaslas condiciones, para que te hagas una idea, hay otro ejército de reserva, como lellaman ellos, que está dispuesto a trabajar por menos, y en condiciones de máximaexplotación y en condiciones de más mansedumbre ante la empresa. Se puede decirque se hace una apología para que un trabajador renuncie a ser un sujeto ético, unsujeto político, un sujeto de derechos, para ser un sujeto al servicio de las dinámicaspropias del capital.El sector financiero se dota pues principalmente de mujeres y hombres jóvenes,sin conciencia de sus derechos sometida a trabajos polivalentes, sin contratosindefinidos, que laboran durante jornadas de más de ocho horas que, como sabemos,van en contra de los pactos internacionales de derechos económicos y sociales que hafirmado el Estado. Y también sabemos, por ejemplo, que el caso de Telefónica, quecompró supuestamente Telecom, que era la empresa más importante decomunicaciones del país -con testimonios de compañeros con formación profesionalhemos conocido que trabajan en la empresa- que sus contratos son de estascaracterísticas. Según los datos que estamos recogiendo en una investigación, la granmayoría de la nómina del telefónica, más del 65% aproximadamente de la nómina delTelefónica, son trabajadores jóvenes, sin contratos indefinidos y sometidos a unalógica de trabajo polivalente con jornadas extenuantes de más de ocho horas, conincertidumbre laboral de no poder tener una estabilidad, y un salario que no alcanza asus necesidades básicas; porque el trabajador xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (MIN 21)respecto a una formación profesional técnica, respecto a una presentación personal,que xxxxxxxxxxxx xxxxxx tuvieran ingresos para la cobertura de las necesidades básicas.└Comparando concretamente las condiciones de estas ET, con las condiciones queotras empresas del sector de carácter nacionalHay una característica particular diferencial que podemos generar conempresario colombiano: nunca han sido respetuosos con los derechos fundamentales,pero sí se encontraba con un sindicato bastante fuerte; por ejemplo, el sindicato delsector financiero de Colombia (MIN22), que tiene mucha más fortaleza con los bancos
  • 17. 16supuestamente nacionales -con los empresarios colombianos- que con lascorporaciones transnacionales. Ello se debe también al perfil de los trabajadores deestas transnacionales -jóvenes, desideologizados, etc.-,Precisamente una de las experiencias bien interesantes es la de un alumno dela Universidad Ricardo Sánchez acaba de publicar una tesis de doctorado en el dpto. dehistoria, donde demuestra cómo el sector financiero, para ganar la posibilidad de tenerun papel protagónico de regulación de la banca en los años 80 y en los 70, cuando seestaba percibiendo también en el país la crisis de la deuda, que iba a salir de una uotra forma por parte del Estado que renunciaba a sus obligaciones con la sociedadinvirtiendo en la salud, la educación, etc. , había que hacer recortes para garantizar elpago de la deuda externa, como hicimos aquí. Este sindicato demuestra una granvehemencia, y no ofrece una última lucha reivindicativa por sus derechos laborales,una lucha de carácter político que ponía en evidencia el peligro, por ejemplo en unaencrucijada que representaba la financiarización de la economía (¿?).Y en ese texto la huelga es un instrumento muy fascinante por los datos, lostestimonios, la metodología que utiliza etc,… se demuestra precisamente lo que seestá comentando, cómo los mismos trabajadores del sector bancario nacionalempiezan a darse cuenta de lo que significaría el Estado de Providencia (¿?) delneoliberalismo, y logrado desde una lucha, desde un proceso político interesante.Porque no solo fueron precisamente luchas reivindicativas salariales, sino luchastambién de carácter político, de discusión sobre el papel del sistema financiero de laeconomía nacional. Y ese tipo de experiencia política, se quedó de una u otra formapetrificado en el sector bancario nacional. Desafortunadamente, creemos que elsindicato perdió la oportunidad de desarrollar un proceso de cualificación con sustrabajadores jóvenes del sector bancario que están laborando en las ET. Y una armapoderosa transnacional es esa (¿?MIN 24). Por las condiciones de precarizaciónlaboral, sería interesante que los jóvenes se acercaron al sindicato para: 1. Denunciarla violación de sus derechos laborales; 2. Por qué la huelga; 3. Cuando se dieron cuentadel sentido justo de sentarse (¿?) a negociar con los sindicatos, precisamente porqueesos jóvenes trabajadores los que van a ganar conciencia política. Y esa es una laborbien interesante de un sindicato que logró generar procesos de reivindicación de losderechos fundamentales con jóvenes trabajadores y eso también es bueno trabajarlo1(¿?)En relación con la particularidad de las ET españolas en materia de negociacióncolectiva y garantías sindicales, a mí me parece que hay un problema de carácterestructural, -y voy a insistir en esto, subrayarlo, y hasta ponerlo en mayúsculas- y esque la gran mayoría de trabajadores de hoy, que son insertados en el mercado laboralpara trabajar en las ET, son gente presa del analfabetismo político: jóvenestrabajadores, con formación técnica profesional, en un país como el nuestro, donde lagran mayoría de la sociedad no tiene conciencia de sus derechos, y donde existe unapersecución política (¿?)…, y esto hay que denunciarlo, la existencia de un sector (¿?)que ha visto al sindicalismo como un tropiezo para el progreso y el desarrollo, dondeestas empresas mediáticas y de la industria cultural, han considerado un enemigo a los1¿O dice recordarlo? No se entiende bien
  • 18. 17sindicatos. Usted puede rastrear periódicos oficiales, como "El Tiempo", usted puederastrear los medios como "Radio-Televisión Caracol", y se darán cuenta de que haytodo un dispositivo en contraría de los derechos fundamentales del sindicalismo.Entonces el resultado de una sociedad que emerge (¿?) desde la lucha delmercado, es gente que en su gran mayoría no han peleado por sus derechos, y por esopodemos decir que son muy pocas las luchas de los trabajadores ante la reivindicaciónde un salario digno, la reivindicación de sus derechos laborales, de sus libertadessindicales, etc…. porque no hay conciencia de esos derechos. Y creo que las empresas,muy hábilmente, saben contratar a este tipo de trabajadores (¿?) y los sabe someter asus lógicas corporativas. Usted pone a comparar los últimos años, y son muy pocas lasluchas de los trabajadores que trabajan para ET que reivindica libertades y derechossindicales, porque precisamente entre la cultura colombiana hay todo un dispositivoen contralía de los sindicatos, de los derechos fundamentales,… entonces se ve comouna actividad terrorista, la posibilidad de ejercer su libertad sindicales y es por eso quees este tipo de personas con quien (MIN28), no se puede exigir, ni luchar, ni muchomenos organizarse, ni movilizarse, ni hacer una huelga.└Con respecto a la clase de trabajadores de otros sectores industriales depresencia en transnacionales -al margen de estos del sector financiero-, como eleléctrico Endesa, Unión Fenosa, etc.Es una pregunta muy interesante, porque otro sindicato muy combativo delpaís fue el sindicato del sector eléctrico. Las empresas de energía del país contabancon un sindicato bastante combativo, bastante luchadores, que incluso en susprocesos de reivindicación hablaban de la soberanía del país. Pero resulta que cuandoempieza a llegar IED y se apropia de un escenario estratégico como es el del sectorenergético, lo que se exige, entre otras contrarreformas laborales, es achicar asindicatos, e incluso se dan retiros voluntarios, que se les quite de la IED, ante estosabusos sindicales (¿?, MIN 28.50).De esos inicios hemos discutido con trabajadores de Emgesa, de Endesa, cómoesa nómina que se quedó del antiguo sindicato han sido, en su gran mayoría (notodos), lo que nosotros llamamos trabajadores esquiroles, trabajadores que vendieron,regalaron, botaron por la borda años de lucha, de convenciones colectivasprecisamente para mantener sus trabajos. Ellos mantienen una cierta… unos ciertosprivilegios, como han sido derechos sindicales, pero la gran mayoría de lostrabajadores que vendrán después xxxxxxxxxxxx laborales, son trabajadores, en sugran mayoría, sin intereses (¿?) . Esos trabajadores no se han interesado en ningúnmomento en un trabajo de organización, en un trabajo de fortalecimiento político yexigibilidad de derechos.Por eso los retiros voluntarios también son estrategia de IED: 1. liquidartrabajadores de una nómina o un grupo de trabajadores muy inteligentes, muyluchadores; y 2. Dejar un sindicato que es de carácter patronal, un sindicato estádispuesto a cumplir esas reformas laborales y un sindicato dispuesto a la concertación.Se ve como un progreso de la democracia -ya no hay que exigir, no hay reivindicar…hay
  • 19. 18que concertar-. Y en la gran mayoría de la concertación, los trabajadores de este paíshan perdido sus derechos fundamentales que costaron en exilio, muerte, cárcel,. Y enlos últimos años hay muchos trabajadores que están en la dirección sindical que secaracterizan por converger a ese "progreso". Y los conocemos, los hemos denunciado,porque son gente que precisamente ha promocionado las cooperativas de trabajoasociado, dirigentes sindicales que han patrocinado la precarización laboral, y lapérdida de derechos de los trabajadores y trabajadoras (MIN32).En cuanto a la protección social de las ET (es decir, cumplimiento en materia deSS, materia de pensiones,…), hay varios fenómenos que ustedes pueden referenciar,como por ej. el desastre que sucedió en Chile con los mineros. Hoy en día se estádiciendo que hay una responsabilidad de esta empresa minera con el accidente de losobreros, de los mineros. Eso es algo que también se puede extender en AL y en el país,en relación con la seguridad Industrial, ya que parte también de esa carta de losDerechos y parten de Convenciones Colectivas de los sindicatos y los trabajadores,esos pactos mínimos se han botado por la borda. La seguridad industrial en Colombia,en su gran mayoría, dejó de existir por el fenómeno de la apertura económica, y eso sepuede corroborar en diferentes casos. Por ej., un caso en la sabana de Bogotá, con unaET que se llama xxxxxxx (Dole¿?), estadounidense, que exporta flores, cuyo mercadoprincipal es también estadounidense. La gran mayoría de las mujeres que laboran en elcultivo de las flores, en la manipulación genética de esas flores de esas flores, lo que loque llaman ellas "sacar semilla" a -5°, y en pocos metros están a 25° o a 30° que son lascondiciones para la producción de esa planta. Eso va acompañado de nada deseguridad industrial y nada de seguridad social (SS). En su gran mayoría, son mujerescabezas de hogar que tienen que someterse a 10 o 12 horas de trabajo. Imposibleorganizarlas sindicalmente, porque las veces que hemos pedido, por ejemplo, a la CUTque las acompañara ha sido imposible entrar a esos viveros. La gente en la Sabana serefiere a "la fábrica de la muerte", que es una forma de la que, en los pueblos cercanos-aquí en la sabana de Bogotá-, la gente trata de denunciar lo que significa no tenerseguridad industrial, lo que significa no tener SS. Las mujeres que trabajan en estosescenarios laborales, sus proyectos, sus modos de vida, etc…son gente que seenferman por esos cambios climáticos bruscos, son gente de que tienen que soportaractividades corporales que van en contraría también de su salud. Y uno puedecorroborar también estos casos en la industria del carbón, donde los trabajadoresta,bién han tenido problemas con actividades corporales relacionadas con elmovimiento, de coordinar el pedal (¿?), con movimientos físicos, y donde han tenido loque llaman ciertas depresiones emocionales, por el tipo de condiciones de trabajo quehay en el país (¿?). Todos los sectores de la economía entera están necesitados deseguridad industrial, lo poco que sea (¿?), hasta la extracción minera o hasta laextracción agrícola. Y así si ustedes consideran por ej. la inversión en la palmaaceitera, en base a una estrategia económica que haya especialización de las tierrascolombianas en la producción de agro-combustible. Estas condiciones de producciónvan acompañadas de nada de seguridad industrial (¿?).Sobre la influencia de las ET en la situación descrita hay que recordar lascaracterísticas del surgimiento del capitalismo, tuvo como principal componente el noreconocimiento un actor muy importante en la producción, que son los trabajadores.
  • 20. 19Por ej., siempre se ha podido demostrar de manera sistemática que todas las ondas deacumulación capitalista por parte de gremios económicos y de las empresas, vanacompañados de represión y violencia. Y lo podemos ver por ejemplo:1.- en 1928 (¿?) cuando los trabajadores de una ET –"United Fruit Company"-estadounidense empiezan a reivindicar las 8h de jornada laboral máxima, que ya eraun referente a nivel mundial, y los trabajadores ya se constituían como un actorpolítico importante, en Colombia sucede una masacre.2.-Cuando los sastres de la ciudad de Bogotá fueron asesinados ( ¿?).3.-Cuando miramos también un proceso de pacto entre el Estado, el capital ylos trabajadores (¿?,MIN 38), 5 años después de una represión sistemática contra lostrabajadores, que están exigiendo una cosa tan elemental como el salario.4.- En los años 70 donde los sindicatos tienen un poder de convocatoria y unpapel muy importante de lucha reivindicando servicios públicos, el alza de los salarios,para adquirir bienes elementales para la vida -como la alimentación-, degenera en unauna sistematica represión xxxxxxx (¿?)En resumen, ha devenido en Colombia una práctica sistemática de negación deun actor que ha sido muy importante en el mundo moderno, como son lostrabajadores, y a los sindicatos, desde los medios de comunicación, desde la mismaiglesia (¿?) se los ha visto como un enemigo de clase y así los han tratado en suhistoria.Cuando surge la CUT en 1986, que es una central que empieza a ponerse alservicio incluso de sectores sociales , lo que ha soportado hasta la actualidad es unarepresión sistemática, una estigmatización de su actividad política organizativa(MIN39.40) . Esas características de represión, liquidación y exterminio, exilio y cárcel de lostrabajadores, han existido siempre. Eso ha existido antes de la apertura, lo que pasa esque con la apertura económica y la IED que se verá como perverso. Sucedió en el paíscomo la ventaja comparativa dejaba un sindicato arrinconado, una no conciencia dederechos de la sociedad, la posibilidad de no organizarse, ni hacer una huelga niafiliarse; entonces se ve lo que se llama ventajas comparativas. Ante un capitalismoque ha sido criminal en Colombia contra la sociedad -no solamente los sindicatos, sinotambién con los exiliados y los campesinos, los opositores políticos, etc-.Por ejemplo, la Unión Patriótica, que es un grupo de oposición bastantesignificativo en el país, que está demostrando que por la vía de la política se puedellegar a administrar el Estado y ganarle la posibilidad de rehabilitar y demostrar unnuevo pacto social… ¿Y qué pasó con Patriótica?, una práctica sistemática deeliminación de sus principales dirigentes, y una cosa muy importante, muchos de esosdirigentes eran trabajadores de la rama judicial, gente que había organizadosindicatos. Jaime Podolia (¿?¿?), fue un trabajador de la rama judicial, un abogado muyimportante que fue juez, magistrado y profesor universitario donde se encargó deorganizar sindicatos de la rama judicial. Por todo ello fue considerado un opositorpolítico, y se encargaron de eliminarlo de la palestra política, y así sucedió. Lointeresante es que hay una serie de antecedentes de las características del desarrollocapitalista en Colombia que ha llevado a reconocer ese daño a los sectores populares,sociales y sindicales, y que ha utilizado principalmente en su historia ese dispositivo del
  • 21. 20control, de la guerra y el exterminio, y que esas condiciones se potencian con elfenómeno de la apertura.Una de las características del modelo neoliberal ha sido utilizar estrategias deguerra sucia para generar campo abierto para la llegada de las ET, por ej., un caso muyimportante en términos de la biodiversidad del país, sucedió en los departamentos deAntioquia y de Chocó, donde utilizaron todas las estrategias de terror de Estado máshorripilantes, por via paramilitar. Milicianos que arremeten contra el sindicato (42.40),que en los años 80 era el sindicato más relevantente (¿?), un sindicato altamentecualificado, un sindicato que había generado las condiciones materiales de vida digna ala gran mayoría de los trabajadores y la nación. Y cuando era gobernador el señorÁlvaro Uribe Vélez se cometen todas las masacres más espantosas. Y así lo corroborala historia. Así se eliminaron del escenario a los dirigentes sindicales y a las bases máspolíticas e ideologizadas que tenía en ese momento el sindicalismo colombiano. Fuecómo generar las condiciones para atraer la IED. Así pues ¿Por qué fue Colombia elpaís que más IED recibió en estos momentos, si en términos de DDHH es un paísvergonzante de cara a la comunidad internacional? (MIN43.50).En lo que a los efectos laborales, fiscales y productivos de las ET que adquiereno participan de una empresa de carácter nacional (por ejemplo, los trabajadores delBanco Ganadero de Colombia cuando éste es adquirido por el BBVA),un buenreferente es el "Auge del Capitalismo del Desastre", de Naomi Klein. La autora,demuestra bien a través de su investigación -bien interesante también por tratarse deuna publicación que se desarrollo cuando todo el mundo lamentaba la muerte deMilton Friedman, ideólogo del neoliberalismo- cómo el modelo neoliberal representóel terrorismo de Estado de la dictadura, cómo el modelo y el recetario de lademocracia y la libertad de mercado en Chile representó una dictadura, y todo lo querepresentó también el plan Marshall. Se ha podido ver en Tailandia, en la misma China,y en Rusia se quedó en manos de unos cárteles económicos se encargaron dedesmantelar un sistema de SS que, bien o mal, era lo que se tenía. Así se confirmacomo el modelo neoliberal en Colombia ha sido potenciado de manera perversa desdelo que los economistas llaman "ventajas comparativas", relacionado con una mano deobra desmantelada de derechos al que exigen eficiencia en sus labores. Se percibe,pues, la siguiente estrategia por parte de las ET que llegan al país: 1.- contrarreformalaboral; 2.- reducción de la planta de trabajadores -es decir, despidos-; 3.- lo que sellaman "despidos voluntarios" de una población de trabajadores altamentecualificados política y técnicamente, que pueden dar la pelea frente a la explotaciónlaboral; y 4.- destrucción de los sindicatos.Obsérvese que éso no sólo se logra desde un pacto de reforma jurídica, sinoque en Colombia eso ha representado una destrucción sistemática desde "la moto-sierra" y "la pala" hacia los trabajadores, vía paramilitar. Así pues, en su lugar apareceuna nueva planta de trabajadores con las características que ya hemos señalado: unaconciencia casi nula de sus derechos. Así pues se retoma la señalada idea de NaomiKlein: la libertad sindical ha representado una dictadura de ET frente a la gran mayoríade la humanidad, es desmantelar los Estados de Bienestar.
  • 22. 21(MIN 50) Otro ejemplo es el caso de las reformas pensionales. En Colombia, enreferencia a eso, somos una generación de trabajadores que somos conscientes de queno vamos a tener pensiones, ni una estabilidad laboral. Así, hoy sería muy interesanteacuñar una reflexión muy importante: cómo las estructuras sindicales que se planteanen el nuevo mundo del trabajo, no pueden ser las mismas estructuras sindicales queestuvieron regulando el Estado de Bienestar; hoy hay que re significar las prácticasorganizativas de ese mundo del trabajo hoy conformado en su gran mayoría portrabajadores sin consciencia de derechos, sin posibilidad de estabilidad ni depensiones. Este mundo del trabajo no puede estar tan apegado a las formas jurídicas nipolíticas del Estado. Hoy hay que ver cómo recuperar un principio de la política quetiene que ver con la legitimidad, más allá del marco legal que imposibilita laorganización sindical, hay que apelar a la legitimidad de una vida digna de la sociedaddel trabajo, para pensar en otras formas y dinámicas organizativas, para cuya tareaafortunadamente, no contamos con un manual ni la brújula para orientarnos, por loque se hace necesario compartir y conocer experiencias entre el norte y el sur (MIN52)En relación con las particularidades que revisten las prácticas de las ET delEstado Español, por ejemplo del sector energético con la población campesina, hoyexpresamente hay una presentación de un documental acerca de unos indígenas quelucharon contra unos proyectos que se están haciendo en los departamentos deAntioquia y Córdoba de toda una infraestructura energética dirigida al mercado deEEUU y que parten del proyecto Plan Puebla Panamá (PPP, acuerdos de libre comercioque se firman entre EEUU y Centroamérica). El dirigente indígena que lideró esasluchas fue asimismo asesinado por paramilitares por tratar de reivindicar sus derechosancestrales, entre los que destaca tratar de buscar que el Estado cumpla con su textoconstitucional respecto a la legislación medioambiental. Ese proyecto energético, hoyen manos de una empresa española, tuvo lugar a un autentico ecocidio, unadestrucción sistemática del ecosistema que ha ido acompañado de la destrucción delas fuentes de alimentos de los campesinos indígenas, y la gran mayoría de lostrabajadores que levantaron esa infraestructura fueron controlados por el sectorparamilitar, para garantizar la inversión en el dpto. de Antioquia y Córdoba. Esa tierraarrasada vía paramilitar representa lo molesto que resulta la creación de un sindicato.Supuestamente, la inversión lleva a interconectar con el progreso y el desarrollo,centrales eléctricas que fueron construidas por los trabajadores, en base a unainversión pública bastante significativa que se subasta a los intereses corporativos,principalmente españoles, una mano de obra que se controlará con una estructuraparamilitar en el sector principalmente estratégico para el proyecto paramilitar. Esostrabajadores son sometidos a jornadas extenuantes y a las condiciones que exige laempresa, acompañadas de un ecocidio incomparable. Desgraciadamente, representaun antecedente bastante común aquí en Colombia. El documental del que hablaba sepresenta hoy en el Museo de Arte Moderno de Bogotá reivindicando precisamenteésta memoria histórica del ecocidio, y es verdad irreparable.
  • 23. 22B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social CorporativaSerá necesario recordar el contexto en el que se desarrolla: una crisisestructural del capitalismo que no solamente es financiera, económica, energética,alimentaria, ambiental, y ante esos constantes ciclos de crisis, se apela a desmantelarpactos que fueron muy importantes para garantizar el bienestar social. En Colombia,precisamente el Estado, desde la Constitución del 91, permite que las empresasprivadas administren recursos e infraestructuras públicas, es decir, permite laprivatización, por lo que ha venido defendiendo más IED e intereses corporativos, quedefender soberanía jurídica como seria su referente constitucional. ¿Por qué lopodemos corroborar? Porque la constitución política tampoco es que uno crea que sonreferentes del fetiche político, sino con la misma lógica de la clase dirigente del país sehabla de la necesidad de regular, los derechos ambientales, todos los impactos que ETo nacionales ejercen dentro de su dinámica especulativa, principalmente productiva ,2; también dentro de los referentes constitucionales se habla de la dignidad laboral,cuando el estado precisamente desmantela ese referente, ese referente básico quetiene el Estado que es garantizar y defender los derechos fundamentales. Incluso haceposible algo que en Colombia es un chiste de mal gusto: que la propiedad privada haceuna función social (1H.01MIN); en Colombia 2224 familias, según datos de laprocuraduría general de la nación, son dueñas de un 75% de las tierras productivas; esdecir, se trata de una contrarreforma agraria, viejos problemas que aun no han sidosolucionados. Un Estado que en función de los intereses privados, corporativos, comose refleja bien por ejemplo a través del control militar existentes alrededor de lasempresas del sector petrolero -en los dptos. de Arauca o Casanare-.Nosotros sí somos conscientes de que el Estado impone más estructuras yfuncionamientos a favor del mercado y las ET que en función de la soberanía yrecursos estratégicos y empresas rentables que generan empleo. Por eso es Colombiael país por detrás de Haití que tiene mayores niveles de desigualdad, precisamentesiendo el país que más IED recibe, un país que en términos equitativos y de justiciasocial está en deuda. Y por eso ha renunciado a los pactos internacionales de losDDHH, ha renunciado a garantizar los derechos colectivos de los trabajadores, a unalegislación ambiental….lo que es atractivo para los inversores. Ello hace desmantelartodo un dispositivo jurídico, político, social y económico del país, justo para facilitar lallegada de las ET.En relación a la asimetría entre el derecho comercial internacional y el derecholaboral, vemos como organismos supranacionales como el Banco Mundial (BM), laOrganización Mundial del Comercio (OMC), el Banco Interamericano de Desarrollo, losintereses de las ET representan las piezas fundamentales del orden fundamental.Cuando hoy uno alcanza a mantener la mirada sobre las cifras en que circula el capitaltransnacional financiero a nivel mundial, se avergüenza, pero no sólo para loscolombianos, sino también para el ciudadano estadounidense, canadiense, de la UE. Esescandaloso que tras años de luchas de los trabajadores europeos para la construcción
  • 24. 23del Estado de Bienestar, tengan Estados hoy a favor de reformas laborales,pensionales, de reformas para garantizar la inversión y desmantelar aparatosproductivos. Y una cosa muy importante: todos sabemos que un estado que no tengariqueza real material, productiva, no puede garantizar DDHH. Si un Estado, por ej.,renuncia a rodear una empresa que va a generar beneficio social,… como por ej. lo quepaso en Colombia con Telecom: Telecom era una empresa rentable del país, delEstado, que retribuía en beneficio social a muchas comunidades del país, y condicionesde trabajo muy dignas para sus trabajadores, que cuando se convirtió en Telefónica hasido un desastre, no ha generado empleo, ni inversión pública, mucho menos.Pero a nivel mundial lo que sucede es que existe una estrategia capitalista quebasa la superación de sus crisis en procesos de privatización, expoliación de la riqueza,liquidación de DDHH. Frente a eso, lo interesante sería pensar en soluciones queconfronten esta visión, proyectos que vayan más allá de los productores nacionales,proyectos que tengan que ver una sociedad más allá del capital: 1. Que confrontenesos modelos de consumo del norte, insostenibles a nivel ambiental, esos modelos quesupuestamente permiten la "paradigma de la felicidad" o estilo de vida americano uoccidental, según la cual tendríamos que acceder a tantas mercancías, accesos queesconden destrucción de recursos naturales, destrucción de DDHH, liquidación desindicatos través de terrorismo de estado o dictadura del mercado.Hoy más que nunca, se hace necesario pensar en un nuevo proyecto decivilización, y de ahí nace la RSC entre otras cosas. Una de las cosas más lamentablesde la sociedad humana es hacer de la política una figura de la cosmética, de lamaquillaje que es lo que representa RSC. De lo que se trata es de generar nuevasconcepciones de la vida y de la dignidad, donde los Estado estarían más en función dela sociedad que la sociedad del Estado, como representa hoy este circuito deprivatización, transnacionalización y liquidación de los DDHH en que estamosinmersos. Esto me hace recordar lo que ocurrió con una estrategia imperialista, dedominio del los EEUU que se conoce como el Área de Libre Comercio para AL y elCaribe (el ALCA), al que gracias a la lucha del pueblo de AL se destruyó. Ese tratado fuefirmado por México, EEUU y Canadá: hoy México es un país en bancarrota, un país quese parece mucho a Colombia, y que mira lo que tiene hoy: 1.-una masacre contrainmigrantes que van a buscar trabajo a EEUU, 2.-un muro de infamia que tiene másmuertos que el muro de Berlín, y eso es parte de los acuerdos entre EEUU y México;3.- unas lógicas mafiosas que están en función de ciertos intereses empresariales.México es un país que renunció a la seguridad alimentaria y la posibilidad de defendersus industrias.En esas asimetrías que usted comenta…por ejemplo, yo me acuerdo de unadenuncia que hace una canadiense -que no me acuerdo del nombre-, una investigaciónmuy interesante en contra de lo que significó el ALCA:└El entrevistado se refiere a una empresa cuyo proceso de producción industrialresultaba altamente contaminante y generaba problemas respiratorios a laciudadanía. El caso fue llevado a los tribunales por el gobierno canadiense, pero ellitigio fue ganado por la ET "de una forma aberrante", por lo que, además de soportar
  • 25. 24los problemas de salud de sus ciudadanos, Canadá tuvo que indemnizar a la ET durante5 meses (1H12MIN). A continuación se le pregunta sobre la OIT y sus avances sociales(o la posibilidad de ellos a través de la institución)Nosotros reconocemos el importante papel que tiene la OIT en un contextodeterminado, incluso anterior a la ONU, con el reconocimiento de la personalidadjurídica de los trabajadores -que son los sindicatos- y la posibilidad de regular las tasade plusvalía absoluta, generando unas posibilidades en el poder adquisitivo de lostrabajadores. Sin embargo después del Consenso de Washington, responsable de estedesorden mundial o imperial, ¿qué papel tiene la OIT en términos protagónicos? Hoylos Estados han renunciado a su responsabilidad jurídica, política, social y económica,cuando históricamente los Estados modernos tenían como principal dimensión lalegitimización de sus marcos legales, y estaban volcados a defender y garantizar susderechos fundamentales. Hoy no es así, por lo que habría que repensar el papel de laOIT, mucho más protagónico -lo que conllevaría una presión mucho más fuerte porparte de los trabajadores a nivel mundial- para regular las ET, que hoy se hanapropiado del mercado y de las economías nacionales.Se supone que Colombia sí ha firmado los convenios de la OIT, y de hecho,éstos han sido empelados por el movimiento sindical nacional para exigir al Estado sucumplimiento, que recogen materias como la seguridad industrial, pactos colectivos yrespeto a los sindicatos. En este punto surge una pregunta bien interesante : ¿Por quéColombia, uno de los países donde se reconoce que es más peligroso ejercer elderecho y la libertad sindical, no está en la lista negra de la OIT y Venezuela, con unpaís cuyo gobierno no utiliza las estrategias sistémicas empleadas en Colombia, sí loestá? ¿Qué intereses hay detrás de la OIT para someter a tales persecuciones contragobiernos que consideramos progresistas? ¿Por qué a Colombia no, que de cada 100trabajadores asesinados en el mundo, 75 son colombianos, y a Venezuela sí, que notiene uno? La reflexión es que la OIT está detrás de algunas estrategias corporativas yla legitimización de orden mundial intereses. Son preguntas que ameritan análisis,investigación. ¿Por qué cuesta tanto preguntarse quién produce en África y en Asia?¿Por qué se retira de la lista a países que reciben grandes IED y comprometidos con laviolación de DDHH, y se incluyen a países que contrarrestan procesos deprivatización?Ante este contexto, sería interesante que todos los trabajadores a nivelmundial se preguntaran qué características han de revestir la OIT y sus convenios parasu efectividad en la protección de los trabajadores. Consideramos bastante interesantelos convenios que ha firmado el Estado colombiano ante organismos como la OIT,incluso en un país como el que tenemos. Sí de todos los pactos que Colombia hafirmado se cumplieran solo el 40 o 50% de manera responsable y seria por parte delEstado, ni siquiera tendríamos un país como éste en términos de distribución de lariqueza, inseguridad industrial, desmantelamiento de derechos, etc. Pero en esapolítica como cosmética con maquillaje se cubren crímenes de lesa humanidad, y entreellos el dispositivo de represión y exterminio de los sindicatos. En relación con eso, laretirada de Colombia de la lista negra la OIT no hace sino levantar sospechas, como siestaría jugando quizás a la RSC. Lo que nos interesa es destacar que la OIT representa
  • 26. 25una lucha de los trabajadores por sus derechos y su organización (¿?1H22MIN), perohay datos que aseguran que, por ejemplo, hoy el 51% de los trabajadores en el mundoestán en la línea de la pobreza, y el 56-60% en economía informal. ¿Y cuál es el papelde la OIT para buscar esa regulación de las ET que utilizan esas estrategias? ¿Cuál fueel papel en Europa ante la reforma pensional? Todas estas preguntas son quizássuficientes para cuestionar el papel de un organismo tan importante en el S.XXI comofue la OIT. Hoy día amerita pensar cuál es su función, su tarea.(1H25MIN) Voy a utilizar una metáfora de un abogado que fue un ej. para migeneración, que fue asesinado, Eduardo Umala Mendoza. Eduardo Umala Mendozafue un abogado defensor de los trabajadores en este país, principalmente de la UniónSindical Obrera (USO), cuando en Colombia había una cosa que se llamaba "Justicia SinRostro". "Justicia sin Rostro" representó todo un dispositivo de terror jurídico contralos trabajadores que reivindicaban sus derechos. Eduardo Umala Mendoza murió, fueasesinado muy joven y los antecedentes que se recogen tiene que ver con este tipo detrabajo que hizo defendiendo a una diligencia sindical comprometida con la justiciasocial. Ese caso sirve de referencia y me hace recordar la tropelía de la justiciacolombiana y los supuestos escenarios de regulación de la justica mundial o el derechointernacional.Creo que hoy se ha construido desde esos intereses corporativos lo que sedenomina "una telaraña jurídica y una tenaza política". Una "telaraña jurídica" que teatrapa, te inmoviliza regula y te coarta, y "una tenaza política" si eres opositor y siverdaderamente deseas la exigibilidad y la vivencia de una vida digna (¿?).Uno se hace una pregunta y es la siguiente: todos sabemos que las NU surgencon base de una Declaración Universal, que recoge una tradición liberal bastanteimportante. También recoge una experiencia que Colombia llama socialista de larevolución rusa, y lo sintetiza en esa Carta de la Declaración Universal de los DDHH-.Todos sabemos cómo los Estados, desde la Asamblea General de NU buscanprecisamente garantizar ese mínimo que es la Declaración Universal de los DDHH.Asimismo, sabemos que en NU hay un organismo que representa sus intereses a escalanacional, que tienen el derecho al veto, que es el Consejo de Seguridad. Cuando unove la actitud de NU desde el Consejo de Seguridad que representa sus intereses, yrepresenta los intereses de un invitado de honor que tiene un papel muy importanteen NU que es el BM (¿?).Entonces, uno ve cómo actúa esa telaraña jurídica y esatenaza política cuando en esa Asamblea General, el Consejo de Seguridad ejerce elderecho al veto, pasando por encima la preocupación de algunos estados por elcumplimiento de los DDHH (¿?). Por eso hoy lo jurídico hay que verlo como lacorrelación de la lucha de clases. Y si alguna vez fue importante la OIT o la AsambleaGeneral de ONU, si alguna vez existió el Estado de Bienestar, era porque el bienestartenía un enemigo de clase histórico que buscaba contener lo que hoy está haciendocon la humanidad, que fue -bien o mal- lo que significó el bloque soviético, larevolución cubana para AL, las experiencias políticas de los 80 en Centroamérica, o laexperiencia de Allende en América del sur.
  • 27. 26Cada vez que se decreten normas, códigos o buenas intenciones, se va a buscarla legitimación de la explotación, del dominio y la represión, del control y ladominación, como bien representa lo que sucede en Colombia: cada vez que firma máspactos de cumplimiento de los DDHH, más los incumple y más, por ejemplo, fortalecesu aparato militar. Por ej., firma el pacto de derechos civiles y políticos, y mantiene unorganismo que es el Departamento Administrativo y Seguridad (¿?), que se encarga delcontrol de la oposición -que incluso a la comisión interamericana de DDHH que vino aColombia estuvo siguiéndola y escuchándola que esta vez…bueno- (¿?1H31MIN).Eso es una constante en la historia. Cada vez que existen esos dispositivosjurídicos, esos supuestos progresos éticos sustentados en acuerdos y en constitucionesy en una NU que hoy ha venido desarrollando ese papel desvergonzante tras ese ordenmundial, nos damos cuenta de que la humanidad debe empezar a buscar lalegitimación de nuevas formas de regulación. Hay un pensador portugués que se llamaBoaventura de Sousa Santos, que refleja bien esta idea desde las experiencias de lospueblos ancestrales, de los campesinos, de los indígenas y trabajadores dispuestos aconstruir un nuevo proyecto de la humanidad y nuevos códigos y referentes jurídicos,políticos, sociales y económicos. A mí me duele reconocerlo cuando he sido undefensor de los DDHH, cómo la misma ONU y esos pactos internacionales hoy hanestado en función de los intereses corporativos. Un buen referente es la película "eljardinero fiel" donde se relata cómo NU lleva ayuda humanitaria a África mientras estádetrás del mercado de las armas, de negocios corporativos alrededor de patentes de laproducción de las medicinas, etc.Uno, en definitiva, hoy se da cuenta de que la humanidad no puede pensar ensalvarse de este naufragio desde este barco que se está sumergiendo, como son esosreferentes y pactos basados en la creación de formalismos jurídicos. Esto exigerepensar la política, que representa, como señala de Sousa Santos, nuevas formas deemancipación de los derechos, no solamente limitados a pactos, a Estados.└En cuanto a los AMIs, con su más destacable particularidad que es su carácternegociado (ej. Volkswagen)(1H37MIN) Entre lo que yo conozco hasta ahora y he tratado de actualizar -como por ejemplo, respecto a la RSC y otros mecanismos de regulación-, no heconocido ningún AMI. Frente al AMI más importante del sector químico, un sectorsindical importante del estado español o al menos el más preocupado por estosaspectos (La Federación de Química de CCOO) con una tradición internacionalconsiderable, el sector químico en Colombia es un sector modesto. No es muysignificativo, pero sin embargo sí tiene una organización importante que parte de laICEM. El compañero Carlos Bustos el coordinador de la ICEM en Colombia, sí halogrado acercarse a la discusión sobre estos acuerdos. Creo que ellos son losrepresentantes de los trabajadores más avanzados sobre el tema, pero hasta ahora nohan podido finiquitar los acuerdos. Hasta ahora, venían aceptando y conociendo unproblema característico estructural… como se dice, el sector no es muy representativo,pero sí venían… como haciendo una reflexión. Uno ve cosas importantes e interesantesde esos acuerdos. Por ejemplo, y volviendo al principio, el papel del Estado
  • 28. 27(1H.41MIN), que renuncia a la posibilidad de regular, distanciándose de la posibilidadde garantizar los DDHH desde un marco jurídico y legal constitucional. Este es un puntoque requiere intervención desde el plano transnacional de los trabajadores, y por esodeberíamos reflexionar a cerca de la forma de potenciar un nuevo internacionalismo.Por ej., los trabajadores de Telefónica, Endesa, Gas Natural o Repsol, u otras ETespañolas, podrían tener unas condiciones laborales mínimas a nivel mundial,potenciando el carácter político de los trabajadores y el control directo de éstos sobrela ET.Esa clase de ideas son bien interesantes, pero eso representaría movilidad, unainversión, investigación, un gasto significativo de parte de los trabajadores. Esascondiciones podrían representar un proceso de regulación directa por parte del mundode los trabajadores para evitar los males que hoy padece. Ese potencial sin embargodepende de la búsqueda de esa emancipación de la que hablábamos con anterioridad:nuevos mecanismos de regulación que puedan potenciar nuevos escenarios deemancipación. En relación a la responsabilidad del Estado y de la sociedad en suconjunto, en la regulación del control de las ET, en AL y Colombia, una experienciainteresante fueron los Tribunales Permanentes de los Pueblos -como tribunalesinternacionales de opinión-, con un método y enfoque político y organizativos, unenfoque de denuncia que fueron pertinentes: en primer lugar, permitieron quedenunciaran y se visibilizaran diferentes sectores de la sociedad afectados por esteenfoque de dominación asociados a esa lógica capitalista de saqueo, destierro,desarraigo, etc. que se sufrió en Colombia desde los 80 por parte de las ET. Pero elproblema de esta iniciativa de los de países inteligentes y bien pensada es que sequedó en una denuncia de carácter moral y ético, cuya importancia para laracionalidad del capitalismo es secundaria. Lo que ocurre es que hoy la humanidad nopuede exigir una reacción moral y ética, sino también contención y reparación a lospueblos que históricamente vienen siendo saqueados (1H47MIN).Así, hoy se hace necesario que los trabajadores tengan una ciudadanía políticay un papel protagónico en el actual contexto del orden mundial: o jugamos alacomodamiento burocrático -de legitimar acuerdos jurídicos abstractos-, o jugamos arepensar la política y un nuevo internacionalismo político que creo que lostrabajadores deben asumir. Pero no solo los trabajadores, sino otros sectores de lasociedad –afro-descendientes, minorías étnicas, etc.-, para tratar de contrarrestar estalógica depredadora y explotadora del capitalismo mundial (1H48MIN).B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas TransnacionalesUna de las cosas más sorprendentes, sobre todo en el sector bancario y enconcreto en el BBVA, el Santander, etc. -y ustedes pueden acercarse y comprobarlo- esla ausencia de trabajadores afro-descendientes en las nóminas, en determinadospuestos y lugares de trabajo. Existe un enorme clasismo en este sentido. Ocurre lomismo con los indígenas, que incluso habiendo cursado la formación técnica ysuperior apta para ello, no van a poder acceder a esos puestos de trabajo. Ello revisteuna especial importancia en un país como Colombia, con esa diversidad cultural y esaenorme cantidad de población indígena y afro-descendientes. Es interesante darse
  • 29. 28cuenta de que ese pacto que se promulga contra el racismo suena muy bien perovemos cómo en la práctica quién es "quien fabrica esos balones", y quien no haceparte a esos ciudadanos que se benefician de la inversión pública y de esa presencia delas ET: son indígenas, y afro-descendientes. Pero además, se detecta cómo estasempresas captan un grupo con unos atributos muy determinados: principalmente sonmujeres, bastante simpáticas y estéticamente agradables. Hay una lógica demercantilización, no solo de servicio, sino físico, su cuerpo como una mercancía. Hayun prototipo de hombre y de mujer sobre todo en el sector financiero. No vas a verninguna mujer gorda, no de más de 35 años, sino que va a ser una mujer mestiza, conmás rasgos blancos que indígenas y con una serie de condiciones, porque así lodemanda el mercado, que convirtió cuerpos en mercancía para el tráfico incluso deservicios (1H54min).Nosotros estamos haciendo una investigación acerca del prototipo de estasmujeres del sector financiero, así como por qué en el sindicato de este sector no hayningún hombre negro. Hay toda una estrategia sistémica compleja para que hombres ymujeres que no cumplen este estereotipo mercantil no esté en este puesto de trabajo.Eso lo pueden ustedes corroborar, no solo en Bogotá sino en cualquier otra ciudad deColombia.└Acerca de los procesos de transformación que se han vivido en determinados paísesde AL -tomando como referencia el caso boliviano, por ejemplo- y los procesos deintegración regional (1H58MIN) que se han multiplicado de un tiempo a esta parte,tanto en el norte como en el sur, así como las interrelaciones surgidas de elloMe parece bastante pertinente esta pregunta, incluso me agrada escucharla.Hay que darse cuenta de que todos los procesos neoliberales que se dieron en AL seerigieron desde dictaduras, para aplastar el papel protagónico que tenían lostrabajadores ( en Ecuador, Brasil, Perú y la experiencia también de Bolivia). Hay unaapreciación bien interesante que se viene ejerciendo también desde la teoría políticaen AL, aunque hay que reconocer por ejemplo también las experiencias de Sandino enNIcaragua, en colombia Renan Vega, Hiernando Sarmiento. En Cuba por ej. existe unahistoria fascinante que ha venido justificando desde algunos referentes teóricosclásicos del pensamiento crítico latinoamericano la vivencia y actualidad de esasreflexiones. Estamos hablando por ej., de algunas reflexiones que se hicieron alrededorde lo que llamaban el movimiento obrero (MIN1.59). ¿Cuál es por ejemplo la distnaciaque hay entre lo que significan los movimientos obreros y lo que significa elsindicalismo? Por ej. lo que se ve cuando hoy en día uno toma lo que significa Bolivia,Argentina, Ecuador o Venezuela. Estas representan una lucha que supera el mundosalarial, los trabajadores están pensando como si fuesen políticos, en escenariosestratégicos. Han puesto en la agenda de la reflexión y la lucha, han puesto sobre lamesa problemas como la precarización, la transnacionalización de un recurso como elagua y la biodiversidad.Así, estas últimas experiencias demuestran que no sólo los trabajadores -entendidos como los obreros de la industria- con su experiencia sindical, carcelaria, deexilio etc. ostentan un papel transformador, sino que junto al campesinado, indígenas
  • 30. 29de intelectuales y organizaciones políticos han dispuesto un arsenal político que luchacontra el enemigo común. Un buen ejemplo de ello fue lo sucedido en Bolivia con laguerra del agua y la ET Bechtel, donde el sindicalismo de Cochabamba fue muyimportante, pero también lo fue la comunidad aymara, mujeres, indígenas, etc. De ahíse concluye también esa maravillosa constitución Boliviana que establece laresponsabilidad del Estado de proteger los derechos no solo de los trabajadores, sinode los indígenas, campesinos y otros sectores de la sociedad, así como sus recursosnaturales, la biodiversidad, como el agua. Esa Constitución ha sido producto de unosmovimientos sociales, políticos, de trabajadores, desempleados, campesinos,indígenas. Esa coordinadora representó asimismo la ruptura de las lógicasburocráticas, de oficina y la orientación hacia las estructuras tradicionales de lospartidos de izquierda tradicionales, representa un funcionamiento horizontal quelograron expulsar esa ET. El resultado fue la gestión del agua por parte de unacoordinadora de estos sectores, gracias por otro lado al apoyo del Estado.La crisis económica argentina por ej., fue un modelo claro del productoneoliberal. Se cometieron crímenes de lesa humanidad: despojaron al país de suriqueza, de su productividad agrario, de sus empresas rentables, los trabajadores desus ahorros, etc. En Argentina los trabajadores también se organizaron de formaasamblearia, se adueñaron de los medios de producción, formaron cooperativas y sonlos responsables de sacar a Argentina de la crisis. Es decir, los trabajadores dieron unpaso más allá del sindicalismo para configurarse como gestores.Lo que uno alcanza a percibir es que un pueblo no se construye desdeestructuras verticales, sino desde lógicas horizontales y de acuerdos políticos dondeestá en juego la posibilidad de la propiedad de esos medios de producción. Eso es loque ocurrió en Argentina y también en Bolivia. Muestra de ello son los importantescambios que se recogen en pactos constitucionales donde los derechos de lanaturaleza son respetados.Evo Morales se tornó un referente tras el fracaso del Tratado de Kioto y de lavergüenza y tomadura de pelo de empresarios y jefes de Estado hicieron a lahumanidad ante todos los desastres naturales, donde admitieron la incapacidad dellegar a un acuerdo sobre la emisión de gases porque sencillamente peligraba laeconomía mundial. En ese sentido, la experiencia de Bolivia redimensionó estacuestión, al no considerarse la naturaleza un objeto para mercantilizar, sino que seestán buscando unos nuevos mecanismos de regulación y relación con los recursosnaturales, mas allá de su función generadora de energía y combustible para laindustria, que se vincula a sentidos como el progreso y desarrollo, distanciándose asíde los ecocidios cometidos hasta hoy. Se trata de la construcción de un nuevoproyecto de civilización que vaya más allá de esa lógica hegemónica del capital, no solodesde los trabajadores bolivianos, sino que ha venido repercutiendo a nivel mundial(2H8MIN).Sobre los temas de integración regional, hay dos iniciativas de acuerdosregionales importantes a nivel sindical: el ALBA y Mercosur. Mercosur cuenta con laimportante participación de Brasil, que junto a china configura un bloque económico
  • 31. 30significativo que determina la correlación de fuerzas del mercado mundial. Desde esosacuerdos, se están persiguiendo elementos particulares de esos acuerdos, por ejemploel de la construcción de una infraestructura energética. PDVSA por ejemplo -empresaestatal de petróleo de Venezuela- por medio del gobierno de Chávez le dijo aPetrobras -empresas estatal de petróleo de Brasil- que tenía la obligación y laresponsabilidad de construir una infraestructura energética latinoamericana, y que elpetróleo se convierte en un recurso estratégico, pero no para la lógica de la ET y laindustria del primer mundo, sino para la construcción de un proyecto de integración. Elmatiz es la construcción de un bloque latinoamericano que busca distanciarse de lapropuesta que hace EEUU a través de la OEA (Organización de Estados Americanos), loque representa que la defensa y la seguridad de la región no esté supeditada a lapotencia militar de EEUU (2H11MIN).En tercer lugar, tenemos el recién conformando Banco del Sur en Isla Margarita(Venezuela), donde los gobiernos, saliendo del Banco Interamericano de Desarrollo ytodos los créditos y préstamos de la banca mundial multilateral como el BM y el FMI,observaron cómo además de suficiencia energética y seguridad, necesitan autonomíafinanciera. En estos procesos de integración una pieza fundamental es la sapiencia,destreza y habilidades de los trabajadores, porque se trata de construir un mercadopropio. Brasil y Argentina precisamente, desde finales de los años 30, logran laconstrucción de un aparato productivo propio de un desarrollo industrial bastanteinteresante y son los países abanderados en términos industriales con obreroscualificados para empezar a trabajar en esas iniciativas. Por documentos que he leído,sé que muchos de esos trabajadores y obreros están detrás de la construcción de unascondiciones mínimas de infraestructura productiva en Venezuela -caso de la presenciadel MST durante la reforma agraria venezolana-. Así uno de los puntos másinteresantes del ALBA, que no tiene Mercosur, es la referencia a la garantía de lasoberanía alimentaria. La fricción entre los gobiernos de Chávez y Lula en unos años,proviene precisamente de la cesión de tierras brasileñas para la producción agro-combustible, en contra de la seguridad alimentaria└ Se hace referencia a la similitud entre este caso y el argentino tras la II. GuerraMundial, con la especialización de la soja para el alimento del ganado de la UE.En definitiva, se observa un intercambio de tecnología, voluntad de crearinfraestructura productiva propia, defensa de recursos estratégicos como el petróleo,creación de un marco de seguridad propio que busca emanciparse del mando de losEEUU, se sigue un proceso bancario o financiero también propio, etc. Ante todo, desdeMercosur y ALBA y su dialogo, y con Brasil como potencia importante, podría tratarsecomo bloque tratados económicos con la UE mucho más justos y equitativos.Por otro lado, en gobiernos como el chileno, que actualmente poseen acuerdosmucho más cercanos a EEUU, también podrían representar una oportunidad deconexión mucho mas fuerte con la región, que representa en términos económicoscomparativos de compras un mercado mucho más fuerte que el EEUU; pero tambiénsería interesante para Colombia, que no logra salir de su crisis con sus exportacionesprincipalmente a EEUU de bienes primarios y minería al mercado mundial, con todos
  • 32. 31los impactos ambientales y con toda la producción de regalías que las ET mineras lepagan a la nación, porque lo que más riqueza material y real le generan son losproductos como valor agregado como la carpintería, industrias de cueros, autoparques-para la producción de coches- donde el mercado principal es Venezuela└ Se subraya la importancia del mercado venezolano en Colombia, que se sitúa comoel principal y el que ha paliado crisis económicas en Colombia precisamente desdesectores de la producción industrial.Así pues, Colombia no puede mantenerse al margen de estos bloquesregionales, porque precisamente como bloque regional accederían a negociacionesmás beneficiosas en mercados como el de la UE y como el de la misma China. Esimportante, pues, reflexionar acerca del papel de Colombia y también de Perú, que sonquienes están en los TLC.Finalmente, recalcar el peso de los trabajadores en estos procesos, por tratarsede los agentes que están tras esa producción de las empresas, para generar procesosde industrialización en la región (2H18MIN; FIN PARTE 1)B.3. Políticas Socio-LaboralesLo que nosotros hemos reflexionado desde el Instituto Nacional Sindical conbase a una ruptura en la historia del movimiento sindical y obrero principalmente deEuropa y AL, es esta conclusión: una de las formas de organización de los trabajadoresen el S.XX, desde los años 30, han sido los sindicatos, pero éstos representan unaexperiencia mediada por una serie de regulaciónes de los Estados precisamente paraque los trabajadores de los sectores productivos, que son los que lideran la riquezareal material, tuvieran la posibilidad de tener un salario que permite la adquisición debienes y reactivación de la economía. Tras la II Guerra Mundial y las crisis de los 60, 70y 80, ese pacto capital-trabajo se rompe por parte del capital y deja a los sindicatos a laderiva, dejando de tener un papel protagónico alrededor de las legislaciones laborales- regulación de la jornada laboral, salario, etc-. Lo que hemos venido discutiendo(2H30MIN) es que los sindicatos fueron muy importantes para contener las tasas deplusvalía absoluta al aporte del capital, o la explotación de la mano de obra; fueronmuy importantes para garantizar un bienestar social y material durante gran parte delS.XX, pero hoy el capitalismo se desregulariza y se descentraliza buscando contener yeliminar los papeles protagónicos de los sindicatos.Una de las estrategias que utiliza el sindicalismo resultado de la llamada "3ªRevolución Industrial " -microelectrónica, teleinformática y la robótica- precisamentepara romper el modelo de producción industrial fordista en pos de un modelotoyotista -producción descentralizada global en función de los costes de producción:trabajadores que producen piezas allí donde esa mercancía sea más barato y laensamblan en América Central, en América del Sur y en diferentes partes del mundodonde los costos de la mano de obra son más baratos-. Este modelo representa laruptura de un sindicalismo muy asociado al modelo de producción fordista. Entonces,uno concibe que el movimiento obrero sigue siendo un referente más interesante de
  • 33. 32cara al desempeño de una papel protagónico en términos políticos que las estructurassindicales, aunque consideramos que los sindicatos siguen siendo fundamentales parael ejercicio de la lucha, contener las tasas de explotación, de violación de derechosfundamentales, etc. pero no es, como alguna vez pensamos, el fin de la lucha o laorganización de los trabajadores.Hoy ante los procesos de desterritorialización de la producción, ante lossindicatos de las nuevas tecnologías, desde los procesos de descentralización, etc…sehace necesario generar unas formas de organización mucho más flexibles y dinámicasque logren contener las tasas de plusvalía a las que someten empresas principalmentetransnacionales a los trabajadores en el mundo. Eso tendría que tomar comoreferencia, por ej., los movimientos obreros que se han desarrollado principalmente enAL: otra forma de organización de trabajadores, bastante luchadores, que tienenformas mucho mas dinámicas de interacción con diferentes sectores de la sociedad, ycon un papel protagónico en términos políticos mucho más interesantes, donde nosolamente está el mundo salarial que se asocia expresamente al mundo salarial, alfordismo, al estado de bienestar y al poder adquisitivo de los trabajadores paraadquirir bienes y servicios y así reactivar la economía capitalista. Creo que hoy díaamerita pensar en nuevas formas de organización, sin renunciar a un papel importanteque pueden tener los sindicatos, pero sin considerarlos los únicos sujetos de laorganización de los trabajadores (2ªPARTE.MIN.7).B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/TercerizaciónTodas las formas de precarización, flexibilización y tercerización que semencionan en las preguntas, en Colombia se combinan. El Estado ha apelado unanomina bastante representativa en su burocracia y en funcionamiento que es ejércitoy policía, el funcionamiento del Estado hoy está cargado de represión y control. En esecontexto, hacen una convocatoria para educación, y mientras hacían esa selecciónutilizaron durante 3 años a profesionales de la educación en trabajos temporales. Así lellamaban: "trabajos temporales". A través de esos trabajos temporales se lograbaevitar una relación directa de estos con el Estado, y por medio de contratos osubcontratados se desempeñaba este trabajo en los colegios del estado en Bogotá oen las mismas alcaldías o municipios. En esos contratos la SS la pagaban el gobierno,de la educación , y eran contratos a 10 meses, máximo a 11. Tenían que entregar unaserie de requisitos para terminar el contrato, y padecer la incertidumbre de si al otroaño les renovaban el contrato o no. Lo que sucede es que si bien antes el 60% de la SSla pagaba el empleador, tras una reforma que el Estado efectúa contra lo que llaman el"régimen especial" -el régimen que tenían los profesores y les permitían acceder aunas condiciones de vida digna-, el Estado se encuentra con una nómina a contratardotada de jóvenes con vocación, con una preparación académica, etc. pero sin lascondiciones de la anterior generación de profesores. Hoy, todos los trabajadores delsector educativo perdieron ese régimen especial. Lo que se alcanza a percibir es unalógica de explotación, porque hoy los trabajadores del sector educativo tienen queestar también ligados a una cosa que se llama "encubrimiento" (¿?); si antes losmaestros solamente podían tener un grupo 40 o 35 estudiantes, hoy tienen que tener
  • 34. 33más, y se convierten así en policías, en un vigilante, lo que representan tambiénacciones de precarización que van contra el ejercicio de estos profesionales.Por otro lado, las técnicas de la tercerización están también muy ligadas alsector de la producción. Hoy el empresario colombiano también se ha apropiado deesas contrarreformas laborales para la explotación de los trabajadores: los organizapor ejemplo en cooperativas, rompen ese pacto de derecho contractual con elempleador, y las relaciones trabajador-empleador se tornan relaciones cooperativa-trabajador, donde el trabajador de la cooperativa se sumerge por ej., en sectores comoel comercio -Grupo Éxito, Carrefour-. En estos comercios cogen a unos grupostrabajadores jóvenes, los organizan en cooperativas, los obligan a pagar unas cuotas ala SS y los someten a recibir la limosna de las personas que van al supermercado; esdecir, el trabajador solamente recibe a forma de salario las limosnas de losconsumidores, en ningún caso un salario propiamente dicho. Ustedes puedencomprobar personalmente por ejemplo en supermercados como Éxito, que hay unosmuchachos que están esperando su propina└ Se insiste en la propina como salario, no como complemento salarial voluntario oextraordinario y se alude a una investigación que se está llevando a cabo en esesentido en Supermercados Carrefour.Desde ese tipo de relación laboral se produce una liquidación del sindicalismo.El sindicalismo colombiano, todavía está preso porque solamente organiza a lostrabajadores que tienen contratos indefinidos, que son una minoría en Colombia, nollega al 10%.En relación a la posibilidad del recurso a los tribunales para el reconocimientode la existencia de una relación laboral formal y percepción del salario mínimo, se hade tener en cuenta también la influencia de la IED. Para atraer la IED han utilizadomuchas estrategias , entre las que destaca la deslaboralización, la evasiva a cualquierrelación contractual. (2ªPARTE,MIN19).Otro de los aspectos que se ha venido peleando es el Salario Mínimo enColombia, sometido al libre albedrio del mercado, para atraer precisamente la IED. LaCorte Constitucional, encargada de la tutela de los derechos fundamentales enColombia, hace una cosa bien interesante, que es desmontar toda una premisa:supuestamente, las cooperativas de trabajo asociado buscaban garantizar algo con lallegada de la IED y las ET en compromiso con la sociedad y el Estado, que era elincremento de las fuentes del empleo, y el consiguiente aumento del poder adquisitivode los trabajadores -con la llegada de las ET que contratarían estas cooperativas -. Lacorte constitucional demostró que esa premisa era una gran mentira, y que no habíaaumentado el empleo. Consideró que eso que se les da a los jóvenes trabajadores noes empleo, sino trabajo precario (2ªPARTE,MIN20) y que esas cooperativas de trabajoasociado estaban legitimando la violación de los derechos fundamentales.
  • 35. 34└ Se hace referencia a la necesidad de conocer cuál es esa sentencia, y se prosigue laentrevista en el mismo puntoEn definitiva: 1.-no hubo empleo, porque la corte constitucional considera queel empleo son trabajos con derechos laborales; 2.-que las cooperativas de trabajoasociado están legitimando tasas de explotación y violación de DerechosFundamentales, por lo que deben ser intervenidas por el Estado para ser regularizadasdesde los marcos de referencia de los Derechos Fundamentales, principalmentealrededor del trabajo.Es una discusión bastante interesante presente en el escenario político laboral,pero que desafortunadamente el sindicalismo colombiano no lo ha convertido en unabandera de lucha. Hay que decirlo así. No se ha dado cuenta de que hoy la mayoría delos trabajadores son trabajadores en esas condiciones, y siempre ha insistido enorganizar a los trabajadores con contrato indefinido. Existe un fallo de la corteconstitucional que muestra que pueden ponerse al servicio de estos trabajadores yhasta ahora no se ha hecho ni una marcha, ni una movilización que convoque a lasolidaridad con esos trabajadores. Se trata de una cuestión preocupante. Cómo estacuestión ha afectado al sindicalismo, y cómo el sindicalismo no ha hecho nada paradenunciar a las cooperativas, aun contando con pasos importantes como el fallo de laCorte Constitucional. Y eso sucede incluso en escenarios como CECOE(¿?2ªPARTE,MIN23). CECOE es un sindicato xxxxxx del país, y aún no ha desarrolladoningun acto de solidaridad con todos esos trabajadores y trabajadoras que hoy estánen la calle, profesores y profesoras de una preparación académica bastanteinteresante y con una vocación, que hoy no tienen trabajo….y CECOE no ha hechonada al respecto. Esa situación refleja una situación que viene afectando alsindicalismo y dibuja un escenario en el que se está a punto de muerte o a punto de lavida, pero que no puede ser el mismo. El sindicalismo sí tiene que decir algo a ese tipode trabajadores, y proponer algo, y organizarlos, y luchar junto con ellos para hacerposible la dignidad laboral.Es interesante interpretar esas "categorías" de tercerización: 1.- la que se dadesde la lógica de la economía informal; 2.- la economía mundial se ha tercerizado, seha especializado en el sector servicios; y 3.- la flexibilidad, la polivalencia que genera lano posibilidad de hacer un salario integral real que permita una vida digna; es decir,una precarización, no solo laboral sino de una vida digna.Un dato importante con respecto a estos fenómenos es la evolución de lasfirmas de las Conv. Col. -ej. Mitsubishi, donde la mayoría de los trabajadores sontercerizados, polivalentes, etc… además ha sido imposible organizarlos por amenazasde despidos-. Lo que sucede es que las empresas han venido chantajeando yextorsionando políticamente a los sindicatos por no agrupar a cantidades significativasentre sus representados -debido al nivel de tercerización existente-, y señalan que"solo vamos a hacer Negociación Colectiva (Neg. Col.) con sindicatos representativos",lo que se ha traducido en un retroceso del poder sindical y de las negociacionessindicales. Se utilizan pues este tipo de trabajos como mecanismos para reducirsalarios y reducir Conv. Col.
  • 36. 35C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.-----C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo------C. 3.Ideas y propuestas de intervención└ Se formula la pregunta en conjunto, invitando al entrevistado a plantear unapropuesta de intervención de cara a la problemática que hemos analizado a lo largode la entrevista(2ªPARTE,MIN32) Uno parte de intereses e intencionalidades. Los sindicatosdeberíamos tener una responsabilidad política y ética más seria con ese mundolaboral que hoy no tiene conciencia ni derechos. Somos una de las experiencias másinteresantes del la escuela del sindicalismo colmbiano, que ha sido un sindicalismo queha arrinconado y neutralizado, y tiene que recuperar a su sujeto más importante, queson los trabajadores. Ellos tendrían la posibilidad de proponer y asumir unaresponsabilidad con la sociedad, y tratar de defender esos derechos laborales quehistóricamente se ha ganado la comunidad trabajadora. Como para no pensar que elsindicalismo no tiene nada que hacer, tiene una responsabilidad política muyimportante pero no puede comportarse de manera corporativa, mezquina y egoístadefendiendo a unos pocos, cuando se trata de proponer propuestas e iniciativas decarácter colectivo. Eso para no decir que el sindicalismo es una organización obsoleta,no. Sigue siendo un arma importante de contención de la explotación que tiene queponerse al servicio de las bases, de los procesos de organización, formación,educación y fortalecimiento de esas bases. Por ejemplo, tomando como referencia laempresa Telefónica de Bogotá con la que hemos venido trabajando, a quienes hemoscomentado que el sindicato sigue siendo no muy significativo ante la nomina detrabajadores, pero que hoy día tiene un trabajo muy importante de organización yconciencia de los trabajadores precarizados.Por otro lado, es muy importante desde esta lógica empresarial de saqueo,despojo y expoliación de los recursos, que los sindicatos se conviertan en actorespolíticos junto con otras organizaciones sociales y políticas empiecen a generar formasnuevas de dialogo y de reconstrucción del quehacer político (2ªPARTE,MIN35). Unopercibe que en Colombia no tenemos vías como en AL donde los trabajadores hanestado preocupados con los problemas de sus países, con los problemas que sucedenen el continente, y han dado ese paso de cómo organizarse y cómo formar a lacomunidad y convertirse en interlocutor y sujeto político importante. Hoy se hacenecesario recuperar algo que tenían los obreros de los años 20 en Colombia, que eradesde "acciones directas" que llamaban ellos, tratar de generar conciencia política.Una de las características más interesantes tiene que ver con la huelga entérminos de las expresiones y lucha de los sindicatos: desde la década de los 90 y loque va de S.XXI, las huelgas han sido casi nulas. Recuperando como referente esas
  • 37. 36huelgas de solidaridad que se llevaban a cabo en los años 20, cuando los trabajadoresdesde su conciencia y exigibilidad de los derechos, no solamente ponían en juego esosderechos, sino que también ponían en discusión problemas estructurales del país.(2ªPARTE.MIN 37). Por ejemplo, en esas huelgas de solidaridad, desde el CongresoObrero Nacional que se desarrolló en Bogotá en los años 20, puso problemas encomún con los campesinos y los indígenas. Y eso lo podemos actualizar con una huelgaque es la huelga patriótica de 2004 de la USO, oponiéndose a la venta de acciones deCopetrol (la empresa de petróleo colombiana) por considerar que privatizar unaempresa como Copetrol representaría renunciar a un recurso estratégico como elpetróleo y a la empresa más rentable del Estado, que generaba procesos deretribución social y económico. Lo que sucedió es que los sindicatos fueron a la huelgapensando que tenían el respaldo de la comunidad y la versión política fue desastrosa:todo lo que ellos llamaban la "comunidad petrolera" no hizo parte de la huelga, sedistanciaron de los sectores campesinos, indígenas, de otras organizaciones y otrossindicatos. Esa huelga que no para la producción fue arrasada por el gobierno ydespidieron a toda la gente del sindicato. La OIT, a favor de los trabajadores obligó alEstado a reintegrarlos.Son estos ejemplos concretos de lo que sucede en este país desde lasorganizaciones sindicales. Las conclusiones acerca de lo sucedido con la huelga deCopetrol son: 1.- el hecho de que los trabajadores de la USO eran trabajadores fijos,que conformaban la estructura productiva muy minoritaria de la empresa, por lo queno tenían representatividad ante la masa total de trabajadores de la empresa; 2.-Queel problema petrolero no es un problema del sindicato, sino un problema de la nacióny por eso explota sus tierras, y por eso está en juego desde la lógica del desordenmundial la protección de recursos estratégicos como el agua, la biodiversidad y elpetróleo, que sigue siendo la energía que mueve a industria capitalista, la maquinariacapitalista. Por lo tanto el problema del petróleo no es un problema que compete a lossindicatos, sino que es un problema que compete a la soberanía, a laautodeterminación de los pueblos, a la sociedad en general. Ello nos lleva a pensarque:1.- Se debe organizar sindicalmente a los contratistas, a los trabajadorestercerizados, flexibilizados, precarizados. Eso es una tarea importante del sindicalismo,entre otras cosas también -y eso ha sido tema de discusión de asamblea- porquetienen un problema importante: la gran mayoría de empresas contratistas están enmanos de paramilitares y si un sindicato lograra organizarse, estos podríandesmantelar obviamente el sindicato. Por eso la propuesta es: organizamos a lostrabajadores que son la mayoría de los trabajadores de Copetrol, que no tienencontratos indefinidos, y les damos formación y educación; es decir, la impartición deuna serie de formación como requisito de acceso al sindicato.2.- Conociendo que el problema del sector petrolero no es un problemaexclusivamente sindical, no lo podemos pensar solo como un sindicato, sino quevamos a hacer una propuesta de país, construir un proyecto estratégico, que tengaque ver como con el derecho a la energía. El derecho a la energía no es problema quecompete al sindicato, sino a toda la sociedad en general. Ahora se están desarrollandobrigadas de alfabetización política sobre el derecho a la energía, y se están creando las
  • 38. 37condiciones para crear un proyecto social energético, donde participen no solamentesindicatos, y no solamente del sector petrolero, sino del sector servicios y sectoresdonde confluyan las comunidades campesinas, indígenas, investigadores,comunidades que se benefician de las regalías petroleras, y en definitiva, dondeconfluya la sociedad en general. Ese proyecto social energético, da cuenta de lassalidas que el sindicalismo, y en este caso la USO, viene aportando producto de lamisma función de organización que hacen, pero producto también de las ofensivas delcapital, ya que se han utilizado todas las estrategias y todas las combinaciones posiblesy formas de represión contra el sindicalismo principalmente más emblemático del país,que es el sector petrolero -fuertes impuestos, estrategas paramilitar, exterminio,cárcel, etc.-.Por todo ello, la USO hoy sabe que la fortaleza esta: 1.- en construir unas basesque se amplíe a trabajadores contratistas -no solo con contratos indefinidos-; 2.-generar procesos de formación y fortalecimiento del sindicato; 3.- trabajar concomunidades petroleras; 4.- construir iniciativas como el proyecto social energético,poniendo problemas como la soberanía y la autodeterminación en el debate político;5.- tomar referencias de AL, donde se están creando iniciativas como la generación deinfraestructuras que permitan nuevos rumbos de emancipación en la región. Una delas conclusiones más importantes que yo extraigo de mi trabajo son los avances que seproducen cuando se apoyan a los contratistas y tercerizados en sus luchas, ganándoseel afecto y el respecto de estos sujetos que hoy son parte de la USO.En definitiva, desde estas reflexiones nos damos cuenta de que: 1.- es posiblecrear un modelo económico transnacional que proteja los recursos estratégicos comoel petróleo; 2.- una ofensiva contra la precarización desde los sindicatos es organizar yformar a los trabajadores; 3.- un divorcio entre el sindicato y la sociedad dificulta lainiciativa del derecho a la energía, del derecho a defender los recursos de la nación -ej.La guerra del gas en Bolivia-. Estas iniciativas han venido resignificando un actor con elque trabaja la comisión de DDHH de la USO, donde se trabaja una perspectiva -profesores, defensores de DDHH, etc.- desde la que el sindicato alcanza a construirsociedad, referentes políticos y plantear problemas comunes. Me parece quecompañeros y compañeras de la USO, que han intentado liquidar, siguen siendo unreferente importante del país tratando de dar solución a estos problemas del país.FIN DE LA ENTREVISTA
  • 39. 38I.2. DANIEL LIBREROSFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Daniel Libreros-Organización/Sindicato: Universidad Nacional de Colombia-Cargo: ProfesorENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha : Sept.2010Duración: 1H36MINSOTRAS OBSERVACIONES: ----------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL¿Las empresas transnacionales son agentes de desarrollo? Quiero matizar unpoco, porque el modelo colombiano pasó de un modelo de sustitución deimportaciones a un modelo de volver a xxxxxx , y de eso se alegra la IED hoy. Todo loque son recursos primarios (¿?): hidrocarburos, minerales, oro. El oro se ha fortalecidomucho en el último período dada la crisis internacional porque el oro es bien elrepudio (¿?). Entonces se pueden mover las acciones, se puede mover el dólar, pero eloro se mantiene, e incluso tiende hacia arriba y por ello, Entonces han aparecidoconcesiones de oro muy fuertes. El paísxxxxxxxxxxxxxxxxxx confesional, y el eje de laIED y las ET juegan un papel muy importante, donde, entre otras cosas, las ETespañolas juegan un papel decisivo.Entonces el " desarrollo" que generan es un desarrollo... primero, le generapocas divisas -los datos son bastante dañinos, bastante favorable a las empresastransnacionales-; y segundo, arrasan el medio ambiente, el hábitat de la población;además, como son bienes no renovables, deja huecos y desaparece cualquierposibilidad. Es decir degradan mucho el hábitat, sobre todo la explotación de minas.Tampoco generan empleo porque tiene nada de mano de obra, por lo que tampocogeneran beneficios desde el punto de vista social.El desarrollo que se discute es precisamente el concepto que se estáempezando a discutir en las poblaciones de estos territorios; es decir ¿a quién le sirvees ese desarrollo? Te pongo un ejemplo: la lucha en el departamento del Huila, cercade Bogotá, donde la gente está plantando contra una hidroeléctrica -en la queparticipa un grupo español, Endesa, y le acaba de vender los derechos al grupo italianoEnel- una zona de reserva campesina, porque el país está sobredimensionado en
  • 40. 39energía eléctrica. Es como decir que es un negocio más a venta a países como Ecuadoro Venezuela a esa transnacional, llamadas en el territorio, y sin embargo no les va aservir a la población. En definitiva, es el concepto de desarrollo en el que la genteempieza a mover.Sobre el impacto de las ET españolas en las condiciones laborales de otrasempresas del sector(MIN 4) Se dá una primera ola de inversiones fuerte española en elaño 92 principalmente en el sector bancario: BBVA; Santander,... los argumentos queempleó el Estado en Colombia, el gobierno, fue que aquí las tasas de interés eranexcesivamente altas porque no eran competitivas, porque el mercado bancario internocontrolaban el mercado. Por eso no se podía bajar el crédito. Hoy salió una noticia enla prensa: los bancos ganaron del orden de 5.6 millones de pesos, que representa unaganancia altísima en Colombia…ahí vuelven los españoles: lo que hicieron losespañoles fue acomodarse a unos niveles altísimos de rentabilidad. Sin embargo,desde un punto de vista salarial, no han mejorado los salarios. Se han acomodado atodas las legislaciones laborales anteriores. Lo mismo podemos decir de cualquierempresa y la IED en general (MIN 5).Desde el punto de vista de jornada laboral ocurrió lo mismo. En todos losaspectos laborales. Es una ley muy importante en Colombia: la ley laboral 789 del año2003. Todas las contrataciones, tanto las internacionales -incluyendo los gruposespañoles- como los internos, las están haciendo con esta ley.Sobre el efecto de la participación o compra de ET españolas de un sectorproductivo o una empresa colombiana cuando una empresa transnacional españolaadquiere o participa de alguna empresa colombiana -por ejemplo, cuando el BBVAadquiere el banco ganadero-, ésta emplea la misma reestructuración que los gruposinternos: liquida la planta anterior y crea nuevos contratos. Esos nuevos contratos sehacen en el marco de la nueva legislación laboral que les permiten abaratar los costosy reducir prestaciones y derechos en general. Sucede un cambio legislativo flexibleprevio a la llegada de las multinacionales pero para que éstas lleguen.Un aspecto muy importante lo componen las cooperativas de trabajo asociado.La ley laboral que precarizó totalmente el salario, la deslaboralizó. Fue precisamentetras la ley 789 del 2003 que impulsó el Fondo Monetario Internacional, en un acuerdoexpedido en 1999. Fue exigido por éste. El Fondo Monetario se mueve en la onda, enla lógica de que cómo no tenemos tecnología lo competitivo es un bajo salario, y paramantener un modelo agroexportador o primario exportador es necesario mantenerbajos salarios. Y las multinacionales se han acomodado a ello. Es parte de unsinnúmero de garantía que le ofrece gobierno para que vengan. Es lo que se llama"confianza inversionista". A eso se suman también bajar impuestos, entregar zonasfrancas, es decir, todo lo que son convenciones de la legislación de la OMC.Sobre la violación de DDHH de las ET la violación de DDHH y laborales por partede las prácticas de las ET es total. Yo conozco el caso de la xxxxxxxxxxxxxxx cuyascondiciones de DDHH son muy complicadas, porque además es una zona en la quetiene presencia las FARC. Eso es una cosa que ustedes tienen que tener presente en las
  • 41. 40zonas donde hay conflicto, las ET aprovechan para establecer control policial. No sólosobre los trabajadores, sino en general sobre el territorio. Es el caso de Endesa, que ibaa hacer una presa en el Prado, y lo que pidió a condición fue que el apalancamientocrédito lo hiciera el BBVA. Eso es un nivel de ataque de control colonial. Además, todaesa zona es una zona de control paramilitar. Puede que españoles no estén pagandode forma directa a los paramilitares, como la de Coca-Cola, u hacer otras empresas, yono tengo pruebas para decir eso, pero ellos saben que se trata de una zona controladapor paramilitares lo que permite un control salarial y un control territorial.B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN10) ¿Tú sabes que el artículo segundo de la OMC establece que losderechos comerciales están por encima de los DDHH?. Un país que firma un Tratadode Libre Comercio se excluye de la aplicación de los derechos internacionales de losDDHH; para decirlo de otra manera, del sistema internacional de NU por vía comercial.Colombia ha aceptado todos los votos a favor de la OMC. Nosotros estamosnegociando con todos los países del mundo. Se ha enredado en Estados Unidos poruna presión del partido demócrata en el tema de asesinatos sindicales y demás, perocon todo el mundo estamos firmando. Acabamos de firmar un TLC con Canadá muyimportante para las multinacionales mineras, porque están estableciendo Canadácomo domicilio para hacer inversiones caracterizadas con esos capitales. Lo que ocurreen Colombia es que nosotros firmamos esos tratados comerciales y de eso seaprovecha el institucionalismo interno. Se logra ver que las leyes internas y lajurisprudencia de la corte terminan avalando más leyes y derechos comerciales dederecho internacional privado comercial que está destruyendo los derechos socialesincluidos en el formato de Estado de Derecho de la Constitución. Nuestra funciónprácticamente la está eliminando. Hay una cosa curiosísima, y es que las ET firman unacosa que, ustedes seguramente ya conocen, que son los Tratados de Protección deInversiones –TPI- que en Colombia le llaman "contratos de estabilidad jurídica": la ETfirma un contrato y la ley que ya la reconoció Colombia y que viene en los TPI,establece que aquí cambia la constitución, la ley, etc. Aquí mañana hagamos unaconstituyente. Se trata de la destrucción total, no sólo de la Constitución, sino delDerecho en general. Estamos volviendo a las cámaras de comercio medievales, que esel peso de lo comercial por encima de cualquier otra consideración. Diría en este puntoque aquí las multinacionales son más importantes que sólo el Estado de Derecho.La RSC es un maquillaje, una presentación única. Es una estrategia que empleanmucho aquí también, porque además tiene la complicidad de la burocracia sindical.Nuestro problema es que la delegación sindical de la OIT está ya integrada alfuncionamiento del Estado por la vía de la burocracia. Acabamos de presenciar unproblema muy complicado, y es que las tres centrales sindicales del país, incluyendo laCUT, que se suponía que era la más decente, acaban de aceptar una daidad, una ayudapresupuestaria del gobierno, un soborno, a cambio de que presenten proyectos queobviamente tienen la intencionalidad de involucrar un acuerdo que le permita al
  • 42. 41gobierno controlar la OIT. O sea, una operación de maquillaje para beneficio de lamultinacional.Sin embargo, en Colombia, una aplicación de los convenios de la OIT, con todoslo obsoleto es que son, sería positiva, porque la legislación colombiana es peor queesos estándares anteriores. Por ejemplo los convenios de la OIT reconocieron lanegociación de los trabajadores del Estado, un gremio muy importante que nuncatuvieron esa oportunidad. No tienen derecho ni siquiera a presentar pliego depeticiones. Otro ejemplo es el acto legislativo que tuvo lugar en 2005 por el que seprohibió que los sindicatos presenten a negociación colectiva las pensiones. Otroejemplo es, por ej., lo que se está haciendo ahora que en "la regla fiscal", que es unaforma que tiene la administración de garantizar la inversión tanto interna comointernacional. Un derecho fundamental lo convirtieron en un derecho fundamental víacohecho. Para decirlo de otra manera: los derechos del capital se convirtieron enderechos fundamentales, el marco macroeconómico de la gran inversión lo van avolver derecho fundamental, lo cual significa que si mañana quieren recortar salud,recortar educación, que tiene que ver con esos estándares anteriores de derecho, nolo pueden hacer porque la gran inversión en tan derecho fundamental como el estadode derecho. Esto representa un nivel mucho más atrasado que los estándares de laOIT.(MIN17) La eficacia de la OIT contra las multinacionales en Colombia es cero. Lapropia OMC dice en público que "para qué OIT". Y si desde la OIT se es pesimista¡Imagina que desde la OCDE!. Más te digo: toda la legislación no sólo laboral, sinosocial en Colombia la han hecho el FMI, el BM y la OMC: el FMI por la vía del crédito; elBM por la vía del crédito de inversión -hidroeléctrica, etc.- (MIN19) pero también yaestán asesorando todas las políticas sociales. Esa política asistencialista de pagarpobres desde el convenio internacional se hace a contracredito del BM; Es unprograma llamado "familias en acción" -que es el mismo de "voce familia"(¿?) deBrasil-. Y la OMC a través del establecimiento de sus tipos en las relacionescomerciales.(MIN 20) Los AMI obviamente serian mucho más productivos que la legislaciónque hay aquí, en general. No conozco de su aplicación en Colombia. Ni de eso ni de lasdiscusiones que se están dando en el seno de la OIT al respecto, porque la delegaciónnuestra en suiza ha sido bastante frágil└Se destaca la influencia de Angelino Garzón, hoy vicepresidente de Colombia, perode origen comunista y sindical, de la CUT y su influencia a en la posición de Colombiaen la OIT en la actualidadSin embargo, tengo entendido que el sector eléctrico y de alimentación estántratando de articular AMIs, pero no estoy seguro(MIN25). Sobre el derecho de huelgaen Colombia, las practicas de las ET, la persiguen.
  • 43. 42B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas TransnacionalesPero el caso más escandaloso sea quizás el asunto de las puertas giratorias enColombia. Por ej.: la hija de uno de los mayores negociantes de Colombia, que va aposeer hoteles flotantes en el Amazonas y todo eso, va a quedar de Ministra deTurismo; y la señora que venía coordinando la Cámara de Construcción de ViviendaPrivada, pasa al Ministerio de Vivienda. En Colombia ese un proyecto escandaloso. Loque ocurre en Colombia es que hay una gran ignorancia sobre el tema, por eso noexiste posibilidad de denuncia de paraísos fiscales etc. y a nivel internacional lo quepesa es que hoy hay un gran mercado mundial del trabajo es decir, una granflexibilidad del capital y una posibilidad de sobornar a los trabajadores en cualquierparte del mundo. Digamos que estamos en una correlación de fuerzas muydesfavorable desde el punto de vista de la capacidad de movimiento que tiene elcapital.└ Se insiste, con los ejemplos citados, en el peso de las puertas giratorias en el país,de quienes se dice que "diseñan el país a imagen y semejanza de sus negocios"; y sedestaca la aceptación de estas puertas giratorias por parte de la población gracias engran medida a un discurso de "naturalización de la corrupción" de los poderes políticosy transparencia del poder privado, quienes "como tienen plata no necesitan robar".En cuanto a la valoración de los principios sobre los que se rige la actividadcomercial y financiera de las empresas transnacionales en Colombia es relativamentetrascendental puesto que aunque no hubiéramos firmado todos los TLC que hemosfirmado, ya hemos hecho esa legislación.Con respecto a los procesos de cambio y de integración que están teniendolugar en América Latina Destaca el papel de Brasil. Brasil está jugando al tener un papelprotagónico en la región, un reposicionamiento político. De hecho UNASUR es Brasil,es de creación Brasilera. UNASUR es eso, de creación brasilera (¿?). Sin abandonar lahegemonía imperial norteamericana, tener un juego propio en la región es la intenciónde Brasil, que al mismo tiempo combina con la estructura del FMI: aumentar cotas dedinero para posicionarme también en el norte. Yo comparto esa idea de Ruy MauroMarini, creo que hay un sub-imperialismo Brasilera.De la experiencia de los procesos de cambio como el ecuatoriano, el boliviano yel venezolano, y sus acciones de enfrentamiento a las multinacionales… ahí se abreuna vía de movimiento sindical. Sin embargo, si tú ves el movimiento venezolano porejemplo, los logros parecen haber venido más fruto de la intervención gubernamental,que del fruto de las luchas sindicales. En Venezuela, me parece que no hay unalegislación que favorezca más la intervención sindical, no hay unas leyes que estéfavoreciendo creación de sindicatos de una industria, que estén favoreciendo elsindicalismo, la legislación sigue siendo prácticamente la misma que antes de Chávez.Yo creo que la gran debilidad del gobierno es más popular que de clase -más de lasbarriadas y de la organización de las ciudades que del trabajo-. Hay un libro que acabade publicar el Centro Internacional Miranda en el que se explica el decrecimiento delsalario en Venezuela en relación al capital, es decir a un proceso de redistribución
  • 44. 43negativa. Yo creo que independientemente de lo que ocurre en el gobierno, loimportante es que reflejan en el constitucionalismo y en las leyes huellas sociales muyimportantes. Te pongo un ejemplo: puede que el poder termine entregando a lasmultinacionales el Amazonas pero en la constitución queda que eso no se podía hacersin destruir a los indígenas. Yo valoro mucho que las luchas sociales hayan llegadohasta un punto de que eso quede en la memoria y el archivo de los pueblos, que dealguna manera puedes recuperar posteriormente. Yo creo que eso es lo másimportante. Más allá incluso de la evolución de esos gobiernos, es que el movimientode masas no sólo logró tumbar gobiernos, sino colocar, digamos, lo que puede ser elnuevo constitucionalismo, formas de políticas públicas alternativas cuando llegue lahora de enfrentamiento más radical. De hecho, también han existido derrotas de lasmultinacionales como las luchas del agua en Cochabamba. También hay derrota de lasET. Es decir, no sólo leyes, sino memorias de lucha, pese a que estamos en unmomento bajo de movimientos sociales.El intento de de Correa de plantear que el 30% de la deuda ecuatorianan erailegitima fue muy importante. El caso de Bolivia xxxxxxxxxxxxxxxxx, y eso fue muyimportante lo que pasó allí (MIN38). Eso va a mostrar que ese cuento de que nopodemos vivir sin IED es falso, y que podemos conseguir otra opción de desarrollo.Sobre el respeto de las medidas tomadas por estos gobiernos de cambio, porparte del sindicalismo vasco creo que el sindicalismo español, por lo menos como se vedesde aquí, Colombia, se ha despreocupado totalmente de solidaridad internacional yde formas de articulación. En nuestros intentos por articular la pelea de acá y de alláno ha sido posible. Ellos hicieron una vía por la CUT y comisiones obreras, una víaimportante, eso no ha sido posible, es más una jefatura (¿?) burocrática que realmenteuna plan de acción internacional.En cuanto a los procesos de integración regional, por su parte, es difícil hablarde Colombia porque, por lo pronto, está fuera del Alba y hasta ahora, con la fórmulauribista, de hasta del Mercosur. Ahora es que está mirando a Brasil. La bandera es,pues, totalmente la del panamericanismo, tanto en lo militar como en lo comercial. Unlíder puede el único y de AL que apoyó la guerra de Irak. Ahora es que estamoscomenzando con Mercosur.└Se destaca el papel concreto de Unasur en la mediación, por medio de Kirchner delconflicto Colombia-Chávez y su interés en el establecimiento de la paz en la región conencuentros como los de "latinoamericanos por la paz" que es una prolongación de"colombianos por la paz", y señala la importancia del establecimiento de la paz enColombia porque "aquí todas las luchas sociales se convierten en guerrilla"; añade:UNASUR sí que puede representar una oportunidad, porque yo estoyconvencido de que la burguesía de la región quieren una política de "estabilidad civil" yno bélica en Colombia. A EEUU le conviene lo militar que son bases militares, controlterritorial, etc. Desde este punto de vista creo que el sindicalismo podría respirar ycrear estructuras interregionales -con Brasil, Uruguay- para asociarlo no solo a temasde trabajo, sino a temas de DDHH.
  • 45. 44Por su parte, el TLC que tenemos con Europa es terrible, el más grande aún queel que tenemos con EEUU. Aquí hay una ley que te lo dice también desde el punto devista político: Los imperios están en crisis y en crisis extorsionan más a sus colonias.Eso nos podría abrir puertas también con el sindicalismo europeo, es decir, demostrarle al sindicalismo europeo que el modelo a liquidar acá también comparte conel europeo (¿?¿?).└ Se destaca el interés de salvaguardarse Uribe ante la Corte Penal Internacional porasuntos de violación de DDHH y el papel de Europa en esa "protección", y en concretode España y de su apoyo a la defensa de los DDHH de Uribe, al nombrarle Zapatero unode los grandes presidentes de Colombia:Como también los ingleses lo hicieron… los países de los que Colombia mas IED harecibido han seguido la tónica general de condecorar a Uribe. Ese juego están dando.Creo que es muy importante el papel de España en esos líderes terriblesB.3. Políticas Socio-Laborales(MIN47) La flexibilidad de la legislación colombiana fue previa (a la llegada delas ET), pero para atraer a las ET. Es parte de la "confianza inversionista". En Colombiaexiste una ignorancia muy fuerte sobre el tema debido, en gran medida a la guerra y ala preocupación en la que vive el país. Entonces estas exigencias de flexibilidad eimposiciones de las ET aparecen en un marco en el que los sindicatos no detectan supeso. Ahora es que se empieza a trabajar en ese sentido. De todas formas, es un paísmuy cerrado en ese sentido, aquí casi no se discute política internacional, es parte desu tradición política. Hay casi una decisión donde la población y la opinión pública enconjunto no discuten sobre política internacional, debido al control y avasallamientode EEUU principalmente. O sea hay un encasillamiento del país que no solo pagan lossindicatos sino el conjunto de los movimientos sociales: Colombia no viene figurandoen los foros sociales mundiales, ni en las luchas antiglobalización. Incluso no se hapodido colocar el tema de la guerra en Colombia como parte de esos foros, de esareflexión internacional. Y eso, esa ausencia del internacionalismo se viene notando.B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización(MIN50) El concepto de subcontratación laboral incluye todas las acepcionesque se nombra en la pregunta trabajadores independientes, ETTs, etc.-, pero sobretodo en el último: las cooperativas de trabajo asociado. La tendencia que ha tomado lacontratación laboral a partir de la famosa ley que te dije, la 189, es más cooperativasque cualquier otra cosa, incluso en el sector público: privatizan las clínicas que eran dela SS y le dicen a las enfermeras que organicen sus cooperativas para volver acontratarlas. Se vuelve a la técnica de capturar trabajo barato. Desaparecen inclusocooperativas porque las pueden vender más barato, así las ponen abajo. Entonces elmecanismo de desconfiguración del mundo laboral en el último periodo han sido lascooperativas de trabajo asociado. Se trata del caso que más preocupa al movimiento
  • 46. 45sindical en los últimos años. Te digo, las últimas huelgas han sido de esas cooperativas.No solo los corteros, salieron también los cooperativas jornaleros agrícolas enAntioquia, las cooperativas de multinacionales…. Es tal la desesperación que a pesar deno tener condiciones laborales están saliendo a pelear. Lo grave de las cooperativas esla pérdida de la relación laboral entre el empresario y la cooperativa, es una relacióncivil, es pago por obra hecha. Y por consiguiente se deprende unadesresponsabilización de los pagos de la SS, y una sobreexplotación del trabajo brutal.Se desentiende de todas la responsabilidad, ni siquiera están en nómina. Es decir, nostienen peleando como en el sindicalismo de los años 20, como nuestros abuelos hace100 años. Un retroceso laboral brutal.Sin embargo, la subcontratación en Colombia constituye una amenaza real. Esmás, no solo eso, sino que las empresas que se declaran en quiebra o insolvencia lautilizan como mecanismo para capturar trabajadores jóvenes en una nueva etapalaboral, sin derechos laborales, y sin relación con los derechos anteriores. Le permitecapturar trabajadores mucho más baratos. Se trata de una reestructuración a coste 0,"km 0". Ese es el mecanismo de reestructuración normal de las privatizaciones, y lasempresas privadas tienen ya el mismo formato.Hay que tener en cuenta que a la CUT ya le han asesinado 3500 trabajadores de1989 para acá. También hay un terror de Estado y de las empresas muy fuertes. Es eltriunfo del terror. Por eso los derechos laborales hoy en Colombia pasan por los DDHHgenerales, recuperar el derecho a la vida. En Colombia no te puedes plantear esasmedida de flexibilidad por fuera del terror de Estado. Porque además uno de losorganizadores de todo este terror terminó en la presidencia y agitando esto. Y santosfue el Ministro de Defensa de Uribe…al final, por decirte otro indicador, al final soloestá afiliado el 4% de los trabajadores en Colombia: la informalidad es brutal, no solola flexibilidad, y el desempleo es el más alto de AL (MIN12). Si sumamos lainformalidad y el desempleo, prácticamente la mitad de los trabajadores están en estasituación. Insisto en el terror de Estado como mecanismo disciplinante.Sobre el debate de dumping social llama la atención en Colombia una cosacuriosísima: fueron las mimas multinacionales norteamericanas las que pidieron sepusiera un mínimo salarial porque en Colombia es tan bárbara que las internas lespodían competir con salarios más bajos. Pongamos un salario estándares bajos pero yano nos bajemos más de ahí porque ya eso sería excesivo. Es decir, ¡El mismo capitaltransnacional preocupado de que en Colombia el gobierno y las técnicas empresarialesbajaran tanto el salario!En Colombia hay todo un plan de organizar la informalidad. El instituto decapacitación laboral, el SENA (Servicio Nacional de Aprendizaje) que es quien forma alos trabajadores que se hace a través de parafiscalidad -deducción en nómina por eseconcepto, formación laboral, así se creó-. Ahora eso se llama "empresarismo", es decirtomar la informalidad y organizarlas para que aporte una pequeña producción, enforma de cooperativas que desarrollan a las informales capacidades mínimas degerenciar, de construir una microempresa, etc. Las ET participan en estos planes a
  • 47. 46través del SENA. Cotizan en el SENA y están en las "mesas de concertación" dondevan todos los empresarios a diseñar este tipo de políticas.└Se pone como ejemplo la trayectoria de la empresa textil COLTEJER, y se explica elproceso de subcontratación en el sector de las confecciones: principalmente mujeres,en condiciones deplorables y cuya relación con la obra es "una relación civil", es decir,cobran a destajo y para quienes la empresa es invisible. Señala queEso lo capturan, ni siquiera para vender en Colombia, sino en Miami, etc. estees otro mecanismo de organizar la informalidad; también las amas de casa son unaforma de organizar la informalidad, etc.Solo cuando hay luchas colectivas se recupera el espíritu solidario, mientrastanto todo el mundo está en su onda, en su subsistencia diaria. Se produce unenfrentamiento entre los trabajadores que están adentro y los de afuera con lostrabajadores fijos y los que no lo son; Los fijos ven que por culpa de ellos, los van avolver a ellos informales. Esto les va a suceder a vosotros también, esto es elimaginario que está colocado en los trabajadores de allá, entonces lejos de existir unasolidaridad, lo que hay es una guerra civil entre los dos sectores Véase que incluso estoes tan grave, que los trabajadores de la fabrica son pagados por las empresas para quevayan a decir a los juzgados que los otros son unos guerrilleros, etc. etc. han logradohasta interiorizar una guerra civil entre los contratados laborales y los civiles. Unamanipulación brutal, por la que desaparece toda solidaridad de clase y debilita todalucha.Evidentemente, existe una correlación directa entre el incremento de latercerización y la diminución de las tasas de sindicación en Colombia. Las cooperativasno están sindicalizadas y el sindicalismo en el sector privado e muy precario. El gruesodel sindicalismo en Colombia son empleados públicos y maestros -los maestros son el40% de la afiliación sindical-. El Gobierno de Uribe responde a la asociación de"expansión de las ET-incremento de la subcontratación- disminución del sindicalismo".Ese es el gobierno de Uribe: ET- deslaboralización- crisis del sindicalismo.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.└ (1H.6MIN) En relación a las relaciones internacionales de los sindicatoscolombianos, se hace un repaso por la historia de las fragmentaciones de las centralessindicales colombianas y las influencias políticas concretas. Se reseña las discusiones yfragmentaciones internas históricas en la CUT y se sintetiza la situación actual, por laque se señala que existenFederaciones de sindicatos se afilian a federaciones internacionales, pero no ala central como tal; por ej., bancarios están afiliados a la federación latinoamericanade bancos ; es decir a afiliaciones regionales y afiliaciones sectoriales, pero la central
  • 48. 47como tal no tiene afiliación internacional como tal a aparato internacional alguno ; esodesde el punto de vista de la discusión de los aparatos.└ Se comentan las relaciones existentes entre el sindicalismo del Norte y del Sur(1H9MIN) No tengo constancia de la existencia de relaciones formales oinformales enre los sindicatos del norte y del sur en el seno de una ET (BBVA, porejemplo). Parece que no hay coordinación del BBVA con los sindicatos españoles. Nose ve iniciativa de allá para acá tampoco. Eso sería una iniciativa estupenda también,que el sindicalismo de allá colocara las relaciones con el de acá en su agenda, esofacilitaría mucho las cosas. No se vislumbra tampoco ninguna tendencia deequiparación de condiciones laborales. No se presiona para el logro de unasestandarizaciones laborales. El problema es que hoy las ET tienen una posibilidad decambiar de domicilio, de inversión, y no hay posibilidad de responder desde laestructura sindical actual, por lo que tenemos que irnos a otra forma de organizaciónde los trabajadores, no solo de relación. La respuesta sería la búsqueda de la unidadpatronal, algo así como el paso del sindicato de base al sindicato de industria. Laspropias NU reconocen que 350 grupos financieros control el 70% de la previsión (¿?)mundial. Hay que detectar las unidades de capital por rama. Es decir, hacer un mapa ydetectar donde hay unidad patronal y empezar a pelear unidad patronal internacionalpara poder comenzar a plantear negociaciones por el derecho que tendrían lostrabajadores a tener el mismo patrono, a empezar a pelear en el mismo escenariointernacional. Ese sería un primer paso.└ Cita como ej. el sector cervecero en Colombia y la compra de Bavaria del grupo deHeineken, ,pese al mantenimiento de la marca. Señala la necesidad de que lostrabajadores comprendan que son todos empleados del mismo empleador:Si tú no logras que los trabajadores entiendan que detrás de la marca hay unagran unidad patronal y una gran centralización de capital, no hay posibilidad de quediseñen una estructura organizativa diferente; o sea, lo primero es mostrarles queaquí, en medio de todo hay una gran unidad patronal.└A continuación, se hace una breve reflexión sobre la inclusión de la clausula social yel entrevistado repite un discurso sobre las implicaciones de la clausula social, bajo lainterpretación de una "aceptación de las reglas del juego". Señala, que por ejemplo, enun escenario en el que se impone un TLC, es mejor tener una clausula social que notenerla, pero que la lucha primaria de los trabajadores es contrata la propia forma delTLC (MIN16 al 21).Los sindicatos Europeos de forma general, no denuncian las desigualdadeslaborales -salariales, por ejemplo- en el mundo porque desde el Estado de Bienestarfueron integrados como burocracia al funcionamiento del régimen político, y a pesardel plan de ajuste no han tenido oposiciones independientes, han estado ligados alfuncionamiento de los partidos y del régimen. Eso es clarísimo a las limitaciones que leimponen a la resistencia en España, en Grecia y en general, en lo que está ocurriendo
  • 49. 48en Europa, y de alguna manera hay una inercia y una burocratización muy fuerte de lasdirecciones sindicales más que cualquier cosa. Yo creo que la crisis económicas va aobligar a la reflexión sobre las alternativas a esta situación, más que por la burocracia,por la presión de los trabajadores, no sé con qué forma, pero sí que se va a dar esapresión de parte de os trabajadores. Si tú bajas las pensiones, haces un plan de ajustetan fuerte, la gente no se va a quedar quieta, va a haber una presión muy fuerte. Creoque en la medida en que se generalice la crisis, estos temas de necesidad decoordinación, de la necesidad de tener políticas sociales, cláusulas sociales, debatessobre todo del tema laboral internacional se van a volver cada vez más importantes.└En cuanto a la presión que ejerce el incremento de la inversión en China,China, taller del mundo… En Colombia, existe un chantaje por parte delmercado de trabajo mundial y de las ET por el que se establece que si no nosdisciplinamos van a pasar a invertir en China. China se ha convertido en eje de todoese chantaje y de toda esa presión laboral hacia abajo. No sé si vieron el caso de laHonda, que lograron subir el salario un 30%, lo que puede representar el comienzo dela ruptura del modelo de maquila en China; y en China ocurren cosas como la del barco└Se hace referencia a la técnica de producir en alta mar para evitar la aplicación deleyes referidas a un territorio concreto y evasión así de la denuncia pertinenteEn Colombia, el papel de las multinacionales en la represión anti-sindical hasido a veces clara, como el caso de Coca-Cola, o de United Fruit Company (hoyChiquita) esta ultima denunciada (y su gerente casi encarcelado) por demostrarsehaber pagado a paramilitares para el asesinato de sindicalistas. Lo mismo ocurrió conNestlé. En el caso de los españoles no conozco ningún caso, pero si que se beneficiande todo el control territorial paramilitar.C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismoLos ejes para la articulación de redes y formas de control de ET y acción sindicaltiene mucho que ver con el tipo de modelo económico, algo que estamos discutiendoahora nosotros muchísimo. El sujeto ya no es sectorial, sino territorial: se acabaron elsentido de lo que era la gran industria -textiles, confecciones etc.- . Hoy ese modelo seagotó y hoy el modelo es más minero, las xxxxxxx son de agua, de paramos, etc. y esosignifica un control corporativo sobre los territorios, lo que obliga a que la resistenciano se haga solo desde sectores sindicales, sino también campesina, poblacionales,etc….lo que requiere la construcción de plataformas territoriales. Eso plantea unanueva organización del sujeto, una organización de la resistencia que ya no es sectorialsino territorial donde tú tienes que abrir a la forma de coordinar esointernacionalmente, pero respetando los liderazgos territoriales.El Foro Social mundial refleja el intento de la aplicación de lo anterior a escalainternacional, es el objetivo de los Foros mundiales, etc. Es la tesis famosa del"movimiento en movimiento", donde no hay una hegemonía de un movimiento por el
  • 50. 49otro, sino que se respetan independientemente del número y de los intereses, serespetan los liderazgos y hay más una asociación democrática horizontal. Nosotrospensamos aquí en Colombia en un proyecto político alternativo desde esa articulaciónterritorial libre, horizontal y nunca vertical. Es decir, se coloca e n crisis el modelovertical anterior, y obliga a una democracia radical en los procesos de construcciónpolítica de la gente; o sea que la gente desarrolle sus máximas potencialidadesdemocráticas. La idea de la autogestión, la idea de la democracia plena de abajo sevuelve fundamental en la reconstrucción de sujetos alternativos. Yp ceo que esa es laclave. El problema es cómo doblo a los Estados, porque tu movilizas a la gente -comoen la guerra de Irak en el año 2003- pero la burguesía sigue haciendo lo mismo. ¿Cuáles la clave para que eso no se pierda en la denuncia y se vuelva una fuerza real deconfrontación al capital? Creo que hay que reflexionar mucho, lo que hablábamosantes, de cómo el movimiento sindical encuentre nuevas formas, nos abramos anuevas formas de organización de las luchas anticapitalistas.C. 3.Ideas y propuestas de intervención(1H30MIN)En el actual estado del capital, si tú haces una reforma laboral congarantías y demás, los capitalistas se van para otro lado. Lo que tienes que hace esempezar a pelear estándares internacionales. Mas la lógica es las cláusulas sociales,etc. Ya estamos en un momento en el que es necesaria la internacionalización de leyes,por lo menos a escala regional. Yo le pediría a UNASUR que haga un código único enmateria laboral. Esa es una incidencia concreta.Por otro lado yo creo que es necesario intervenir por esos instrumentos: AMIs,clausulas sociales, etc. Es decir, buscar de alguna manera una cosa redistributivamínima, que además lo que te permite es colocar el debate de la lucha internacionalentre los trabajadores. Es decir, no solo es necesario desde el punto de vista delresultado, sino desde la cualificación del movimiento, que la gente vea la posibilidad,aunque sea mínima, reformista; que se puedan discutir temas trasnacionales que lesbeneficien y además eso obliga a buscar formas organizativas superiores. Además delos beneficios, así sean pequeños, que se puedan obtener de cada uno de esosinstrumentos.Es fundamental establecer la responsabilidad de la empresa de matriz a lo largode la cadena de producción. Eso es clave. De cara a la organización sindical de lostercerizados, yo creo que hay que apostar a centrales en masa, no a dividir lasorganizaciones, sino a unificarlas, para que todos se beneficien. Unificarlas ya l mismotiempo, cambiar sus estructuras eso, Cualificar la democracia y cualificar la forma deresistencia
  • 51. 50I.3. DANI RICOFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Dani Rico-Organización/Sindicato: Unión Sindical Obrera (USO)-Cargo: Junta Directiva NacionalENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 1H30MINSOTRAS OBSERVACIONES: ----------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICALLa experiencia de Colombia sobre el papel de las ET es que son parte de unnegocio. Es el tema del capital del trabajo: ellos representan el capital, los trabajadoresel trabajo, y las naciones aportan los recursos. Colombia es un país históricamente desometimiento, de subordinación, de potencias extranjeras -de algunos países, yfundamentalmente EEUU-, antes la invasión española…pero últimamente estamosante el dominio absoluto norteamericano. Pero dentro de ese dominio hay una disputapor el apropiamiento de los recursos de las ET como tal, empresas muy poderosas, quese mueven alrededor de recursos estratégicos, como es el tema minero-energético-donde nosotros laboramos-, pero también el tema de las comunicaciones, la mismaSS -hoy ya están apropiándose de todo lo que es la SS-, la banca está totalmenteprivatizada en Colombia y custodiada por los pulpos financieros; es decir, que hay uncopamiento muy importante de la economía y los recursos por parte de las ET, peroéstas, parte de su razón de ser, vienen a adquirir ganancias , y cuantas más, másrentabilidad. No tienen una vocación humanista, ambientalista o social, sino que todogira alrededor del negocio. Y como cada día estas ET ganan más, el régimencolombiano les cede más, porque, principalmente los últimos gobiernos, es tener másIED y mayores garantías. Pero esas inversiones son bajando impuestos, quitándolesresponsabilidades sociales, etc…por eso las grandes ganancias económicas del país selas llevan principalmente las ET. Hoy por hoy es uno de los que presenta mayoresniveles de desigualdad, el distanciamiento entre unos pocos ricos y la gran poblaciónde pobres y de pobreza extrema. Incluso desde los organismos internacionales seconsidera a Colombia uno de los países mas explotados socialmente.(MIN10) Centrándome un poco en el sector energético principalmente, y enparticular en el sector petrolero, que es en el que más experiencia tengo, las empresas
  • 52. 51petroleras de España, que son dos o tres -por lo menos en principio, porque yasabemos que es posible que exista capital español en otras Empresas- como GasNatural, Repsol o Endesa, ellos se adecuan a las dinámicas propias de estos países,como es el caso de Colombia, e implementan a fondo los modelos que se aplican. EnColombia, es un modelo económico, privatizador, de todo darlo a través de empresascontratistas, siendo el empleo de trabajadores directos mínimo. "Mínimo" significasolo lo suficiente, como el personal administrativo de alto rango. El resto del personales contratado a destajo, por obra, por temporadas, y contratadas a través de empresascomo las cooperativas de trabajo asociado, uniones temporales creadas solo para elcumplimiento de esas funciones. Se trata de una doble explotación: las empresasgrandes subcontratan y explotan a las pequeñas, y éstas, a su vez, a sus trabajadores.La conclusión es la ausencia de estabilidad laboral, de posibilidad de contratacióncolectiva, nula posibilidad de organización de los trabajadores. A este respecto,nosotros nos hemos reunido con empresarios de Repsol donde dicen "nosotros notenemos problemas, no tenemos inconvenientes en que ustedes organicen a sustrabajadores", lo que ocurre es que al término de sus contratos, que son siempretemporales, simplemente no lo vuelve a renovar; es decir, no estamos despidiendo alos trabajadores, simplemente no renovamos el contrato que teníamos con ustedes.Nosotros hemos hecho esfuerzos para tratar de organizar a estos trabajadorespero no ha habido posibilidad. Además, ha habido unas particularidades en algunaszonas de explotación petrolera, que son los resguardos indígenas. Esos resguardosindígenas son protegidos incluso constitucionalmente, de modo que no se puedenexplotar los recursos de esos territorios sin el consentimiento de la poblaciónindígena. En algunas ocasiones, a través de gases, en otra a través de desalojoviolento, e incluso a través de algunos medios como grupos paramilitares, paradesalojarlos de esos territorios…y por coincidencia, después llegan las ET. Pruebasdirectas de estos sucesos no hay, pero sí que hay investigaciones importantes, yparticularmente en las zonas indígenas de las zonas de Arauca y en Putumayo, al surdel país. Hay incluso alguna documentación -alguna debemos tener aquí, en lacorporación-, donde seguramente no va a salir que Repsol está implicada directamentecon grupos paramilitares, pero que ocurren muchas cosas que dan a entender estasituación. La explotación del trabajador en la industria es, pues, brutal.La industria petrolera es la más rentable del país, incluso en la economía de lanación soporta un peso muy importante el tema de los hidrocarburos. Entonces, aquíhay una legislación que establece que los trabajadores, aun de las empresascontratistas, deben ganar el mismo salario que tengan los trabajadores directos, esdecir, los trabajadores que tengan contratos colectivos. Lo que ocurre es que como enesas empresas no hay contratos colectivos, pactos colectivos o convención colectiva-como le llamamos nosotros-, pues no se aplica esa norma. Esa norma es el decreto3194 del año 2003, que en la pág. del Ministerio de Minas se consigue. Ese decretoobliga a los contratistas a pagar lo mismo que a los trabajadores directos, pero cuandotienen convenciones… y como no la tienen, les pagan salarios miserables, el salariomínimo que hay para cualquier trabajador que labora en una panadería, en unalmacén de ropa, etc…. cuando las ganancias que hay en el sector petrolero sonexorbitantes. No tienen ninguna SS tampoco. Lo que tenemos es pactos colectivos,
  • 53. 52alguna en ET, pero no siempre: por ejemplo, por hacer un análisis comparativo, ladiferencia entre el pacto colectivo que logramos firmar con Oxydental -con al menosciertas garantías sociales-, que es una ET de EEUU, y lo que tenemos en Repsol es muygrande. Con Repsol ni siquiera logramos firmar pacto colectivo.(MIN20) Sin saber demasiado de los efectos concretos de la compra oparticipación de las ET en sectores nacionales, diré que Unión Fenosa llegó aquí acumplir la privatización del sector eléctrico en Colombia. En Colombia la mayor partede las empresas del sector eran estatales, eran departamentales; es decir, en cadadepartamento había más o menos una empresa y casi todas eran estatales, pero elrégimen colombiano tomo la decisión de comenzar un proceso en los últimos veinteaños más o menos de privatizaciones, con el cuento de que las empresas privadas sonmás eficientes, tienen menos costos de producción, abaratan las tarifas etc., y que elEstado no estaba para operar en maquinas y plantas eléctricas sino para otras cosas,como representar a la nación. Ese fue el argumento para la privatización. Y esasempresas, principalmente españolas, se han apropiado así de algunas regiones -lo quemás conozco es la costa atlántica: Barranquilla, Cartagena, y todos los dptos. de lacosta-. En resumen, hoy tenemos las tarifas más altas y servicios pésimos tales que handado lugar a protestas de los clientes que incluso han llegado a quemar lasinstalaciones.En resumen, la experiencia ha sido no solo mala, sino pésima. Mas queconflictos laborales -que también-, lo que han generado son conflictos sociales, amenudo acompañados o liderados por el movimiento sindical, pero acompañados aagremiaciones de los usuarios de estos conflictos, porque existen, y se han generadoinfinidad de conflictos sociales.B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN25)La triste realidad de Colombia es que hay un alto nivel de corrupciónentre el funcionariado y en consecuencia las ET con su poder corrompen a losfuncionarios simulando el cumplimiento de la norma y de RSC, facilitando informes deRSC óptimos e incluso la evasión de impuestos y cargas impositivas. Mas allá de laexistencia de las normas, es poca la RSC de estas empresas, porque no hay quien loexpresione, no hay quienes peleen para este cumplimiento, sino todo lo contrario, losfuncionarios corruptos se encargan de limpiarles la imagen a estas empresas.Que yo conozca, se ha planteado las posibilidades de un AMI: uno con Repsol, yotro con Endesa a través de la ICEM (Fed. Internacional del sector minero-energético).Con Endesa creo que ya se ha firmado un AMI con la participación de SINTRAELECOL(Sindicato Eléctrico). Yo no conozco su aplicación en Colombia, porque lasprecariedades y situación general laboral siguen iguales, por lo que no veo suaplicación. En el caso de Repsol tengo entendido que aún se está en conversaciones.
  • 54. 53En el caso Colombiano, la ICEM ha creado una red sindical por ET paratrabajarle las negociaciones de estos AMI, pero que yo sepa hasta ahora, que yoconozca, no se ha podido materializar como tal estos AMIs en el país. Tampoco existeaplicación alguna de las cláusulas de la neg.col. española de las ET españolas entre lostrabajadores de las filiales colombianas. Nosotros lo más relacionado con la creaciónde comités de empresa internacional que hemos hecho es participar en una espacioque ha creado la ICEM que se llama "Red Sindical De Empresas Multinacionales" y enconcreto, en la red de Repsol. También estamos tratando de crear una red sindical dePetrobras -en Brasil- para negociar con las empresas matrices los AMIs. Ya hemosestablecido negociaciones e incluso hemos traído gerentes de Repsol aquí, al país, yellos siempre muestran una actitud receptiva pero con las dificultades que yasabemos…Con relación a la prácticas de las ET, lo que ocurre es que la legislacióncolombiana es muy laxa, e incluso no respeta los convenios internacionales. Haceaprox. un mes hemos reintegrado 50 trabajadores despedidos por la empresa estatalCopetrol por ir a la huelga, pues se trata de un derecho reconocido en la mismaconstitución pero "en los servicios en los que no se consideran esenciales" -para elgobierno colombiano la actividad petrolera se considera un servicio esencial, aunquepara la OIT no-. Declararon entonces ilegal la huelga y en 2004 despidieron a 258trabajadores de la empresa estatal. Tras esto, nosotros, por la fuerza, por la vía de loshechos, los obligamos a sentarse a negociar a las empresas… pero no por la legalidad,sino dependiendo de una correlación de fuerzasB. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales(MIN40) Yo creo que las transiciones que se están dando en AL2,transformaciones sociales radicales, digámoslo así, sÍ se están dirigiendo haciaprocesos mas sociales, al margen de las discusiones en torno a la etiqueta de suspolíticas -si este gobierno es más o menos socialista que aquel otro-.Eso también estainfluyendo en las RRLL, y por supuesto que en estos países los trabajadores cuentancon mejores condiciones para confrontación de las ET, porque cuentan con el respaldode sus gobiernos, pero aún tienen conflictos con éstas -porque éstas aún existen, pesea la existencia de algunas expropiaciones o expulsiones llevadas a cabo en Venezuela,Bolivia, Brasil o Ecuador. A la Oxydental la expulsaron en Ecuador pero por aberranteviolación a la soberanía etc.-. Eso nos ha permitido mirar con otra visión a lostrabajadores de América Latina. Yo tengo el honor de haber liderado un proceso en elcontinente que denominamos "Foro Social Energético" o "Frente Social deTrabajadores del Sector Energético", un escenario de encuentro entre distintossectores de la sociedad; no solo los trabajadores, sino que desde los trabajadoresempecemos un proceso de integración social; no integración entre gobiernos, sinoentre pueblos. Llevamos ya 6 -8 años y hemos realizado varios encuentros dondehemos discutido la problemática de nuestros países desde el área energéticafundamentalmente y la problemática de los trabajadores: intercambio de experiencias,conocimientos, establecimiento de una agenda común. Y ello al margen del perfil2Dice "Colombia", pero se intuye un equivocación nominal por incoherente con el contenido posteriorde su respuesta.
  • 55. 54político de nuestros países de origen, sino los trabajadores cómo ven la realidad de AL,porque aún en los países de mayores cambios sociales, mantienen problemas lostrabajadores. Que somos parecidos, que no somos tan distintos, que solo nos separanunas líneas fronterizas y las formas de explotación son las mismas, los salarios sonsimilares, las prestaciones sociales también, etc. Pero sobre todo lo que queremos esque estos procesos de transformación social que han iniciado estos gobiernos no sereviertan. Nosotros, aunque seamos colombianos, no queremos que Venezuela vuelvaa ser un país capitalista o Bolivia un país subordinado, sino más bien construir esosprocesos de transformación social y consolidar todos esos procesos. Lo que noscuentan los trabajadores de estos países es que ellos poco a poco han ido obteniendoesas mejoras sociales, prestacionales, etc., y nosotros queremos fortalecer esosprocesos.(MIN48) La propuesta del ALBA sí podría tener un efecto de reducción de laexplotación de los trabajadores; pero todavía el ALBA, la propuesta del ALBA como tal,todavía no alcanza a organizar una sociedad. Hasta ahora lo que se ha generado hansido convenios entre gobiernos, acuerdos bilaterales o multilaterales solo entre losgobiernos pero sin la participación de los trabajadores. Nosotros, a través del FrenteSocial Energético que mencionaba anteriormente, estamos generando un debate en elinterior del ALBA: cómo el ALBA abre espacios a la participación de los sectoressociales en el fortalecimiento de la fuerza social capaz de contraponer a las ofensivasde las ET y de los capitalistas de estos países -porque estos países todavía tienencapitalistas (MIN 50)-.Cuando iniciamos la creación del Frente Social Energético, lo iniciamospensando en hacer algo parecido a lo que es la OPEP, pero una OPEP social, no OPEPde gobierno. De ahí arrancó ese proceso, y hoy ya hemos hecho 4 eventos grandes enlos que ha participado unos 28 países y 200-259 trabajadores de AL y delegados detodo el mundo. Han venido delegados de Francia, de Alemania, etc. a conocer estaexperiencia, en la que se discute con los ministros de estos gobiernos socialistas y conempresarios de estos gobiernos socialistas. Planteamos nuestros puntos de vista,hemos hecho investigaciones sociales, hemos levantado banderas de lucha, etc…Porej., nosotros estamos planteando la lucha por el derecho a la energía, como un biensocial, como un derecho fundamental y no como algo supeditado a la capacidadeconómica individual -el que no tiene como pagar energía, no tienen energía, o gas-.Nosotros estamos planteando que en todos los países de AL acceder a la energía seaun derecho fundamental, porque es parte del derecho a la supervivencia del serhumano. Entonces, este proceso de regulación, de encuentro de los trabajadores, nosha servido mucho. Desafortunadamente tenemos una lucha con Ecuador y eso nos haparado el proceso y llevamos 2 o 3 años que no hemos podido avanzar porque lospetroleros afiliados al Frente Social se volvieron opositores al gobierno de Ecuador, seoponen al gobierno de Correa. No nos queremos meter en esos debates…pero no nosparece justo, porque ellos quieren más del gobierno y el gobierno da hasta dondepuede y hasta donde su conciencia le permite. Para nosotros es un chantaje que sehace al gobierno de Correa. Creo que Ecuador es uno de los pocos países del mundodonde se prohíben las empresas contratistas permanentes por Constitución. Es decir,un servicio permanente, que haya que hacerlo siempre, no se permite que sea a través
  • 56. 55de una empresa contratista, sino que sea directa. Eso es un avance social espectacular,que hace una diferencia sustancial con cualquier otro país del mundo. Ya el ALBA tieneun capítulo social, por la que se empiezan a abrir la posibilidad de que sectores socialespodamos vincularnos a estas cuestiones. Se trata de un capitulo reciente -tal vez delaño pasado-, que no se ha podido materializar aun, pero que representa la generaciónpor lo menos la discusión de estas cuestiones.B.3. Políticas Socio-Laborales(MIN55) Cuando hablamos de una legislación flexible, lo es a favor de lospatrones ¡Porque si fuera a favor de los trabajadores sería algo bueno! Pero toda laflexibilidad, y la apertura, y todas las posibilidades son para favorecer las ganancias delas ET y los patronos. Por eso nosotros estamos en contra de estos procesos. Nosotros,en Colombia, por todos los sucesos acontecidos este año en relación con la violencia,precariedades, etc. ya ni creemos en los organismos supranacionales como la OIT,OEA, ONU, etc. Pero hoy nos toca reivindicar la legislación internacional, para que porlo menos, el país respete los convenios internacionales. Imagínese usted como estarála situación interna. No nos queda otra que recurrir a ella para que por lo menos el paísrespete DDHH, derechos laborales fundamentales, etc., porque aquí en el país no haylegislación que cumpla esa función. Por eso aquí hay una doble persecución de lostrabajadores: se persigue por la vía de las mismas leyes y se persigue por la vía de losparamilitares, recurso que utilizan los ingenios precisamente por esta ausencialegislativa.B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización(1H)Aquí la tercerización es otra política que se generalizó a todos los niveles.Ese solo hecho ya precariza el conjunto de las RRLL, y las empresas utilizan todos losmedios, los peores. Solo cuando existe organización se frena un poco. La creación delas cooperativas de trabajo asociado han sido incluso cuestionadasinternacionalmente, porque eso ha generado una informalidad en la clase trabajadora,incluso ha generado la creación de grupos familiares para la explotación. Es unmecanismo de explotación colectiva, familiar, incluso donde el núcleo familiarparticipa en ese trabajo para tener como sobrevivir, poniendo a trabajar desde losniños de 10, 12 y 13 años que quedan por tanto sin escolarizar en pos de la producciónpara las empresas grandes. La tercerización es, pues, clave en la precarización de lasRRLL. Todo se hace a través de las contratistas. Lo que ocurre es que no tenemos lasuficiente fuerza para enfrentar la tercerización y la deslocalización productiva, poruna razón bien sencilla: los trabajadores organizados en sindicatos apenas alcanzamosa tener el 4% de la población económicamente activa de Colombia. Ese 96-95% estáexpuesta a la explotación de esas ET, porque ni están organizados ni tiene posibilidadde defenderse. Por lo tanto, aquí las empresas a veces se van de Colombia, peroporque la violencia los obliga, no por costes de producción o presión sindical alguna.Es un país apetecible para la explotación del trabajador.
  • 57. 56└Sobre la ruptura de la conciencia colectiva derivado del recurso a la tercerización porparte de las ET(1H5MIN) Sí se percibe eso. Ahora, no digamos que obedece a las empresasespañolas, es más a un modelo económico. Estén o no estén las ET españolas pasa lomismo. ¿Ustedes conocen una experiencia que nosotros estamos apenasexperimentando? En COPETROL, hace poco mas de 10 años, la relación detrabajadores directos-trabajadores contratistas era un 80%- 20%; entonces la empresacomenzó a utilizar determinadas estrategias -no despidos, pero sí retiros voluntarios,debilitamiento el sindicatos por la vía de la violencia, nos han asesinado a 100trabajadores etc.- para que esa relación se invirtiera a través de un contrapliego -esdecir una imposición a través de un tribunal-, un laudo arbitral en la que participarongobierno y empresarios del mismo lado -2 contra 1- y pese a ello esa relaciónconstituye hoy una relación 20%-80%. Lo que hicimos nosotros fue constituirnos en unsindicatos de industria, para lograr la afiliación de todos los trabajadores -no solodirectos-.Hoy, tras casi mas 10 años, agrupamos a un gran número de trabajadores. Lapelea hoy es que los trabajadores tengan el mismo salario como estrategia de presión.Lo que nosotros pretendemos es incrementar los costos de estos trabajadores paraque los vincule: si le cuesta lo mismo, entonces es preferible que sean directos ¿Si yacuesta lo mismo, por qué no los vinculan directamente? Estamos peleando en esenivel. Pero se trata de una experiencia casi única en Colombia porque el trabajadorcontratista no se atreve a vincularse (¿?), mucho menos en la ET. Nosotros lo estamoshaciendo porque tenemos una correlación de fuerzas muy muy importante, unsindicato creíble, reconocido y beligerante, donde el trabajador confía plenamente ensus diligentes y la empresa nos teme. Hemos generado una conciencia de lucha de lostrabajadores, a lo largo de nuestros 87 años de historia y de historia de pelea.Entonces estos trabajadores confían en nosotros y cuando decimos "hay que parar"paran, y el patrón sabe q es en serio y nos respetan -no nos tienen miedo, sino que nosrespetan- y se sientan a negociar con nosotros. Aunque no sean trabajadores de lamisma empresa, nosotros le peleamos a los trabajadores como si fueran de la mismaempresa. Ese proceso de trabajadores directos-indirectos, en ese proceso hemospasado de 2000 a casi 10.000afiliados; es decir, nos ha fortalecido, nos haengrandecido y nos ha dado mucha capacidad de lucha y poder para pelear por susreivindicaciones. El conjunto de trabajadores de la industria de petróleo son como30.000, los trabajadores directos de todas las empresas serán unos 10.000, siendoCopetrol la empresa que más empleados directos tiene, unos 6000, y el resto de lasET unos 500-600 trabajadores.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.---------
  • 58. 57C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo3Lo más organizado de Colombia son los trabajadores. Aquí hay muchasdeficiencias de organización social, en general, por lo que enfrentar las ET en eldesorden en que estamos es casi imposible. Lo que si nos hemos planteado desde laperspectiva política y estamos trabajando en ello, es una congruencia entreorganizaciones políticas y organizaciones sociales, para apuntar a un mecanismodonde conjuntamente los sectores sociales y los sectores políticos progresistasdemocráticos podamos avanzar en trasformaciones sociales más amplias (no solocuestiones laborales), porque aquí no hay otra posibilidad; (1H25MIN) es decir,erradicar de la conciencia de los capitalistas colombianos esa forma de explotación escasi imposible. Llevan casi 200 años de explotación y nunca han cambiado. Entonces eltema es a través de una transformación, bien por la vía de la violencia, radical etc., queno ha sido posible, o bien a través de la lucha política cambiando con la lucha social.Pero nosotros, los sindicatos ya somos conscientes de eso, de que nosotros tenemosque dar el salto, las ordenes a las organizaciones sociales a la lucha política, a pesar deque nos quieren prohibir hacer político, porque eso está prohibido por la ley.Particularmente los trabajadores oficiales, como nosotros no podemos, pero porencima de eso nosotros estamos tratando de organizarnos, a través del PoloDemocrático Alternativo que es un partido de oposición, un partido democrático…noes un partido socialista, no es un partido que va por el comunismo, por el socialismo ninada, es un partido democrático progresista, no más. Pero a esa transición queremosllegar nosotros también: salir del sistema capitalista y empezar. ¡Nosotros losenvidiamos a ustedes! ¡El sistema socialdemócrata, o lo que sea! ¡A pesar de laexplotación que se ve allá, pero nosotros los envidiamos! ¡Imagínese usted comoestaremos de mal!C. 3.Ideas y propuestas de intervención└Respecto a las propuestas de intervención en el área de la tercerización(1H15MIN)En el régimen existente en Colombia, un régimen de ultraderecha,resulta casi imposible la intervención en la problemática de la tercerización por la víalegislativa. Aquí es la Ultraderecha: Colombia es el país…es el Israel de AL para decirlomás simplemente. Ni siquiera por la vía de la normativa internacional. El ejemplo escuando durante el despido motivado por la huelga petrolera la OIT le dijo al gobierno"esa huelga es legal, deben reintegrar a loso trabajadores". Pero como la OIT solo darecomendaciones el gobierno colombiano decidió no acatar la recomendación, pese ala ratificación de su recomendación en tres conferencias, y en ninguna de las 3conferencias el gobierno acató. ¡A la OIT! ¡Que no estamos hablando de ningúnorganismo de izquierdas ni nada de eso! Ha sido por la vía de los hechos, de la pelea,de la lucha que hemos ido consiguiendo la reintegración de esos trabajadores. 6 añosnos ha constado pelear para reintegrar a los compañeros. Y últimamente nos dios larazón un juez laboral, un juez en Colombia, que nos dijo "el Gobierno esta obligado a3Se invierte el orden real -cronológico- de la respuesta del entrevistado, para adecuarla a la estructurade la entrevista
  • 59. 58acatar las recomendaciones de la OIT". Estamos esperando que los autos del tribunalno vuelvan a echar atrás eso, porque Copetrol y el Estado Colombiano apelaron.Estamos esperando a las cortes. Pero ese es el carácter de ese ingenio, que ni siquieraacotan organismos internacionales y lo que establecen sus estatutos -obligación deacotar-.Las posibilidades reales de los trabajadores tercerizados es integrarse asindicatos ya organizados; es decir, cuando las empresas requieren de los tercerizadoses porque los necesitan, para su beneficio, para su interés. Entonces, si estos decidenorganizarse para pelear mejores derechos y mejores condiciones, nuestra experienciaes que se integren en trabajadores ya organizados. Pero es cierto que eso es solo en elcaso de determinados sindicatos, porque es real que no siempre los sindicatos estándispuestos a pelear por estos trabajadores -el caso de la caña-. Ahora sí la CUT tienecomo política la integración de los trabajadores subcontratistas de esos cortadores decaña, por ejemplo. Lo ha intentado con el caso de los corteros, y esas peleas a muertea cuenta de estas formulas diversas de contratación -contratistas, cooperativas detrabajo asociado, etc.-, pero no ha podido integrarlos en sindicatos de rama, porejemplo, agropecuarias, agricultora, etc., pero no ha podido organizarlos como esdebido. Ellos se han organizado, pues, pero aún les falta mucho.└Se da por finalizada la entrevista y se agradece la intervenciónPues muchas gracias a ustedes, y ojalá todas estas cosas puedan sacar a laopinión internacional la situación de Colombia, porque los medios masivos decomunicación internacional y extranjeros sacan la otra cara, muestran un país distinto,tranquilo, en paz, democrático…y esa no es la realidad de lo que vivimos la granmayoría de los colombianos. Para nosotros ha sido fundamental la accióninternacional, ha sido fundamental que se conozca, que se haya sacado a la luz públicatodas las violaciones de DDHH y la represión que hemos sufrido los sindicatos. Todoeso se conoce gracias a ustedes, pero no por cuenta de los medios de comunicación odel gobierno, nunca se hubiera sabido que aquí se mataban sindicalistas. Incluso hahabido gestos muy importantes de solidaridad, de organizaciones internacionales quehan venido acompañadnos. ¡Les advierto que a mí me van a matar, que yo tengoamenazas…y ellos andan con nosotros!...FIN DE LA ENTREVISTA
  • 60. 59I.4. HILDELBRANDO LEONFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Hildebrando León Cortes, y otros compañeros coordinadores-Organización/Sindicato: Unión Nacional de Empleados Bancarios (UNEB)-Cargo: Presidente y coordinadoresENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 54MINSOTRAS OBSERVACIONES: En esta entrevista participan varios compañeros de la UNEB,lo que repercute en su estructura. Aunque en el borrador de la transcripción cuasi-literal casi se transcribe toda la participación en un bloque, sin tener en cuenta laestructura de la entrevista, en este dossier se hará una "reordenación", para adecuarlas intervenciones a tal estructura y facilitar su manejo.A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICALEl BBVA ha sido un mal ejemplo para las otras empresas del sector, tal y comoreflejan los hechos. Este banco ha planteado un pacto colectivo. En España un "pactocolectivo" es la contratación como tal, pero aquí en Colombia es la facultad que tienenlos empleadores, los patronos, de ubicarle de manera unilateral algunas garantías ybeneficios a los trabajadores. A la llegada BBVA a Colombia, nosotros, lasorganizaciones sindicales con presencia en ese banco teníamos Conv.Col. en el trabajo,pactada entre empleadores y representantes de los trabajadores. Hace algunos añoseste banco impuso a sus trabajadores lo que nosotros denominamos un "pactocolectivo", es decir, una relación no regulada entre los sindicatos y la empresa sinoimpuesta de manera unilateral. Obviamente, desconocen la posibilidad de asociación,desconocen las organizaciones sindicales, y en consecuencia han desatado hace yaalgunos años toda una estrategia de acosamiento a las organizaciones sindicales, depersecución a los directivos sindicales, de impedir de manera la afiliación…Es decir,cuando nosotros en este banco pasamos una afiliación de uno de nuestros asociados,inmediatamente se desata una presión del área de recursos humanos para intentarque se salgan de la organización sindical. Podríamos relatar y extendernos muchosobre todas las violaciones que hace este banco contra el derecho de asociación,contra la posibilidad de contratación de las organizaciones sindicales, e incluso contralas posibilidades de la huelga. El año pasado estuvimos a las puertas de ir a unavotación entre otras cosas de ir a la huelga (¿?) dada la intransigencia de este banco.Es decir, el BBVA en Colombia, pero también AL (Perú, Paraguay, etc.) ha tenido una
  • 61. 60estrategia de aplacamiento de las organizaciones sindicales, bajo la lógica dedesvirtuar o sacar a los representantes de los trabajadores como interlocutores válidosen las relaciones entre patrones y empleados4.Nosotros, estuvimos en Chile ennoviembre de 2009 y tuvimos la posibilidad de conocer de primera mano laexperiencia del BBVA en otros países, especialmente dramática en Colombia, en elPerú y en Paraguay, donde ha habido toda una persecución a las organizacionessindicales para desaparecerlas y obviar la relación contractual con las organizaciones.Desde el punto de vista social, la llegada de la banca española, tanto del BBVAcomo del Banco Santander, implicó una desmejora sustancial en las condiciones devida y de trabajo de los trabajadores del sector financiero: 1, porque empezaron adesregular la actividad, empezaron a contratar muchas de las operaciones que sonpropias del sector a través de terceros; 2, porque se desató una persecución contra lasorganizaciones sindicales; y 3, porque impusieron una lógica de mercado que implicouna nueva forma de elaboración del trabajo al interior de los bancos que tuvo comoprimer efecto la salida masiva del sector financiero.Entonces, para concluir, podemos decir, sin lugar a equivocarnos, que la llegadade las ET españolas del sector financieros, tanto del BBVA como del Banco Santander,han tenido efectos bastante nefastos en la calidad de vida de nuestros asociados y haimplicado obviamente la salida masiva de trabajadores del sector, despidos masivosfundamentalmente, contratación con terceros y negociaciones disfrazadas -es decir,una intimidación para que los trabajadores salgan de "mutuo acuerdo" con laempresa-.B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN25) En cuanto a los AMIs y a las relaciones sindicales internacionales, en elaño 2001, aparecieron por aquí los compañeros de CCOO a través de ManuelRodríguez Acosta (¿?) del banco Santander que era el hombre de confianza para lasrelaciones internacionales. Con él se constituyó una coordinadora hispanoamericanade sindicatos bancarios que tuvo como la particularidad de que el BBVA si recibió enMadrid la dirección de Relaciones de personal a nivel mundial esa delegación, y selogro firmar un acuerdo orientado un poco en la perspectiva de un acuerdo Marcopara regular las relaciones del BBVA con su gente a nivel mundial que tiene que vercon la educación; era como un auxilio educativo para los hijos de sus trabajadores enel terreno del pre-escolar más o menos. Ese acuerdo Marco no se avanzó en mayorcosa, no obstante cada 8 años se revisa la reunión en Madrid, pero ¿Decir uno que esoa avanzado? No. El Santander, ¡si ni siquiera nos atendió en Madrid! No…y Loscompañeros de UGT , aquí a través de ISCO (¿?), el Instituto que ellos tienen para lacooperación, lo que tienen es un observatorio que va mas allá, es decir, que no sedebe circunscribir exclusivamente al tema financiero, sino que ellos están mirando elcomportamiento de …Repsol, están mirando…en fin, todas las multinacionales de4Dice "empleadores", pero se intuye una equivocación.
  • 62. 61origen español y ellos están enfocados mucho en el tema de Responsabilidad SocialEmpresarial (responsabilidad Social corporativa, o empresaria, o como lo quieranllamar a eso), están mirando mucho eso… y ellos si están en la Lógica, UGT, y en eso yodiría que es un poquito más atrevida (?¿) y dicen que el Observatorio lo que busca esque las relaciones que tienen las ET españolas, independientemente del campoeconómico donde desempeña su actividad, con sus organizaciones sindicales enEspaña sean un futuro la misma relación que tengan los países de Hispanoamérica.Ellos en eso son más efectivos. UGT es mucho más efectivo en eso que CCOO -CCOOjugó un papel de financiamiento también de la CUT…-. Eso hasta ahí. Ahora, ¿Que haido? En el uno está el observatorio, y en el otro está la coordinadora: la coordinadorayo diría que no tiene mucho desarrollo, y el observatorio sí… por lo menos ha tenidouna particularidad, este ha logrado que en Latinoamérica, en los diferentes países nosarticulemos. Es decir, estemos intercambiando permanentemente informaciónrespecto cual es el comportamiento de las ET independientemente del área económicadonde desempeñan su actividad en cada uno de esos países. Aun así, todavía estamosen un nivel de mero desarrollo de actividades a nivel iberoamericano: es decir, unasjornadas de protesta en las ETT (¿?), en el Santander, en el BBVA, reuniones quetenemos, por lo menos una vez por año, en distintos países en AL, o incluso en España.Pero más allá de eso… tu me preguntas por la lectura que hacemos de los sindicatosen España, y la lectura que nosotros hacemos es…que vemos que…digamos quecuando llegamos al punto de realmente hacer acciones que impliquen una actituddeterminada de parte de nuestros pares españoles, no la vemos. Y no la vemosporque, entre otras cosas, ellos son accionistas de esas empresas, tienen acciones, selucran del negocio, y bajo nuestra percepción asumen una postura de minoría de edad(¿?, MIN 28) con respecto a los sindicatos latinoamericanos. Los vemos en la lógica deque no se sientan tantos los efectos de lo que el neoliberalismo plantea en términosde legislaciones, de regulaciones,… es decir, un poco la lógica es: "son más fuertes quenosotros, tienen licencia para AL , y déjennos aquí a nosotros, déjennos tranquilos"(¿?).Como esa lectura no es solamente de Colombia, sino que es una lectura quehemos compartido con nuestros pares de AL, hoy cada vez pierde más fuerza a nivel deinfluencia los sindicatos españoles. Hoy si se quiere, han venido teniendo relevancia, yhan avenido asumiendo ese papel con mucho mayor protagonismo nuestros paresbrasileños. Es decir, los sindicatos brasileños, por lo menos en el sector financiero hanvenido asumiendo un rol, el rol que anteriormente asumían nuestros pares enEspaña… ¿por qué? Porque llegamos a una visión un poco mas latinoamericana yporque sentimos que no hay el respaldo que quisiésemos en España a nuestroscompañeros en sus casa matrices. Por eso es eso que os decía, a veces un poco lalógica que sentimos es "déjennos aquí tranquilos, en España, y ajusten por allá en AL".(MIN30) Además, el tratamiento de los sindicalistas españoles con los países deLatinoamérica también es bastante diferenciado. Uno ve que es muy importante elpapel de Brasil, muy importante el papel de Chile, muy importante el papel de México,así los sindicalistas de Mexicanos sean deleznables. Y uno compara por qué es eserelacionamiento como más fluido con ellos y no con nosotros, y uno encuentra de quetienen la particularidad de que esos son los países donde los bancos tienen la mejorpresencia. Brasil, chile y México es donde le dan la mayoría de utilidad del Santander;México, Argentina y chile le dan la mayoría de utilidad al BBVA. Y es sabido asi las
  • 63. 62relaciones privilegiadas que tienen CCOO y UGT con eso países. Nosotros nos dejamosmucho en el xxxxxxxxx banco.B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas TransnacionalesOtra cosa que nosotros hemos hecho ha sido desvelar el peso que tiene elsector financiero hoy día a la hora de planificar los presupuestos públicos y mostrarcómo gran parte de la recaudación de las arcas de Estado para supuestamentefinanciar su funcionamiento, van en realidad rumbo al sector financiero. Es decir, unatarea un poco de ir de lo gremial a lo político. Si nosotros nos amarramos a pelear lonuestro en la puerta de los bancos…¡bah! ¡Dura más un merengue a la puerta de unaescuela! Pero metiéndonos con los clientes, ahí eso les duele. ¿Recuerdan la campañadel BBVA como financiador de la guerrilla en Colombia? Decían "ustedes dañan laimagen del que les da de comer". Pero nosotros esa es el arma que tenemos, porque lasindicalización es muy difícil. Tenemos que suscitar la organización del usuario.Nosotros seriamos felices con una liga de usuarios.└Sobre los esfuerzos, frente a ello, de la ET por la vía de la RSC(MIN 39) El tema de la RSE en Colombia, eso, la verdad sea dicha, nadie le parabola. Este es un país descuadernado. A la gente le tiene sin cuidado si una empresaregala una computadora, una xxxxxxxxxxxxxxxx. Eso a la gente no le interesa porquela gente lo que está diciendo es " hombre, a mi denme empleo. A mí, generen unpuesto de trabajo y yo quiero a la empresa". Eso por ese lado. Nosotros ¿Cómo hemoscontrarrestado eso? Nosotros lo que hemos hecho, fundamentalmente cundotrabajamos con los clientes y usuarios de cara a los trabajadores bancarios es losiguiente: todo trabajadores bancario debe cumplir una meta comercial. Ustedestienen de vender 20 seguros al mes, Ustedes tienen que hacer 30 pólizas de ahorro.Entonces, lo que nosotros hacemos a los clientes, es decir: Si los bancos les bajan a loscostos a los productos y servicios, a esta gente le es más fácil traer clientes nuevos. Esoque es lo que hace que el trabajador bancario diga: cuando la UNEB le está dando duroa los costos que cobran el banco a sus clientes y usuarios, en realidad, está intentandoque mi tarea sea más fácil. Es decir, nosotros ganamos por punto y punta (¿?):eltrabajador porque cree que puede cumplir la meta mas fácil si se caen los costos, y elcliente y usuario porque sabe que si se caen los costos es una ganancia en el terrenode lo económico para ellos. Nosotros hemos construido ese discurso así. Ahora, hayque decirlo, deberíamos ser accesibles. Deberíamos ser más accesibles.Mire, la banca en Colombia se reunió la semana anterior, hace 8 días y lo quele dijeron al gobierno es que necesitan que exijan tributo, que exijan tasas que es del4‰: usted pasa el dinero por su cuenta, y cuando lo retira paga el 4‰ de susrecursos. Eso es un impuesto que fue creado de manera transitoria, y de verdad dejode ser transitorio porque se volvió permanente, para salvar los bancos que estabanquebrando en el año 99, cuando la crisis del sudeste asiático. Entonces ¿qué es lo quesucede? Ahora los banqueros le dicen al gobierno nacional: oiga, ese impuesto es elque desestimula que la gente vaya a los bancos y se bancalice. Nosotros les decimos:eso es paja, eso no es cierto. Lo que hace que la gente no vaya a los bancos son los
  • 64. 63costos de sus productos y sus servicios. Aquí, un millón de pesos, que son 500 dólares,usted los pasa por el banco y usted al retirarlos tiene que pagar 4000 pesos, que son20 dólares. Pero el banco le cobran al cuentadiente más o menos, 3 dólares por cadarecibo, la cuota del manejo de la tarjeta debito, o el talonario…Es decir, si uno suma loscostos de los productos y servicios, ese 4% que cobra el estado colombiano es lo demenos frente al impacto que tienen los productos y servicios.Pero adicionalmente, porque nosotros también a los bancos, con ellos hemosconfrontado públicamente, en un debate que yo diría que la banca no ha queridosacarla con nosotros, porque sabe que es como…muy complicado. La queja de losbancos en Colombia es que solamente el 35% de los colombianos están vinculados alsector bancario. Y nosotros decimos: ¿y qué necesidad tiene un país donde losrecursos del narcotráfico corre por las calles y más en las regiones reputadas (¿?), de ira un banco? Usted va a la costa Caribe, usted necesita un crédito, usted busca unparaco, un paramilitar que maneja recursos del narcotráfico, le dice cuanto necesita, else los presta y lo único que necesita es que le diga donde vive su esposa o su mamá osus hijos. Esa es la garantía, porque si usted no paga, el mata a la familia. Es así comodecimos en Colombia: si uno no paga, le toca pagar como el tigre, con el cuello. Esterrible, pero eso funciona. ¿Y como funciona eso? Pues ellos les dicen: "les vamos adar un crédito muy bajo, te vamos a prestar 1000 dólares, y me lo va a pagar durantelos próximos 90 días en cuotas diarias de "tanto". Y la gente, ese crédito lo acepta.Fácilmente. ¿Quien le presta? El marco extra-bancario. ¿En manos de quién? De losnarcotraficantes. Pero resulta y pasa que los bancos en Colombia se quedaron mirandoese negocio, y dijeron: si la gente les paga a los mafiosos unas tasas exageradas, esenegocio lo puedo tener yo y me pueden pagar unas tasas más bajas. Ellos no hacen loque hace Daniel, que se duerme…ellos están pensando en el negocio (risas). Entoncesel gobierno nacional saco un decreto que le decía a los bancos: no abran oficinas,todas las relaciones comerciales que realicen las pueden realizar en cualquier negociocon el cual ustedes establezcan un convenio. En Colombia, hoy día, las operacionesque antes la inmensa mayoría de los ciudadanos realizaba en las oficinas bancarias, lasrealizan por ej. en terminales de computador donde venden el bonoloto, o la primitivade ustedes, en una peluquería, en un billar, en una panadería, en unsupermercado,…pero ¿a que apunta eso? 1. los bancos quieren que esa gente queantes eran clientes de los mafiosos sean clientes de ellos, para dos cosas: 1. Cobrarlecomisiones por los productos; 2. Para los prestamos que antes le pedían a losmafiosos, ahora se lo pidan a los bancos. Ahora, ¿Cuál es la contraprestación que labanca hace con el gobierno nacional a los mafiosos? (porque total, un mafioso dice"me van a quitar un negocio"), pues que los dineros que antes eran de origen ilegal yestaban en el mercado extra-bancario, aprovecha esa red de oficinas, que no sonoficinas, entra el sector de financiero y se lava. "tutti contenti". Contentos los mafiososque lavan sus recursos, y contentos los bancos que ahora van a hacer a través delmicrocrédito el negocio que antes hacían los mafiosos. BBVA en Colombia creó enColombia una entidad específicamente para eso, se llama "Bancamía". "Bancamía" esuna decisión del BBVA con el banco mundial de la mujer y otras entidades que hacenEsos préstamos: prestan en sectores económicos, populares y normalmenteoprimidos, créditos muy pequeños aun a tasa de interés más elevada por el riego. Y enrealidad uno ve que esos créditos se creciendo por las regiones donde a la banca le
  • 65. 64daba miedo ir, para que la Lista Clinton no los mirara, pero que en realidad ellos estánatendiendo a través de esos corresponsales no bancarios, a través de droguerías,billares, ventas de bonolotos, etc. Es decir bancarización, pero una bancarización lepersiga dos cosas: lavar los recursos.└ Los entrevistados, ante la pregunta del responsable de la evaluación del riesgo deestos microcréditos (¿la hacen los tenderos de las farmacias?), hacen referencia laexistencia de lo que denominan "un segundo piso", que no es sino el Estado, quienactúa como responsable subsidiario en los casos en los que "el informal no paga"Si el informal no puede pagar, paga el segundo piso, paga el Estado, el Estadosalda la deuda. Una cosa que se llama la banca de oportunidades que respalda alestablecimiento financiero y quien recibe el crédito no lo retornan. Esa fue lacodnidion con la cual la banca se abrió a este sector.(MIN48)El capital transnacional en este país, el capital español, ha estado alservicio de todo este lavado de recursos, que también tiene unos antecedentes y queestán fundamentados en la expropiación de tierras, en las masacres, en losdesplazamientos donde luego llegan los empresarios a sembrar palma, a hacernegocios supuestamente legales, que lo que hace es ponerse el capital trasnacional oespañol al servicio del lavado de estos recursos que están sobre la base deldesplazarse, del capital. Sobre la base del asesinato. Y en eso, debíamos decir, el másagresivo es el BBVA, pues el Santander les tienen miedo a la Lista Clinton. ¡El BBVA!Aquí tenemos casos de compañeros que han sido desvinculados o han puesto enconocimiento público los lavados. Aquí el BBVA antes era el banco de los ganaderos, ylos ganaderos es el gremio que creó el paramilitarismo en Colombia, y después searticuló con el paramilitarismo en el negocio del narcotráfico y en el robo de tierras.Esos son… como diría la iglesia católica de los amancebamientos: son dañinos ypunibles asentamientos! (risas)De todas maneras, hay en Colombia y es una sensación personal, hay unamalestar del cliente "normal" (¿?) con el BBVA porque todos esos antecedentes hacreado un nivel de animadversión hacia esa entidad por todo lo que ha representadoen el país. Y porque han sido mucho más agresivo, como diría Germán5, en meterse enlos negocios de la guerra. O sea, a través de ese circuito, se ha lavado mucho dineroque está fundamentado en las masacres, del asesinato, del desplazamiento.(MIN50)Tú vives en una población y luego haces una siembra de palma, o unahidroeléctrica, y el banco te financia todo ese proceso de rehacer económicamente enel territorio devastado, también con presupuestos públicos, en asociación con el sectorpublico claro (¿?).5Germán es uno de los participantes del coloquio.
  • 66. 65B.3. Políticas Socio-LaboralesNosotros, desde el sindicato hemos interpuesto dos quejas ante la OIT, porqueconsideramos que nuestra legislación interna no protege a las organizacionesSindicales ni a los trabajadores, sino a las ET. Lo que planteaba el presidente Uribe de la"confianza inversionista" se tradujo en términos laborales en darles todas las garantíasy posibilidades para la extracción de todas las riquezas del país con los menores costosposibilidades. Por eso dentro del país nosotros no encontramos dentro del ministeriocorrespondiente ni del gobierno la lógica de protección de los trabajadores y por lo quenos toca acudir a instancias internacionales para tutelar los derechos fundamentalesde los trabajadores, como el de asociación y la contratación colectiva. Se ubicaron unosespacios para una conciliación pero desde estas instancias se detecta un desinterés, semantiene la postura de persecución de las organizaciones sindicales de no ceder en eltema del pacto colectivo y permitir las contrataciones colectivas. Obviamente serompen esas negociaciones, de modo que seguimos nosotros adelante con lasquerellas que tenemos ante la OITMe gustaría añadir otra cosa: la llegada de la banca española ha sidotremendamente nefasta para los trabajadores y para las organizaciones sindicales, peroen términos generales también ha sido mala para la economía y para el país. Colombiahistóricamente ha tenido una de las mayores tasas de intermediación en el mundo -esdecir, la diferencia entre el dinero que se gasta, la tasa, y la que se coloca-. La llegadade los españoles, cuando llegaron al país lo primero que vieron es que esas tasas eranabsolutamente escandalosas, usureras, etc. y decían que eso se iba a arreglar gracias ala competencia que entrañaba su llegada -una disminución de las tasas-. Pero tras 20años, lo que vemos es que esta situación no solo no se arregla sino que se haagravado: en términos generales para el país, para el sector productivo, para laeconomía, no ha tenido ningún impacto positivo la llegada de la banca española. Conesas declaraciones iniciales, lo que se buscaba era eliminar a la competencia, pero nolo lograron y de hecho, La presencia de la banca extranjera en Colombia es marginal.Hoy, el primer banco en Colombia es privado, es Bancolombia, el segundo y el tercerotambién, y no es hasta el 4º lugar que no encontramos al BBVA. Pero en términoscontables –hoy, en julio- el BBVA ha ganado 140.000 millones de dólares, mientras queel primer banco del país va ganando 450.000 millones.es decir la participación entérminos de activos es baja, y en términos de utilidades es aun más baja.(MIN15)Lo que hizo la banca española fue llegar con la oferta total delproducto: gestión de previsión (pensiones), cesantías, y lo que era la banca universal.Llegaron con esta lógica. Es extraño que en todos los países de AL, donde la bancaespañola está en los primeros lugares y en Colombia no. La banca más importante enColombia es nacional y de capital privado, siendo la participación de la bancaextranjera y española muy marginal. El fuerte del BBVA en Latinoamérica son laspensiones, pero en Colombia el fondo de pensiones que maneja el BBVA no está bienposicionado, siendo aquí también adelantado en esta materia por la banca nacional. Encuanta a la presión que ha podido ejercer en materia de pensiones, laborales, etc.ellos han puesto las condiciones, tanto en términos laboral como en términos demercado. Obviamente ha sido un mal ejemplo asumido por la banca nacional. Con
  • 67. 66Seguros Horizonte tenemos un drama. Estamos intentando consolidar xxxxx, llevamosreportados casi 40 compañeros y todos han sido despedidos en el acto. En el fondo depensiones del BBVA se sindicalizan y los despiden. Estamos recibiendo hoycompañeros que llegan despedidos única y exclusivamente en razón de susindicalización. Una curiosidad con la banca española es que su presencia es marginal,pero el peso político que tienen es determinante, constituyen el centro depensamiento en materia pensional del país: ellos son los que plantean la ampliación dela edad para la jubilación, el incremento de las cotizaciones, y todas las reformas enese terreno. Adicionalmente todas las prácticas de tercerización que han venidoimplementando ellos han sido copiadas por la banca nacional. Uno podría decir que elBBVA es el padre en Colombia de las políticas de RSC, ellos son los padres de eso enColombia; es decir, hacer una labor cosmética a través de ciertos ejercicios de caridadcristiana que enjuaguen la imagen que por el otro lado empañan. En definitiva, supeso político es determinante, el cetro de pensamiento.(19MIN) Las relaciones entre el poder político y el privado también opera enColombia. Cuando González, el presidente del BBVA, vino al país (y pese a que enColombia se supone que las personas nacidas en otros países no pueden opinar sobrepolítica) con el presidente de la cámara de comercio de Madrid, se reunieron con Uribey pidieron su reelección y nadie se escandalizó. ¡La proximidad entre Uribe y el BBVAes una cosa…! Es más, incluso existe proximidad tal entre Uribe y el Banco Santander,que Uribe antes de ser presidente era miembro de la junta directiva del bancoSantander en Colombia. Uno tiene que reconocer esa proximidad política con tantos. Afinales del años pasado hubo un escándalo debido a un programa de "AgroinverSeguros" (¿?), de cara a los TLC, supuestamente iba dirigido a ayudar a campesinos ypequeños y medianos empresarios. Resulta que se descubrió que estos recursos delEstado que se estaban gestionando través del BBVA estaban siendo empleados parafinanciar a reinas de belleza, políticos, etc. Algo similar ocurrió con el "programafamilia", que daba 40 dólares mensuales, lo que perseguía era clientelismo político.Esos recursos, todos fueron llegados a través del BBVA. Es decir, para nosotros es clarala relación entre e l poder político en Colombia y las ET. Hay una cosa peor aún: Todala nomina de la fuerzas sindicales en Colombia están vinculadas a través del BBVA, el80% de los empleados públicos de Colombia, del nivel central del gobierno nacionalson del sector decente (¿?): policías, fuerzas sindicales, fiscalía, etc. Toda esa genteestá vinculada o se le abona el salario a través del BBVA, y es muy gracioso por queColombia le compra armas a España, y (se entiende, el BBVA) es accionista de lasempresas españolas que venden armas. SE convierte así en financiador de la guerra.Esa relación viene desde el Banco Ganadero, que es el nombre antiguo que tenía elBBVA en Colombia, pero esa relación con las fuerzas sindicales es una relaciónestrecha…quién lo diría, la presencia del BBVA es más política que comercial. Ahora ElBBVA en Colombia llego de la mano de su viejo socio: Telefónica. Fue el BBVA quientrajo los recursos para que Telefónica se quedara con Telecom. Fue él quien hizo laintermediación. El BBVA es solo la cabeza visible.
  • 68. 67B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/TercerizaciónHoy, digamos, los bancos colombianos, mucha parte de sus actividades lacontratan con terceros, y eso es una consecuencia directa de la llegada de las ETespañolas al país.Cuando llegó el BBV -sin la "A", antes de su fusión con Argentaria- eran 6081trabajadores, e inició un proceso de reestructuración de la nómina por el que pasó deser entre 3800 y 4000 trabajadores, con algunas funciones ya externalizadas.Posteriormente el BBVA tiene un banco aquí (¿?) e incrementa la nómina, pero inicia elproceso de desmantelamiento del Conv.Col. y comienza a exteriorizar casi todos losservicios a través de empresas temporeras, con las cuales hoy en día desempeña granparte de sus tareas operativas, como Cam (¿?), con trabajadores no vinculadosdirectamente sino a través de una empresa que les presta los servicios. Estas empresassuelen ser ETT constituidas por la misma empresa. Es más, el BBVA externalizó sustareas a través de DEVAL (¿?), pero fue denunciado y puesto en la picota pública porlas malas prácticas laborales que tenía la empresa, tras lo cual le dieron el contrato aADECCO, que es una ET. Pero el BBVA era accionista de DEVAL (¿?), solamente que fuepuesta en tela de juicio, en evidencia. Ej: un talonario de cheques en este país, valemás o menos 300.000 pesos, de 100 cheques. Con la venta de un talonario de esos sepagaba el salario de un trabajador durante 6 horas al día en el mes; es decir, más omenos 440.000 pesos, unos 220 dólares -el salario mínimo en Colombia está en unos260 dólares-. Es decir, precaria la forma en que han venido vinculandotrabajadores(¿?). Eso en el caso del BBVA, cuya plantilla hoy día no debe de superar los3200 trabajadores, y prosigue con tendencia a la baja con una permanentedesvinculación directa para ser vinculado a través de un intermediario.El Santander, cuando llega a Colombia tiene 3942 trabajadores, y este crece envirtud de compras de otras entidades, fundamentalmente compañías definanciamiento comercial, y subió la plantilla a 4500. Pero entonces inicia un procesode prejubilaciones y decide que el banco se quede en unos 1200 trabajadores -prácticamente la cuarta parte del banco que existía-. Pero no tiene más patrimonio.Cuando el banco llega a Colombia alcanza a tener el 6.8 de los activos del sectorfinanciero colombiano y hoy día tiene el 3 %, es decir una participación marginal delmercado. Pero uno tiene que mirar una cosa con el Santander, y es que la mayor partede las desvinculaciones de gente que hizo las hizo a través de prejubilaciones. Sucedeasí una cosa graciosa: en Santander hay 4 prejubilados por cada trabajador activo. Tansolo bastaban 20 años de servicio para la prejubilación, fuera la edad que fuera. Elbanco trajo unos recursos de Madrid, que fueron 168.000.000 de dólares de la época ypara iniciar ese proceso de jubilaciones. (MIN10) El motivo no es tanto la sustituciónde estos trabajadores por trabajadores de otro perfil, más favorable para los beneficiosde la empresa -jóvenes, precarios, etc.-, como la simple voluntad de reducción deplantilla -de de 3942 a 949 trabajadores-.
  • 69. 68C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales6--------C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo7---------C. 3.Ideas y propuestas de intervención(MIN 33) Por hacer un comentario con respecto a las dificultades del trabajosindical, nosotros hemos encontrado aquí muchas dificultades con el cambiogeneracional que ha habido aquí en la base social nuestra, además por que lalegislación también fue radicalmente cambiada a principios de la década de los 90, yciertas garantías de las que gozaban ciertos trabajadores cuando alcanzaban una aantigüedad no muy grande, de unos 10 años, ya no existen. Entonces ¿Qué sucede?Uno encuentra que cada vez es más difícil que los nuevos compañeros y compañerashagan actividad sindical, de hecho aquí es difícil, sindicalizares. Afiliar a compañeros ycompañeras, es difícil. ¿Nosotros qué hemos hecho como sindicato? Es como unaperspectiva más positiva del sindicatos más allá de lo gremial -de la defensa delsalarios, de las condiciones de trabajo, etc.-, es intentar que los usuarios comiencen adarse cuenta de que en realidad ellos no son enemigos nuestros, que tanto a elloscomo a nosotros, los bancos nos exprimen: a nosotros a través de carga de trabajo,bajo salarios, etc., y a ellos a través del cobro de comisiones y de tarifas por losproductos y servicios. Eso ha posibilitado descubrir nosotros como un filón de trabajoque no lo hemos explotado totalmente, y es que el banco ya le tiene más miedo a loque nosotros le decimos "acción intelectual" (¿?) que a lo que hacemos con eltrabajador al organizarlo. Porque para ellos es más difícil, les duele más en el bolsillo,que se les vaya un cliente, a despedir a un trabajador. Un trabajador, con un granejército de reserva que son los desempleados, es fácil sustituirlo; un cliente que sepierde, es difícil sustituirlo. Un cliente que se va es un cliente que se pierde. La lealtaddel empleado no opera, empezando por el caso de las ET españolas, porque ellosmismo son los que se nadan sacando los gerentes, los supervisores… hay unamigración permanente, ellos andan mirando: "-El gerente de esa oficina del BBVA,¿Cuánto gana?-Gana tanto-Ofrézcale un poquito más y tráigalo".Esas "lealtades"… ¡Aquí leal nadie!└En cuanto a la gestión de las quejas de los clientes del sector bancario6Ver respuesta de apartado B.17Ver respuesta de apartado C.3
  • 70. 69Nosotros hemos tenido más dificultades con la banca nacional que con lasextranjeras en este terreno. El trabajador de la ET – BBVA o Santander- dice "denleduro al banco", ¿por qué? , porque piensa que el reclamo del cliente refuerza elreclamo que ellos hacen de su puesto de trabajo -por el agobio, el acoso, et-c. Esa esuna cosa que a nosotros nos toca ir trabajando. Y otra de las cosas que debemostrabajar ahí es conseguir a gente que nos ayude a construir ahí organizaciones declientes y usuarios , en perspectiva de pelear lo de ellos , pero también de coadyuvaren nuestra tarea. A mí me paso una cosa curiosa: cuando plantee esto en Santiago deChile, allí los primeros que abrieron los ojos fueron los españoles, que plantearon qué¡Cómo se podía hacer eso! ¡Eso no se puede hacer! (risas)Creo que eso fue suficiente ¿No? (risas)└Fin, con 4 minutos de referencias y comentarios futbolísticos varios…FIN DE LA ENTREVISTA
  • 71. 70I.5. CARLOS BUSTOS (I)FICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Carlos Bustos-Organización/Sindicato: ICEM (Federación Internacional de Sindicatos de la Energía,Química, Minas e Industrias Diversas)-Cargo: Coordinador de ICEM-ColombiaENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 1HOTRAS OBSERVACIONES:A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└A propósito de la exposición del proyecto y nuestra presentación, el entrevistado serefiere a la tercerización –tema de tesis de uno de los entrevistadores- como un asuntoque ellos desde la ICEM le han dedicado mucho trabajoLa ley de Uruguay en materia de subcontratación… nosotros participamos enella. La redactaron los trabajadores. Eso era un proyecto de ley que Tabaré Vázquezconvirtió en ley de la república. Algo similar hizo Correa en Ecuador, y algo bieninteresante hay también en Brasil…mas no en Venezuela, y eso que tenemos ungobierno más bien progresista. La ley de Ecuador es más radical que la de Uruguay,porque su proyección jurídica es eliminar la subcontratación. Uruguay la tieneprácticamente acorralada y eso es un ejemplo para nosotros, pero la de Ecuador esmás radical (MIN 10). Precisamente ahora van a presentar compañeros nuestros unproyecto contra la tercerización en Holanda y tenemos que basarnos en experienciasinternacionales como las de Uruguay, Ecuador y Brasil.└ (MIN10 al 13) El entrevistado habla de su conocimiento del País Vasco debido a supertenencia al M-19. Destaca que lo que se le dibuja en el imaginario cuando le dicen"vascos" es la "inclinación a la lucha y la independencia" de ese pueblo, desde elpropio nacimiento de las familias vascas. Se recuerda también el asesinato de CarlosPizarro, y a continuación procede a la exposición de la ICEM y sus funciones, en relacióncon este primer apartado de la entrevista
  • 72. 71La ICEM tiene una estrategia frente a las ET, porque las organización sindicalesinternacionales han visto que la mundialización de la economía requiere de unaorganización, por lo que se prioriza la acción en las ET. Las federacionesinternacionales iniciaron lo que se llaman las "Negociaciones Marco" o "NegociacionesGlobales". ICEM tiene ya 15 acuerdos globales con ET en el mundo. De los 68 AMIexistentes a nivel mundial, nosotros tenemos 15 acuerdos (MIN15), de los cuales 1tenemos con una ET española: Endesa. Participaron UGT, CCOO, la casa matriz de laempresa y la ICEM; es decir, cuatro actores firmaron un acuerdo global. En ColombiaEndesa se expresa a través de unas empresas colombianas que se llaman Codensa yEmgesa, en las que tenemos organización sindical: Sintraelecol. El Sintraelecol es unsindicato fuerte, pero cuando trata de traer el acuerdo global para que sea cumplido yaplicado en beneficio de los trabajadores colombianos en la empresa, se arruga (¿?)8.Nosotros tenemos un trabajo de "diálogo social", en el que reunimos a esos sindicatosque tenemos afiliados y a las ET que están en esos sindicatos, y allí participan Endesa yla USO -afiliada a la ICEM- que tiene representación en Repsol. Hemos invitado ya aRepsol dos veces y no ha venido9.Nuestro conocimiento de las ET españolas se limita pues sobre todo a Endesa,quienes tratan de ser respetuosos con la normatividad, afiliaron su empresa al GlobalCompact, siempre se han preocupado de la política social en Colombia… pero tambiéntratan de controlar al sindicato y de aumentar la tercerización- hasta el punto de quecuando Endesa tomo liderazgo en el sector eléctrico, se han pasado de 18.000 afiliadosa 7.000-. Pese a que es cierto que Sintraelecol acoge a más empresas que Endesa, sullegada y liderazgo ha afectado a todo el sector porque está involucrada en esapolítica antisindical, que actúa además en conjunto con Unión Fenosa y su reciéncomprada Gas Natural. Esto, además, apoyado por las políticas privatizadoras delgobierno: antes la energía era un servicio público, manejado por el Estado -todo lo queera el servicio eléctrico- y hoy está prácticamente privatizado.Los AMI no tienen una fuerza coercitiva, es algo como de buena voluntad. Elacuerdo Global con Endesa por ej. plantea el respeto al libre derecho de asociación yeso es algo que estamos peleando. No hay ni dialogo, pero sí hay un plan de arreglovoluntario, por el que a los trabajadores antiguos se les dice : "si usted se retira levamos a dar tanta plata". Y la gente se acoge a ese acuerdo. Esos trabajadores que sevan los reemplazan por tercerizados. Ahí uno no puede demandar por acabar con lossindicatos, porque son los trabajadores que se van. La posibilidad que hay porincumplimiento del acuerdo global es de denuncia y de campaña, perocoercitivamente no hay posibilidad.En definitiva, para que ustedes entiendan, dentro del contexto antisindical, enColombia la situación es perversa. Nosotros podemos decir que son unos negreros,violadores de la ley, acabasindicatos, etc.(MIN25) El término de relación intersindical -entre sindicatos de aquí ysindicatos de allí- está en la solidaridad, y sobre todo presión. Los sindicatos españoles8No se entiende, pero se deduce que quiere decir que el sindicato se "arruga".9Se entiende que ha habido presiones desde España que para que asistan pero no llegan a hacerlo.
  • 73. 72están muy prestos a colaborarnos si nosotros hacemos una denuncia. Por ej., cuandonosotros invitamos a Repsol a nuestras reuniones y se negaron, inmediatamente lescomunicamos el problema a UGT y CCOO y ellos le presionaron, de modo que desdeRepsol prometieron asistir…pero no asistieron. En otras ocasiones no le hacen caso a lacomunicacional, porque hay altivez y prepotencia, pero apenas sintieron la presióninternacional inmediatamente estuvieron prestos a hablar con nosotros. Y en esostérminos se manejan muchas cosas, en muchas ocasiones: tenemos problemas,hablamos con la ICEM, ellos hablan con la casa matriz, y los administradores arreglanya cualquier cosa. Para ser claros, esta es la única herramienta que tenemos en estemomento. Es lo que nos permite por lo menos ser un poquito respetados.(MIN28) La ICEM, además de esta parte de las ET, tenemos la campaña deafiliación de tercerizados, porque consideramos que la tercerización es un flagelo y unade las causas principales de la debilitación del movimiento sindical. Esa campaña laestamos desarrollando a través de: 1. Afiliación de los tercerizados a los sindicatosexistentes en la empresa -por ej., trabajadores tercerizados de Endesa a Sintraelecol-.2. Constitución de sindicatos y afiliación de los trabajadores tercerizados en aquellasempresas en las que no hay presencia sindical, o afiliación de estos a alguno denuestros sindicatos. Hay que ser conscientes de que la afiliación de los trabajadores aun sindicato matriz permite un incremento de la fuerza muy superior al que seaccedería en caso de afiliación a sindicatos de empresas tercerizadas.(MIN30) En cuanto a una posible estrategia de eliminación de la parafiscalidadpara aquellas empresas que formalicen su actividad -les quitamos los parafiscales siustedes pasan del sector informal al formal-, sería un primer paso para la eliminaciónabsoluta de la parafiscalidad, que es algo que viene persiguiendo el gobierno a cambiode la promesa empresarial de incremento del empleo. Pero eso no es cierto, si quitanlos parafiscales ellos no crean más empleo. Nosotros ya sabemos cómo actúan ellos. ElMinistro de Protección Social, que cubre Trabajo y Salud, es un empresario y él vienedefendiendo eso, la supresión de la parafiscalidad└ Se explica a la fusión ministerial y la función conjunta de Trabajo y Salud quedesempeña el ministro, siendo este el encargado del nombramiento de sus respectivosviceministros.El actual Ministro Santa María es un empresario radical, ha sido uno de losperores enemigos de los parafiscales, de los sindicatos de todos. ¡Es como colocar enel gobierno a un enemigo nuestro!Es gravísimo que el Estado entre a financiar el movimiento sindical, porquegenera también corrupción. Lo que pasa es que aquí hay 3 centrales sindicales. La CUTno va a aceptar esa subvención por que quien está controlando ahora la CUT es unsector clasista, un radical que es más radical de lo que nosotros queremos, aunque laCUT va a seguir asistiendo al dialogo. Ahora, el que era presidente de una de lascentrales, la CGT, lo van a nombrar Ministro de Trabajo.
  • 74. 73Volviendo a la ICEM, ésta tiene relación con los sindicatos de la CUT por mediode sus sindicatos afiliados, y mantiene una relación transversal con ésta: la CUTconvoca a sindicatos afiliados a la ICEM a una marcha, de manera que la ICEM tienepresencia en esa marcha, de manera indirecta. Nosotros organizamos en el seno de laCSI el sector minero energético y de la química a escala mundial. La sede mundial dela ICEM está en Suiza, y la sede regional de AL y el Caribe en Brasil. Y en Colombiatenemos una coordinación con los sindicatos afiliados en Colombia -ustedes están enla oficina de la ICEM en Colombia-. La ICEM tiene unos 20.000.000 de afiliados a escalamundial, se trata de una de las mayores -aunque hay otra federación internacional quetiene 25.000.000 y la de los educadores, que tiene mucho mas-. Ahora estamosademás inmersos en un proceso de fusión con la xxxxxxxx, lo que representaría45.000.000 de afiliados.Además del trabajo con las ET, estamos desarrollando un trabajo de formaciónde líderes sindicales, tenemos semilleros de líderes sindicales, sociales y políticos.└Se destaca la importancia de la formación política debido a la situación delsindicalismo, más aun la situación en Colombia:Estamos haciendo un trabajo incipiente muy importante. Hicimos la primeraescuela de formación política donde enseñamos cómo se ejerce la política, y cómo esnecesario que los trabajadores asumen un rol en la sociedad.B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa10--------B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales(MIN41)En cuanto a los gobiernos de cambio en AL y las relaciones sindicalesderivadas de ella, en Venezuela por ejemplo, la ICEM no tiene nada. Porque el manejopolítico sindical Chávez lo tiene totalmente controlado. Nosotros no estamos en contrade eso, consideramos que se trata de un gobierno progresista, muy interesante entérminos de relación con la sociedad. Es más, ahora hay otras formas organizativasproclives a Chávez con las que nosotros no tenemos relación. Admiramospolíticamente eso, lo mismo que en Brasil, pero eso no nos ha afectado positivamente,porque no lo ha hecho.Paradójicamente, yo estuve haciendo un trabajo en Bolivia en el año 2004-2005, y lo hice con la federación de los trabajadores petroleros bolivianos. Estábamosbuscando la afiliación de la federación, pero paradójicamente la federación estaba en10(Ver respuesta de apartado A)
  • 75. 74contra de Evo Morales. Los cambios y movimientos que estaba haciendo Evo Moralesafectaba a sus propios intereses. En el caso boliviano, existe una cultura deantisindicalismo internacional. La COB - Central Obrera Boliviana- se jacta de no estarafiliada a ninguna federación internacional. Ellos tienen una cultura de antisindicalismointernacional, pese a que cuando estuvimos allá hicimos unas relaciones muyfraternales y como iniciando contacto…incluso ellos se entusiasmaron mucho…peroluego hubo como un freno.En el caso Venezolano nuestros sindicatos en Venezuela eran de CTV-Confederación de Trabajadores de Venezuela-. CTV afiliaba sus sindicatos a lasfederaciones internacionales, pero cuando vino Chávez, acabó con la CTV y nosotrosquedamos sin afiliados. En definitiva, el nuevo sindicalismo no tiene relación connosotros, aunque esto no tenga nada que ver con Chávez.En el caso del Ecuador, hay una cuestión similar, aunque aquí los sindicatossean más proclives, apoyen, al presidente Correa.En Brasil, los sindicatos están muy incorporados, nuestros sindicatos están muyincorporados a través del PT –Partido de los Trabajadores- al gobierno de Lula….perocuando nosotros pedimos ayuda -como ocurrió con los españoles- en el caso dePetrobras, ellos se quedaron quietos.En definitiva, es paradójico, pero aunque este repunte de los gobiernosprogresistas de la región sea muy importante, no afecta positivamente, digamos. Porejemplo, los afiliados de la ICEM en Colombia están en contra del gobierno de Chávez.Pero eso que decía el Gobierno de Chávez de la corrupción de esos sindicatos y queestaba impregnado de "adecos" y "copeyanos", tenía razón (Min 50).B.3. Políticas Socio-Laborales 11-------B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización(MIN 52) En cuanto a los conflictos entre trabajadores derivados del recurso ala tercerización, la intervención sindical no ha sido una tarea fácil, y hay queparticularizar cada caso, pero cuando se ha tenido éxito, en términos generales, hasido en aquellos casos en los que la supervivencia del sindicato dependía de laincorporación de los trabajadores tercerizados. Es el caso del arroz (¿?). En el caso delarroz la empresa estaba fortaleciendo su producción en donde no existían sindicatos ytrabajaban con tercerizados. Ellos estaban acabando, solos -a través de retiros, etc.- ,con el núcleo de la empresa donde había presencia sindical. Entonces, este núcleopequeñito donde existían aún sindicalizados, extendió su cobertura al sectortercerizado donde ellos estaban fortaleciendo su producción. Se extendieron, porejemplo las reivindicaciones y las negociaciones a todos los trabajadores, bajo11(Ver respuesta de apartado B.2)
  • 76. 75amenaza de huelga… y se hizo huelga en todos los sectores. Pero eso fue posiblegracias a que el sindicato era de industria, y se ejerció presión sindical desde el ámbitointernacional -se hizo la denuncia incluso en el sindicato de EEUU, origen de la ET- ygracias a ello se firmo el CC.Nosotros calculamos que entre Endesa y Gas natural hay 30.000 tercerizadosbajo distintas modalidades -cadenas de subcontratación, por ej.-, en el transportehemos contado hasta 8 niveles de subcontratación -hay temporales, por cooperativasy por ETTs, …-. Es muy difícil la afiliación de todos esos trabajadores, pero tambiéndebido a problemas internos de los sindicatos, temores e intereses relacionados conlas estructuras de poder -¿Quién va a dirigir el sindicato? ¿Quién va a ser elegido?- ycorrelación de fuerzas. Como tenemos también problemas con los trabajadores quedicen "y nosotros por qué vamos a luchar por los tercerizados? ¡Luchemos por lonuestro!". Eso ocurrió con una empresa que se llama "Productos QuímicosPanamericanos", en la que la lucha por una cláusula que pedía la contratación fija paralos trabajadores tercerizados y la solidaridad por parte de los trabajadores fijos acabócon el despido del conjunto de los trabajadores.En definitiva, el caso del arroz fue un caso muy particular, hay muchasdificultades. No existen modelos universales aplicables a todos los casos. Si en el casode Endesa y Gas natural vamos a aplicar eso, tenemos que tener otro método,tenemos que inventarnos otro método.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.--------C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo--------C. 3.Ideas y propuestas de intervención--------
  • 77. 76I.6. CARLOS BUSTOS (II)FICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Carlos Bustos-Organización/Sindicato: ICEM (Federación Internacional de Sindicatos de la Energía,Química, Minas e Industrias Diversas)-Cargo: Coordinador de ICEM-ColombiaENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 1HOTRAS OBSERVACIONES: --------------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICALSegún un informe de la OIT sobre el incremento de las desigualdades en elmundo y que abarca a 73 países (World of Work Report 2008. Income Inequalities inan Age of Financial Globalisation, Ginebra, 2008), la correlación más estrecha con elincremento de la desigualdad a lo largo del tiempo a escala internacional se produceen relación con el incremento de las inversiones extranjeras directas. El informe noconcluye sobre la explicación de esa relación, que puede deberse sea a la constituciónde un sector relativamente privilegiado en el interior de las economías de los paísesreceptores de esas inversiones, en buena parte a través de empresas multinacionales,sea por la hipótesis de que la voluntad de atraer esas inversiones da lugar a políticaspresupuestarias y fiscales que aumentan las desigualdades internas o por ambascausas simultáneamente.1. ¿Las empresas transnacionales son agentes de desarrollo? ¿Han mejorado lascondiciones de vida de la ciudadanía desde su llegada al país? ¿Han creadotrabajo decente? ¿Han transferido tecnología, crédito a bajo interés? ¿Cuántatasa de ganancia han obtenido y cuánto ha revertido en el país receptor?La internacionalización de la economía es un hecho que no podemos detener nipodemos negar. Está ahí y tenemos que enfrentarla. Pienso que no son agentes dedesarrollo porque su accionar económico y de explotación de nuestros recursos nogeneran inversión, ni económica, ni social para los Colombianos por el contarioacaban con la industria nacional.
  • 78. 77Como consecuencia de lo anterior se ha generado más explotación y más miseria,las multinacionales amasan el capital y se lo llevan par donde les produzca mas amenor costo.Las mayores ganancias las obtiene bajando primordialmente los salarios el valor dela mano de obra lo que genera un trabajo indecente muy bajo para subsistir lo queredunda en miseria.La tecnología es para sus operaciones y nada más, no existe trasferencia detecnología. No existen préstamos o créditos con bajo interés por el contrario sonelevadas tasas que presentan al sector financiero como el más rentable. Esosresultados financieros salen del País como grandes ganancias2. ¿Las condiciones laborales de las multinacionales españolas en vuestro país, seadirectamente o a través de filiales, hasta que punto mejoran las de otras empresas delsector? Detallar según:- Salario, NO- Jornada, NO- Libertades sindicales: negociación colectiva y garantías de la representaciónsindical, NO- Protección social de empresa o sector, NO- Prevención de riesgos laborales, UN POCO- Igualdad de género, NO- Otras3. ¿Qué impacto tuvo sobre la empresa participada o adquirida y sobre el sectorproductivo correspondiente el acceso de la multinacional a vuestro país?- en términos de mantenimiento de los puestos de trabajo en la empresaadquirida o participada por la multinacional, EL IMPACTO NEGATIVO POR ELCAMBIO EN LA CONTRATACION, AHORA ES TERCERIZADA, CASO BBVA,ENDESA, GAS NATURAL.- en el empleo del sector, DE PRONTO HAY MAS PUESTOS DE TRABAJO PEROTERCERIZADOS, PRECARIZADOS.- en la posible creación de monopolios en el sector y efectos posteriores, SOBRETODO EN EL SECTOR ELECTRICO, ENCONTRAMOS ESA TENDENCIA. LOSMONPOLIOS SON MALOS POR LA CONCENTRACION DE LA RIQUEZA Y POR LAMANIPULACION EN LOS PRECIOS DE LOS PRODUCTOS.- influencia sobre la legislación laboral: flexibilización, desregulación, etc. SE VEDESDE EL PODER INTERNACIONAL DE ESTAS EMPRESAS Y LA CLAUDICACION DELOS GOBIERNOS- influencia sobre la legislación fiscal (reducción de la tributación sobre las rentasde capital, sobre los altos ingresos, sobre los derechos de importación,…).TAMBIEN SE NOTA POR LA MISMA RAZON
  • 79. 784. ¿Tiene conocimiento de la existencia de derechos humanos y laboralesfundamentales violados por las prácticas de las empresas transnacionales en su país?Si es muy notoria, por la anterior Unión Fenosa, por la BP (Inglesa), por la Drummond,Chiquita Brans,5. ¿Qué conflictos laborales, sociales y medioambientales han generado las EmpresasTransnacionales Españolas en vuestro país? ¿Hay alguna particularidad que las distingadel resto en este sentido? ¿Son especialmente conflictivas o nocivas, en algunamateria en concreto?No se escapan del comportamiento de la multinacionales, es el mismo, en los aspectoseconómicos, político y socialesB. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social CorporativaEl poder político, económico y jurídico que tienen las empresas transnacionalesles permite actuar con un alto grado de impunidad, siendo su control normativo muydesigual, ya que sus derechos se protegen por una nueva Lex Mercatoria integrada porel conjunto de contratos, normas de comercio e inversiones de carácter multilateral,regional y bilateral y las decisiones de los tribunales arbitrales y Sistema de Solución deDiferencias de la Organización Mundial del Comercio. Sin embargo, sus obligaciones sereenvían a las legislaciones nacionales de los países de destino sometidos a políticasneoliberales de desregulación, privatización y reducción del Estado en políticaspúblicas y fortalecimiento de aparatos militares y control social. Es decir, se construyenlegislaciones ad hoc para la defensa de los intereses de las transnacionales.Por otra parte, el Derecho Internacional de los Derechos Humanos y el DerechoInternacional del Trabajo presenta una manifiesta fragilidad para la tutela de losderechos de las mayorías sociales. En los contornos de las realidades jurídicasmencionadas, surge la Responsabilidad Social Corporativa y los códigos de conductacomo fórmula de Derecho Blando para contener el poder de las empresastransnacionales.6. ¿Está de acuerdo con la siguiente afirmación?:Los Estados son en muchas ocasiones responsables por no garantizar los derechos desu ciudadanía. Favorecen con sus actuaciones a las empresas transnacionales. Lossistemas internacionales y regionales de protección de los derechos humanos deberíanperfeccionarse, de manera que las sanciones que impongan a los Estados seanejecutivas y de obligado cumplimiento.
  • 80. 79Estoy plenamente de acuerdo esa es una realidad que estamos viviendo, los gobiernonacionales dan todo el juego a estas empresas para que puedan acomodarse con losbeneficios de mayor rentabilidad a costa de la miseria de los Colombianos.7. Resulta evidente que las empresas transnacionales amplían sus derechos y disfrutande controles normativos muy deficientes. Las legislaciones de los Estados receptores ylos sistemas universales no han evolucionado paralelamente al Derecho ComercialGlobal. De ahí que la propia comunidad internacional tuviera como objetivo, en unprimer momento, construir códigos externos ad hoc de regulación, es decir, aprobadospor instituciones internacionales, que neutralicen la evolución de las reglascomerciales y de inversión.¿Cree que existe una flagrante asimetría entre la evolución del Derecho ComercialGlobal y el Derecho Internacional de los Derechos Humanos?Los estándares internacionales se acomodan a los intereses de las multinacionales,ellas se jactan de cumplir con ellos, para limpiar sus caras, pero en realidad no es así.Veamos el caso de la tercerización, es es una discriminación en el trabajo sin embargoel global compact dice que no se discriminará en el empleo. Son muchas lasmultinacionales que se han acogido a él.8. ¿Qué reflexión le merecen las siguientes ideas?:En el diseño y aprobación de los códigos externos se distinguen dos fases. En laprimera se puso en cuestión la concepción clásica que vinculaba, sin más, a lasempresas multinacionales con efectos positivos sobre el desarrollo. La idea de controlnormativo sobre las multinacionales fue emergiendo en el ámbito internacional. En lasegunda, tuvo lugar una reacción de los países ricos y corporaciones económicas encontra de cualquier código vinculante. Los proyectos de códigos externos de los añossetenta fueron desautorizados por la Cámara de Comercio Internacional, queneutralizó cualquier iniciativa pública y elaboró códigos internos, unilaterales yvoluntarios cercanos a la Responsabilidad Social Corporativa, con el objetivo de acallarlas protestas ciudadanas ante las practicas de las transnacionales. En el debate defondo late una contradicción vinculada a las relaciones de fuerza más que adificultades técnico jurídicas.Como se ha dicho, las políticas que emana la OIT se enmarcan en eldenominado derecho blando, cuyas normas no rebasan los límites de lo declarativo.Sin embargo, dentro de la degradación que sufre el derecho laboral en la escala global,a menudo se hace referencia a sus textos en un tono ciertamente optimista, sobretodo en los territorios que más sufren los efectos de la globalización en términos dedesigualdad y las políticas neoliberales de sus gobiernos.9. ¿Qué percepción tenéis de los avances sociales que se hayan producido o se puedanproducir derivados de los Convenios, Recomendaciones y otras figuras de la OIT?En Colombia la situación es tan grave que cualquier cosa nos puede parecer muyimportante, por eso la comisión de encuesta y comisiones de alto nivel que envía laOIT a Colombia nos parece muy buenas pero la verdad es que de la normatividad que
  • 81. 80maneja la OIT ninguna es vinculante o coercitiva, toda ella se limita a recomendacionesque no causan ningún efecto positivo para la defensa de los derechos laborales yhumanos10. ¿Qué requisitos debieran reunir para que juegue ese papel, en particular desde elpunto de vista de su contenido y de su exigibilidad jurídica?Que tengan un poder coercitivo de tal manera que tenga los efectos de la corte penalinternacional. Que se juzgue y castigue.11. La Declaración Tripartita de Principios sobre Empresas Multinacionales y la PolíticaSocial de la OIT se encuadra en un doble registro. Por un lado, la globalizacióneconómica ha impactado en la dinámica normativa e institucional de la OIT,subordinando su labor a favor de una mayor justicia social por los sistemas comercialesy mercantiles, así como en la crisis del tripartidismo, identificándose la OIT más conposiciones gubernamentales y empresariales que con las sindicales. A su vez, lageneralización de instrumentos normativos promocionales ha sustituido a la normapor excelencia -es decir, el convenio- por las recomendaciones. El consenso en la tomade decisiones se ha convertido en una fórmula de semi bloqueo. Los ejes centrales dela actuación normativa tradicional de la OIT se han desplazado hacia lo declarativo,promocional, con controles muy difusos y vinculados a lógicas del Derecho blando.¿Cree que la OIT es una institución adecuada para el control de las empresastransnacionales?Pienso que no. Miremos los casos de empresas multinacionales que resultaronvinculadas con los paramilitares en masacres cometidas por estos, que puede hacer laOIT allí. También miremos empresas incluso del estado que despidieron masivamentea su trabajadores, la OIT que pude hacer ahí. Sirve si para colocar quejas, los fallos parapublicarlos en contra de las empresas para dañarles la buena imagen de la que sejactan, pero de ahí a que esto permita el libre derecho de asociación de negociacióncolectiva o la huelga, estamos muy distantes, menos los derechos humanos.12. Las Directrices de la OCDE para Empresas Multinacionales son el segundo códigoad hoc ubicado en el marco de los objetivos y reglas de apoyo a la internacionalizacióneconómica y libre comercio de la OCDE, más que en llamamientos abstractos a laresponsabilidad de las empresas transnacionales. Sus reglas y marcos normativos seacatan por los Estados miembros y se establecen criterios armónicos y cohesionadosque confluyen con las decisiones adoptadas en el seno del FMI, el Banco Mundial, laOMC y el G8. Sus acuerdos se convierten en normas universales que, de maneradirecta o de facto, se asumen por los países no miembros y empobrecidos. No ocurrelo mismo con las Directrices, que basculan sobre la voluntariedad de los Estadosmiembros y la buena disposición de los países afectados por la actividad de lasempresas transnacionales.¿Son las Directrices un instrumento válido para el control de empresastransnacionales?
  • 82. 81Estas directrices deben estar acompañadas de una labor norte sur, algo que nos haparecido efectivo por que le duele a las Empresas es el entraba miento que puedeejercer la sociedad y los trabajadores del Norte frente a desmanes en el Sur,torpedeándoles las importaciones o la prestación de servicios si no presentan un selloqu represente la no violación de los derechos y de los estándares internacionales.13. El Pacto Mundial de la ONU es el mecanismo de control por excelencia de lasempresas transnacionales. Es una iniciativa voluntaria que pretende, mediante diezprincipios genéricos, fomentar el desarrollo sostenible y la ciudadanía corporativa. Hasido suscrito por las multinacionales más importantes y que mayores daños sociales ymedioambientales provocan. Sus obligaciones consisten en adherirse al mismo y teneral día el informe de progreso, es decir, actualizar la documentación elaborada desdesus departamentos de RSC. Junto a la voluntariedad destaca la generalidad eindefinición de los contenidos y la ausencia de cualquier mecanismo mínimo desupervisión, que se expresa en la información voluntaria, unilateral, sin controles deninguna clase y que, sin embargo, permite disponer del aval de la ONU como empresaresponsable.¿Es el Pacto Mundial un instrumento válido para el control de empresastransnacionales?En sí mismo, no , lo he afirmado antes.Frente a la imperatividad y exigibilidad jurisdiccional del Derecho Comercialinternacional, los instrumentos de RSC, en distinto grado, se caracterizan por lainexistencia o máxima dificultad para esa exigibilidad. Además, de las motivaciones demarketing que les inspiran para acceder a una parte del mercado de consumo, sufunción se encuentra más próxima a la fijación de reglas para evitar el dumping socialentre esas empresas que a la tutela de los derechos fundamentales de los trabajadoresy trabajadoras.Los Códigos de Conducta son instrumentos unilaterales de autorregulación de laRSC, sin obligatoriedad, que establecen estándares sobre las condiciones de trabajo enlas empresas filiales y en el resto de la cadena de producción de la empresatrasnacional. Pueden ser utilizados para reducir la reglamentación externa obligatoria ydebilitar el papel de los sindicatos en el control de las condiciones de trabajo.14. ¿Está de acuerdo con esta afirmación?:Las ideas seudo normativas sobre las que bascula la RSC son la voluntariedad, launilateralidad, la autorregulación y la no-exigibilidad, que se suman a la categoría quevincula la globalización con el modelo capitalista neoliberal, es decir, un modeloinalterable en el que la lucha de clases debe sustituirse por la corresponsabilidad entreempresariado, trabajadores y trabajadoras y sociedad civil. En este marco, el controlde las empresas transnacionales debe ajustarse a la mencionada corresponsabilidad, ala colaboración con las instituciones internacionales y a la armonía con los Estados.Ante modificaciones tan extremas, la RSC se presenta como la alternativa másadecuada. Este diagnóstico encubre la realidad sobre la que se articula el poder de lasmultinacionales, que se materializa en su capacidad de “legislar” y delimitar el
  • 83. 82concepto y alcance de su responsabilidad y de las normas materiales sobre las que sesustenta. Además, frena todo sistema jurídico de control elaborado desde institucionespúblicas. De ahí que ésta no sea una respuesta ante determinadas protestas sociales,ni tan siquiera un mero lavado de cara de su actividad, sino una nueva forma en que seconfiguran las relaciones entre las empresas y el modelo capitalista. Este es el marcode sus obligaciones, que se mueve en los contornos de la impunidad, mientras que susderechos se tutelan desde la fortaleza jurídica de un Derecho Comercial Global enplena consolidación.Si estoy de acuerdo15. ¿Cree que la responsabilidad social corporativa o los códigos de conducta son unaestrategia clara y válida en la actual coyuntura? ¿Cuáles son las condiciones para sueficacia?No hay norma eficiente si no hay poder para hacerla cumplir sea este coercitivo o seade presión directa. En el acaso nuestro no tenemos poder de interlocución ni denegociación por eso estamos en desventaja frente a las multinacionales.A diferencia de los Códigos de Conducta, los Acuerdos Marco Internacionales(AMI) de tipo sectorial tienen un carácter negociado, si bien no se encuentra reguladoen ninguna norma quienes son los sujetos legitimados para suscribirlos. En la mayoríade los casos, los AMI son negociados por las Federaciones Sindicales Internacionales,apareciendo a veces los sindicatos nacionales al lado de las anteriores. En algunoscasos, cuando la casa matriz de la empresa multinacional se encuentra en la UniónEuropea, los Comités de Empresa Europeos aparecen con funciones de información yconsulta e incluso de firma del AMI. Para otorgar representatividad al conjunto detrabajadores de las filiales no comunitarias se requiere la constitución de comitésinternacionales o mundiales, que en algún caso se preveen como producto de laampliación de los Comités Europeos. Por la parte empresarial, la suscripción por laempresa principal suscita el problema de la obligatoriedad para las filiales, así comopara los proveedores y subcontratistas. Los compromisos adquiridos por la empresamultinacional son de alcance y precisión muy variable, pero en todo caso el mayorproblema es el de la exigencia jurisdiccional de los mismos, no existiendo, hasta lafecha, antecedentes judiciales sobre el asunto. Por otra parte, tenemos los AcuerdosMarco Globales que se remiten a la normativa de la OIT y que abarcan tres tipos dematerias, los “estándares justos” de trabajo, el salario y la jornada y la seguridad ysalud laboral.En definitiva, los derechos de las empresas transnacionales se tutelan por unordenamiento jurídico global basado en reglas de comercio e inversiones cuyascaracterísticas son imperativas, coercitivas y ejecutivas, mientras que sus obligacionesse remiten a ordenamientos nacionales sometidos a la lógica neoliberal, a un DerechoInternacional de los Derechos Humanos manifiestamente frágil y a unaResponsabilidad Social Corporativa voluntaria, unilateral y sin exigibilidad jurídica.La asimetría normativa es evidente.
  • 84. 8316. ¿Qué opinión le merecen los Acuerdos Marco Internacionales? ¿Responden a lasnecesidades de la actual coyuntura, al menos, mejor que la RSC?Insisto en el poder de los trabajadores los acuerdos globales o marcos internacionalescomo Uds. los llaman sirven donde se pueden hacer cumplir con la fuerza y poder delos trabajadores.17. ¿Existen acuerdos marco internacionales, códigos de conducta o compromisos deresponsabilidad social de cualquier tipo aplicables a las multinacionales implantadas envuestro país?. En caso afirmativo, detallar su contenido y eficacia.Tenemos los de Endesa, SCA, Kimberley y otros pero de nada han servido.18. En caso negativo, ¿existen procedimientos en curso para alcanzar ese objetivo?. Enel caso de los Acuerdos Marco, ¿se realizan reuniones periódicas entre lasorganizaciones firmantes para seguimiento de los compromisos?Si la solicitud de solidaridad de los sindicatos poderosos que están en las casasmatrices.19. En la negociación colectiva de las filiales de las empresas multinacionales, ¿serecogen contenidos provenientes de los convenios colectivos de la empresa principal?En caso afirmativo, detallar cuáles.En algunos casos, como la OWENS Illinois.20. ¿Se contempla la creación de comités internacionales de empresa para lanegociación colectiva transnacional de empresa o de sector?Contamos hasta ahora con redes de trabajadores como las de AKZO NOBEL, REPSOL,Bash.21. ¿Cómo está reconocido en la práctica el derecho de huelga en las filiales de lasempresas multinacionales?Es una norma de la que pueden disfruta los sindicatos fuertes que tengan más de lamitad de los trabajadores afiliados a los sindicatos, que son una minoría.B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas TransnacionalesLa influencia de las multinacionales no es mecánica sino que, como se dijo, sedebe a su enorme poder, que les permite que las principales normas e institucionesinternacionales y estatales se acomoden a sus intereses. Para ello han logrado atraersea “una constelación de economistas, periodistas, profesores universitarios, sociólogos,politólogos, organizaciones no gubernamentales, etc. Y sobre todo tienen a su servicioa la mayoría de los dirigentes políticos de los estados y a altos funcionarios de losestados y a altos funcionarios de las organizaciones internacionales” (A. Teitelbaum,
  • 85. 842010). En América Latina, al dominio tradicional de las multinacionalesestadounidenses, al amparo de su control político y militar se superpone el pesocreciente de Brasil cuyas empresas transnacionales de ese origen se han consolidadoen toda la región, siendo destacable el peso de Petrobrás en el control del gas y elpetróleo. Las trasnacionales vascas y españolas ocupan también un importante papelen sectores tales como la banca, la energía y las comunicaciones y contribuyendecisivamente a los procesos regresivos de privatizaciones, ofensiva contra losservicios públicos y la protección social.22. ¿Las políticas neoliberales del Consenso de Washington (privatizaciones,desregulaciones y contención de las políticas públicas) a quién han beneficiado?A las multinacionales como Uds. lo afirman porque son ellas las que explotan laproducción y servicios que antes eran del estado, que en parte subsidiaban al pueblo.Ahora todo esto es un negocio sin que nadie lo regule.23. ¿Qué valoración hacen de los lobbys, los paraísos fiscales, las agencias privadas decalificación, las concentraciones y fusiones de capital, las llamadas puertas giratorias(que los cargos públicos se incorporen a los consejos de administración de lasempresas transnacionales), el conjunto de los mecanismos que potencian lasinversiones especulativas…?Esto corresponde a una dinámica de los capitales que toman el mundo en un soloplano, invierten acá invierten allá sin ninguna inversión social, moviendo capitalesconseguidos en un Pías o una región a otros países o regiones con la visión de laganancia solamente, sin mirar el estado de miseria producido por esos movimientos ysin mirar el impacto negativo en el medio ambiente.24. ¿Por qué no hay una movilización global sobre los temas descritos en la preguntaanterior y sí por el trabajo infantil? ¿Qué acciones han propuesto y en cuáles hanparticipado?Existen unas iniciativas globales por pare de los Sindicatos Globales como la CEM, paracontraponer acciones, a la acción nociva de las multinacionales , a través de ladenuncia, las campañas Globales que pueden causar un buen impacto, siempre ycuando se reciba el respaldo de los sindicatos locales , pero eso no se ve , hay unademostración cada vez mas marcada de la debilidad por carencia de socios y porlos efectos de la tercerización y la subcontratación, al respecto tenemos unacampaña mundial liderada por las FSIs y por la CSI y la CSA. Pero pienso que no essuficiente frente a la magnitud del problema. Las acciones contra el trabajo infantily por el trabajo decente son paliativos que no son suficientes , son importantespeo falta más contundencia por parte de los trabajadores organizados del mundo25. ¿Qué opinión le merece la siguiente afirmación?:
  • 86. 85La OMC, el FMI y el Banco Mundial son instituciones centrales del modelo global queadolecen de legitimidad democrática y de trasparencia en la aprobación de susnormas. La toma de decisiones, el contenido normativo de las mismas, la crisis de lamultilateralidad y la reinterpretación unilateral de los principios de igualdad queapuntalan el poder jurídico de las mismas y debilitan la seguridad jurídica de losderechos de las mayorías sociales.Esta afirmación la comparto plenamente por que esa es la realidad, edto instrumentohan sido creados por quienes manejan el capital trasnacional, sus normas estánacomodadas a sus necesidades agiotistas y explotadoras.26. ¿Qué opina de las medidas de rescate a la banca privada en el marco de la actualcrisis financiera, frente a la prohibición de toda medida protectora sobre las economíasnacionales (por ejemplo la nacionalización de los hidrocarburos en Bolivia) de lospaíses alejados de los centros de poder?En las entidades financieras internacionales como las nacionales se da la formula decompartir su crisis y sus pérdidas pero sus ganancias no, es la regla de oro de losagiotistas.27. ¿Los tratados y acuerdos de libre comercio e inversiones son positivos para suspaíses?Los principios que atraviesan toda la actividad comercial y financiera de lastransnacionales se sustentan sobre las cláusulas de trato nacional y nación másfavorecida (toda ventaja concedida a los nacionales debe extenderse a los extranjerosy no cabe ayuda del Estado a sus nacionales), el trato justo y equitativo (no cabediscriminación a la empresa extranjera), el trato más favorable (prevalece la normanacional o internacional más favorable a la transacción económica internacional), laausencia de requisitos de desempeño (no cabe exigir al inversor extranjero conductasfavorables a los nacionales), las cláusulas sobre indemnizaciones, las compensacionespor pérdidas, las cláusulas de estabilización y el concepto de inversión. Son principiosque contribuyen de manera directa a la fortaleza del Derecho Comercial Global ydesplazan en la jerarquía normativa al Derecho Internacional de los DerechosHumanos y al Derecho Internacional del Trabajo.Los tratados de libre comercio son el mecanismo para poner a competir a las grandespotencias en las que los productos tienen importantes subsidios y avanzadatecnología, con los países del sur pobres escasos de tecnología y donde no se subsidianada, es la pelea o la competencia del tigre con el burro amarrado.28. ¿Qué valoración le merecen los principios sobre los que se rige la actividadcomercial y financiera de las empresas transnacionales (principios descritos en elapartado anterior)? ¿A quién favorecen?
  • 87. 86Lógicamente a las grandes trasnacionales, al capital trasnacional y a los financierosinternacionales que hoy por hoy copan absolutamente todos los espacios de laproducción y los servicios en el mundo.29. ¿Existe corresponsabilidad entre las prácticas de las empresas transnacionales,gobiernos donde tienen su sede, gobiernos receptores e instituciones económico-financieras internacionales, incluida la Unión Europea?Durante la última década, algunos países de América Latina (AL) se han inmersoen profundos procesos de transformación política que han tendido a alentar el debateen torno al conflicto capital-trabajo y a alterar el perfil del sindicalismo nacional, lo quese materializa en una suerte de inestabilidad normativa -provocada por la inminenciade reformas legislativas y la pluralidad discursiva de sus discusiones-.Es cierto en el caso de AL ha habido cambios que tienden a una integración, perotambién a un reacomodo de la economía en la región que ya mira hacia otroshorizontes como el caso de Brasil con los acuerdos comerciales con India y China.Colombia y el TLC con estado unidos que por la denuncia permanente de violación dederechos humanos se ha trancado, Venezuela con acuerdos comerciales con otrospaíses diferentes a EEUU, caso Rusia, China. Las posturas de Bolivia, de nacionalizacióny raparos a la deuda. Lo mismo Argentina, Ecuador, Nicaragua y Uruguay. En la regiónhay aires de cambio muy importantes sobre todo frente a EEUU y la UE.30. ¿Condicionan estos procesos de transición política, la acción sindical internacionaly por qué o en qué sentido lo condicionan, o por el contrario se detecta cierta"homogeneidad" al margen de modelos políticos?Es diferente las relaciones con el movimiento Sindical, que tienen los Gobiernos deBrasil, Uruguay, Argentina, Brasil y Ecuador, que es favorable y beneficiosa, que conBolivia y Venezuela por coyunturas muy especificas.31. ¿Representan estos procesos de transición un problema o una oportunidad –debido al perfil de las trasformaciones políticas- para atajar la problemática de controlde las ET a nivel transnacional?Son una oportunidad que los movimientos sindicales deben aprovecharorganizadamente para su fortalecimiento y para beneficio de los trabajadores.32. Tomando como referencia el proceso de transición política experimentado porBolivia, ¿Qué valoración hacéis de medidas de nacionalización o de aumento de lascargas o de la fiscalidad de las multinacionales acordadas por su gobierno?Ya lo había planteado, el caso Boliviano por sus características, por las etnias, por ladefensa de los recursos naturales, por la defensa del medio ambiente, por sus posturasfrente a EEUU, son de admirar de un Gobierno que tiene sus errores pero que en lofundamental vemos muy bien orientado.
  • 88. 8733. ¿Han sido respetadas o apoyadas esas medidas por el sindicalismo vasco yespañol?Los procesos de integración del norte pero sobre todo del Sur, abren nuevoshorizontes de intervención sindical nacional al tiempo que establecen unas basespolíticas mínimas comunes a los países que los constituyen.En el caso energético hay algunas medidas de CCOO, la red energética de las Américas,está en proceso y puede ser una gran ayuda, pero estas son medidas muy incipientes¡todavía. Esto para Repsol, Endesa y Gas natural.34. ¿En qué medida afectan los procesos de integración regional en América Latina, alas luchas sindicales de los países miembro?Pienso que no tenemos mucha incidencia, pero debemos trabajar intensamente paraaprovechar estos espacios.35. ¿En qué sentido afectan los acuerdos económicos y comerciales con la UniónEuropea, a las relaciones con el movimiento sindical Europeo y latinoamericano?Con el movimiento sindical LA es de armonía, los Sindicatos del Norte se benefician delfortalecimiento del Movimiento sindical de AL, ellos se están quedando sin puestos detrabajo en la medida que la producción se desplaza a estos países, las relacionescomerciales se entraban en la medida en que nosotros ponemos resistencia, en el casocolombiano en particular por la sensibilidad que existe frente a la violación de losderechos humanos.36. Consideráis que el ALBA va a contribuir a fortalecer la constitución deinterlocutores sociales latinoamericanos que permitan crear un contrapoder obrero ysindical que permita negociar en mejores condiciones con las empresasmultinacionales?Es un buen intento en la medida que le hizo contrapeso al ALCA, pero es la iniciativade unos pocos países, sin demeritar que es un esfuerzo para avanzar hacia laintegración de la Región.B.3. Políticas Socio-LaboralesEl Derecho del trabajo ha venido sufriendo una transformación radical desdeque, en la década de los 90 se agudizara el proceso de globalización económica frutode la hegemonía de las políticas nacionales de corte neoliberal. En efecto, laslegislaciones laborales han ido debilitándose con el objetivo de lograr una flexibilidadcapaz de adaptarse a las nuevas exigencias del mercado dominado por las grandescorporaciones transnacionales. De la necesidad de enfrentar el descontentogeneralizado creado por la precariedad laboral que acarrea tal flexibilidad normativa,
  • 89. 88pero sin renunciar a las necesidades de adaptabilidad del mercado y atracción deInversión Extranjera Directa, surgió a principios de esta década el término deflexiguridad, un nuevo artefacto teórico para la ordenación del empleo y la protecciónsocial en términos de solución de los problemas de paro, segmentación y precariedad.Está claro que al mundo sindical europeo la flexiguridad le merece muchadesconfianza, lo que no es de extrañar tal y como se ha formulado en el Libro Verde dela UE. Sobre todo en los países que pueden ser calificados como inflexi-inseguros (cono"poca flexibilidad laboral"- "percepción de inseguridad por parte de la mano de obra"),merece la pena explorar si se pueden sacar beneficios de las estrategias deflexiguridad.Las siguientes preguntas tratan de indagar sobre estos aspectos desde laperspectiva de América Latina. Sobre las oportunidades y riesgos que se ven en elasunto, sobre si son necesarios unos requisitos previos para llevar a cabo unaestrategia de este tipo (como los existentes en los países del norte de Europa u otros) ysobre los posibles intercambios y compensaciones que se podrían llegar a establecerentre flexibilidad y seguridad.37. En relación con las modificaciones legislativas citadas en torno a la flexibilidad, ¿Loscambios se han producido antes o después de la llegada de las empresastransnacionales? Si han sido anteriores, ¿se han producido con el objetivo declaradode atraer las inversiones extranjeras?En el caso Colombiano desde 1990, se viene impulsando una flexibilidad en lasrelaciones laborales paradójicamente a la par con la globalización de la enconomia,desde ese entonces han habido reformas laborales muy negativas para los interese delos trabajadores todo para dar mejores garantías a las multinacionales que siemprequieren ganar más a menor costo y su competitividad se hace en detrimento de lossalarios y las prestaciones de los trabajadores.38. El aumento de las facultades empresariales en materia de despido, jornadasirregulares, movilidad interna y externa, ¿considera que debilitan la capacidad derespuesta del movimiento sindical?Si, lógicamente, uno de los problemas que afronta el movimiento sindical hoy es eseprecisamente, y lo vivimos en carne propia asen Endesa que aprovechó la privatizacióndel servicio de la energía, tercerizó los puestos de trabajo y disminuyo el sindicato porlo menos en un 30 por ciento en poco tiempo. Otro caso del que henos tenidoinformación es el de BBVA.39. ¿Las ETNs exigen a los Estados un aumento de esa flexibilidad?Por otro lado, es evidente que la globalización económica ha incorporadonuevas concepciones de las relaciones laborales, y la flexibilidad y la precariedad sonnuevos elementos informadores del Derecho del Trabajo. La inseguridad, lainestabilidad y el trabajo informal se reflejan en las técnicas de regulación (en lacontratación, en las condiciones laborales internas, en los nuevos modelos de gestión
  • 90. 89empresarial a través de la externalización y subcontratación, en el mayor poder dedirección empresarial, en la debilidad de la negociación colectiva...). Los procesos deproducción de bienes y servicios han experimentado profundas mutaciones por lainfluencia de la tecnología y de las nuevas reglas establecidas por la globalización. Laflexibilidad en toda la cadena productiva ha dado lugar a cambios en el contenido deltrabajo y en la organización de la producción. A su vez, la descentralización, lafragmentación y la externalización de la empresa imponen nuevos paradigmasorganizativosLa inversión trasnacional hace esa exigencia a los gobiernos y ella invierte en aquellospaíses donde le han hecho caso.40. ¿Consideran las estructuras sindicales actuales el nuevo contexto socioeconómicoy de organización de la producción (inseguridad, inestabilidad, trabajo informal,descentralización, externalización) impuesto por la globalización? ¿Existe consenso entorno a esta consideración de cara a estrategias sindicales futuras?En eso estamos, como formulación estamos ahí, pero ya en la materialización de esasformulaciones no, seguimos divididos, atomizados y muy débiles.B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/TercerizaciónLa deslocalización productiva constituye una de las cuestiones más graves queha de enfrentar el movimiento sindical global. Siguiendo la lógica sistémica del modeloproductivo promulgado por la globalización, en la mayoría de los casos, estadeslocalización suele representar la vertiente internacional de un complejo fenómenoque azota las clases trabajadoras del mundo entero, también en sus nivelesnacionales: la subcontratación laboral.Además, tradicionalmente, una de las principales dificultades a la hora deabordar la problemática de la subcontratación laboral en cualquier ámbitointernacional -académico, social, legislativo,…- ha sido la diversidad de términosexistentes para el fenómeno, así como sus implicaciones conceptuales: Algunosinfieren en la "tercerización", "descentralización", "externalización" o "triangulación",en referencia a las Empresas de Trabajo Temporal, los autónomos dependientes(también denominados "falsos autónomos", "trabajadores independientes-dependientes", "empresas unipersonales", "monotributistas", etc.) y cualesquieraotras formas jurídicas de contratistas (incluyendo las cooperativas de trabajoasociado); pero otros, excluyen algunas de estas formas cuando abordan lasubcontratación.41. ¿Qué término es el más común para referirse a la subcontrataciónlaboral/tercerización y que implicaciones tiene (a qué casos concretos se refiere eltérmino)?
  • 91. 90Nosotros hablamos de tercerización, principalmente, también de Subcontratación y detrabajo decente como contraposición a este fenómeno. Es cuanto interviene untercero como intermediador entre el empleador y el trabajador.42. ¿Cuáles son los casos de subcontratación laboral/tercerización qué más preocupanal movimiento sindical nacional (ETTs, relaciones laborales encubiertas, el caso de unsector de actividad concreto…), y por qué?Ambos fenómenos (subcontratación laboral/tercerización y deslocalizaciónproductiva), además de constituir contundentes herramientas de negociación a la horade precarizar las condiciones laborales y buscar el apoyo político de los gobiernos enprocesos de reestructuración, pone en “jaque” a la clase obrera transnacional,sometiéndola a una suerte de división bajo muy diversos argumentos, entre los quedestaca, en el caso de la deslocalización productiva, la legitimidad de homogenizaciónde condiciones de trabajo.Nos preocupan las empresas trasnacionales de la subcontratación y la tercerización yel accionar de las Empresas que procuran tener nominas directas muy pequeñas y lamayoría de trabajadores tercerizados.43. ¿La subcontratación laboral/tercerización y la deslocalización productiva resultanamenazas creíbles y reales, o se conciben más bien como instrumentos de poder en lanegociación?Si, tenemos el caso del Cerrejón, de 11.000 trabajadores, 6.000 son tercerizados y elcaso de las empresas de energía españolas de una población laboral de unos 30.000trabajadores solo el 20% es directo.44. ¿Se traslada la preocupación por la expansión de la subcontrataciónlaboral/tercerización y el recurso a la deslocalización a la esfera internacional? Dichode otra forma, ¿Se considera el problema a escala global y se detecta un grado depreocupación similar nivel internacional?Si45. ¿Qué discursos se manejan en las discusiones sobre este tema? ¿Se percibe comoalgo "necesario" o "ineludible" de alguna manera, desde la óptica de la crecientecompetitividad internacional?Es una realidad y de hecho la hemos discutido con los empresarios pero estos afirmany se sostienen que es necesario para las actividades que no son permanentes en lasempresas, otras que son especializadas y otras que no tiene nada que ver con el objetosocial de las empresas.
  • 92. 9146.¿Cómo valoráis el debate sobre el llamado dumping social, es decir, la utilización delos menores salarios e inferiores derechos laborales, como elementos que favorecen ladeslocalización de las empresas hacia vuestro país?. )Tanto la subcontratación laboral/tercerización como la deslocalizaciónproductiva representan un problema de desprotección laboral para todos lostrabajadores y trabajadoras. Los trabajadores y trabajadoras subcontratados acusanuna grave situación de desprotección: por un lado, por quedar expulsados del mantoprotector del derecho laboral (caso de los trabajadores independientes y de lostrabajadores de los países con baja institucionalización de sus Relaciones Laborales); ypor otro, por enfrentar condiciones de trabajo notablemente inferiores en materiasalarial, de seguridad y salud y seguridad social.Sin embargo el resto de los trabajadores y trabajadoras se ven igualmenteafectados por el fenómeno en una doble dirección: porque sufren la amenaza de versus puestos también externalizados, y por la presión que ejerce sobre de poder denegociación individual y colectivo.Esto lo hemos discutido con los Sindicatos de EEUU y de Europa, es una granpreocupación de ellos en la medida que pierden empleos por el traslado a estos paísesde la producción y los servicios y para nosotros en la medida que los gobiernosflexibilizan mas y mas para ganar la confianza inversionista.47. ¿El movimiento sindical es consciente de esta desprotección global derivada de lasubcontratación /tercerización y la deslocalización, o solo se aborda desde la óptica deprecariedad laboral de los trabajadores y trabajadoras directamente afectados? Dichode otra forma ¿Se aborda la problemática de la subcontratación laboral desde laóptica de "generadora de desprotección de todos los trabajadores y trabajadoras"?Es una dinámica que gana más en solidaridad internacional ellos nos ayudan y nosotroslos ayudamos, es una sinergia.48. El mantenimiento de tasas elevadas de informalidad en el trabajo remunerado traeconsigo la desprotección de las personas concernidas a efectos de salud, pensiones yotras prestaciones sociales, especialmente entre las mujeres, además de reducir losingresos públicos. ¿Considera que las empresas multinacionales se benefician de esasituación y la apoyan, al permitirle abonar menores precios a sus subcontratistas?La desprotección y lógica negocial de los trabajadores y trabajadorasdesprotegidos depende también de otros factores extrínsecos no necesariamentelimitados al área nacional, como la presión que ejercen los mercados de trabajoexternos y las tendencias de sectores profesionales determinados: Los niveles dedesempleo, modelos de protección social o las percepciones económicas del momentootorgarán mayor o menor poder de negociación a la clase trabajadora de un sectordeterminado a la hora de negociar sus condiciones laborales. Pero además, los rasgosestructurales de las prácticas laborales de las empresas transnacionales(subcontratación y deslocalización productiva) tienden a desincentivar el movimiento
  • 93. 92sindical "per se". La convivencia en un mismo espacio de trabajadores y trabajadorascon distintas condiciones de trabajo, genera problemas de identificación colectiva,pero esta ruptura de la conciencia colectiva obrera se torna aún más grave cuandotales diferencias originan tensiones entre ambos: los trabajadores "acomodados"perciben como "intrusos" a los que enfrentan peores condiciones laborales y sesienten amenazados por ellos, mientras que éstos tildan a aquéllos de insolidarios yprivilegiados por gozar de protección sindical. Esta misma "ruptura" de la concienciacolectiva se observa tanto a nivel nacional como transnacional. Lo que se deduce es,en resumen, una suerte de segmentación multidimensional alimentada por ladiversidad de situaciones laborales de los trabajadores dentro de un mismo centro detrabajo, entre sectores profesionales distintos, y entre trabajadores de distintasnaciones.En la medida en que estos fenómenos abaratan la mano de obra nos afectanotablemente, un trabajador de estabilidad plena es un mal ejemplo para lostrabajadores que están por fuera de las empresas en la mayoría informales ydesempleados, el patrono dice si no le gusta así váyase que hay cientos esperando esepuesto por menos salario.49. En definitiva, ¿Dirías que se produce una ruptura de la clase obrera derivada de lasprácticas de contratación de las empresas transnacionales? ¿En cuál de estoselementos se identifica un mayor sentimiento de clase y sentido de la solidaridad:empresa, nación, (ante amenazas de deslocalización, por ej;), sector profesional, gradode precariedad laboral (ej. caso de los trabajadores subcontratados)Si hay ruptura y hasta se genera odio de clase de los precarizados frente a los deestabilidad plena, los medios han incidido para hacer creer que la situación debajos salarios se debe a que unos ganan más, los trabajadores plenos, y otros enla miseria los precarizados.La disminución de las tasas de sindicación son tanto una consecuencia natural de lageneralización del recurso a ambos instrumentos (deslocalización y subcontrataciónlaboral o tercerización), como una consecuencia articulada, pues la desincentivaciónde la organización obrera constituye una de las ventajas mas reseñables de estosfenómenos sobre todo en el caso de las grandes empresas, lo que demuestra lasistematización de su uso en las ETN.Tal disminución se debe, por un lado, a la sustitución de puestos de trabajo deplantilla, sobre todo en aquellos países en los que el movimiento sindical es muy débilo tiende a tener estructura de empresa (mayoría en AL).Si estoy de acuerdo.50. ¿Se ha relacionado la disminución de las tasas de sindicación con los procesos dedeslocalización productiva e incremento de la subcontratación laboral?Si en gran parte, porque hay otros factores por ejemplo la estigmatización.
  • 94. 9351. ¿Qué influencia se atribuye a las prácticas de las ETN en la generalización delrecurso a la subcontratación laboral?Mucha, en la medida en que etas copan todos los espacios de la producción y losservicios.52. ¿Se relaciona el establecimiento y expansión de las ETN con la disminución de lastasas de sindicación?Si, en gran porcentaje.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.Es obvio que la expansión empresarial marcada por el auge de las ETNs haseguido líneas de interés común a todas ellas, y esa homogeneidad les ha fortalecido yconseguido dotar de solidez a sus pretensiones. Mientras tanto, surgen dudas sobre laefectiva homogeneidad que pueda plantearse de forma paralela en el movimientosindical internacional. Debido a las visiones diferenciadas que pueden derivarse de losdistintos entornos económico-sociales en el Euskadi-Europa y América Latina, cabepreguntarse si es viable una estrategia sindical internacional.Pienso que si, en relaciones de solidaridad con apoyo económico y de organización. Enesto está jugando un papel muy importante las FSIs.53. Las organizaciones de trabajadores de vuestro país, ¿mantienen relacionesregulares con los sindicatos del país de origen de la multinacional?Estanos trabajando en esto y lo hemos logrado en varias, Owens Illinois, Endesa, GasNatural, Repsol y otras.54. En caso afirmativo, ¿a través de estructuras formalizadas o a través de contactosinformales?55. En caso negativo, ¿se mantienen relaciones esporádicas?Tienden a ser organizadas y mas permanentes.56. ¿Cuáles son los contenidos de discusión común?. ¿Encontráis una actitud receptivaa vuestros planteamientos?Si, sobre tercerización, salarios, libre derecho de asociación, higiene y seguridad social.57. ¿Tenéis conocimiento de la existencia de estructuras de representación a escalaeuropea de las multinacionales implantadas en vuestro país? En caso afirmativo,
  • 95. 94Si.¿Cómo percibís ese fenómeno? ¿Estimáis que sólo mejora las condiciones laborales delos trabajadores y trabajadoras europeos, o lo veis como un elemento en el que podéisplantear vuestras reivindicaciones y preocupaciones?Por los contactos que realizamos.58. ¿Consideráis que se produce una tendencia hacia la equiparación de condiciones?¿Ejerce el sindicalismo vasco y español presión hacia la multinacional para tender laequiparación de derechos y condiciones laborales? En caso afirmativo, detallar sobrequé materias.Es muy pequeño el aporte en este sentido, pero el solo contacto e intercambio es yamuy importante en una estrategia global del movimiento Sindical.59. ¿Cree que las estructuras sindicales internacionales son suficientes para afrontarlos desafíos que implica la acción transnacional frente a las empresas transnacionales?No es suficiente ellas están muy bien organizadas y son eficientes en la aplicación desus políticas. Peor es no hacer nada.60. ¿Podrías identificar algunas ideas básicas sobre las que construir una estrategiasindical internacional?Ya existe el planteamiento que nos parece es muy importante y podría ser eficiente silo logramos aplicar. Es el establecimiento de las redes de Trabajadores de lasmultinacionales y la firma de acuerdos globales. Por otra parte esta una iniciativa deformar sindicatos globales de trabajadores de las multinacionales.61. La reunión del G8 de junio de 2007 dispuso de la propuesta de las organizacionesempresariales industriales de los ocho países, reunidas en Berlín el 25 de abril. La CBIde Gran Bretaña, Cofindustria de Italia, BDI de Alemania, JBF de Japón, RSSPP de Rusia,CChC de Canadá y USCIB de los Estados Unidos establecieron el objetivo central de lareunión de los ocho países desarrollados, que no es otro que garantizar la capacidadcompetitiva de la empresa privada. Para ello proponen desbloquear las negociacionesde la Ronda de Doha, reforzar la protección legal sobre patentes y propiedadintelectual, flexibilizar las regulaciones sociales, laborales, medioambientales y fiscalesy consolidar en África la iniciativa privada como factor básico de su desarrollo. Unverdadero programa de internacionalismo empresarial. Con líneas claras, directas ycon verdadero poder de influencia, o mejor, de plena identidad con los países ricos yorganizaciones internacionales.Las propuestas sindicales tienen dificultades a la hora de coordinarse, deejercer presión y de buscar apoyos institucionales. La Confederación SindicalInternacional (CSI), en las mismas fechas en que se reunía el G8, declaraba su apoyo ala campaña Trabajo Decente Vida Decente aprobada por el Parlamento Europeo, en
  • 96. 95una declaración a favor de la justicia social y económica situada al margen de lasrelaciones de poder. En la misma línea llama la atención el denominado Manifiesto deSevilla aprobado por el XI Congreso de la Confederación Europea de Sindicatos (CES),del 21 al 24 de mayo de 2007, que en su apartado 4 propone cooperar con otrasregiones del mundo y hace un llamamiento al cumplimiento de las normas de la OITpara que favorezca los empleos en Europa. También se opone a una utilización delcomercio que fomente una liberalización agresiva en los países en desarrollo con elobjetivo de buscar mayor coherencia entre desarrollo, políticas comerciales, objetivossociales y medioambientales.Qué opinión le merece esta idea: La balanza aparece totalmentedesequilibrada, las propuestas concretas, eficaces y profundamente agresivas delcapital neutralizan el tono retórico y formalmente “suave” de las posiciones sindicales.Introducción: Las Cláusulas Sociales se proclaman como instrumentos de regulación delos derechos del trabajador y las condiciones de trabajo, desde un prisma más afiladose intuyen como elementos de protección del Norte hacia el Sur para amortiguar susventajas comparativas en el factor de los costes de producción.62. ¿Percibís este instrumento como instrumento secesionista de cara a la unión detrabajadores?Si, así se percibe.63. La petición de incluir en las relaciones comerciales internacionales cláusulassociales, ecológicas y democráticas, ha sido propuesta –sobre todo en el Norte– tantopor las asociaciones patronales de los sectores más expuestos a la competenciainternacional de los países de bajos salarios, como por los sindicatos y las ONG. Elobjetivo sería evitar la “carrera a la baja” (race to the bottom) en los derechoslaborales y la protección social. ¿Qué opina de las cláusulas sociales? ¿En quécondiciones deben aplicarse? ¿Pueden tener una dimensión “proteccionista” e incidirmás en la brecha Norte-Sur?Si ayudan mucho, Con mayor fuerza y dedicación con solo del movimiento sindical delos países de los norte, sino con el involucramiento de la sociedad.64. ¿Por qué los sindicatos europeos, en general, no impulsan campañas de denunciadel modelo económico y político global? ¿Acciones contra empresas transnacionalesque violan derechos humanos? ¿Por qué los comités de empresa no actúan en estadirección?Si lo hacen de pronto se requiere más contundencia haciendo uso del poder que ellostienen.65. ¿Cuáles son las condiciones para una acción global transnacional en esta dirección,incluyendo huelga? ¿Se puede plantear un enfrentamiento común al capital desderealidades socioeconómicas alejadas?
  • 97. 96Durante los últimos tiempos, las grandes corporaciones han centrado su interésen las inversiones en China, derivado de la Ventaja Comparativa que esta ofrecegracias a la generalización del dumping social y sus estándares socioeconómicos. Elloha supuesto un desplazamiento de la IED de América Latina a Asia.La huelga es efectiva si existe una suficiente correlación de fuerzas , pienso que esa noexiste a favor nuestro, por el contario, las multinacionales han tomado mucha fuerza.China es un dolor de cabeza por la flexibilización y las garantías que brin en unacompetencia con mercancías muy batas producidas a bajo costo.66. ¿Se percibe como un peligro para el empleo en su país, entre otras cosas, elaumento de la Inversión Extranjera directa en China?Si en gran medida,Por otro lado, el corazón del movimiento sindical enfrenta acusaciones, que sibien clásicas, merecen una reflexión explícita: A menudo se ha acusado al movimientosindical de tomar actitudes corporativistas que auto-limitan acciones favorables a lostrabajadores y trabajadoras más desprotegidos (desempleados, subcontratados,informales,…), por miedo a que ello implique una reducción de los logros alcanzadoshasta el momento y que generalmente gozan los trabajadores más "acomodados".Relacionado con lo anterior, se les recrimina anteponer sus intereses políticos a suobjetivo de fondo (la defensa de los trabajadores), marginando la adopción deactitudes firmes en determinadas cuestiones, por resultar arriesgado en climas deférreas luchas intersindicales y pérdidas de mayorías.Eso es cierto, eso lo percibimos en la región.67. ¿Se identifican y condicionan conciencias corporativistas de miedo a perder losprivilegios adquiridos a la hora de ejecutar acciones sindicales nacionales einternacionales más contundentes?Si, por miedo a perder privilegios.68. ¿Condicionan las luchas intersindicales el desarrollo de acciones másdeterminantes?Hay debilidad y no hay respaldo para acciones de mas envergadura, las acciones sontímidas.69. En Colombia, ¿cuál es el papel de las multinacionales en la represión anti-sindical?.¿Sabéis si el sindicalismo vasco y español ha tenido alguna actividad de denuncia deesa represión?Si, esto existe, en la Drummond mas grave por la acción paramilitar y el asesinato dedirigentes sindicales.
  • 98. 97C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo70. Está de acuerdo con esta afirmación. El movimiento sindical occidental, ante lasmodificaciones que la globalización está imponiendo, debe reaccionar al menos en tresplanos: en tomar la iniciativa con propuestas y respuestas sindicales globales, enofrecer un impulso democrático solidario y en tejer redes de alianzas con grupossociales y sindicales. Es decir, debe salir de la lógica exclusivamente empresarial (eltrabajo en torno a la RSC no debe ser la propuesta sindical por excelencia), debeprofundizar en la democracia interna, en la construcción de redes entre grupos demujeres, jóvenes y desempleados y en la consolidación de alianzas con otros agentessociales (ecologistas, internacionalistas, feministas...) para neutralizar el poder de lasmultinacionales.Estamos trabajando por el poder político de los trabajadores. La única alternativa esque seamos gobierno y poder en Colombia. Por eso estamos de acuerdo con estaafirmación.71. Qué opinión le merece esta afirmación: En los años treinta del siglo pasado yahubo expresiones de protesta contra las multinacionales, que a finales de los sesentase manifestaron contra Nestlé por la sustitución de leche materna por leche en polvo,iniciándose una nueva era de contestaciones. Éstas continuaron en los ochenta con elboicot a las multinacionales que colaboraron con el régimen sudafricano del apartheidy contra Dow Chemical, responsable de la emisión de gases tóxicos en Bhopal (India).Los años noventa abren una nueva etapa de denuncias a lo largo de todo el planetacon incidencia en América Latina. En la última etapa, las transnacionales españolas hansido objetivo de las denuncias.Las expresiones de estas resistencias han combinado formas jurídicas y sociales,y en ellas se han visto implicadas ONG, movimientos sociales y movimiento sindical.Obviamente los espacios no son exclusivos de unos y de otros, pero la desconfianzamutua sí parece una tónica en el camino hacia el control de las empresastransnacionalesEsas campañas son buenas si hay una alternativa de negociación. Por eso sostienen enColombia por parte de muchos sectores, que pasa si una empresa por nuestro boicotdefinitivamente no vende lo que produce. Se acaba la fuente de empleo y no tenemosalternativa para nosotros producir.72. ¿Cree posible articular redes contra hegemónicas a favor del control de lasempresas transnacionales entre movimientos sociales, ONGs y movimiento sindical?¿Qué dificultades ve?Eso es posible
  • 99. 9873. Las reformas neoliberales, las privatizaciones, las desregulaciones, el libre comercioe inversiones y las reformas del Estado provocaron efectos diversos y muy negativosen el movimiento sindical latinoamericano, que se acumularon a viejas deficienciascomo “las diferentes concepciones de la estructuración del sindicato en los diferentespaíses, la dependencia muy fuerte del poder público, la configuración del sindicatocomo representante únicamente de los trabajadores en activo y la carencia de unespacio de diálogo y de negociación colectiva”. Estos problemas han restadolegitimidad y representación y han provocado, en muchos casos, dificultades en lasestrategias compartidas con nuevos movimientos como los piqueteros en Argentina, elMovimiento Sin Tierra de Brasil y los movimientos indígenas de Ecuador y Bolivia,entre otros. No obstante, los nuevos marcos políticos de reformas neoliberalesestablecidos por diversos gobiernos latinoamericanos abren sin lugar a dudas mejoresespacios para la colaboración. ¿Qué le sugiere esta consideración?Los Gobiernos que se van estableciendo con tinte democrático hay que aprovecharlospara el fortalecimiento del movimiento Sindical y los movimientos sociales, de prontoha faltado en aquellos países aprovechar mas este ambiente democrático.74. Desde las ONG para el desarrollo, su participación en la consolidación deestrategias compartidas pasa por reconducir parte de sus formas de actuación. Ladespolitización y desideologización a la que se ven sometidas es muy profunda. Semueven entre prácticas cercanas a las de las empresas consultoras y proclamas ydeclaraciones que en muchas ocasiones carecen de efectividad, incluso su papel comolobby que vaya más allá de sus intereses corporativos es muy débil.¿Está de acuerdo?Si estoy de acuerdo. Lo sestamos viviendo.75. Las iniciativas de los movimientos sociales se encuentran atravesadas porinterrogantes estratégicos y organizativos. La estructura en torno a la unidad-diversidad, la función-estructura, la ciudadanía-vanguardia, la alternativa-presióninstitucional, la participación-dirección, la acción local-acción global, la radicalidad-pragmatismo, la desobediencia–negociación, la acción-reflexión y lo privado cotidiano-público político, condicionan su actividad. ¿Comparte estas ideas?Si también estoy de acuerdo. Lo sestamos viviendo.76. Las dinámicas de los tres agentes mencionados son muy diferentes e, incluso,contradictorias. No obstante, las unidades de acción y la suma de voluntades a favorde redes transnacionales y propuestas normativas de control de las empresastransnacionales son sus grandes desafíos. ¿Qué opina?Nosotros debemos levantar unos estándares internacionales basados en los queexisten pero desde la perspectiva de los trabajadores, impulsarlos con fuerza ymovilización.
  • 100. 9977. ¿En general, considera que las medidas de intervención requieren, además deposiciones en clave de confrontación y organización, de alianzas estables entre elmovimiento sindical y los movimientos sociales?Es justo y necesario.78. En el ámbito de la emigración las alianzas entre organizaciones de emigrantes,movimientos sociales y sindicatos deben articularse en torno a una serie deparámetros claros de acción social y sindical. La idea de deslocalización in sit consiste“en que el recurso al trabajo de extranjeros en situación irregular permite reconstruiren nuestras ciudades, en nuestros propios países, las condiciones propias de la manode obra de los países del Tercer Mundo. Esto es, salarios muy bajos, proteccionesreducidas al mínimo, nada de derechos sindicales, condiciones de trabajo espantosas,tiempo limitado de trabajo, contratos salariales no respetados... “. A partir de estaconstatación, la estrategia debe acompañar tanto la reivindicación de la librecirculación y establecimiento como la igualdad de derechos. Propuestas indisociables ybásicas para las unidades de acción.Ese debe ser un propósito de nosotros, se ha visto con buenos ojos y buenosresultados, esfuerzos que hace la UGT al respeto.El movimiento sindical es receptivo a los postulados clásicos del movimientofeminista, en relación a la desigualdad entre hombres y mujeres en el mercado detrabajo, en las organizaciones sindicales, en la división sexual del trabajo, en laadjudicación de responsabilidades a las mujeres sobre cómo resolver las necesidadesde cuidados, en la feminización de la pobreza…Muchos somos sensibles a este esfuerzo, sin caer en extremos, pensamos que lahumanidad tiene dos alas, el hombre y la mujer, mientras las dos no esténplenamente desarrolladas la humanidad no podrá volar.79.¿Crees que las mujeres encargadas en buena parte del planeta de las tareas quegarantizan la subsistencia sufren la crisis en mayor medida? ¿Qué hace el movimientosindical al respecto?Es realmente muy poco lo que hace, las sociedades nuestras son machistas, perodebemos reconocer que quienes asumen estas crisis con mayor incidencia son lasmujeres lógicamente.80. ¿Crees que el movimiento feminista y ecologista son agentes prioritarios en lasalianzas del movimiento sindical transnacional?Son muy necesarias en este tiempo que existe conciencia y existen muchosmovimientos al respecto.C. 3.Ideas y propuestas de intervención
  • 101. 10081. Respondiendo a parámetros claros, directos y más acordes con la beligerancia deldiscurso neoliberal, ¿Qué le sugieren las siguientes ideas dispuestas en la Carta finaldel 5º Congreso Nacional del Movimiento Sin Tierra (MST) de 2007:a. Articularse con todos los sectores sociales y sus formas de organización paraconstruir un proyecto que se enfrente al neoliberalismo.b. Luchar contra las privatizaciones y por la re-estatalización de las empresaspúblicas privatizadas.c. Expropiar los latifundios y las propiedades del capital extranjero y de los bancosy regular un límite máximo del tamaño de la propiedad de la tierra.d. Combatir las empresas transnacionales que quieran controlar el comercioagrícola.e. Exigir la supresión del trabajo esclavo y de la superexplotación.f. Exigir que la clase trabajadora tenga acceso a la enseñanza básica, escuela denivel medio y universidad gratuita.g. Fortalecer la articulación de movimientos sociales y contribuir a la construcciónde todos los mecanismos posibles para la integración popular latinoamericana.El Movimiento Sem Terra en Brasil es un movimiento histórico, de muchasluchas, muy estructurado, tiene bagaje y es muy acertado en sus análisis yplanteamientos, es muy acertado lo que definieron en el contexto de su Paísdigno de imitar en toda la región.82. ¿Las siguientes ideas-fuerza le parecen suficientes para generar complicidadesentre los sujetos antes mencionados del Norte y del Sur?: La soberanía de los pueblos y el derecho de autodeterminación deben presidirel marco normativo de las relaciones internacionales. No todo puede comprarse y venderse. El derecho a la alimentación, la salud, lacultura… deben quedar fuera de las transacciones comerciales. El derecho a la propiedad debe ser limitado y sometido al interés general. Hay que aprobar y aplicar de manera imperativa y efectiva los estándaresinternacionales de derechos humanos y los derechos de los Pueblos Indígenas. Someter las normas sobre inversiones y comercio al Derecho Internacional delos Derechos Humanos.
  • 102. 101 El Estado debe reducirse en todo lo que implique control social, control military preparación para la guerra. El Estado debe expandirse, desde la democracia participativa, a las políticaspúblicas relacionadas con la educación, sanidad, cultura, respeto a lasidentidades… etc. Frenar la privatización de los servicios públicos y sociales. Limitar el crecimiento económico productivista y despilfarrador de recursosnaturales y energéticos en los países desarrollados. Poner freno al consumismo desaforado estimulado por la publicidad de lasempresas multinacionales. Hay que terminar con los códigos patriarcales de dominación y profundizar enlos esquemas de la economía feminista, lo que implica una redefinición de losderechos: el derecho al tiempo de calidad y libremente vivido, el derecho a nocuidar gratuitamente, el derecho a cuidar en condiciones y el derecho acondiciones justas cuando cuidamos en el mercado. Prohibir la fabricación y venta de armas. Hay que potenciar la soberanía alimentaria y la reforma agraria. Cancelar la deuda externa por ilegal. Buscar mecanismos de compensación de la deuda ecológica. Hay que prohibir los lobbys, los paraísos fiscales, convertir en obligatoria la tasaTobin, prohibir las agencias privadas de calificación, limitar las concentracionesy fusiones de capital, impedir que los cargos públicos se incorporen a losconsejos de administración de las empresas transnacionales (las llamadaspuertas giratorias), nacionalizar la banca y prohibir todos los mecanismos quepotencian las inversiones especulativas. Asimilar la violación de derechos económicos, sociales y culturales a laviolación de los derechos fundamentales. Extender el principio de trato nacional (toda ventaja concedida a las empresasnacionales debe extenderse a las empresas extranjeras) a la ciudadanía. Laspersonas emigrantes no pueden alegar el principio de trato nacional que tutelaa las empresas, ya que se les somete a todas las políticas y normativas decontrol sobre la emigración.Son suficientes.
  • 103. 10283. ¿Qué opinión os merecen las siguientes propuestas normativas sobre el control delas empresas transnacionales?a. En relación a la ONU. Partimos, a pesar de las profundas reformas por las queatraviesa la ONU, de cómo la Carta de Naciones Unidas incide en la regulaciónde las distintas vertientes políticas, económicas, sociales, culturales y no sóloen las relacionadas con la paz y la seguridad entre Estados. Si la especializaciónnormativa y de políticas públicas exige órganos diferenciados, el papel centrallo debe ejercer la Asamblea General y el Consejo Económico y Social (ECOSOC).La ONU debe dirigir la política internacional. Es desde esta perspectiva desdedonde la OMC, las instituciones de Breton Woods, los acuerdos comerciales yde inversión de carácter regional y bilateral y las empresas trasnacionalestienen que subordinarse a las políticas de Naciones Unidas. Las institucionescomo la OMC, el FMI y el Banco Mundial deben únicamente ser tratadas con unestatus técnico de especialización en la esfera económica, al igual que la OIT loes en aspectos laborales. La especialización no implica, tal y como se hareinterpretado contra legem, una división del trabajo de manera independienteentre la ONU y la OMC. Las instituciones financieras y la OMC deben rendircuentas a la Asamblea General. Se requiere una transformación radical queponga como eje central de su trabajo la defensa de los derechos humanos delas mayorías sociales. La Carta de Naciones Unidas establece la hegemonía delas grandes potencias en las relaciones internacionales. El Consejo de Seguridadtiene cinco miembros permanentes con derecho de veto que implica la regla dela unanimidad, lo que permite a cualquiera de ellos bloquear cualquier decisión(China, Estados Unidos, Francia, Gran Bretaña y Rusia). El derecho de vetodebe desaparecer y el Consejo de Seguridad someterse a la legalidadinternacional, aumentar el número de miembros y desplazar sus competenciasa favor de la Asamblea General de Naciones Unidas. Ésta debe incorporar arepresentantes de los parlamentos y de la sociedad civil para consolidar unaverdadera pluralidad internacional.b. Aprobación de un código internacional obligatorio. La propuesta normativa searticula en torno a un código externo que tenga como premisa centraldesterrar la voluntariedad y vincularlo a modelos de imputación clásicos.c. Creación de un tribunal que juzgue a las empresas transnacionales.d. Creación de un centro de empresas transnacionales. Estará encargado deanalizar, investigar e inspeccionar las prácticas de las empresas transnacionalessobre el terreno. Este Centro deberá quedar adherido a Naciones Unidas o alParlamento Europeo y gestionado de manera cuatripartita entre empresarios,gobiernos, movimientos sociales y sindicalese. La extraterritorialidad de la responsabilidad de las empresas transnacionales. Eshabitual que las empresas transnacionales desterritorialicen actividades haciaEstados con legislaciones más débiles. Las instituciones internacionales y laUnión Europea deben aprobar un marco normativo donde las empresas
  • 104. 103transnacionales sean obligadas a respetar los derechos humanos en todos loslugares donde actúen.f. La responsabilidad de los Estados nacionales receptores de la actividad de lasempresas transnacionales y de los gobiernos donde tienen su sede principalg. Modificación del Estatuto de la Corte Penal Internacional para juzgar aempresas transnacionales.h. Propuestas frente a los tratados y acuerdos de libre comercio e inversiones Denunciar los Tratados cuando concluyan su vigencia. No ratificar ningún Tratado comercial o de inversiones propuesto desde laasimetría contractual y al margen de los derechos humanos. Abandonar el Centro Internacional para el Arreglo de ControversiasRelacionadas con las Inversiones (CIADI). Invocar la preeminencia de una norma jerárquicamente superior. El artículo53 de la Convención de Viena establece que todo Tratado que afecte a unanorma imperativa de Derecho Internacional es nulo. La DeclaraciónUniversal de Derechos Humanos, los Pactos Internacionales de DerechosCiviles y Políticos y de Derechos Económicos, Sociales y Culturales y otrosTratados y convenciones Internacionales de derechos humanos yambientales revisten el carácter de normas imperativas y de DerechoInternacional General. Restablecer la competencia territorial de los tribunales nacionales. Ladoctrina Calvo implica soberanía nacional, igualdad entre ciudadanosnacionales e internacionales y respeto a la jurisdicción nacional. Doctrinaincorporada la Carta de la Organización de los Estado americanos; al Pactode Bogotá y a la Resolución 3171 de 1073 de la Asamblea General deNaciones Unidas. Efectuar el control de constitucionalidad de los Tratados. Verificar si existen vicios insanables en la celebración y aprobación de losTratados, que generan su nulidad.i. Sustitución de los códigos de conducta por acuerdos marco globalesj. Sustitución del global compact de la ONU por el proyecto de las normas sobrela responsabilidad de las empresas transnacionales y otras empresascomerciales de la subcomisión de derechos humanos (2003).
  • 105. 104k. Reestructuración de los puntos nacionales de contacto (PNC) de las directricesde la OCDE para empresas multinacionalesl. Respeto a los derechos humanos como condición para recibir apoyo de losestados matrices por parte de las empresas transnacionalesm. La responsabilidad social corporativa no puede ser la referencia principal delcontrol de las empresas transnacionalesn. Las cláusulas sociales en el marco de los tratados comerciales y de inversionesde carácter multilateral, regional, bilateral y unilateralSon muy buenas, pueden hacer parte de una plan de acción de nuestros pueblosliderados por los trabajadores.84. ¿Considera que el movimiento sindical, los trabajadores y trabajadoras reaccionecon contundencia ante el fenómeno de las deslocalizaciones? ¿Qué le parecen lassiguientes medidas?: Prohibir el cierre y la deslocalización de centros de trabajo rentables, Dotar de capacidad a los comités de empresa para suspender planes dereestructuración mientras obtiene la información necesaria para conocer lasituación económico-financiera de la empresa. Otorgar el derecho de veto al comité de empresa ante medidas destructoras deempleo y deslocalización. Ante la lógica del beneficio empresarial es precisoimpulsar medidas que conlleven un mayor poder de control de los asalariados. Impulsar una norma europea que prohíba los despidos de empresa quebusquen aumentar los beneficios mediante la deslocalización Extender la solidaridad de los trabajadores en el entorno, entre filial y casamatriz. La coordinación de los asalariados sigue siendo fundamental. Imponer gravámenes fiscales para productos reimportados de empresasdeslocalizadas. Exigir el reembolso de ayudas públicas recibidas por parte de empresas que sedeslocalizan. Aprobar desgravaciones fiscales para exportaciones extracomunitarias (dado eldiferencial existente en las cotizaciones sociales y otro tipo de impuestos). Establecer normas europeas que graven el transporte, dados los dañosmedioambientales que originan
  • 106. 105 Ante la fragmentación de los procesos de trabajo, y la consiguientesubcontratación/deslocalización de parte de las actividades (como en el casodel textil citado), reivindicar la integración de las actividades que se quieransubcontratar (y de sus asalariados). En muchos casos, la subcontratación deactividades productivas es preludio de una deslocalización. Impulsar prácticas de reindustrialización preventiva y diversificación industrial,especialmente en territorios monoindustriales. Desarrollar estrategiasindustriales voluntaristas concertadas y coherentes, basadas en un esfuerzoconsecuente en investigación e innovación y en una política favorable a lacreación del empleo. Esta perspectiva implica que la UE adopte una estrategiade armonización social y fiscal progresiva.La subcontratación laboral atañe una serie de rasgos difusos (dificultades deinterpretación legislativa, establecimiento de responsabilidades, característicasinformales de las fuentes de información denunciantes) que dificultan la adopción deactitudes o acciones. En términos concretos, los condicionantes señalados originanacciones sindicales que la mayoría de las veces se reduce al intento de limitación de laextensión de la subcontratación laboral. Sin embargo, las propuestas de intervenciónse pueden enmarcar en planos que transitan desde en el plano estrictamentenormativo hasta el plano de representación colectiva.Muy buenas, acompañadas con campañas de afiliación de los tercerizados yorganización de los informales con desarrollo de la vocación de poder de lostrabajadores en general.85. ¿Cuáles son los rasgos propios de la subcontratación que más condicionan la acciónsindical?Aquella que deslaboraliza y niega los derechos fundamentales entre ellos el librederecho de asociación, negociación y huelga.86. Valora como "muy efectiva" o "poco efectiva" las siguientes propuestas deintervención (normativa, negociación colectiva y representación colectiva) y explicapor qué: La eliminación o limitación del recurso a la subcontratación laboral por la víalegislativa, mediante la exigencia de reformas normativas en el plano nacional La eliminación o limitación del recurso a la subcontratación laboral por la víalegislativa, mediante la exigencia de reformas normativas supranacionales (ej.UE, OIT, MERCOSUR…)? La intervención en los acuerdos marco, clausulas sociales y RSC de las ETN (loque implicaría la superación de uno de sus rasgos característicos: launilateralidad).
  • 107. 106 En concreto, el establecimiento de la responsabilidad solidaria de la empresamatriz a lo largo de la cadena de producción con las filiales, proveedoras,contratistas y subcontratistas La atenuación de los efectos de la subcontratación laboral por la vía de lanegociación colectiva (ej; limitando su extensión, negociando igualdad decondiciones,…)? La mejora de la representación colectiva de los trabajadores subcontratadospor el fomento de la integración de los trabajadores y trabajadoras a lossindicatos existentes; La mejora de la representación colectiva de los trabajadores subcontratadospor el fomento de la creación de sindicatos que agrupen conjuntamente a lostrabajadores subcontratados; La mejora de la representación colectiva de los trabajadores subcontratadospor la evolución de las estructuras sindicales y nacionales vigentes (la mayoríade empresa en el caso de AL) hacia estructuras que faciliten la acogida de lasubcontratación laboral.Puede ser muy efectiva, repito acompañada de movilización y lucha de los pueblos.CARLOS BUSTOS PATIÑOCarlos Bustos PatiñoCoordinador de la ICEM-ColombiaCalle 63 A Nº 11-40 oficina 401Teléfonos- fax 3457331 – 3158004808bustoscarlos67@hotmail.comweb: icemcolombia.comSkype: carlos.bustos.patiñoBogotá D.C ColombiaFIN DE LA ENTREVISTA
  • 108. 107I.7. REUNIÓN CUT-DDHHFICHA TÉCNICAENTREVISTADO (REUNIÓN):-Nombre y Apellido: Reunión de la CUT por los Derechos Humanos-Cargo: Presidencia de la CUT, Coordinadores y representantes de las organizaciones-Organización/Sindicato: CUT y varias organizaciones socialesENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 14MINSOTRAS OBSERVACIONES: Como se indica en el titulo, no se trata de una entrevista, sinode un encuentro, por lo que el texto que se transcribe refleja las intervenciones de losasistentes. La calidad del audio es mala y la transcripción es difícil - a veces ni siquierase entiende- y corta, por haber grabado solo una parte de la reunión (nuestragrabación generaba cierta incomodidad). No obstante, en Anexo I se adjunta elmaterial facilitado en la reunión.└Interviene el coordinador-representante de organización por los derechos de lapoblación afrocolombiana(MIN 1 al 4) Acabamos de elaborar un informe sobre el estado de los DDHH dela población afrocolombiana. Este informe aspiramos a presentarlo en unespacio como éste y lo realizó el equipo de científicos sociales de la Universidaddel Valle, dirigidos por el doctor Carlos Zafra (?¿) y Frenando Urrea.La situación de la población afro es dramática, agravada por el conflictoarmado que se ha apoderado de los territorios, la presencia de las bandas delos narcotraficantes que también se han extendido por todo el pacíficoespecialmente y las rutas estratégicas para llevar las drogas desde el pacíficohacia el sur del país -la Argentina, Chile…- y hacia Centroamérica y los EEUU. Laminería ilegal es otro de los problemas que nos convoca. El tema de la mineríay los DDHH de la población afrocolombiana es muy delicado. Los paisas estándesarrollando una minería ilegal en todo el cinturón de la selva del pacíficohaciendo un daño tremendo. En los gobiernos pasados hubo silencio a esoporque el presidente Uribe y muchos de sus socios, son socios de esa mineríailegal y nos preocupan todos los proyectos de ley que están en curso en el
  • 109. 108congreso sobre el tema de la reparación y los derechos de las victimas sobre eltema de tierras, de la minería …esos temas nos convocan y nos preocupanmucho y debemos trabajarlo conjuntamente con ustedes.Finalmente, quiero invitar al movimiento sindical a las ONG de DDHH a aintroducir dentro de sus estrategias el enfoque étnico afro-descendientediferenciado. Lo que no se nombra, no existe, y en los temas relacionados conlos derechos étnicos de la población afrocolombiana o están siendo siquieramencionados por el movimiento sindical y social. A pesar de que en estosmomentos hay un intenso debate, se ha vuelto política pública y hay una luchade las organizaciones de las comunidades por esos derechos. Entonces estamoscon ustedes y hacemos parte de esta alianza para continuar reivindicando elpaís que nuestros hijos se merecen.└ Interviene el coordinador-representante de otra organización –no séentiende cuál (MIN4 al 13). Después de saludar a los asistentes el ponenteprocede a la exposición del tema de su competencia. Manifiesta su solidaridadpara el colectivo de trabajadores,Trabajadores que han sido asesinados por el Estado, existiendo enalgunos casos responsabilidad directa del Estado y algunos empresarios. Enmuy pocos casos está probada esta relación.└Recuerda casos como los de Coca-cola y la Drummond y prosigue con unavaloración del "caso Das"Esto ligado al caso del Das, que tiene que ver con los sistemas deprotección a los dirigentes sindicales en este caso. En el caso particular deNoguera, el jefe del Das, está llamado por 3 homicidios, por emitir un solointegrante de documento del Estado, en donde habían xxxxxxxxxxxx algunostrabajadores. Se ha probado en ese proceso una relación del jefe del Das con elnarcotráfico y con el paramilitarismo. Igual se ha probado. Creo que ya nosqueda únicamente el alegato final, una o dos pruebas. Xxxxx. Una condenacontra este señor. El segundo proceso del Das tiene que ver con esto. Con estecaso se demuestra, a nuestro modo de ver, la creación de un aparato criminalpor parte del presidente de la república, que persigue a la oposición política, alos periodistas, sindicalistas, y a los defensores de los DDHH y a las víctimas, yen general, a miembros que se oponen a la política del gobierno, siendoagentes del mismo sistema. Y esto va a salir. Para nosotros esto lo quedemuestra este caso es la existencia del terrorismo Estado. Lo que demuestraes que lo que se había denunciado por parte de las organizaciones era cierto.Lo que demuestra es eso, que en alguna medida, este tipo de personajes quevan sometiéndose a procesos de sentencias anticipadas o beneficios porcolaboración eficaz o a principios de oportunidades. El hecho de estar en el
  • 110. 109proceso con otros abogados defensores de este tipo de organizacionesincluidos los abogados de la corte suprema de justicia, verificamos que es unaexperiencia que hay que compartir, en el sentido de que se ha generado undebate jurídico muy interesante a nuestro modo de ver, sobre lo que significasentencias anticipadas, pero condicionadas. A todo este tipo xxxxxxxx (¿?)No solamente lo que está probado, es que así es fácil acogerse, elproblema es la información que se robaron de ahí, y sobre la cual no se tieneinformación. ¿Dónde está? Ni qué decir. Nosotros podemos intuir que se tratade los crímenes que cometieron. El movimiento sindical y popular dice que esetipo de condicionamientos xxxxxxxxxxxxx12.El otro elemento que creo que hay que re-direccionar, que hay que insistir es eldel acompañamiento a las audiencias. En esas audiencias, lamentablementexxxxx└Se hace referencia a la improvisación y la falta de fundamentos jurídicos delas audiencias: se programan de un día para otro, para evitarfundamentaciones jurídicas y alegatos bien documentados en las acusacionesvertidas hacia de los "directores", 4 secretarios privados y contra el propiopresidenteOtro tema es la hermandad que se ganó por lo de las 7 bases militares,por la defensa de la democracia formal, la soberanía y la autodeterminación delos pueblos,└Referencia a la marcha de las mujeres a las bases militares de PalanquerosLa presencia militar es real y sigue, y nos plantean una tesis ahora quees revivir todo lo anterior, y si eso es así, entonces ¿Para qué tenían acuerdosde este carácter?└Hace referencia Martin Blázquez (?¿?¿?)Él lo que quiere es crear una frontera. Una presencia sin control conbeneficios extraordinarios en donde los colombianos común y corrientesquedemos todos subordinados a ese tipo de personas. Ellos están exoneradosde impuestos, con inmunidad, con privilegios diplomáticos. Creo que el haberplanteado lo que dice el código penal que es un delito de inspección, porque eldebate se ha generado de periodo de soberanía. Xxxxxx12No se entiende, pero parece que se denuncia la desaparición de información y pruebas relevante paralos acusados del caso Das.
  • 111. 110Nosotros saludamos el hecho (el encuentro) para poder compartir nosolamente los trabajos, sino las acciones a desarrollar. Yo creo que estamostodos interesados en preservar las que hay y organizar otras. Porque yo creoqUE ese es el gran tema de debate. No solamente preservar lo poco quetenemos, sino cómo generamos el proceso de organización de todos lostrabajadores.Hay que organizar a la totalidad de los trabajadores. Se puede trabajaren este tipo de encuentros en lo que podamos colaborar.└Se apaga la grabadora en este punto, por considerar inapropiado y percibirincomodidad por arte de los asistentes,FIN DE LA ENTREVISTA
  • 112. 111I.8. PACHO CASTILLOFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido: Pacho Castillo-Organización/Sindicato: Corporación Aury Sara-Cargo: Presidente/Coordinador General (¿?)ENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Bogotá)Fecha: Sept.2010Duración: 1H42MINSOTRAS OBSERVACIONES: ----------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICALEn general, las ET han hecho presencia en nuestro país desde la década pasada-los años 90-. Hubo una reforma constitucional en el 91 que generó unos espacioslegales para la privatización de una serie de empresas estatales nacionales: seprivatizaron las empresas del sector eléctrico. Había unas 25 empresas,aproximadamente una por cada departamento, de las que hoy sólo quedan 4, puesfueron compradas fundamentalmente por ET españolas como Unión Fenosa, Emgesa oEndesa. Esa posibilidad de compra de empresas de servicios domiciliarios (¿?), generóla llegada de empresas europeas y norteamericanas, y en el sector eléctrico,fundamentalmente españolas. En el caso de Unión Fenosa, lo que hace es comprarprácticamente todas las empresas de la costa Atlántica, y proceder a unareestructuración laboral que consistió en despedir a los trabadores .Incluso, en el año2001-2002 particularmente Unión Fenosa, en una Neg. Col, hace todo un estudiosociológico de identificación de los diligentes sindicales de la empresa y sus vínculossindicales. Eso fue un escándalo. Entonces, en este caso se hicieron reestructuracionesen las empresas energéticas: primero se compra… en el caso de la empresa de Bogotá,se compra y posteriormente parte del capital con que fue comprado se saca de laempresa, lo que constituyó también un escándalo.En definitiva, las ET, a su llegada, hacen una reestructuración y unareestructuración laboral por la que exigen que haya una paz laboral en la cual ojalá laacción del sindicato no haga presencia. Se trata de mantener una tranquilidad laboral:que no haya huelga, que no haya paro,… En caso de Movistar -Telefónica- que llegópara privatizar la empresa de telecomunicaciones de Colombia, que era Telecom, seallanó el terreno de la siguiente manera: el ejército saco a los trabajadores e introdujoa otros trabajadores que habían sido capacitados, y no les dejaron entrar más ( a los
  • 113. 112trabajadores antiguos). Privatizaron la empresa y se la entregaron a Movistar. Sequedaron todos los trabajadores despedidos. Los liquidaron, les pagaron, pero hicieronuna empresa nueva con toda la infraestructura que tenía la nacional, que era ya poraquel entonces la empresa más grande.Eso generó muchas demandas laborales. Eso fue sangriento incluso, porquefueron despedidos miles de trabajadores. Miles de trabajadores a nivel nacional. Yacabaron lógicamente el sindicato, etc. Los nuevos no alcanzan a…porque aquí hayuna estrategia de criminalizar el movimiento sindical. Es una característica propia deColombia. Seguramente ya ustedes escucharon que aquí apenas tenemos afiliadosmenos del 4% de los trabajadores colombianos. Existe una criminalizacióndeterminada, se nos vincula con la insurgencia, etc. Es una cultura de la criminalizacióntremenda que la oligarquía colombiana ha venido desarrollando (MIN10).Esto son casos muy importantes de lo que han venido representando lapresencia de Unión Fenosa y Telefónica aquí, en Colombia. Sé que en CentroaméricaUnión Fenosa generó distintas características también. Unión Fenosa y ahora GasNatural, crearon una empresa que se llama "Energía Social" que venden a los barrios laenergía y si algún usuario no paga, le cortan a toda la comunidad.El primero de los efectos laborales de, por ejemplo, el cambio de Telecom aMovistar, está en la misma plantilla: ya no son los mismos trabajadores viejos, ahorason trabajadores de menos de 30 años, bastante capacitados académicamente -aunque no tengan experiencia-, que son técnicos, ingenieros…que les pagan unatercera parte de los que le pagaban a una trabajadora anteriormente bajo la coberturade un Conv.Col. Ahora es la tercera parte porque el sindicato anterior también habíalogrado firmar buenos Conv.Col. Era muy beligerante, muy importante, que habíaseguido una serie de reivindicaciones, que tenía unas primas legales y extralegales muyimportantes. Estos trabajadores nuevos, además, ya entran con un contrato detercerización, normalmente a término definido. Y si esta gente entran a un sindicato,pues ya no tienen más contrato. Eso lo resuelven por esa vía.Lo otro, es que la nomina se disminuye. Es decir, el salario se disminuye pero lanomina trabajadores se disminuye. Las reestructuraciones laborales establecierontambién que los trabajadores sean más polivalentes, cumplan mas funciones, ytrabajen más barato. Por ej. la empresa estatal Icollantas fue vendida también aMichelin y se aplicó la misma a reestructuración: disminuyo totalmente la nómina, secrearon muchas laborales de contratistas, y el sindicato que anteriormente eran 1000trabajadores, quedaron reducidos a 68 trabajadores. Eso explica también por quétenemos esa baja tasa de sindicalización.└Se hace referencia a una posible situación de monopolio por parte de Unión Fenosa,y la existencia de una agrupación de usuarios que la confrontan: los "desconectados"(MIN16)En muchos casos se ha vinculado a las empresas con algunos dirigentessindicales y se están investigando en la actualidad: la Oxy en Arauca o la Drumm, por
  • 114. 113ej. Unión Fenosa ha vinculado a los sindicatos con la insurgencia. Incluso ha habidovarios asesinatos también en el sector eléctrico, que no se si están relacionados congente ahí (en Unión Fenosa, se entiende) pero sospechamos que sí. Quienes sebenefician directamente de los asesinatos de los diligentes de estos sindicatos son lasempresas.Desde el punto de vista de los conflictos laborales, no hay ningunaparticularidad que distinga el comportamiento de las ET españolas. El comportamientogeneral de las ET es el mismo (MIN19).B. MARCO JURÍDICO- POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social CorporativaLo que ocurre es que antes del nacimiento de la RSC, ya hubo una estrategia departe de las ET que fue la creación de ONG adjuntas a los intereses de las empresas: túencontrabas una organización adjunta de la BP, una ONG, que era la que ejecutabaactividades sociales con las comunidades -limpieza las calles, etc.- en nombre de BP,limpiando su imagen. Allá nunca se pudo organizar un sindicato, no es hasta ahora-después de casi 15 años- que se está tratando de organizar los sindicatos, tras unagran lucha de los trabajadores. Pero los sindicatos allá fueron perseguidos y lassanciones de los grupos paramilitares también evitaron la organización de sindicatos.Por eso es que las empresas nunca trataron de impedir que se desarrollaran los gruposparamilitares, porque estos también funcionaban a favor de que los sindicatos nollegaran a organizarse. De ahí la creación de las ONG y sus pequeños proyectos paralimpiar la imagen de la empresa. Por eso la mayoría de las ET tienen una ONG apoyadapor sus fondos que se utiliza para la limpieza de su imagen. Posteriormente ya seprocedió al desarrollo de la RSC y sus enunciados, que además no tienen carácterobligatorio, también con una función de limpieza de imagen. Si hubiera una intenciónreal de cumplir con lo que dicen, sencillamente firmarían los acuerdos a través deConv.Col. y los sindicatos: con la RSC se trata de quitar la imagen de avasalladora quetiene la empresa, de acumulación de capital, y de generación de pobreza con unoscuantos estímulos y ONG en las comunidades.(MIN25)Yo pienso que de todas maneras este país tiene una criminalización delmovimiento social y el movimiento sindical. La OIT reconoce a los sindicatos como unsujeto necesario para el desarrollo económico y social del país. Si se cumplieran losconvenios 87 y 98 de la OIT, en los cuales se garantiza la presencia de lasorganizaciones sindicales y la Neg. Col, las condiciones sociales de este país serían muydiferentes. El problema es que a pesar de que el Estado colombiano ha firmado losconvenios, no los cumple. Y la OIT tampoco ha tenido la capacidad de obligar al país acumplir esos convenios. Entonces a mí sí me parece que la OIT puede cumplir un papel,por lo menos de opinión mundial, cuando decide condenar algunas cosas de estegobierno, como por ej. que el asesinato del 90% de los dirigentes sindicales mundialesha sido aquí. Es importantísimo que la OIT se pronuncie sobre las razones de estos
  • 115. 114asesinatos, y se ha pronunciado en algunas oportunidades, pero no se ha visto quehaya una presencia permanente acá.La razón de la eliminación de Colombia de la lista negra responde a la estrategiade limpieza de la imagen del gobierno de Uribe a nivel mundial, donde también se hacolocado algunas personas en la OIT y ha ganado un buen espacio, un importanteespacio en el sindicalismo. Entonces lo que sí se requiere es que la OIT haga este tiporeivindicaciones para evitar el asesinato y persecución al sindicalismo en Colombia. Loque pasa es que se quita de la lista con la expectación de que aquí se estabandisminuyendo el número de diligentes sindicalistas asesinados. Para ellos es muyimportante que ya no se asesinen 100, sino que se asesinaron 51 y por esa razón ya sepodía sacar de la lista. Para nosotros lo que se requiere es que no se asesine a ningúndiligente sindical.(MIN30) En un momento determinado, el movimiento sindical colombianoestaba en una encrucijada, se perseguía a los dirigentes sindicales, a los activistas y almovimiento social en general, y…o nos escondíamos, o salíamos y seguíamospresionando. Pero el movimiento sindical, si presionaba, entonces asesinaban a losdiligentes porque los vinculaban con la insurgencia. Supuestamente porque cadaacción que se llevaba a cabo era porque estaban infiltrados en las guerrillas, y así sereflejaba en la prensa, en los medios de comunicación y en el gobierno. Entonces, laúnica alternativa que hubo y se sigue trabajando era la denuncia internacional. Elsindicalismo acabó aprendiendo que aquí encerrado terminabas asesinado y la únicaalternativa era desplazarse, o exiliarse en otro país. Entonces se llegó a la conclusiónde que lo que había que hacer era la denuncia internacional. Cuando comenzamos ahacerla éramos recibidos por el movimiento social y sindical internacional. Hasta tantono se pudo demostrar y se hizo visible, se convenció, se hizo lobby, e incidencia políticaen el movimiento sindical internacional, esa incidencia tampoco funcionaba. Es decir,cuando nosotros en Europa decíamos que nos estaban asesinando, que estabanasesinando a nuestros dirigentes sindicales, algunos decían: "pues no se metan a lossindicatos", porque para ustedes eso no entra en la lógica. Hasta que no fuimosganando la comprensión de que la sindicalización y el derecho de asociación esefectivamente un derecho, y que eso era un problema gravísimo contra los DDHH anivel mundial, no fuimos ganando. Algunos parlamentarios europeos, de EEUU,algunas comisiones sindicales, algunas federaciones sindicales internacionales,hicieron incidencia de esto. En la OIT fueron haciendo incidencia y se fueronesclareciendo los niveles de violación de DDHH. Pero eso ha ido quedando en la meradenuncia y en su caso en procesos de una duración de 10 0 15 años -como ahora queya se están demostrando la vinculación de algunos asesinatos con algunas empresas- alas empresas no les importaba. Se le empieza a dar importancia a estas denunciascuando en diferentes partes del mundo hubo grupos que empiezan a denunciar a lasET en sus propias sedes, como lo que pasó con Coca-Cola, BP, etc…Aunque en las ETespañolas no llegó a esos niveles de denuncia, ese tipo de acciones sí se empiezan aconsiderar importantes, porque afecta a la producción y a la venta. Si no afecta a susintereses, el resto a las empresas le importa muy poco (MIN35).
  • 116. 115Algunos códigos de conducta han sido elaborados por las propias ET. Por ej.,aquí hay una región que ha sido exportadora de flores y ante la denuncia de las formasde producción nocivas para la salud de las mujeres que trabajaban allí -cómo laexplotación de las flores afectaba a la salud de las mujeres, que generaban abortos yproblemas muy importante-, las empresas crearon ONG para que le pudieran un sellode calidad de respeto a los DDHH. Las empresas han tenido muchos medios paraevitarse efectivamente controles. Con relación a estos convenios internacionales,algunas cosas han sido importantes, pero ha habido otras que son dudosas, como porejemplo, la renovación automática bianual de los convenios: los trabajadores seacostumbran a que les suban el salario cada dos años y no presentan pliego depeticiones, no lucha por mejores condiciones, etc. es decir, a través de esasrenovaciones automáticas se genera desmovilización.B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales(MIN 40)Aquí si hay organizaciones que participan en Foros Sociales Mundialesy en congresos. Lo que ocurre es que estos son foros de debate, pero no constituyenmovilizaciones de impacto. Incluso recuerdo que cuando hubo una movilización delForo Social Mundial de las Américas, en Cartagena hubo un lanzamiento de gasesdesde helicópteros y allí les importo nada que estuvieran la senadora de Cartagena,etc. Yo creo que hay una crisis general, una crisis general del capitalismo pero tambiénuna crisis general del movimiento social a nivel mundial. No hay suficientecoordinación de los trabajadores en AL. Nosotros hemos participado en unacoordinación de los trabajadores y trabajadoras de la energía en AL, y se han hechoeventos y congresos, etc. pero acciones en contra de las ET han sido muy escasas ymuy difíciles. Eso lógicamente también tiene que ver con los niveles de desempleo quehay en AL, y concretamente Colombia es el segundo de la región. Se requiere una granmovilización social, pero en Colombia no logramos hacer parte de ello. Estamostratando de hacer distintas iniciativas, como por ej. el congreso de los pueblos, queagrupa a una cantidad de indígenas, de trabajadores, de comunidades etc. en contrade la invasión de los españoles a Colombia. Es decir, acciones rechazando lacolonización, tanto la antigua como la nueva: la nueva precisamente a través de las ET.Pero aun así, se requiere un gran impacto y una gran movilización que todavía está porconseguir.Los TLC van acomodando el terreno para las ET, de modo que tengas lasmejores condiciones para que entren a competir con las empresas nacionales. Y las ETtraen su producto pero no generan nuevos empleos, por el contrario disminuye laplanta laboral y la precariza. Entonces los TLC en las condiciones de desarrollotecnológico son negativas, porque no hay posibilidad de competir.(MIN48) En cuanto a la influencia de los procesos de cambio acontecidos enalgunos países de AL, en Colombia tenemos un problema importante y es que elmovimiento sindical aquí en Colombia tiene unos niveles de afiliación muy bajos -soloel 4% de los trabajadores está afiliado-. Eso le da otra connotación y otra comprensión,debe comprenderse de una manera muy diferente el sindicalismo de ustedes conrespecto a nuestro. En el sindicalismo de ustedes hay unos porcentajes altos de
  • 117. 116sindicalización y organizaciones sindicales relativamente fuertes, y las organizacionesNuestras son relativamente débiles. Aquí, por ej., en el sector minero-energético hasido muy importante entender la importancia de la relación entre los sindicatos y lasorganizaciones comunitarias. La explotación petrolera es un problema en que lostrabajadores no deben pelear solo por sus reivindicaciones económicas o salariales,sino por las reivindicaciones de la gente de la región. Ese es otro tipo de sindicalismoque necesitamos reconstruir, ese fue el tipo de sindicalismo con el cual se creó estepaís pero necesitamos reconstruirlo por que posteriormente fueron replegados y nosvolvimos mas de gremio, de corporación, corporativistas. Esa es una cosa muyimportante para nosotros: que el sindicato esté vinculado directamente con lasociedad: 1º, esa es una transformación que debe haber hoy.2º(MIN50)Efectivamente hay unas corrientes y centrales sindicales ysecretariados de diferentes tendencias políticas (¿?) a nivel de AL y del mundo, perocuando ha habido intentos incluso de hacer acciones conjuntas normalmente se puedeir cayendo en mas bien en cuál es la estructura sindical que le corresponde a AL. Por ej:cuando hubo el intento de la coordinación de ese foro latinoamericano y caribeño delos trabajadores de la energía hubo algunos dirigentes sindicales que dijeron "no, pueshagamos la federación energética latinoamericana". No tanto de la movilización, si nocuál era la estructura sindical. Entonces nos metemos más en una discusión deestructuras sindicales, y menos de la movilización y coordinación de la lucha en AL.3º.-13Aquí en Colombia y en Al hay mucha presencia de los sindicatos porempresa, no por industria o por ramas de industria, y eso también separa mucho. Haymuchos sindicatos y pocos afiliados a los sindicatos por lo que se percibe una grandesorganización. El desarrollo es también desigual. Mientras que en Bolivia hay unagran movilización social de campesinos, indígenas y trabajadores, aquí, cuando haymovilización, se criminalizan, y entonces empiezan a vincularnos con la guerrilla. Eso esun pretexto grandísimo para golpear a la diligencia. Eso ustedes lo pueden ver enColombia. La movilización no ha ganado lo suficiente como para tener el poder quetiene la movilización en otros países que no tienen la insurgencia, y no lo relacionancon ella. Aquí normalmente, lo pueden ver en la prensa, cualquier movilización "estávinculado a la guerrilla" y hay un tratamiento de guerrilla a la movilización. El PoloDemocrático aquí, el partido de izquierda, del presidente Carlos Gaviria en unmomento dado dijeron que "está vinculado con las FARC". La imagen es: todo lo quehuele a izquierda está vinculado a la guerrilla y le dan el tratamiento de guerrilla, o sea,de enfrentamiento, de armas, y todo este tipo de cosas. Son niveles diferentes demovilizaciones y acciones sociales en AL.Es importante que se haya generado esta corriente democrática en AL, perotiene sus matices. Es muy diferente lo que se da en Ecuador, lo que se da en Bolivia…Por ej, En Bolivia hay unos mayores niveles de organización social y hay un granrespaldo popular a la movilización social, mientras que en Venezuela el sindicalismo notiene capacidad de incidencia, y es un sindicalismo totalmente atrasado en mi juicio enel sentido de que no tiene esa capacidad y tiene muchos problemas, muchosproblemas; está muy desarticulado: en una misma empresa puede haber 18 sindicatos,13El entrevistado dice "segundo", pero se "corrige" por tratarse de su tercera observación.
  • 118. 117y sus grados de incidencia son muy bajos. En AL, en Bolivia hay una cosa importante deuna gran presencia social, fundamentalmente indígenas, pero también sindicatos. EnColombia aportamos muy buenos dirigentes, pero tenemos que recuperar la capacidadde movilización, superar el miedo que tenemos al ejército y a la represión, que es biendifícil. Por eso en nuestras movilizaciones por ej. nos ponemos muy contentos cuandosacamos 50.000 personas, en Brasil, 50.000 personas no es nada.B.3. Políticas Socio-Laborales(MIN57)Yo te puedo comentar un poco el caso de los petroleros. En el caso delos petroleros, Cuando llega una empresa petrolera a explotar el petróleo de unaregión, normalmente trae sus técnicos y empieza el proceso de trabajo y lleganvinculando trabajadores que no están vinculados con sindicatos. Cuando ya lostrabajadores se dan cuenta de que tienen que organizarse, y no solamente lostrabajadores, sino la comunidad observa y siente los impactos de la explotaciónpetrolera, entonces dicen "usted está teniendo unos impactos ambientales,económicos y socioculturales (porque por ej la explotación petrolera va acompañadodel desplazamiento de trabajadores campesinos, que ya no quieren producir en latierra, sino que quieren ganar el dinero que recibe un obrero). También llega laconstitución, la explotación petrolera viene acompañada de constitución, y llegatambién los impactos ambientales, la contaminación de los ríos, las aguas, etc. y lascomunidades se van dando cuenta de que necesitan organización y decidir. Entonceslo que pasa es que llaman a nuestro sindicato y el sindicato asesora, ya quenormalmente ya tienen unos planteamientos: 1. Que las explotaciones petrolerasvinculen trabajadores de las comunidades. 2. Que les paguen unos salarios dignos, deacuerdo con unas tasas establecidas por ellos. 3. Que tengan la posibilidad de afiliarsea las organizaciones sindicales. Eso ha servido para que la empresa le responda a losimpactos sociales y ambientales que ha tenido la explotación petrolera. Por ej., eltrazado de un oleoducto que afecta a las carreteras, afecta también a los campesinos,por lo que hay reivindicaciones al respecto de infraestructuras, del tipo de explotaciónlaboral, etc…La propuesta que se ha venido redactando es que se supere latercerización y la precarización de los trabajadores vinculados con el sector petrolero,y al mismo tiempo que se reivindique el derecho a la asociación sindical. Y a decirverdad, se ha logrado la afiliación sindical de gente que uno no pensaba que se fuerana afiliar. Eso también porque el sindicato petrolero aquí es relativamente organizado,fuerte, un sindicato de izquierda que tiene más claridad sobre el papel de las ET y elpapel que puedan cumplir los trabajadores.B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización(1h1min) El dumping social es sencillamente una mayor explotación de la manode obra y de la fuerza de trabajo, eso es un aprovechamiento de parte de as ET paradeslocalizar la producción, y al mismo tiempo es una manifestación de cómo la fuerzade trabajo es la que realmente genera la riqueza de las empresas. Normalmente ladeslocalización se ubica donde son más baratas las materias primas -donde lanaturaleza otorga esa materia prima- y donde la fuerza de trabajo es mucho másbarata. Eso demuestra una tesis muy importante, y es que la fuerza de trabajo o la
  • 119. 118explotación de la plusvalía es lo que genera la riqueza en el mundo, y por eso las ET enese reconocimiento de que la fuerza de trabajo es lo que genera la riqueza ase ubicanallá donde menos pagan salarios.Sin recordar específicamente un caso colombiano, lo que sí puedo recordar espor ejemplo la adecuación de la legislación para que inviertan las ET en Colombia. Porej, en el sector minero-energético: 1º, Se garantiza una seguridad jurídica; 2º, En elgobierno de Uribe se garantizó la seguridad democrática y era la vigilancia y laconstitución de batallones para que vigilaran las empresas. 3º, los niveles deprecarización o tercerización de la mano de obra en el sector petrolero. 4º, Ladisminución de la regalías que las Empresas deben pagar a la Estado Colombiano porla explotación minera y petrolera; entonces, se llevan los recursos y dejan el hueco;Por ej. del año 94 al año 2002 se bajaron las regalías a menos del 50%: más gananciaspara la empresa y menos ingresos para el Estado hoy en concepto de los recursosnaturales. Entonces tienen una garantía para la riqueza de las empresas.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.(1H5MIN) Hay algunos sindicatos como la ICEM que ha tratado de hacerencuentros de trabajadores de la mismas ET, y ha habido encuentros regionales detrabajadores de las mismas ET, pero la verdad es que yo no veo acciones políticas,sociales o de movilización más allá de encuentros de la dirigencia sindical. Lasestructuras sindicales actuales pues no son suficientes para afrontar estos desafíos.Hay una cosa muy importante: y es que las condiciones laborales de los paísesde origen se están bajando a las nuestras. No es que las condiciones laborales nuestrasvayan a mejorarse a la de los trabajadores de allá, sino todo lo contrario. Estamosviendo huelgas en Paris, en Londres etc. por la reducción del monto de las pensionesde jubilación o el alargamiento de la edad de jubilación, eso que se viene practicandoaquí hace o tiempo, y se empieza a practicar allá. El desmonte de las empresasestatales allá, eso que lo vienen haciendo aquí con mucha anticipación, en Europa loestán haciendo ahora. Entonces, sí hay un equiparamiento de las condiciones de aquí,que por el lado negativo, hacia abajo.De cara a los elementos que podrían configurar una estrategia sindicalinternacional, una cosa muy importante es el reconocimiento de que el trabajo vivo esnecesario, y no es sencillamente, como algunos consideraban de que el mundo deltrabajo se acabó y estamos en un mundo de la tecnología, la maquinaria y elcomputador, sino que el trabajo vivo es el que genera la riqueza. Ese es unplanteamiento de ha sido muy discutido pero para nosotros es lo más importante esereconocimiento. En segundo lugar, ese reconocimiento implica también grandesorganizaciones sindicales y sociales coordinadas a nivel mundial. La ET va a llegar aaquellas partes en las que no hay esa organización social. Eso va acompañado tambiénde la reivindicación democrática de esa organización, en términos de que hayagobiernos democráticos en cada uno de esos países, porque estos gobiernos que
  • 120. 119defienden sus fuerza laboral y su riquezas naturales, permite unas mejores de lascondiciones de vida de la gente, y por lo tanto nosotros tenemos que intentarfortalecer esos gobiernos democráticos que se han venido desarrollando en AL, en elmarco de todos sus matices. En nuestro caso, estamos muy atrasados. El caso deColombia es muy lesivo (¿?) las condiciones democráticos que ha tenido este paisdurante 70 años.(1H12MIN) Yo creo que el movimiento sindical a nivel mundial todavía noentiende la lógica del capital, en el sentido de que hay una agresividad, y se trata de unproblema sistémico, un problema de la organicidad del sistema capitalista y su lógicaes incrementar la ganancia y la plusvalía de la manera más abismal: ya sea por laplusvalía absoluta, incrementando las jornadas de trabajo y sobreexplotando la manode obra con jornadas superiores a las 8h; ya sea a través de la plusvalía relativa, con losincrementos o cambios tecnológicas en el capital. La cosa es que también hay interesesen las centrales sindicales internacionales y los interese individuales también de lasdirecciones que no permiten un proceso unitario. También hay ambigüedad en lasposiciones sindicales, en el sentido de que en un momento determinado el capitalismopuede ser democrático. Esa ha sido una discusión. En la medida que pasa el tiempo,ese capitalismo democrático, por el contrario, se va volviendo más autoritario y masesclavizante que ese capitalismo con rostro humano que en algunos casos se puedoenarbolar, y sobre todo que hoy hay unas condiciones internaciones en las ET tienentodas las de ganar, pero que poco a poco, como digo yo, con las denuncias, laorganización, la gestión de las organizaciones, es posible que se vayan avanzandoprocesos en contra, sobre todo de la venta de las productos de las ET. Yo, la verdad,hoy no creo sino que una ET se preocupa es cuando su producto no se pueda vender.Eso es lo único que veo. Del resto, que violan DDHH, que no se qué, que los niños,que las mujeres…eso no les importa ellos. A ellos lo que les importa es que si en talparte no me compran mi producto porque se está denunciando tal violación. Eso sí lesempieza a afectar y a interesar a ellos. Del resto, nada. Pero para lograr un boicot en elconsumo de los productos eso es una gestión muy grande, muy grande.(1H16MIN)Yo creo que si es posible avanzar en la concertación de acciones demovilización entre trabajadores de la misma empresa. Yo pienso que eso si es posible.Pero se necesita hacer grandes esfuerzos por la identidad de los trabajadores, en elsentido de que es necesario levantar una conciencia solidaria de unos trabajadoresque están en unas condiciones, con los otros trabajadores que están en unascondiciones peores.(1h18MIN) Yo no creo que los trabajadores europeos o españoles vayan atomar acciones contundentes de solidaridad por los salarios de la misma empresa enAL. Es decir, ese ideal, yo no me hago ilusiones. De pronto algunos dirigentes sindicalespueden entender eso, pero un trabajador de base de allá, de la Repsol, la UniónFenosa, Gas natural o telefónica, ojalá que se movilizara aunque sea por susreivindicaciones propias allá, en España. De las propias. Ojalá que eso lo hiciera. Peroyo no creo…lo que sí creo es que se pueden crear escenarios de acción solidaria con lasorganizaciones, de acá. Yo no espero, por ejemplo, que haya una gran movilización delos trabajadores de Telefónica por los trabajadores de Telefónica de Colombia, pero sí
  • 121. 120que se creen unos escenarios en los cuales los trabajadores de Colombia vayan ypuedan denunciar, hacer gestiones,garantizar cosas, conferencias, charlas, denuncias,el lobby con el gobierno y ese tipo de cosas, eso sí es posible. Pero acciones demovilizaciones, no.C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo(1H21MIN) Hay una cosa que es muy importante en el caso de los sindicatos, yes que tienen unas estructuras. Aquí por ej. el movimiento social podríamos decir queen términos generales está en crisis, pero el movimiento sindical es el menosdesorganizado. Es decir, aquí hay movimiento indígena, campesino, estudiantil,sindical,…y el menos desorganizando es el sindicato, porque los otros son esporádicos,van saliendo de vez en cuando. Aquí el movimiento sindical tiene una estructura que lepermite, como cierta….coordinación. Pero que es mínimo, como les decía, es muy muypequeño, y que viene de una proceso de corporativismo que nos ha venidoautodestruyendo y que tiene que cambiar. Tiene que cambiar y que superar esasvocaciones, esas visiones de que los sindicatos son la vanguardia del movimientosocial. Porque aquí, en un momento determinado, ha habido grandes movilizacionessindicales y los trabajadores han considerado que la vanguardia eran ellos. En unmomento determinado los campesinos se han movilizado y ellos han considerado queson la vanguardia. Y aquí la vanguardia es…digamos que va…en un momentodeterminado resaltan mas algunas acciones que otras. Entonces aquí se requiere, noentorno a lo laboral, sino en torno a reivindicaciones, sociales, económicas, políticas yde propuesta para el país que se pueda generar un gran movimiento social. Porqueojalá que sí, pero entorno puramente a lo laboral no es posible, creo yo, construir ungran movimiento social.└ (1H25MIN) Sobre las implicaciones de la inmigración, la percepción acerca del tratoque reciben los trabajadores colombianos en España y Europa en generalPrimero que todo, señalar que aquí hay un ingreso nacional bruto procedentede las remesas de los salarios de la gente que trabaja en los países que envían a susfamilias parte de sus salarios y de esa manera sale directamente afectada la mayorexplotación del trabajador colombiano en Europa y EEUU. Segundo, la crisis mundialestá llevando a que los trabajadores europeas y EEUU empiecen a hacer labores queanteriormente despreciaban y hacíamos los latinoamericanos, africanos y asiáticos;ahora, los europeos, por los niveles de concentración de riqueza, empiezan a efectuarese tipo de labores que anteriormente no las hacían. Tercero, eso está siendoaprovechado por las corrientes neofascistas que consideran que el desempleogenerado en Europa es producto de la llegada de los inmigrantes de AL y los países deltercer mundo, y por lo tanto, genera unos mayores niveles de violencia contranuestros hermanos que van en la búsqueda de unos salarios y unas condicioneslaborales. Es, está generando peores condiciones laborales, de desempleo, que nosolamente se crean allá sino que también tienen repercusiones en AL y en Colombiaparticularmente. Genera más pobreza acá y también perores condiciones laboralesacá, porque ya la gente no se va ir para allá, sino que se queda aquí, y como aquí nohay empleo suficiente, los pocos empleos cada vez se pagan menos. Eso es una ley
  • 122. 121económica, ¿no? Si hay mucha gente desempleada, pues los poquitos que tienenempleo se contentan con un bajo salario. Hay unas cosas que son muy impresionantes.observando los niveles de miseria, de AL, y de Asia, y de África…en la India por ejemplolos niveles de miseria…uno no sabe qué pensar: si ponerse tranquilo al ver aquellascondiciones de miseria, o preocuparse porque nosotros vamos hacia allá. Y creo que eslo segundo. Y las condiciones laborales y sociales de los pueblos europeos, vienenhacia abajo, no hacia arriba. Eso implica que a nivel mundial se requiere un cambiogeneral, y un modelo de desarrollo diferente al modelo neoliberal que esta impuestoen todo el mundo, con la gran concentración en pocas manos de la riqueza del mundo.(1H30MIN) En relación con el tema de las mujeres, primero, yo sí creo que enlos últimos años si que ha habido una mayor consciencia de los sindicatos con relacióna liderazgo que cumple la mujer en los procesos sociales y en los procesos sindicales.Segundo, hay un reconocimiento de que el capital aprovecha determinadascondiciones socioculturales de la mujer para explotarla mucho más. En la banca porejemplo, hay una gran presencia de la mujer, en los servicios en general, y másexplotada bajo el supuesto de que las mujeres en un momento determinado se dejanmás fácilmente explotar, son más organizadas, todo ese tipo de cosas. Son cosas quese han aprovechado por el capital. Yo creo que, aun así, se han venido creando muchosmovimientos de mujeres, movimientos ecologistas, pero movimientos de mujeres conuna gran incidencia social no lo hay todavía en Colombia…. Sí ha avanzado, pero nohay un movimiento que hay una acción de las mujeres que presione políticamente, noen lo privado, sino en lo público. Aquí se generó una ley que obliga que en unapostulación a cargo obligatoriamente debe estar un porcentaje de mujeres. Sobre esaley hay un gran debate: si la mujer asciende por ser mujer, o por ser capaza, por tenerlas mismas capacidades d que los hombres, y que independientemente de que seamujer u hombre tenga la posibilidad de acceder a unos determinados cargos. Entoncesaquí hay una regulación que generó esa discusión, y muchas mujeres exigen quetengan esta representatividad, pero algunas realmente ascienden, no porque seanmujeres, sino porque realmente son tan o más capaces que los hombres.C. 3.Ideas y propuestas de intervención└ El entrevistado, durante una lectura general de las propuestas (preguntas 81, 82 y83), muestra su acuerdo con los planteamientos generales de este apartado, peroañade:1. (1H35MIN) En el movimiento social hemos planteado otra serie de derechos, que esimportante, como es el derecho al agua y al derecho a la energía, que no estánregulados pero que si es muy importante para nosotros, porque sin agua y sin energíahay una desarrollo totalmente irregular de las comunidades.2. (1H37MIN) En relación con la extensión del principio de trato nacional a laciudadanía, me parece que se expresaba que así como hay libre circulación demercancías y libre circulación de capitales, haya libre circulación de personas
  • 123. 1223. (1H38MIN) En relación al control de las ET, que el tipo de sanción sea El boicot a lacompra de sus productos, es lo único que les afecta.FIN DE LA ENTREVISTA
  • 124. 123I.9. JOHN FREDY BEDOYAFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): John Fredy Bedoya-Organización/Sindicato: Escuela Nacional Sindical Medellín-Cargo: Director y Responsable Área MultinacionalesENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 2H31MINSOTRAS OBSERVACIONES: Dificultades con el audio (lejos, varios participantes, acentoparticular, …), a veces solo se referencian las ideas principales que se deducenA. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└(MIN0-10)Tras una presentación y descripción del objeto y organización de laentrevista , comenzamos con las primeras preguntas:En general el papel de las ET está ligado a la concepción del desarrollo. Es unnegocio: económico, humano,… Entonces no son agentes de desarrollo en el sentidoque nosotros entendemos el desarrollo, que es una cosa más allá del PIB o sucrecimiento. El gobierno tiene otra percepción porque, el anterior gobierno de Uribe.El mejoramiento y el empeoramiento de la ley del ciudadano. Hablamos de términossalariales. Antes en Colombia las ET tiene mejores regímenes salariales que muchas delas empresas nacionales, pero eso cambia en los 90 con la regulación de las empresas yla economía misma└ No se entiende, pero se deduce el argumento según el cual las ET tenían mejorescondiciones laborales, porque por ej. se trataba de empresas que ya veníanconstituidas. Sin embargo, el entrevistado señala que desde los 90 eso no es así, debidoa la oportunidad que representan las políticas de atracción de IED, y prosigue:Las empresas locales y las ET ya no se distinguen tanto en sus condicioneslaborales. Pese a los niveles de economía informal y el número de empresas `pequeñasy precarias, las ET en sí están peleando para empeorar la legislación laboral nacionalen lugar de tratar de promover derechos. Y ellas están en mejores condiciones de
  • 125. 124exigir esas reformas normativas de flexibilizadoras, sobre todo en aquellos países congobiernos con más poder y vinculación con los medios de comunicación. Ellos no van amirar por los derechos , sino que van a invertir sin ninguna restricción, en términos delmovimiento del capital sin ningún requisito de creación de empleo o fomento de lascontrataciones de proveedores de carácter local, pues se trata de materias yareguladas en los acuerdos de TLC.└ No se entiende el final del párrafo anterior. Continuamos la entrevista respecto aparticularidades en las prácticas y condiciones de las ET españolas(MIN 15) Una cosa importante en la entrada de de IED es que se aprueba unalista enorme de materias importante con varias piases. Se establece un gran marcojurídico importante, pero internamente se adoptan dos medidas legislativasimportantísimas también: la ley 1963 del 2005 de contratos de estabilidad jurídica,que implica unas garantías, establece una seguridad jurídico que protege a laempresas. del Estado, que la blinda ante cualquier cambio normativo.Se crea también un régimen especial para estimular la IED que es más conocidacomo Zonas francas, que en la actualidad son 58: zonas de libre comercio con menoresimpuestos y condiciones bastantes precarias.└ No se entiende, pero se hace referencia, aunque los entrevistados no se acuerdandel nombre, a "el holding más grande del mundo, una empresa holandesa":En el momento del establecimiento de la zona franca al sur de Colombia, ellostrasladan su producción desde Bogotá a esta zona y no contratan a los trabajadores,sino que los vinculan a través de una empresa alternativa al contrato laboral, variasformas de de contratación que excluyen el contrato laboral - coop. de trabajo asociado,por ej.- con la consecuente negación de sus derechos como trabajadore , como lahuelga. Entonces ¿ellos que hacen? Acaban con la empresa, y con sus trabajadores,sindicatos, etc., y supuestamente crean una nueva empresa, con un outsourcing,completo.O sea, por un lado, creamos contratos de estabilidad jurídica para el caso deque cambie la legislación, pero además tengamos exenciones de impuestos y créditosde cesantías de los trabajadores para la vinculación de estos a través de otras formasno laborales. Se trata de una deslaboralización total.└ Se hace un repaso por el número de zonas francas (58) y se mencionan susparticularidades:Además de la exención de los impuestos, las ET se benefician de un discursosegún el cual gracias a estas zonas se crea trabajo. Sin embargo, eso no es cierto, yaque ni siquiera se da en las coop. de trabajo asociado porque son empresas que norequieren mucha mano de obra. No puedne invertir de un día para otro, ya estabanxxxxxx
  • 126. 125└ SE comenta el hecho de que en la Constitución de Colombia esté reconocido la"libertad de empresa", y se reflexiona acerca de la ausencia de denuncias por parte delas empresas locales en base a la "competencia desleal" que representan toda laarquitectura jurídica de fomento la IED y las ET:Se trata de una legislación interna muy débil frente a unas clausulas deinversión muy férreas. El Estado no puede ofrecer garantías a las empresas. localesporque las ET extranjeras pueden reclamar el mismo tratamiento, pero estas nopueden reclamar el mismo tratamiento que se le otorga a las ET.(MIN25) El marco legislativo les da protección a ellos, por lo que una acción jurídica nosería eficaz. Yo estuve en el ministerio de turismo en 2009 y allí se vio que a través deestas medidas legislativas se crearon 1273 empleas, ante los 18278 empleo que seesperaban y se dejaron de crear. Y no estamos hablando de empleos con sus derechoslaborales etc., sino de cualquier tipo de empleo, también los deslaboralizado, no solocon contratos a través de coop. sino también de contratos de prestación de serviciosque es una modalidad contractual del Estado ,donde también trabajador tiene quepagarse su propia SS.└SE comenta la gravedad de este hecho y se ejemplifica con el caso de los corterosLas condiciones de los corteros es terrible. Nosotros estamos utilizando comomedida para tratar de solucionar los problemas la ley 1233 de 2008, la que prevé laintermediación laboral pero matiza que el objeto de las cooperativas es la creación deverdadero empleo y contratar con terceros. La previsión se queda en nada, y noprotege condiciones laborales, sino que …Por ejemplo no ganan salarios sino….elanticipo cooperativo.└ SE comenta el ejemplo de supermercados Éxito y los empacadores , que no ganansalarios sino que viven de los donativos, que además deben alcanzar un mínimo paragarantizar su permanencia.SE planeta las razones para que no se judicialicen estoshechos y los abusos en el plano laboral:Desde algunos años existe una práctica sistemática de represión de la actividadsindical, que alcanza incluso el asesinato de los sindicalistas, lo cual desmotiva estetipo de acciones. Pero además existe una cultura antisindical. Hoy día el movimientosindical tiene 100 años de historia pero no hace parte de las instituciones democráticasde Colombia. Los cambios legislativos y normativos, los cambios en las condicioneslaborales no son discutidos con las organizaciones. sindicales más representativas enColombia. Existe una comisión permanente de concertación de política salarial ylaboral que tiene cerca de 20 años pero únicamente se reúne cada diciembre paraacordar de cuánto va a ser el incremento salarial este año y punto. Solamente este añoel gobierno ha llamado a reunirse con las tres centrales.
  • 127. 126└No se entiende, pero se habla de exclusión y discriminación en el empleo de jóvenesy mujeres -que ganan el 85% del salario de los hombres- y la incidencia de la corteconstitucional en la regulación de las coop. de trabajo asociado (casi nula) .Acontinuación se pregunta sobre la incidencia de las ET en la flexibilización de las ET:Es una pregunta complicada. El pico alto de la utilización de las coop. de trabajoasociado empieza en el 2000, también con el cambio normativo y con el crecimientode las empresas y consiguiente incremento de la llegada de las ET.└ Se ejemplifica el caso de una empresa en el dpto. de Antioquia (empresaestadounidense) y su discurso como generadores del positivo cambio queimplementaron en las relaciones de los empleadores y las trabajadoras, "como unpleno paradigma del desarrollo y la mejora de las condiciones laborales, pero eso fuehace mucho tiempo y se ha pasado de moda. Ellos son muy tenaces en reconstruir lasempresas" Se señala las ET como "maestros" de la precarización. Se cita también otrocaso de una "empresa hueca" sin trabajadores ni sindicatos, por lo que se demuestraque una ET no necesariamente implica creación de empleo o desarrollo, sino queaprovechan los niveles de precarización en la empresa. Finalmente, se recurre a otroejemplo: la llegada de Carrefour como origen de la situación de los empacadores en elresto de los supermercados (se cita de nuevo supermercados Éxito).(MIN36)A continuación , se pregunta si en la legislación colombiano existealgun precepto similar a la responsabilidad de la empresa ante la "subrogaciónempresarial" existente en el Estatuto de los Trabajadores español, que proteja a lostrabajadores:Se denomina "sustitución patronal", pero no opera porque cuando se produce sindemniza a los trabajadores porque estas son relativamente sencillas, y sondespedidos. Además esto no procede en el caso de las cooperativas de trabajoasociado porque ellas están reguladas a través de un contrato mercantil.└No se entiende, pero se habla de una implementación del sistema acusatorio similaral existente en EEUU, y la inoperancia del ministerio de protección social e institucionesencargadas de de la inspección laboral los derechos, de quienes se dice que realizanuna especie de "inspección preventiva basada únicamente en "dar una charla" y si sedetecta alguna violación de un derecho se espera a que sea denunciado, se paga lamulta correspondiente, y listo.Seguidamente se comenta el papel del gobierno como promotor e impulsor deuna figura determinada de empresario de éxito –mediante premios, etc.-, de la que elentrevistado destaca los siguientes aspectos: La cultura de promoción de la inversión yel papel del gobierno como portavoz de las ET en la llegada al país -y ofreciendo a lasET inversión por inversión y ya, sin empleo ni exigencias de cambio nada-. En relación aesto el entrevistado referencia un caso particular relativo a las huelgas:
  • 128. 127En 2008 hubo dos huelgas: la de los corteros de caña y de los empleados de larama judicial. La forma de terminar la huelga fue muy particular: una nueva ley dehuelga que faculta al presidente a terminar la huelga unilateralmente cuando afecte lasalud o la economía de la población. Sin embargo, él no utilizo esa facultad sino quedeclaró el Estado de Comisión de Interior (¿?) y pidió facultades para el nombramientode un nuevo jefe y ese día se acabó la huelga (¿?). Ese mismo día la CorteConstitucional declara la huelga inconstitucional xxxxxx. (MIN 41 al 44 no se entiende).B. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social CorporativaColombia es un caso modelo en la OIT. Los trabajadores han asistido y haninterpuesto un sinnúmero de quejas por la violación de los derechos de libertadsindical, despidos masivos con carácter antisindical, casos de violencia contra elmovimiento sindical colombiano, etc. y también participa abiertamente ante lacomisión de expertos de la OIT y en la misma Conferencia del Comité de aplicación denormas. Colombia ha ido 17 veces al Comité de Aplicación de Normas en los últimos 20años, por graves violaciones al derecho de libertad sindical. Han hecho de todo en laOIT: pactos especiales, ha venido visitas de alto nivel, un sinnúmero dedocumentaciones... Y sin embargo esto se queda simplemente en una lección, inclusodicen abiertamente que las recomendaciones son simplemente recomendaciones.Lamentablemente no hay ninguna norma interna que haga cumplir lasrecomendaciones de la OIT.En la Corte Interamericana de DDHH sí existe esa herramienta jurídica parahacerl exigibles las normas, y por eso sí se cumplen. Sin embargo, ha habido un par decasos en el área laboral en los que ésta ha fallado (¿?). Lo que ocurre en la CorteInternacional es que se dilatan bastante en el tiempo -porque apenas se estániniciando en estos procesos- y estos casos apenas tienen espacio, pues tiene un pesoespecifico en otras áreas de DDHH, derecho a la vida, etc., pero no en el laboralespecíficamente.└No se entiende una frase anterior, y prosigue:La OIT tiene una Oficina de solución de conflictos, el Centro de Solución deConflictos de la OIT: de los 96 casos que llevan sobre violación a la libertad sindical sehan resuelto 9. Pero el Estado Colombiano no ha tomado ninguna medida para hacervaler esas recomendaciones de la OIT. El movimiento sindical es muy débil frente aesta situación. El movimiento sindical Colombiano parece un elefante viejo: cuando espequeño puede salir corriendo, así este amarrado a una cuerda; pero cuando esgrande ya no tiene capacidad de salir, se encierra en sí mismo y no ejerce fuerza.La tasa de afiliación sindical en Colombia es de un 4%, pero además es que lahuelga está muy limitada también : hay una muy amplia gama de normas y deejercicios públicos que tienen restringido el ejercicio de la huelga- por ej., las
  • 129. 128instituciones solidarias (¿?)-. La huelga en Colombia se percibe como una forma deponer en riesgo el desarrollo y solo se ejerce la huelga en el periodo de la NegociaciónColectiva como medida de presión ante el rechazo de un pliego de peticiones proparte de los trabajadores.(MIN52) Sí se ha intentado, por ej., a través de los códigos de conducta unequilibrio entre los DDHH y el derecho comercial global, pero los códigos de conductano han buscado digamos la participación directa de los trabajadores. Sí ha desarrolladoeso los AMIs porque si hay una participación de parte de los trabajadores. Lo queocurre es que esos son mecanismos de regulación no gubernamentales, por lo que nohay grandes posibilidades por que tienen una fragmentación interna después muyimportante ¿Quién está controlando esos procesos? E implica mucho trabajo, muchosrecursos. Entonces muchos gobiernos lo han dejado, no han querido meterse ahí. Hayalgunas ONG y algunas organizaciones que sí han confiado en ese trabajo, pero nocuentan con los recursos necesarios. En algunos casos, en sectores de confección, enmaquilas en EEUU por ej., sí se han logrado muchas cosas, pero son casos muyaislados.Eso demuestra que, digamos, los cambios de reconsideración de las ET han idodemasiado rápido, y los cambios legislativos y de regulación no han podido alcanzarlos,Y los mecanismos hasta el momento no ha podido llegar hasta ella. En ese sentido losAMI son un salto hacia delante porque dan la posibilidad de acciones de los sindicatosnacionales a un nivel internacional, y aquí en Colombia estamos trabajando mucho enese sentido sobre todo en el sector energético, para que se cumpla sobre todo en lascasas matrices.(MIN54) Ej. una empresa francesa que tiene una AMI que afecta a lostrabajadores de aquí de Colombia ,pero no se puede hacer cumplir.Respecto a la posibilidad de hacerlo cumplir mediante una demanda en elpropio país de origen de la ET, se dio en el caso de Chiquita Brands o Coca cola queante demandas relacionadas con el asesinato de sindicalistas,pero pese a que losjueces fallaron a favor de la empresa, la consecuente indemnización nunca llegó alpaís. Además, se trata de procesos judiciales muy costosos en general, que lostrabajadores/sindicatos no pueden costearse. Y no hay sindicatos con bastante fuerzapara afrontar estos casos en la mayoría de los casos.Por ejemplo, en el ICEM sí se tiene la posibilidad de los AMI, porque sonbastante fuertes, el sector minero tiene bastantes afiliados, y por eso si puedenincorporarse a esa idea de Acuerdos Marco, porque tienen idea, y tienen presencia engeneral. UN empresa como Carrefour, donde no existe afiliación sindical ni sustrabajadores conocen sus derechos ni siquiera en el plano nacional…es bastanteproblemático.(1H)No obstante, es una opción, porque cualquier otra cosa, tal como la RSC, esya otra cosa. La RSC es otra forma de desplegar su marketing, porque las propias
  • 130. 129agencias publicitarias han cambiado su forma de contratar, su forma de promover alestabilidad laboral xxxxx└No se entiende 1H1MIN, y prosigueAyer hubo un seminario sobre la Corte Constitucional, que se llama "VI Encuentro dela Jurisdicción Constitucional: Diálogos con la sociedad" (IHIMIN) y el día de ayerhablaron de derechos laborales: el papel de la corte en la generación de empleo y unacharla del magistrado Mendoza de la corte constitucional y después dosintervenciones de 10 mins. de empleadores y representantes de la CUT. En laintervención de Luis Alberto Chavarría, el vicepresidente de la ANDI – que es laasociación mas fuerte de empleadores de Colombia- señalaba dos cosas (se resume,porque n os e comprende muy bien) de cara al fortalecimiento de la posición de lasempresas colombianas:1.- Que la declaración de Copenhague establece que la precarización desde laOIT, la aplicación de los derechos fundamentales que establece la OIT, no puedeproceder cuando este entorpece la libre competencia -Se utiliza esto para afirmar quesobre la base de la violación de principios y derechos fundamentales no se podríabloquear la firma de los TLC-.2.- Que si en Colombia se pretende un Estatuto de los trabajadores, conformea los establecido en la constitución no había problema, unificaban todas las normas yya está, pero no se podían establecer normas nuevas, no vamos a retroceder. Es elproteccionismo de la modernidad. Y además, los derechos laborales no son siempretodos iguales…(¿?)└ SE comenta la tendencia doctrinal europea tendente a supeditar el derecho laboralal derecho a la competencia (ej.: Negóciacion Colectiva como elemento que restringe elmercado por dificultar el establecimiento del precio/salario en función del libremercado), y se habla de las sigunetes ideas (1H8MINS-1H13MINS):-La supeditación de los derechos comerciales sobra los laborales-La RSC para operaciones de marketing: para ganar más y no en pos de lostrabajadores (ej. Coca-cola). Se utiliza para crear una imagen con el juego de losderechos laborales-El desprestigio del sindicalismo como elemento desmovilizador, y falta de interés porlos derechos laborales por supuesto por organizarse (ej. empresa Carrefour).Durante los siguientes minutos (1H12MIN-1H16MIN) los entrevistados preguntan sobrela percepción de la ciudadanía del Estado español con respecto a los sindicatos, y secomenta el asunto , en la que los entrevistados destacan el valor de la comunicaciónen la exposición de los acuerdos empresa-trabajadores por parte del Estado luego deun conflicto, empleando un lenguaje y unas palabras que hace parecer a que ha sido laempresa quien ha hecho una serie de concesiones para lograr el acuerdo ("comovenden el acuerdo"). Se continúa con la entrevistaB. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas TransnacionalesYo diría que hoy los procesos de integración hoy no representan una oportunidad,porque existen unas diferencias en las relaciones de poder en un proceso de
  • 131. 130integración económica entre Sudamérica o Colombia y EEUU, o Colombia y la UE. Perono estamos llegando al punto: que la integración económica no puede ser el principioque rige todos esos procesos, fortaleciendo las garantías y protecciones a losinversionistas, sino a los trabajadores y trabajadoras. Ese es el gran problema. Claroque hay unas diferencias marcadas por los TLC, porque hay un gran contrapoder entreEEUU y sobre todo en puntos como la propiedad intelectual (¿?)└No se entienden unos segundos, pero el entrevistado sintetiza:Hay que ampliar la forma de integración, porque tiene que ser más queeconómica, tiene que ser una forma de integrar los sistemas laborales, de integrar lossistemas judiciales n o a favor de EEUU, que es lo que ha pasado -Colombia ha imitadoa los sistemas de EEUU-.└ (1H24MIN) Se comenta La diferencia entre los procesos de integración de Europa yLatinoamérica es el inertes existente entre uno y otro por la construcción de un Estadomas social (interés nulo en Europa, y quizás sí en AL…), a lo que los entrevistadosparecen responder que solo en ocasiones, matizando que Colombia mantiene conpaíses de AL relaciones estrictamente comerciales y subrayando el peso que tienen loscontactos políticos de cada Estado y los sectores estratégicos que cuentan. Explicantambién que los gobiernos alternativos en AL que tienen una visión más progresista ycuentan un marco político más adecuado para promover unos derechos en los procesosde integración:En definitiva, hay que tratar de formular una integración política y unosparadigmas propios además promoviendo los derechos sociales y los comerciales, nosiempre diciendo que no "no queremos ir hacia allá porque los mercados financierosse nos van a comer vivos"└ Otro de los aspectos que se destacan es la Integración del modelos sindical,referenciando Bolivia , aun con un movimiento sindical informal pero organizado,también en Brasil, etc.…. Destaca el caso venezolano y el papel de Chávez en la"marginación" de la CTV -central elitista y vinculada a la oposición- y la aglomeracióndel sector informal excluido del sistema y su integración a las políticas del gobierno(incremento salarial), "aunque también con el petróleo todo es muy distinto…".B.3. Políticas Socio-Laborales-----B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/TercerizaciónHay varias figuras de tercerización: cooperativas, contratos de prestación deservicios, centraos que utiliza el Estado para prestar su servicios. Pero además hoy endía el Gobierno creó una norma nueva utilizando a los sindicatos, el contrato sindical.Esta norma existe hace muchos pero fue recientemente desarrollada a través de un
  • 132. 131decreto, y se trata de que el sindicato le ofrece un servicio a la empresa: el sindicato esel empleador y la empresa va a ser quien se beneficie. Lo que regula el decreto es queese contrato no va ser aprobado por la asamblea del sindicatos, sino por el presidentedel sindicato. Toda la responsabilidad laboral va a estar en base a los recursos y bienesdel sindicato, y el empleador va a tener, según ese mismo decreto, la posibilidad dehacer un seguimiento del cumplimiento de ese contrato. Entonces, se le aplica elderecho laboral a los trabajadores solo en base a lo concerniente a SS, y el resto quedabajo la responsabilidad del sindicato.└ Se pregunta sobre la relación ET- tercerización-sindicatos a lo que responde que"No tengo los estudios (risas), lo que sí que tiene que ver con la llegada de las ET es latasa de sindicación (¿?)". A continuación relaciona la influencia de las ET en losderechos laborales y la inaplicación de las normas laborales locales al amparo de lanormativa internacional del que hacen acopio las ET. Se señala también la llegada delas ET y la compra de las empresas preestablecidas, compra de empresas 0 Km.Se comenta la influencia del sector productivo en que irrumpa la tercerizaciónen la relación ET- tercerización-sindicatos -por ej., el caso del sector financiero: mujerblanca, joven, desideologizada, etc. Y el entrevistado explica un discurso querecientemente había escuchado en una charla por la que, se venía a decir, en resumen,que el trabajador colombiano actual era modélico porque se muestran de cuaerdo conlas estrategias de la empresa, asumen una situación y eso deriva en unas buenasrelaciones laborales. SE comenta algo así como que se dijo que "el caso colombiano eraejemplar, que ha promovido sindicatos mas calladitos".Otra participante de la entrevista irrumpe y relata el caso de la HSBC y la contrataciónde jóvenes en el estrato 4 obligados a mantener un cierto nivel de vida que lesimposibilita ahorrar, y señala ello también como causa de la desmovilización laboral. Acontinuación se pregunta acerca de episodios violentos por parte de alguna ETespañolaNo…Se que este año pasado Repsol tuvo muchas tiranteces con lostrabajadores, pero violencia… ya voy a mirar en los archivos y te la mando luego.└ Sobre el dumping social, se describen la desigualdades en la UE y el entrevistadoseñala:(1HMIN51) Acá el caso del dumping social existe en el caso de los empacadores,no se cumple ni la normativa mínima legal… las condiciones normativas en Colombiason para atraer la IED. La exclusión del sistema laboral es muy fuerte en Colombia, enel estado colombiana hay pocas empresas xxxxx.Yo diría que es verdad que el género de clase en ese sentido estádesapareciendo, porque antes siempre se planteaba de norte a sur. Tampoco era elproblema la competencia entre los trabajadores de China, o la India o Vietnam, porqueni siquiera operaban en la misma industria o sector. Ya eso es mucho más complicado.Yo he estado unos años en Irlanda o Alemania,
  • 133. 132hemos tenido que└ El entrevistado comenta algo de una experiencia que ha tenido en Irlanda yAlemania, en la que tuvieron que " poner un mínimo porque si no las luchas anterioresse quedan en nada" (se entiende un mínimo respectoa las negociacion de lascondiciones laborales). Se habla de la producción "de los tapetes especiales que hacíanen la India y Pakistán, con mucho trabajo de mano de obra", en la que la modificaciónde los condiciones laborales generó el traslado de la producción a Pakistán (¿?).Asimismo, señala que los convenios de la OIT deben ratificarse y cumplirse de acuerdosegún las condiciones socioeconómicas de cada país, pero "sobre una base, una baseque puede ser el umbral de la pobreza en cada país. Lo que un necesita para sobreviviren cada país" (¿?). El entrevistado se refiere al "valor del trabajo" en el lugar que sedesarrolla:Se habla de mantener las mismas condiciones de trabajo para los trabajadoresque laboran en la misma empresa, pero en la práctica no es así. Cuánto vale esa laborespecifica en ese país. XxxxxEl gran problema es que muchos sindicatos y sindicalistas tiene la conciencia dela competitividad y la competencia, en lugar de los trabajadores y las concepcioneshumanas. Y eso sí ha generado muchos debates y polémicas dentro del sindicalismocolombiano. El proteccionismo del sindicalismo frente a la supuesta invasión deproductos chinos. Es decir, que no estábamos hablando en unos términos deltrabajador como humano, sino como una mercancía que se diferencia, que sediferencia en sus precios dependiendo del lugar en que esté.xxxxOtra cosa importante es el concepto de salario mismo. En el caso colombiano elsalario mínimo es la mitad de la canasta básica familiar. Esta canasta incluyeeducación, alimentación, etc., en definitiva, la posibilidad de una familia, y para eso senecesita aquí en Colombia 2,5 saliros mínimos. XxxxSolo el 11% cumple el mínimo o más, y ello con la particularidad de unaeconomía informal de un 60%.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.└ Se comenta la idea de que en la medida del sindicato del país de origen de la ETmatriz cuide de los trabajadores en los que opera esa ET es en el fondo una protecciónpara sí mismo, idea que como principio resulta fundamental para que los sindicatoscomprendan el interés en esa protección también por sí mismos (en la medida en queexistan mejores condiciones para la ET en un país, también se van a perder puestos detrabajo en el país de origen),y se prosigue:
  • 134. 133La comunicación representa uno del o mayores problemas del sindicalismo , esdeterminante una comunicación permanente entre los sindicatos de uno y otro lugar,pero no es tan fácil. El problema del idioma en muchos casos obstaculiza también lasposibilidades de que lo sindicalistas tengan unos encuentros, pero a través de internettambién debe existir una comunicación permanente y constante, con unos procesosclaros, etc. para que se puedan consolidar hechos. Eso es lo que posibilitaría algunaestrategia.Las centrales en Europa son las que establecen nulas relaciones con los otrospaíses y después se lleva a los otros sindicatos. xxxxxSí se han establecido relaciones, pero en asuntos coyunturales. Esa es ladiferencia. SE produce cuando hay problemas concretos o campañas concretas (por ej,Coca Cola), pero no se continua el proceso. Pero no son relaciones permanentes.└Se comenta la norma europea por la cual las empresas de dimensión europea hande constituir un comité de empresa que ha de ser sostenido económicamente por la ET.Es fundamental también promover la idea de que las circunstancias de lostrabajadores de unos países son muy distintas a las circunstancias de los trabajadoresen otros países. Entender las diferencias que debe enfrentar el sindicalismo de cadapaís. Pero más allá de eso también proponer un agente que sea más allá de lasexportaciones, porque si estamos hablando del dumping social es porque ya no sehabla sino de producir para exportar, eso implica que los trabajadores de un país hande competir contra los trabajadores de otros países .El mercado enfermo en todos laspaíses, porque es una fuente de desarrollo económico pero también es una fuente demejores condiciones desarrolla ¿por qué? Porque para mantener el crecimiento delmercado también hay que pagar buenos salarios para poder comprar. Aunque esediscurso se ha mantenido en el pasado como sustitución de importaciones en laspolíticas fordistas, y los sindicatos ya han como perdido la concepción del mercadonacional, y es anticuado… pero es una cosa muy importante para promover unaestándares básicos laborales mejores en cada país, y más allá de eso tambiénpromover un nuevo modelo sindical (¿?), porque hay una jerarquía también en queunos países no pueden relacionarse con otros sindicatos por que no tiene los recursos,ni relación con el gobierno. En la agenda incluso, se ve como no podemos proponerpolíticas …(¿?)O sea hay que generar otros lazos complementarios.xxxxHay que tratar de generar unidad, pero no coyuntural sino estratégica. También esnecesario desarrollar una acción mediática, que no se quede en local sino que seeleven a otras instancias.Asimismo, son indispensables los procesos de inclusión/discusión.
  • 135. 134ED, tener mayor incidencia en los medios de comunicación, una mayor indecencia , unlugar en los medios de comunicación en el sector de los trabajadores que lesmantenga informados.└Se habla de la influencia de las redes sociales, y su vulnerabilidad también ante lasmanipulaciones. SE plantea también la acción sobre el "sujeto trasnacional", habidacuenta de la estructura de los sindicatos y su desprestigio.C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo└ Se muestra consenso acerca de la importancia del sindicatos como sujeto centralpero también la necesidad de su articulación con otros movimientos sociales,indígenas etc. – se menciona el caso de Bolivia-.Hay que articularse con las organizaciones de base pro para logar eso hay ungran trabajo que hacer a nivel ideológico y político porque también el movimientosindical en muchas partes se ha crecido con esa concepción de ser el sujetotrasformador de la sociedad. Así que hay que tratar de llegar…No solamente por las reconsideraciones económicas que han pasadoúltimament , sino por la subjetividad misma, por las similitudes que tienen lostrabajadores sindicalizados, con los trabajadores que no están organizados, con lostrabajadores del campo, con los indígenas, etc.…en definitiva , el sindical como unmovimiento más social cuyo mecanismo puede ser empleado, y su institucionalidadpara lograr. Porque tampoco OBVIAMENTE A nivel global no se puede generar ningúncambio sin la participación sindical.└No se entiende, pero se manejan las siguientes cuestiones:-El movimiento sindical es central , aunque el movimiento indígena ha hechounas modificaciones, también el movimiento campesino-El importante peso de los maestros, ha llegado a un espacio en que los Estados no hapodido llegar. Importancia de los maestros en el movimiento sindical y promotores delos derechos laborales (¿?), hacen parte de las comunidades-También es importante la concepción misma del sindicalista, que debe ser unmaestro para ser sindicalista (ej, la concepción de los sindicatos indios, con otras raícesen las formas rurales y en un contexto de economía informal)Hay pues muchas lecciones que hay que aprender de muchas partes del mundoy muchas luchas sindicales.Hoy es muy difícil porque solo se habla de cosas de bancosy finanzas y ya, no se ha ido más allá.
  • 136. 135En definitiva, hay que tratar de articular una estrategia común para defender alos trabajadores, y no los intereses de las empresas o del país porque los del país aveces aparecen ligados a los del empresario.C. 3.Ideas y propuestas de intervención└(2H24MIN) SE comenta la posibilidad de incluir determinados aspectos en los AMI yla posibilidad de regular determinados aspectos a través de los AMI (por ej. el cerditohorario existente para la jornada laboral nocturna). A continuación se repasan porencima las propuestas de acción determinadas en las últimas preguntas de laentrevista (preguntas 62 a 63)m en la que únicamente se matiza que no solamente sedeben supeditar las normas del derecho comercial global al cumplimiento de los DDHH,sino que deben existir mecanismos de control y seguimiento del cumplimiento de esasnormas también en relación a la normativa laboral local.FIN DE LA ENTREVISTA
  • 137. 136I.10. JESÚS (CHUCHO) RUIZFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Jesús (Chucho) Ruiz-Organización/Sindicato: CUT Antioquia-Cargo: Miembro Comité EjecutivoENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 1H13MINSOTRAS OBSERVACIONES: --------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└El entrevistado se presenta y procedemos a la 1ª pregunta:La visión que nosotros tenemos producto de los intercambios con lasorganizaciones sindicales y de lo que observamos directamente, es que hay unacomunicación errónea de parte de los medios de comunicación y del propio Estado deque las ET vienen al país a generar empleo y desarrollo. Eso se plantea públicamente, ypor eso hay una actitud muy vertical por parte del presidente Uribe, y que hoycontinua el presidente Santos, de salir y vender la idea de que hay que venir aColombia porque se dan las condiciones jurídicas, de orden público y legales para lainversión. Ese es más o menos el estandarte, pero cuando las ET llegan al país seencuentran con que eso no es así. Por ej., la Philip Morris llegó hace 5 o 6 años al país yse dijo que generaría desarrollo y empleo, pero esta no vino y montó un fábrica para laproducción de cigarrillos, sino que compró una empresa nacional que ya estabainstalada y tenía todas las infraestructuras, trabajadores empleados…invierte o compraesa empresa que queda como una empresa de la ET Philip Morris, pero con el ingresode la Philip Morris no se contrató un trabajador más, todo lo contrario: a medida quela empresa comenzó con sus mediciones internacionales en términos de eficiencia,obviamente y eso sí hay que reconocerlos, tecnificó unas áreas, pero ello conllevó a lareducción del personal. Mejoró sus niveles productividad y calidad, pero no contratópersonal. Por el contrario, hay una denuncia de la organizaciones sindicales de que enestos 7 años se han despedido más de 500 trabajadores a nivel nacional, todo locontrario de generar empleo. Y además, paulatinamente eso ha ido mermando la
  • 138. 137cantidad de sindicalizados, porque generalmente los trabajadores despedidos hacíanparte de la organizaciones sindicales.Lo mismo sucedió con la Kaltex, una multinacional americana que vino ycompró a Coltejer, pero para ello les exigió a sus dueños -que no era ningún pobre,Carlos Ardila Lulle, un prestigioso industrial colombiano con muchas inversiones enmuchas actividades en Colombia pero que quiso salir del sector textil-:-1º Despedir a todos los trabajadores-2ª Garantizar, mediante este despido, que todos los trabajadoressindicalizados salieran para que desapareciera la Convención Colectiva del trabajo.-3º Los trabajadores que después contrató la Kaltex fueron trabajadores atérmino fijo o tercerizados a cooperativas de trabajo asociado, o por otros medios detercerización de la mano de obra.En definitiva la Kaltex repitió las pautas de la Philip Morris. La realidad es queno vienen, crean una empresa, contratan personal y entran a competir, sino quevienen y compran empresas que ya están preestablecidas y que tienen muchos años:por ej., las empresas que compraron Philip Morris y Kaltex tenían mas de 60 y 100años respectivamente -esta última fue de las primeras textileras del país, y que llegó atener más 16000 trabajadores, y en la actualidad creo que ya tienen apenas 500trabajadores y están tercerizados, y en 0km, sin antigüedad, etc.-└ (MIN10)Pone otro ejemplo (no se entiende el nombre) repitiendo exactamente elproceso de las anteriores y concluye:Como ese ejemplo podríamos dar muchos más, pero la realidad y la percepciónque tenemos es que aquí no hay inversiones, no se viene a invertir realmente y agenerar fuentes de empleo, sino a desarrollar unas fuentes que ya eran productivas y aobtener a través de la vía tercerización y acabar con la contratación colectiva y con lasorganizaciones sindicales a sacar el mayor producto y utilidades que se pueda, con elagravante del ataque a nuestros recursos naturales, no renovables además.Sobre la influencia de las ET en la generación de condiciones especificas , las ETse han aprovechado de eso, pero era un terreno que ya estaba abonado, porque elEstado, que es el garante para que se cumplan las leyes y se respeten los derechos yestabilidad de los trabajadores, es el principal explotador (¿?) de la mano de obra. Elestado Colombiano, es el que más malos emplea y por lo tanto no tiene autoridadmoral y política para exigir a las ET y al empresario privado. El Estado cogió unaempresa o varias como Telecom, que por un decreto la liquidó. O sea que lostrabajadores salieron de Telecom un día, se fueron a su casa, a descansar, etc. y al otrodía esa empresa no existía. Ya no existía Telecom, como Telecom, pero sí lainfraestructura, una infraestructura que el Estado cambió de nombre pero que seguíahaciendo exactamente los mismo, incluso mantuvo la siga de Telecom, pero liquido atodos los trabajadores, el Conv. Col. y la estabilidad laboral. Pero además, estaempresa nueva estaba militarizada para evitar movilizaciones y protestar de parte delos trabajadores.
  • 139. 138Posteriormente hicieron lo mismo con la Caja Agraria. Supuestamente la CajaAgraria era una entidad del estado para fomento del sector agrario a través depréstamos blandos, etc. y sucedió exactamente lo mismo: Por un decreto liquidó laCaja Agraria y por otro decreto creó el Banco Agrario.En ambos casos lo que hicieron fue contratar trabajadores a través de latercerización: coop. de trabajo asociado, contratos a término fijo, por intermedio deempresas temporales, etc. lo que llamamos los contratos basura de la tercerización.Pero además, en las propias entidades del Estado tiene este muchostrabajadores tercerizados ,¡incluso los maestros! A través de las OPS, Ordenes deprestación de servicios, un contrato basura.es una forma de tercerizar al trabajador, deque no genere antigüedad y no tenga en fin, acceso a todos los derechos que tienenmaestros.En definitiva, lo que quiero significar es que el Estado, que es quien debe ser elgarante y quién debe dar ejemplo es el que más mal ejemplo a dado. Cuando las ETllegan acá ya tienen ese terreno abonado y como el Estado además da ese ejemplo,pues nada les puede decir a estos respecto al conocimiento de la ley y respeto de losderechos laborales, pues es el primer violador de esos derechos.B. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN19) De pronto, puede que el conjunto del sindicalismo no tengamos lasmisma visión con relación a al os instrumentos internacionales, como la OIT. Puedeque tengamos posiciones encontradas. Algunos compañeros pueden darle muchoprotagonismo a la OIT como mecanismo internacional de protección de lostrabajadores y porque ha expedido unos convenios que garantizan el derecho deasociación, a la contratación, a la huelga…bueno, una serie de convenios que la OIT ensu historia ha procedido en sus conferencias anuales.Yo digo que la OIT es un mecanismo internacional al que se puede acudir, quees más bien un foro donde uno puede hacerse escuchar, y hacer las denuncias, y etc.,pero creo que es muy poco práctico al momento de las decisiones y muy endeble. ¿Ypor qué es endeble al momento de las decisiones? Porque a composición de laconferencia de la OIT que es la que toma las principales decisiones no es favorable alos trabajadores. La mitad de la composición es de los Estados y la otra mitad se lareparten equitativamente ente trabajadores y empresarios. Esto significa que en lalucha de clases, los trabajadores están representados por una tercera parte en laconferencia, o sea que no son decisorios. Ni siquiera pueden llegar a una igualdad,para decir que pueden llegar a una determinación. Entonces estas determinaciones latoman los Estados y los empresarios en la conferencia de la OIT. Uno hace un poquitode comparación entre la OIT y la ONU y es exactamente lo mismo. A la ONU se la pasapor encima con la franja de Gaza, una misión humanitaria va, la bombardean, asesinan
  • 140. 139a la gente, esto y lo otro… y después nombran una comisión para que se investigue esaacción de Israel en la franja de Gaza y denominan vicepresidente de esa comisión aÁlvaro Uribe Vélez, que tiene muy malos antecedentes en nuestro país, que ha estadomuy mal relacionado en nuestro país y que tiene muchas cosas que aclararnos ennuestro país de lo que ha pasado. Entonces le queda a uno la sensación de que ahí nohay imparcialidad y no van a haber decisiones de fondo.Lo mismo sucede en la OIT. Es una apreciación. Hay compañeros que creen quela OIT es la solución y la salvación, pero yo no creo en eso. Creo que es un foro dondeuno puede hacer unas denuncias y de pronto puede salir una conclusión orecomendación para determinado Estado. Pero en fin…es muy complicado porque elsindicalismo colombiano, a mediados o principios de la década de los 2000 llevamosuna propuesta para que la conferencia OIT sancionara a Colombia con una comisión deencuesta – que es la máxima sanción de la OIT impone a un Estado- bajo la justificacióndel nombre de más de 1500 sindicalistas asesinados, y no la sancionaron, quedabastante cuestionado el órgano.(MIN25) Yo no creo en la eficacia de la RSC tampoco. Creo que de pronto esosinstrumentos o códigos pueden servirnos para apoyar una denuncia, con relación a lasactitudes de las ET… pero precisamente lo que hizo Álvaro Uribe Vélez en el último añode su mandato fue suscribir con los grandes empresarios colombianos , las ET y consus propias organizaciones unos acuerdos denominados acuerdos de seguridadjurídica" que significaban es que el Estado colombiano se comprometía a que nomodificara la legislación -de carácter laboral o civil o cualesquier -del país queagravaran en determinado momento las condiciones actuales que las ET hoy tenían enel país. ¿Qué significa eso? Significa que cuando nosotros desde el movimiento sindicalabogamos por reformas del condigo sustantivo del trabajo que mejores lascondiciones, por ej., que se prohíba la contratación de trabajadores a través de la ETT– es decir, la tercerización- , que garanticen un salario mínimo vital y móvil -tal y comodicta el art. 53 de la constitución-, que es para nosotros:-que tenga el carácter de mínimo efectivo, el mínimo que debe percibir untrabajador en nuestro país- que sea vital, es que ese salario logre satisfacer las necesidades básicas de él yde su familia.- Y que sea móvil, que a medida que se incremente el costo ese salario debeirse actualizando conforme al costo de la vida para que no se pierda capacidadadquisitiva.Eso no ocurre a pesar de que se trata de una norma constitucional. Es decir,que pese a que la Constitución de 1991 que es la que nos rige, dice en su art 53 que elCongreso de la Republica debía expedir un Estatuto que tuviera como mínimo eso -unsalario mínimo- y que incorporara los convenios de la OIT que han sido ratificados porColombia, eso no se ha cumplido.Aquí en la región, por ej., hay una compañera de la central que hace parte deun comité que llamamos Comité Sindical contra las Multinacionales –o algo así- desde
  • 141. 140el que hemos venido analizando estas normas de la RSC y todo este cuento…más queun instrumento, pues las ET no asumen ninguna responsabilidad en nuestro país, peromás como un instrumento de denuncia porque efectivamente, son unas banderas queventilan las ET y que las hacen públicas a través de los medios de comunicación, paravender una imagen al público, a los trabajadores y , en fin, a la población, pero larealidad que se muestra, esa no es.(MIN32) Por otro lado, sobre los AMI, yo digo que cuando se trate de acuerdosentre las partes directamente relacionadas con el asunto me generan mayorconfiabilidad, porque es como cuando se suscribe la Conv Col. entre una empresa y lostrabajadores entiendo que es ley para las partes, en este caso la parte más débil, queson los trabajadores que tienen que hacer uso de todos los mecanismo para que secumpla ese acuerdo. Entonces, en los acuerdos que los trabajadores de las ET decualquier parte hagan con sus ET me otorgan mayor grado de confiabilidad, pero deboconfesar que, al menos de mi parte, tengo desconocimiento de esos acuerdos etc.…noes que no nos sirvan o tal, es que me declaro ignorante en ese tema. Me parece quedebemos profundizar en eso y profundizar en la comunicación para conocer de eseinstrumento, su funcionamiento y su grado de cumplimiento. A veces hay queconfesar: me declaro ignorante de ese tema.└ Se comenta que esa ignorancia es generalizada y se repasan las característicasgenerales de AMI: acuerdos negociados y con eficacia jurídica en el lugar en el que sefirman (ej. exigibles y denunciable en tribunales de Estado español)B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales(MIN39) Si hablamos del internacionalismo proletario y solidaridad e lospueblos etc., creo que si es posible una influencia de parte de los gobiernos de cambiosobre el control de las ET . Así como las multinacionales hacen parte de ese entornoque se fueron expandiendo y que el desarrollo fue a costa de "pez grande comiéndoseal más pequeño", los trabajadores tenemos esa necesidad, y cree uno que hay que irde los simple a lo complejo, sin decir que tiene que ser una norma estrictamenteaplicable, de que hay que mejorar los niveles de la unidad del sindicalismo colombianointernamente, que hay que mejorar los niveles de unidad con nuestros vecinos máscercanos…pero creo que se han venido dando condiciones en AL para mejorar esasrelaciones con los trabajadores porque sin creer en regímenes socialistas, si logra unosimpatizar con algunas propuestas de orden mas social y mayor atención a lasnecesidades de la población en sí…entonces uno cree que es necesario mejorar esosniveles de intercambio y de unidad nivel de los trabajadores y organizacionessindicales en AL.B.3. Políticas Socio-Laborales-----B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización
  • 142. 141(MIN41) El impacto de las ET con relación a las tasas de afiliación y sindicalismoha sido muy grave. La repercusiones de las ET en relación al desarrollo del sindicalismoy a su nivel de su organización y fortaleza yo he oído que son catastróficas. No quierodecir que en 1990 en Colombia no hubiera ET ni que los intercambios comercialeshayan empezado en 1990, lo que pasa es que a finales de los 80 y los 90 se asentó elmodelo económico mundial neoliberal y toso ese cuenta, hubo o mayor expansión dela apertura y mayor presencia general de las et y los niveles de medición de las tasa desindicación…hoy optimistamente decimos que de cada 100 trabajadores en nuestropaís 4.2 están sindicalizados. Se trata de una tasa de sindicalización muy baja, frente al10% de la década de finales 80-ppios de los 90 – aunque tampoco era muy boyante-.Lo que nos muestra es que la aplicación del modelo y la inmersión acelerada de las ET -y lo que hacen estas ,que hemos comentado antes, de acabar con los trabajadores, yacabar con el sindicatos, etc.- es lo que nos sitúa en estas tasas del 4% de afiliaciónsindical.Uno dice que las posibilidades de resurgimiento no están a la vuelta de laesquina, porque mientras las formas de contratación sean a través de ese tipo decontratos, las posibilidades de organización se desvanecen cada día más. Un trabajadorde una ETT no se va a sindicalizar para que no le renueven su contrato, diferente a untrabajador que tiene su contrato a termino indefinido, que se sindicaliza y que va aperder su puesto cuando se jubile o comenta una falta que dé lugar a una expulsiónde la empresa, por la gravedad de la falta.Es decir, el panorama nos muestra a nosotros que los trabajadores que hoyestán sindicalizados es porque tienen una forma de contratación, digamos digan: atermino indefinido, con un nivel d protección en la empresa, etc. Y un alto porcentajede estas tasas actuales de sindicalización son trabajadores del Estado que aun no handesaparecido, que no se han tercerizado. O sea que se puede decir que de ese 4.2% desindicalización, un 70% son trabajadores del Estado tales como maestros, Ecopetrol, uotras empresas. del Estado.En definitiva, fundamentalmente, esas tasas de sindicalización recaen sobretrabajadores del estado. Sobre trabajadores de la industria privada muy poquitossindicalizados y donde hay presencia de sindicatos en industria manufacturera, por ej.,el numero de sindicalizados en relación al número de afiliados es muy mínimo. Por ej.:una empresa que tiene 800 trabajadores y un sindicato puede tener 100 sindicalizadosun 80%…en definitiva, una presencia muy mínima.C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.-----C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo
  • 143. 142(Min 49) Nosotros pensamos que en el marco de unos referentes un poco…clásicos, de lo que hemos denominado materialismo histórico, el materialismodialéctico de las cosas...en fin, creemos que no puede haber un estatismo, que todoestá en movimiento y evolución, por lo que hay que buscar alternativas. Por una partedesde la CUT, nosotros , en el 5º Congreso que se desarrolló hace 3-4 años empezamoscon una política de hacer menos compleja la estructura de la central, sobre la base deuna consigna: mas sindicalizados, pero menos sindicatos. Es decir, que lográramosorganizar a todos los trabajadores de 18, 20 o 25 sindicatos por rama de industria quenos diera una posibilidad mejor de enfrentar a los empresarios de una rama de laproducción, etc. Ahí está la discusión del congreso, cuya forma de materializar hemosvenido reflexionando, porque es un poco complejo por el tipo legislación laboral quetenemos en la protección de la diligencia sindical (¿?), porque aquí no hay una culturade negociación por rama de industria, sino una cultura de negociación por empresa, notenemos una cultura de negociación como sindicatos de base, etc. En fin Rebasar unacultura, romper con esos paradigmas de una cultura no es fácil, pero hay tenemos unaprimera parte.Luego hemos venido también mirando en los elementos que nos unen y que noson comunes y de desarrollar alternativas y acciones con otros sectores de masa -sector estudiantil, campesino, indígena, popular, etc.-. y hay algunas iniciativas quevenimos trabajando. POR UN aparte, ahora en el pasado mes de Julio quesupuestamente estaban hablando de la conmemoración del bicentenario de laindependencia de Colombia con España…nosotros no reconoceos eso, porquenosotros no hemos dejado de ser independientes, no lo hemos logrado, sino que comopaís tercermundista siempre hemos estado sujetos a las decisiones de los paísesdesarrollados, y fundamentalmente ahora de los EEUU…Bueno, nosotros hablamos denuestra "real independencia" o "segunda independencia"…Bueno, lo que quiero decires que un buen sector de la población se movilizó y el 21 de Julio llenó la plaza deBolívar en Bogotá, en todas las regiones, y se habló de la conformación o elmantenimiento de un cabildo permanente y se discutieron algunos temas centrales.Ahora, para octubre, un proceso que ha venido caminando de la relación dediferentes sectores sociales y afines, nos proponemos desarrollar también en Bogotáuna propuesta que hemos llamado "Congreso de los pueblos" por el que aspiramos areunir en la plaza de Bolívar 40.000-50.000 personas durante 4 días (8 al 12 octubre),donde los sectores discutamos sobre los elementos centrales y como mandatos queese congreso sacaría desde el marco del constitucional, no para que el Estadocolombiano los cumpla sino para que los cumplamos en nuestros sectores de masas yen nuestras comunidades, como aprendiendo u poquito o tratando de decir quenosotros como pueblo también tenemos derechos a legislar y entregar nuestrospropios mandatos: se trata de un proceso interesantísimo en el que participansectores indígenas, campesinos, popular, estudiantes, etc.(55 MIN) Eso por una parte, por la otra, y ya en el marco propiamentesindical…pues bueno, algunas relaciones con el sindicalismo internacional, en el Vcongreso, la CUT votó también en una discusión un poquito acalorada y polarizada laafiliación de CSI que no se había fundado todavía y no se venía produciendo la creación
  • 144. 143de la TFI….ahí se aprobó por mayoría en el congreso, porque habíamos sectores queno estábamos muy convencidos de ese proceso ,porque nos parece como muycontrovertido y no producto de una discusión, de qué significa, que orientación tieneesa nueva central, que tendencias tiene, etc. Como uno sabe que la CSI viene de lo queera un conflicto histórico con la FSM, uno tiene como muchas reservas con relación aesos procesos… pero bueno, eso puede ser que sea una oportunidad de relacionarnosinternacionalmente con el sindicalismo. Pero yo lo que yo quiero es llamar la atencióny decir un poco es que nosotros tenemos una debilidad en el marco del sindicalismocolombiano y de la CUT: que nuestras relaciones internacionales están muy por lacúpula; es decir, por la Dirección de Comité Ejecutivo la CUT se relaciona, peronosotros, las regiones, no tenemos relaciones con el sindicalismo internacional o sonrelaciones muy endebles, no muy institucional: yo hoy me relaciono contigo, y tepuedo dar mi correo electrónico etc., pero son relaciones interpersonales y noinstituciones, por lo que las regiones estamos muy abandonados. Hay una eventointernacional- y eso es una crítica que le hemos hecho a la CUT-, hay un forointernacional sindical y ellos son los primeros que no llaman a las regiones. Ahítenemos pues esas dificultades en la interrelación con el sindicalismo internacional enatención a las relaciones institucionales con los sindicatos.C. 3.Ideas y propuestas de intervención└ Se realiza la pregunta 81 y el entrevistado se muestra de acuerdo con todas lasideas y la 82, pregunta en la que hace incidencia, tras la enumeración de las ideas delasunto de la cancelación de la deuda externa – ellos entienden "cancelar" por "pagar",pero se aclara que se refiere a la "condonación":Nosotros creemos que la deuda externa ya la pagamos hace muchos años└Se interrumpe la grabadora (fin parte I), y la parte II de la entrevista continúa:A nosotros nos han asesinado más de 3000 militantes de la CUT entrereconocidos dirigentes, activistas y simples afiliados. Nos ha tocado vivir con relacionaa nuestro Estado un periodo muy grave, y toda. Toda esa racha de exterminio yliquidación de los sindicatos se da en la decana de la apertura y la implementación delmodelo, fundamentalmente en la década de los 90.Nosotros decimos que el para militarismo es una política de Estado y entoncesahí se involucraron los empresarios, las ET y el propio Estado porque ya hemos oídohablar de los falsos positivos (¿?)… Por ej. empezando el primer gobierno de Uribe anosotros nos mataron 3 dirigentes de la CUT y lo que vino a decir Francisco Santos queera el vicepresidente de la Republica es que fue en un encuentro armado entre elejército colombiano y una fracción del ejército de liberación nacional bueno, comopara desprestigiar al sindicalismo y justificar la muerte de nuestros tres sindicalistas enArauca. Con posterioridad se demostró que ellos estaban en una casa, los sacaron y losmataron a sangre fría – pese a que movieron las escenas del crimen, manipularon lapruebas etc.-. Pero sí el paramilitarismo para nosotros es una política de Estado. Hoy
  • 145. 144sabemos que los empresarios pasaban nombres de los sindicalistas a los paramilitarespara que fueran asesinados en esa zona. Ha sido una situación muy compleja quenosotros hemos vivido. Por ejemplo, aquí nos mataron a compañeros muysignificativos, como otro compañero que era el secretario de educación de la anteriororganización que conformábamos –antes de ser una subdirectiva de la CUT, éramosuna delegación xxxx de la CUT- . A este secretario, saliendo de dar un curso a medio díanos lo asesinaron en 1994. El era secretario de solidaridad de esa misma FUTRAN yaquí entro un comando armado y lo mató aquí, donde estamos sentados…eso es unrastro de uno de los tiros. Aquí en este mismo sitio lo asesinaron y le dejaron herido aun compañero. Se llamaba Hugo de Jesus Zapata Pérez. Este es el agujero de una de lasbalas, ahí hay otro, etc.…└El entrevistado relata que antes de su función en la CUT era un trabajador de laRenault (aun propiedad parte del Estado Francés y parte del Colombiano), y el procesode privatización de la parte publica de la empresa, la forma en que acabaron con elsindicato (despido de los trabajadores) y como él fue de los últimos en salir de laempresa, que fue cuando se dedicó a tiempo completo la labor sindical quedesempeña en la actualidad. Agradecemos su tiempo al entrevistado y nosproporciona su correo electrónico.FIN DE LA ENTREVISTA
  • 146. 145I.11. EDGAR WHITE URIBEFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Edgar White Uribe-Organización/Sindicato: Sintraemsdes-Cargo: PresidenteENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 1H35MINSOTRAS OBSERVACIONES: Audio y argumentos a veces complicados de entender. Enocasiones se sintetiza la idea que se deduce; se reorganiza el apartado C.A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└ El entrevistado se presenta como presidente de Sintraemsdes, un sindicato detrabajadores de servicios públicos de Medellín:Somos alrededor de 5100 afiliados en Medellín, y hacemos parte de unsindicato nacional de industria de los servicios públicos domiciliarios, que agrupa10400 afiliados en el momento. Nuestra especialidad son los servicios públicosdomiciliarios aguas, energía, gas y telecomunicaciones. FM (¿?) es la empresa líder enservicios públicos en el país y en AL, que se perfila ser una multinacional en cortotiempo. Para el 2015 tiene un capital de 5000 M de dólares, lo cual significa que va aadquirí en 40% de esas utilidades en el exterior, por lo que ya se está configurandocomo una multinacional. Tiene proyectos en Panamá -construcción de centralhidroeléctrica-y sedes en Madrid y Nueva York en el sector de telecomunicaciones. Setrata de una empresa que siendo una empresa 100% publica toda su política tiene elcorte de ET. La empresa ha variado sus políticas laborales vertiginosamente durantelos últimos años, orientado por las ET, como son las asesorías del PriceWaterhouse,asesoría de la Mackenzie -ET de mucho dinero-. Es una empresa que se ha ajustadomucho al modelo neoliberal siendo un e empresa pública y alejado de las políticaspúblicas. Como sindicato recogemos la mayoría de los trabajadores…porque laempresa, que también ha aplicado políticas de división de los trabajadores, montaronun sindicato paralelo dentro de la empresa. El segundo sindicato de la empresa es elde profesionales, y tratan de acoger a los profesionales de la empresa, dándonos lo
  • 147. 146mismo las condiciones laborales es casi la misma, pero la filosofía es totalmentecontraria, apoyando todas la políticas de la empresa. Ya sabes que hay algunasdecisiones que tienen que ver con decisiones políticas, como por ej. los TLC, queapoyan este sindicatos, por ej.└A continuación procede a la entrevista:(MIN5) Los servicios públicos en Colombia a partir de la apertura y de laconstitución política del 91 tuvieron un cambio de dirección. Fueron monopolios delEstado y pasaron a la apertura que es cuando ingresaron las ET fundamentalmenteespañolas Telefónica, Unión Fenosa, Endesa, …. Etc. han impactado en las políticas deservicios públicos, las tarifas de esos servicios se han disparado y eso ha llevado a quela empresa se acoja a las políticas nacionales generales que han sido presionadas porestas ET , esa "libertad de tarifas" a conducido que estas tarifas excluyan a una granparte de las comunidades, servicios básicos a veces como la energía o agua.Las ET han traído también las políticas de deslaboralización. Una de las que seha distinguido por esa deslaboralización han sido Telefónica, e incluso Unión Fenosaen el sector energía, en el cual han acabado con los sindicatos. En la costa han acabadocon los sindicatos, así nos lo dijeron, y subcontrataron todo. La tercerización, loscontratos sindicales, las coop. de trabajo asociado. Llegaron a tercerizar hasta el puntoque ya las empresas casi no hacen trabajo directamente sino tercerizado, con losproblemas que trae la tercerización -baja los salarios, desconocimiento de derechos,violación de normas laborales y de salud-.FM , el grupo empresarial SM tiene 12 filiales, de las cuales tiene 5 en energía,2 en telecomunicaciones y el resto en agua -filiales donde tiene su mayoría, del 60, 70y el 90% de las acciones-. De esas filiales tiene 10.400 trabajadores vinculados concontratos y Conv. Col y 22.000 subcontratados. Esos cambios se dan del 98 hasta estaparte. Una tercerización que viene en grandes proporciones, el personal de FM es unpersonal que llevamos ya más de 20 años en la empresa, pensionados o jubilados…yanos desplazan y nos reemplazan por tercerizados. Empezó a tercerizarse la parteoperativa, y ya está tercerizada hasta la parte profesional. Se terceriza a través decooperativas en la parte operativa, y en la parte profesional, técnica y administrativa lasubcontratan con Trabajos Manpower.Por otro lado, sobre la influencia del Estado en el abono del terreno para lasET, como Estado debería ser un garante de las normas, aunque no sea una cuestiónjurídica, sino de responsabilidad. Nosotros hacemos permanentemente hacemosdenuncias de violación de esos derechos y la mejor forma de demostrara que el Estadosi conecta con estas violaciones y este tipo de contrataciones es cuando se demandaante los jueces y los jueces fallan en política, no en jurídica. Eso refuerza a lasempresas porque se siente en el poder, respaldado por el Estado. Es que no hay unEstado independiente y neutral sino un estado neoliberal, afianzado en las ET. Dehecho en el congreso de Andesco – congreso de empresas de servicios públicos,celebrado el pasado Junio en Cartagena- un congreso importante porque tiene unaacción de denuncia, en un espacio que nosotros denominamos la mesa de dignidad (o
  • 148. 147la unidad?), una reunión de sindicatos filiales en la que se denuncia una acción de lasET de servicios públicos, las políticas que desarrollan y la vinculación del Estado conellas. Un periodista coterráneo de ustedes comentaba que era curioso cómo sehablaban maravillas de los servicios públicos de aquí, cuando ustedes están aquí y loque aquí se denuncia no lo conoce la mitad de la gente. Incluso tomamos el HotelHilton, realizamos el encuentro en el hotel Hilton y la prensa registró todo, y no salióuna sola palabra de lo que habían registrado. Con este silencio… "los desconectados"denunciamos la subida de las tarifas y niños, abuelos, enfermos sin agua, etc., y elloslo callan. Ahí se ve la conexión del Estado con estas políticas.B. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN 15) Nosotros hemos hecho denuncias de carácter internacional, pero noconfiamos en la OIT. Partamos de la composición… en el último congreso de la OITxxxxxx (15.35), saca a Colombia de la lista negra de violación de DDHH y laboralespartiendo del vicepresidente Lachante (¿?¿?¿?) es supuestamente un garante de losDDHH, y que fue nacido y criado en el seno del movimiento obrero y sindical y llego aser presidente de la CUT , hace lobby para que se saque a Colombia de la lista negra,se saca y eso pasa la historia.Le voy a dar un ejemplo a modo de prueba: nosotros denunciamos a la OIT…lanorma colombiana decía: "donde existe un sindicato mayoritario, el representante losacan los trabajadores del sindicato mayoritario". Nosotros, de 7000 trabajadores quehay aquí, en la ciudad, en la empresa teníamos alrededor 5.500, nos fundaron otrosindicato y este presentó un pliego de peticiones. Llegó la demanda laboral del caso -que lleva 8 años- y primero cambiaron la norma y aceptaron la demanda: en la primerainstancia xxxxx, en las segunda instancia se dice "la pierde porque firmó el presidentenacional , y tenía que haber firmado el presidente de la subdirectiva". Vamos ya en latercera instancia, ya de carácter nacional – 7 años-, y mientras tanto un ciudadanodemanda la norma y la tumba por inconstitucional -una norma del año 55-. Entonceseste sindicato la misma potestad (¿?¿?¿?)El ultimo fallo de la corte consiste que haya una supuesta libertad sindicalbasada en los principios de la OIT, donde todo el mundo puede hacer peticiones , y asíotorgar igual poder al sindicato también creados por la propia empresa.(MIN 20) Por otro lado, claro que estos instrumentos tales como la RSC tampocomerecen confianza. La RSC surge de la ONU y es un lavado de cara o más. Nosotrosvemos que la RSC es una responsabilidad que apunta siempre a beneficiar de susintereses con una cara de carácter social. Por ej. hoy hablan de la descontaminacióndel rio Medellín como un aspecto de la RS, que la gente pueda ir a pescar a nadaralla,etc. Pero lo que la gente no sabe es que más abajo del Rio Medellín hay 4 centraleshidroeléctricas alimentándose del rio y que esas aguas contaminadas vienen de esascentrales y de la generación de energía. Entonces ponen a las comunidades a sacar el
  • 149. 148agua (¿?)para hacer unas plantas con unos impuesto que van en las tasas retributivasde medio ambiente…. Como tal la labor puede ser loable, uno está de acuerdo con queno haya c contaminación, y haya naturaleza, etc.…pero no a costa de los esfuerzosd ela gente para mejorar su porductividad. El proyecto apunta a una cosa loable perotienen un fin económico.(MIN 23) Sobre los AMI, FM no tiene todavía que conozcamos, pero sí tieneasesorías, que van más allá que ningún acuerdo. FM se deja llevar por asesores de la ET(¿?). Aquí no hay ningún AMI porque es una empresa pública nacional y sus beneficiosvan para el Estado pero su comportamiento es de ET. Por ej. en Panamá estádesarrollando un proyecto de una reserva indígena, y el impacto ha sido duro. Un ej.muy grafico son las normas del derecho laboral que aplican: sean trabajadorespanameños, sean funcionarios colombianos que viajan allá, les aplican la normapanameña, que es más beneficiosa para empresa.└ Se plantea al entrevistado el interés de esos AMI en esta empresa de cara a todaslas filiales y para la matriz(MIN 26)De hecho en la matriz aplica acuerdos y los aplica con las filiales. Lasmejores prácticas, otra vez lo mismo. Lo que en la matriz ha dado resultados deproductividad, lo traslada a una central de intereses y derechos de los trabajadores alas filiales.De hecho nunca había habido tantas condiciones para generar la unidad entrelas filiales. , porque la gente busca, porque se ve afectada. Todas las empresas filialeshan sido de carácter regional, propias, históricas, formadas por los municipios, ytienen mucha cultura del arraigo de carácter regional, y llega FM como unamultinacional a romper la región y a imponer prácticas y condiciones de la matriz (dicefilial), y entonces a las regiones las tiene como nos xxxxxxxxx donde se desarrollan laspolíticas de la matriz a las filiales. Son acuerdos, como la central son 80-90%...Son prácticas acordadas con las propias empresas, porque la empres entiendepor política y no por administrar. En Colombia no hay capacidad de negociaciónporque las empresas…ellos se sientan a negociar algo y hay un gana- pierde, ellosganan y nosotros perdemos. Nunca se sientan a buscar un acuerdo común.De hecho desde hace 10 años tenemos una disputa relacionada con la prima devacaciones que es una cuestión de ley, es de ley, y no nos lo quieren reconocer. Noshacen contrapropuestas, pero no se sientan a negociar.└Finalmente se vuelve sobre el carácter político de los fallos de los tribunales, fallossin argumentos jurídicos (de 8 demandas individuales que se han presentado, 8 fallosnegativos para los trabajadores).B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales
  • 150. 149(MIN 30) Una de las propuestas e integración que hay hoy en América es elALBA, nosotros como sindicatos nos oponemos a los TLC ,entre otros, por ladeslaboralización, pérdida de la soberanía y de autonomía que representan. Los TLCdan vía libre a las ET. LO que nosotros decimos es que pasamos de las Carabelas deColon a los TLC: nos conquistaron apunta de espada y hoy a punta de TLC. Tanto deEEUU, Canadá como Europa. Nosotros estamos de acuerdo con los intercambioscomerciales, pero en plenas igualdades, y no con las desigualdades que generan losTLC. El Alba es una opción de integración latinoamericana , lo que pasa es que losprocesos latinoamericanos son muy desiguales. Nosotros estuvimos participando en elEncuentro Latinoamericano Sindical, coordinado por la federación sindical mundial ypor los sindicatos latinoamericanos.└ A veces no se entiende muy bien, pero se destacan las diferencias entre losparticipantes y se subraya el interés y dificultades del sindicalismo de Europa Orientalcomo consecuencia de la crisis del socialismo (¿?).(MIN34 )Aquí se debatió la necesidad de la internacionalización delsindicalismo, la necesidad de buscar integración, no solamente económica del Alba. YOles hablo una cosa que les digo ya como persona, mis reservas con algunos procesoslatinoamericanos, pero se vieron cosas bien interesantes: por ej., el encuentro lo abrióun ministro de Venezuela y lo cerró Chávez. Eso es un reconocimiento al movimientosindical que nunca ha habido en este país. Aquí nunca ha habido un congreso de lostrabajadores, ningún presidente lo ha cerrado, ni un ministro, ni nada. Nos dicen quesomos terroristas….bueno. Esto es un reconocimiento importante.Entonces este proceso de integración que hay no solo es en el terrenoeconómico, sino en el de la sociedad y en la política . Para nosotros es un respiro queVenezuela, Cuba, Bolivia, Ecuador…estén siquiera cuestionando al imperionorteamericano, en el sentido que hay otras opciones de vida, aun no siendo lasideales. Estos paises aun no han trasformado las sociedades, pero sí han abiertoespacios de participación. En Venezuela hemos conocido un movimiento sindical quetiene instrucción (¿?) aun con todas las discusiones internas que pueda tener. Aquí elmovimiento sindical esta arrinconado, y castigado y señalado,…es más, ser sindicalistaes la profesión más peligrosa del mundo , aquí en Colombia. Nos tachan y difaman deterroristas, por los que hay que eliminarnos.En ese sentido, estos procesos son importantes en el momento de su meraexistencia y reflejo de otras alternativas u opciones.B.3. Políticas Socio-Laborales-----B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización
  • 151. 150(MIN37) El modelo de tercerización apunta a la ruptura del modelo anterior, elKeynesiano, que es por el que se producen los mayores avances para los trabajadores(hasta mediados de los 80). Esa tercerización apunta totalmente eso, incluso adeslaborizar lo legal. Hoy hay una propuesta de Santos con la propuesta de "mi primerempleo", que permite bajar el salario mínimo de 520.000 pesos a 400.000 en elnombre la inserción de los jóvenes en el mercado laboral. A través de eso lo quehacen es acoger la queja del la ANDI (Asociación Nacional de Empresas Industriales)que señala que el salario mínimo está muy caro.La deslaboralización es una mayor explotación, lo que la empresas quehacemos nosotros mismo, las hace un trabajador por la tercera parte que lo hacemosnosotros. No alcanzan los mínimos ni de prestaciones ni salariales, con l que logranunas mayores tasas de ganancias y utilidades. Y además se desresponsabiliza, y evitala posibilidad de organizar sindicatos. Las formas de deslaboralización han sidoorganizativas, las cooperativas de trabajo asociado por ej, no son cooperativas, porqueno cooperan sino que son pequeños e empresas de trabajadores que se convierten enpatronos y explotadores; o los contratos sindicales, ponen al sindicatos a ser patrono ya desnaturalizar el sindicato. A nosotros nos han hecho protestas porque no hacemoscontrato sindical, porque no estamos de acuerdo: el trabajador se afilia a nosotros ynosotros le damos trabajo al que está afiliado, pero no tiene derecho al Conv. Col ninada, sino a lo que está en ley, por lo que nosotros nos convertimos en elintermediario entre el trabajador y la empresa. Eso va generando una utilidad quelleva a descomponer al sindicato – por ej, por el poder de vinculación del sindicato, porel que se puede ir integrando a los familiares de un trabajador—El ejemplo de lo quegenera el contrato sindical lo tenemos en Sintraelecol, un sindicato histórico, fuerte ycombativo que se metieron con contratos sindicales y les reventó el sindicato.Hoy hay una corriente impulsada fundamentalmente por la CGT – Central General deTrabajadores- de Colombia que ese sector impulsa los contrato sindical.└Se mencionan algunos proyectos de empresas y contratos sindicales impulsados porla CGT, y a continuación preguntamos sobre el Dumping Social:(MIN 45) Nosotros no estamos de acuerdo con las transnacionalización de laempresa. Por principios. Porque el hecho de la transnacionalización significa estar deacuerdo con la globalización. Nosotros estamos de acuerdo con la globalización perodesde un principio de la humanidad: usted puede haber comido en Madrid,desayunado en Bogotá y almorzar en Medellin. Eso es globalizar. Globalizar es ponerun televisor Sony en la casa etc.…pero hay que ponerle un apellido a la Globalización,que es la Globalización neoliberal . En ese contexto, ¿Para qué se transnacionaliza unaempresa? Un empresa se transnacionaliza para conseguir una mano de obra máseconómica y más barata en otra parte, que es una mayor explotación del obrero allá, y¿esos beneficios a donde van? Las economías no se reinvierten en función social, sinoen retroversión de ese mismo capital, como dicta el principio o la ley del capitalismo.En definitiva, esa transnacionalización lo que busca es una mayor explotación.Nosotros nos hemos opuesto a que la misma empresa salga del Medellín, que se vayaa una ciudad como Manizales, por ej, porque allá a donde llega FM (como en
  • 152. 151Antioquia) suben las tarifas. Tb es cierto que FM tiene una calidad de la servicioexcelente, pero en contraposición de la costa (¿?, de los costes??). xxxxEn definitiva, la transnacionalización de las empresas llevan a aparejado unencarecimiento de sus servicios constante. No tiene posibilidad de negociación.Nosotros no hemos logrado negociar para este como para negociar para otros país(¿?), ellos ponen sus normas, porque pueden ….hay que entender que el movimientoobrero por presión que haga las empresas nos pueden. Les voy aponer un ejemplo másclaro: Telefónica España. Esta no tiene empleados directos, todos son subcontratados,todos los antiguos trabajadores de Telecom.└ (MIN 49) El entrevistado procede a la descripción del proceso de reestructuracióndel personal de la plantilla de Telefónica cuando ésta compró la nacional Telecom:El Estado de la noche a la mañana liquida la empresa, 9000 trabajadores al menos sevan para la calle, desaparece el Conv. Col -que era una de las mejores del país-,militariza las instalaciones -hasta tal punto de que les tenían que decir cuál era su CV osu escritorio para que los militares les dieran sus pertenencias en una bolsita a laspuertas de la empresa- cogen al sindicato en una discusión interna –para la que ésteno estaba preparado, y les dice: hay posibilidades de vincular a 3000, pero entran enlas nuevas condiciones impuestas por Movistar – ej, salarios que pasan de 1.800.000 a700.000 pesos -:Y además en Movistar el que haya sido trabajador de Telecom afiliado a unsindicato, los estigmatizan. La palabra sindicato allá es sancionada. Trataron deconformar un sindicato en las oficinas de Movistar en Bogotá y echaron de un día paraotro a 1000 trabajadores, por el solo hecho de intentar arrancar un sindicato. Alláreparten un boletín e investiga la policía. Por eso hay contratos de 3 meses, 6 meses oun año, así no dejan a la gente organizarse.└Se pregunta acerca de la existencia de algun tipo de protección normativa cuandose da una sucesión de la titularidad de la empresa, de subrogación empresarial, a loque se responde:Hay un punto que se llama "sustitución patronal", pero en la práctica lo que sehace es borrar la historia, sacara a todos los trabajadores y el que entra no es unasustitución. Pese a que es una simple ficción, así opera. En el tribunal Permanente delos Pueblos se hizo esa denuncia y a Telefónica la condenaron, pero aquí no. Aquí lapolítica neoliberal está por encima de las leyes y de las normas. Entendemos, eso esuna sinvergonzada. Lo único que hizo el presidente Uribe fue proteger a un colectivoque cumplían unas condiciones: hombres mayores de 55 años, mujeres embarazadas,y padres cabezas de familia no los sacaronLa persecución de esos 100 trabajadores también han sido denunciado ante lostribunales. De hecho ha habido un montón de demandas, de los cuales algunos han
  • 153. 152ganado, pero solo los indemnizan o salen pensionados, con la influencia del periodo detiempo que han conllevado eso procesos. Xxxx (no se comprenden los min55 al 59)C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales.(1H1MIN) YO me encuentro vinculado al movimiento sindical desde el año 74.Este es el tercer sindicato del que participo, por lo que he vivido todo este proceso. Elmovimiento sindical de esa época era más fuerte del que es hoy, y se viene debilitandofísicamente con la exterminación. Luego con el aspecto ideológico, a través de unoselementos también que lo han desviado y confundido. Eso ha llevado no solamente auna mínima expresión del 4% sino a una debilidad orgánica, política e ideológico.Tenemos un movimiento sindical que hoy no sabe ni a dónde tirar.(1H8MIN)Respecto a la de estructura u organización sindical? El sector clasistade la CUT se inserta en las 3 coaliciones. En la última votación se ganó la afiliación a laCSI – Confederación Sindical Internacional- . Nosotros impulsamos de ese sectorclasista no afiliación internacional, porque u no había claridad en ese momento.Algunos sindicatos nos hemos puesto en la tarea de arreglar las relaciones con la FSM,nosotros como sindicatos no estamos afiliados a la federación, pese a que tenemosbuenas relaciones y compartimos muchas de sus ideas. El sindicatos a nivel nacionalestá afiliado a la ISP- la internacional de servicios públicos- que es una secretaria deuna antigua sección de la CSI (no me queda claro) especializada en servicios públicosque tiene 23.000,000 afiliados en el mundo. Nosotros no compartimos su filosofía ()porque estamos de acuerdo con la reivindicación de una oferta de servicios de calidad,pero de propiedad del Estado y con una función social y políticas públicas calaras. Ellosreivindican también la conciliación y la concertación entre empresas y trabajadores, ynosotros no. Tenemos pues algunas diferencias pero en la asamblea se ha acordadoque nos afiliamos a ella…└└ El entrevistado confirma en cualquier caso que se trata de relaciones que nocuentan una dinámica permanente, sino puntual y esporádica y no cuentan unamanifestación de solidaridad internacional. SE comenta la celebración de un congresodel agua que tiene lugar durante esos días y se subraya que las relacionesinternacionales carecen de conciencia.Se hacen unos cursos de 3 días en Margarita y allá vamos, como todos losgastos están pagados…peor ni siquiera la gente entiende. Las bases están esperandocuando se dan los cursos, Ese es el tipo de relación internacional que hay└ Se comenta la asimetría que representa este hecho, frente a la organización yrelaciones que establece la patronal, para presionar, ejercer lobby, etc. En las quedestaca:
  • 154. 153Esas asimetrías son también fruto de unas dinámicas nuestra, nosotrospodríamos tener también unos congresos y unas políticas generales del movimientoque sirvieran de enfrentamiento a las políticas patronales. Pero las patronales van y sereúnen todos los años, organizaciones. se reúnen todos los años y hace n eventos a lacaza de las políticas patronales, y hacen el lobby para implementar sus políticas deservicios públicos, y tienen una estrategia de generar utilidades, porque hoycambiaron su estrategia al mercado, en el marco neoliberal . Hoy las estrategias de lossindicatos es la burocracia. Yo soy muy crítico con este asunto, Y entonces esto rompe,está claro y genera unas condiciones de desigualdad meter la organización de lospatronos y la de los sindicatos.C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismoSobre la vinculación a otros movimientos, en un congreso de la CUT en el año98 se definió que el sindicato debía tener cuatro paredes y estar en las comunidades.Nosotros tenemos esa filosofía de estar en las comunidades, estamos en encuentrosde los desconectados, en charlas de las comunidades, estamos en contactopermanente con comunidades de desplazados, comunidades de gente desconectada,de gente que luchan por sus servicios públicos, etc. Por nuestra condición de serviciospúblicos tenemos que ver directamente con la comunidad. Y por eso también es ciertoque el sindicato tenemos que tratar de variar algunas cosas.Hoy el movimiento sindical y ha variado muchas cosas en ese sentido y ya hamejorado mucho esas relaciones. Pero en esos años 70 incluso 80 era un movimientosindical fuerte, y al movimiento obrero lo veían como la antorcha, como la luz que llevaal camino. En el movimiento sindical en Colombia ha sido muy importante y ha logradotrascendentales luchas reconocidas en la historia. Lo que pasa es que en los últimosaños, de la crisis y de la desnaturalización de las relaciones obrero-patronal surge ese60% de la economía informal que usted dice, una informalidad que esta trabajandocon las uñas y su grado de conexión con los social es mínimo, que está al rebusquecotidiano en la calle, en el bus vendiendo dulces y no tiene la conciencia de construir.Se montó un sindicatos de ambulantes y otros y o los persiguen o no prospera, portemor.└Se comenta la individualización de los procesos de venta de las grandesmultinacionales de dulces–cita Nestlé-, de quien se dice que cuentan con una red dedistribución inmensa sin ninguna relación laboral para "evitar conflictos" y porque lospobres son los que más consumen: "se venden más conguitos en estos puestosambulantes que en los supermercados".C. 3.Ideas y propuestas de intervención¿Cuál es la propuesta de nosotros? La junta (unión??) del movimientocomunitario, popular en busca de unos objetivos muy comunes, tales como serviciospúblicos, DDHH, mejores condiciones de vida, empleo. YO no comparte el termino deempleo digno, el concepto de dignidad es…en el momento en que sea un empelo ya
  • 155. 154está generando una subordinación y una explotación. El empleo no puede ser dignonunca. Mientras haya empleo, alguien se aprovecha.El trabajo cooperativo, sin patrón , en el marco de comunidad -no de trabajoasociado- entonces sí podría ser digno. Cooperativa de comunidad que es el principiodel ser humano, el ser humano surgió en la naturaleza en cooperación, y entre serescooperados en la primera etapa del ser humano. Hoy tenemos que llegar a eso pero enun estado avanzado de conocimiento.└ (1H16MIN) Sobre las propuestas de intervención concretas, el entrevistadoenumera las siguientes:1. Soy partidario de la integración internacional. No soy marxista, pero comparto esaidea de "proletarios del mundo unidos", en un único objetivo.2. La integración entre unos y otros país _obrero cubano. Colombiano, Venezuela-: poreje, en la liberta de expresión. Chile vivió una dictadura y el movimiento obrerodespués . Pero una propuesta de integración por la movilización: por ej, cuando elasesinato de sindicalistas en Coca Cola los trabajadores de la empresa en EEUUhicieron u paro de un día en la planta de Atlanta, la mas grande de EEUU, e hicieronuna jornada d de solidaridad con los obreros asesinados en Colombia; también hubojornadas protestas en Asia y Europa…y son sindicatos distintos , pero hay unaintegración. Esa es una propuesta, hacer integraciones a nivel mundial, donde hoy haymovilización interna en contra de la privatizaciones, de los TLC etc. . Eso, integrarse, elintercambio de conocimiento. Las ET no han hecho transferencias de tecnología: aquíllega Telefónica, que es una empresa de alta tecnología, y traen su equipos, los montany cuando llegan los trabajadores los botan y listo. Lo que estamos viviendo en laempresa nosotros es que nos arrinconan. A los trabajadores que estamos ya viejos,nos arrinconan en labores muy mecánicas y rutinarias, y en las altas tecnologías –como comunicaciones de fibra óptica, etc.- van formando a los contratistas para queestos vayan garantizando el soporte , pero no que haya trasferencia.La propuesta es pues esa, la unidad y la capacitación, el intercambio… laexperiencia del movimiento obrero también es muy rica, como movimiento.└(1H21MIN) )Se comenta la experiencia de los trabajadores de Sintel y la película "Elefecto Iguazú", a continuación se repasan por encima algunas d las propuestas de laspreguntas 82 y 83, al final de las cuales el entrevistado añade:Con el tema de las ET nosotros tenemos una consigna que es muy conocidaaquí: "¡¡Queremos Chicha, sembremos maíz, multinacionales fuera del pais!!"Nosotros ubicamos ese tema entorno a la economía y soberanía del país. Nosotrosapoyamos el intercambio pero la existencia de ET siempre va a generar dependencia,porque son producto de desarrollo del capitalismo. Hay un movimiento que se llama"comité sindical de ET", en el que participamos junto al sindicato de Philip Morris,Nestlé, Coca-cola, etc… este movimiento tiene una actividad frecuente. A primeros de
  • 156. 155octubre tenemos una caravana, el año pasado ya desarrollamos también otra actividaden relación con la intención de compra de la fm (y telecom?)(1H27MIN)La crisis del capitalismo y la crisis de Europa ha frenado también unpoco a las inversiones de las ET. De hecho, en servicios públicos hay algo que es muydiferente, y es que también la burguesía de los países de estas ET entendieron que eltema de servicios públicos es muy inestable y muy sensible con las comunidades, ycomo tal tiene mucha conflictividad social (ej. Bolivia y la guerra del agua).└ Se ejemplifican otros casos de privatizaciones y ET (no se entiende), se vuelve sobretelefónica y se subraya que ese proceso de privatización e inversión no es una cuestiónaislada, sino un tendencia generalizada. Se comenta la percepción sobre el papel dechina y su peso especifico en Colombia, sobre la que se señala que ha tratado de entraren el mercado energético, pero como contratista de mantenimiento (¿?). Elentrevistado comenta un proceso de licitación y las más potentes centraleshidroeléctricas y su producción especifica en MWs -Corea, China, Brasil y FM como lasmás fuertes, por ese orden-, y deduce que "ellos –china- no vienen a coger un cachitosino a coger el puntal del mercado latinoamericano", pero hoy aun está entrando yconociendo el terreno.FIN DE LA ENTREVISTA
  • 157. 156I.12. DAIRO ALBERTO RUAFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Dairo Alberto Rua-Organización/Sindicato: Sintramienergetica Seccional Segovia-Cargo: PresidenteENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 50MINSOTRAS OBSERVACIONES: Entrevista muy específica, que relata una situacion muyconcreta y no responde a nuestra estructura, por lo que se plantean simplemente laspreguntas, obviando la estructura original de le entrevista. Además, hay mucho ruidoambiente, por lo que resulta imposible una transcripción literal└ Tras una breve presentación, se comenta el impacto de las ET en Colombia.Un impacto generalizado bastante negativo, las ET en este caso, en el sectorminero energético, las ET canadienses han estado afectando sobre todo los DDHH,constitucionales y laborales:- En DDHH: En nuestro caso hemos sufrido amenazas, atentados criminales, etc.y yo creo que hemos sido toda la dirigencia sindical sido víctimas.-En el ámbito laboral, la Medoro Resources ha realizado este año unos despidosmasivos, despidieron a mas de 1400 trabajadores entre los que compañerosaccidentados, incapacitados y compañeras embarazadas, etc. .-En el ámbito de los derechos constitucionales, se están violando el derecho altrabajo, a la libre asociación al sindicato, se está amenazando a los compañerosque el que se incorpore al sindicato no tendrá oportunidades laborales conellos, y cosas por el estilo. A compañeros les hicieron firmar con amenazas laterminación de los contratos. Procedieron también a la militarización de lazona, y están atentado contra derechos constitucionales de los trabajadores.Pretenden también terminar con los pequeños minería que es el sustento basede esta población.
  • 158. 157└ No se entiende, pero se comenta la existencia de unos contratos que obliga a lospequeños mineros a la venta de todos sus recursos a la firma FISA- FUNDICIONESGUTIERREZ.Medoro Resources compró el 60% de la firma FISA- FUNDICIONES GUTIERREZ ylos obliganxxx sobre eso estarían declarando la muerte súbita a los compradores deoro, a los pequeños intermediarios, que les compran el oro a os pequeños mineros yque luego los revenden a xxxxxx.└ A continuación se procede a una explicación del logro de la titularidad de laFrontino Gold Mines (de los trabajadores)14:(MIN5) En el año 1979 nos pagaron a los trabajadores inspeccionados (¿?) conunos activos. Hoy en día que esos activos tiene un valor infinito por el alto precio deloro, del dólar, confianza inversionista etc. etc. es el mismo Estado el que quiereexpropiarnos de nuestros activos para entregárselos una ET, en este caso MedoroResources.En este caso Medoro Resources es quien no está cumpliendo los TLC. Entre lascláusulas de los tratados de libre comercio existe una cláusula de obligatoriocumplimiento: el respeto de los derechos laborales y constitucionales de lostrabajadores. Es entonces q nosotros reclamamos la titularidad de la empresa (xxxxxx)y por las casos judiciales XXX que fallan favor de nosotros. Es por eso que en estemomento: 1º nos quieren expropiar de una apropiación de manos del país. 2º estánviolando nuestros derechos constitucionales y laborales, que empecemos que nollegue a mayores pero que está afectando tan gravemente que los trabajadores de laspequeñas minerías estamos dispuestos a llegar hasta las últimas consecuenciasluchando por los sectores y derechos que están siendo violados por la administraciónde la empresa y por los sectores del gobierno nacional.└ (MIN 9) Se pregunta acerca de la toma de medidas judiciales ante el señaladodespido de los 1400 trabajadores:No, eso fue el 19 del pasado mes. Nosotros estamos solicitando unas sancionesde carácter administrativos ante el ministerio de la protección social de Antioquia,porque ellos proceden al despido amparados en la resolución 00758 emitida por elministerio de la protección social en el 2007, pero ese acto lo que dictamina es laautorización de la extinción del contrato de los trabajadores pero ante procesos deliquidación, y aquí no hay liquidación, sino sustitución patronal. xxxxx14No logro entender mucho, así que añado los siguientes enlaces acerca del caso:a.- En Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Segovia_(Antioquia)b.- El blog del sindicato: http://sintramienergeticanacional.blogspot.com/
  • 159. 158A la par de estos también se va iniciar una demanda contra el Estado por dañosy perjuicios de más de 10.000.M de dólares. Xxxxxxx└Se plantea la posibilidad de que se busque con estos conflictos sociales lafragmentación y el desequilibrio en la parte que se posiciona hacia la venta de laempresa(MIN 12)Nosotros estamos obteniendo un resultado muy positivo de unidad,por parte de todos los acreedores, jubilados, trabajadores, etc. y sobre todo de lapequeña minería y de los ciudadanía. Hay que tener en cuenta que la Frontino GoldMines es el principal patrimonio económico de la región. Está influyendo tanpositivamente que se instalará en Bogotá una mesa de concertación presidida por elvicepresidente de la república, en la cual estarán presentes varios ministros,viceministros, senadores, la CUT. Organizaciones sindicales, la pequeña minería,nosotros y nuestros abogados. XxxxxxxA pesar de que las dirigencias sindicales estamos muy mal considerados xxxxVamos con una actitud bastante receptiva y esperamos que se desarrolle desde elrespeto. Tenemos muy buenas alternativas xxxx. Uno positiviza. xxxx└ (MIN17) SE pregunta a cerca del respaldo que se está recibiendo de parte delmovimiento obrero y del movimiento social, ya que quizás este asunto puede ser unreferente para otros casosTenemos un respaldo total y absoluto de parte de las centrales de trabajadoresa nivel nacional y de muchas organizaciones de DDHH: organizaciones de víctimas de laviolencia, organizaciones de campesinos ,etc. xxxx Hasta ahora hemos contado con unrespaldo y compromiso total y absoluto con la causa, también de parte de muchasorganizaciones a nivel internacional: las desigualdades del libre comercio o la famosa cconfianza inversionista extranjera son problemas nacionales, pero también es unproblema que nos compete a todos. Las ET nos solamente pretenden llevarse nuestrosrecursos económicos. y naturales no renovables sino también pretenden ganar unalibertad a través del lobby, en esta ciudad (¿?).Y eso no lo vamos a permitir.└(MIN 19 ) Se pregunta sobre el respeto que genera presionar sobre el resorte básciode la de la economía colombiana, pero no se entiende la respuesta: Se habla de lariqueza de Antioquia, las relaciones personales de amistad con las inversiones -MedoroResouces en Panamá-, las artimañas del país en sus negocaiciones y la soberanía.Posteriormente, se plantea la posibilidad de de acudir a instanciasinternacionales de protección:(MIN23)Se está planteando, y ya estamos buscando contactos que nosrespalden, con otras organizaciones, defensores de DDHH, sindicatos internacionalesetc. Hasta ahora no teníamos vínculos con otros sindicatos a nivel internacional, peroahora los estamos estableciendo y esperamos que nos respalden también.
  • 160. 159└ Se habla de la búsqueda de relaciones con los sindicatos canadienses, por ej, por elinterés común (al trabajador también le aplicaran la estrategia del miedo, de laigualdad precarizando también sus condiciones laborales, etc.). Se presenta un tercerparticipante, colaborador con el proyecto e interesado en la entrevista, FernandoÁlvarez quien plantea al entrevistado la teoría de que se esté tratando dedesestabilizar la empresa para facilitar su venta, (MIN26) a lo que el entrevistado semuestra de acuerdo, y procede a relatar el proceso jurídico y esfuerzos que arrastra elsindicatoSí, Nosotros le llamamos a eso una "crisis programada". A Frontino Gold Minesen 158 años que lleva de explotación, incluso tenemos la mina más antigua deSudamérica, llamada "silencio" – mina que lleva 158 de explotación y exploracionessegún los estudios elaborados por la misma National Geographic hace 3 o 4 años-.Nosotros siempre decimos que lo que le ha faltado a la Frontino Gold Mines ha sidoadministración, y sobre todo porque este Gobierno nacional, desde el año 79 porintermedio del Ministerio de trabajo y la protección social y la Superintendencia haestad administrando. Pero no nos entregaron ese documento (el de la adjudicación dela administración?), sino que escondieron el documento, firmado en Nueva York, ynosotros lo venimos a descubrir en el 2001, acá en Medellín en la SuperintendenciaNacional de Antioquia. L o logramos sustraer de la Superintendencia y lo llevamos aestudios de la facultad de Derecho de la universidad de Antioquia en el 2003 loprotocolizamos en la notaria 9ª de Medellín dando así origen a la escritura públicanª1850, y empezamos nuestra reclamación ante el Estado, y el Estado reconoció enJulio de 2004 en un acta que este documento no tenía validez por Frontino Gold Minesya no existe como empresa, ya que fue liquidada en 1979: aun asi, no nos laentregaron sino que en Septiembre decretaron una liquidación obligatoria mediantela ley 9195. Aun así hemos seguido reclamándola.7 abril de 2008, el ex presidente de la Republica Álvaro Uribe Vélez se presentoen Segovia dirigiendo un consejo de seguridad, en el que dijo que los trabajadores deFrontino Gold Mines teníamos que aceptar un inversionista que invirtiera capitalgenerara empleo y desarrollo para la región.└Durante los MIN30-32, el entrevistado relata cronológicamente los tiras y aflojas delsindicato con el gobierno: concesiones a una subsidiaria de Medoro Resources -PacificRubiales-, negociaciones ocultas, varios intentos de inversión que incluían capitalsuficiente p ara la liquidación de los pasivos laborales de la Frontino Gold Mines, etc. .Pretenden liquidar nuestra mina por encima de nosotros, y nosotros somos losúnicos dueños.└A continuación, Fernando Álvarez señala que "el desarrollo minero en la región, hasido un desarrollo hacia fuera, no ha quedado nada en la región. Finalizando los 80principios de los 90 se fijó como objetivo que la empresa sea de los trabajadores.Relacionado con la pregunta anterior, ¿Cuál ha sido el papel de los gobiernosanteriores?"
  • 161. 160Ha sido una actitud facilista y amañada. Se han lavado las manos.└ El entrevistado, en general, señala que "hay pobreza absoluta en Segovia, genteviviendo en cajas y casas de cartón, de madera" y hace referencia al mal estado de " elagua, los servicios básicos, el alcantarillado, la energía,…" matizando que sin embargoes la canasta básica de los comerciantes la que ha seguido subiendo. Concluye que hay"atrasos en todos los sentidos, en educación, en servicios de salud, un atraso muygrande. Retrasos en todo" y que "lo único que hay es la gente, que somostrabajadores, y las ganas de trabajar es lo que tiene valor".Fernando prosigue con la entrevista: En ese desarrollo de la empresa, ¿que se empezóa recortar, en cuanto a derechos beneficios laborales, cuando fue dejado por losextranjeros a la administración colombiana?(MIN37)Se recortó todo, porque incluso nuestras Con Col de tbjo,└Se habla de la complicidad de Procuraduría, ministerio de la protección social ,superintendencia y otras instituciones para con las ET y se explica que ante estosrecortes "no ha habido demandas laborales, porque un trabajador no puede acudir porsi solo a demandar la inaplicación del Con. Col.". Se describe un sistema judicial filtradopor el poder político, señalando que este hecho también se produce en favor de losparamilitares. Cita como otros ej de este filtro el asunto de las bases militares,reelección de Uribe para perpetrarse en el poder.En cuanto a la búsqueda de la protección a nivel internacional, el entrevistado semuestra desconfiado argumentando, de nuevo el asunto de la salida de Colombia de lalista negra de la OITA continuación (MIN41), Fernando Álvarez, pregunta acerca del futuro próximo entanto en lo personal y a nivel de región:En lo personal, tenemos muy buenas expectativas. Creemos que con los paros,las marchas, los bloqueos, etc. etc. las cosas van a mejorar.En lo regional también veo muy buenas expectativas. El proyecto consiste enprimero recuperar la Frontino, y después que a través de eso la Frontino empiece apagar los activos que tiene a la comunidad, en inversión social, en medio ambiente(Segovia hace parte a nivel mundial de los 4 municipios o más contaminados pormercurio y cianuro). Hacer una buena infraestructura en servicios básicos,alcantarillado, escuelas de alto nivel para educar en conciencia medio ambiental ylograr que la agricultura vuelva a ser vuelva a ser un rol bien importante en la región, laganadería, etc. xxxTenemos 17.000.000hectareas cultivables, para el cultivo de la troja, palma deaceite (¿?), caca…, queremos recuperar todo eso, la minería, …(¿?).Es decir, tenemos muy buenas expectativas, de recuperación y esperamosretribuirles a la comunidad
  • 162. 161└ Resumiendo, se comenta que se trata de la contraposición de dos proyectosproductivos distintos: el de la ET sin ninguna conciencia social, una producciónintensiva que genera unos daños medioambientales mucho mayores, y el poryecto deustedes que no mira tanto a esa producción intensiva, sino a una producción sosteniblecon un retorno social. Estos son los rasgos distintivos de ambos proyectos, subrayandoque:El oro es un bien no renovable. Pero eso es lo que pretende la ET, simplementegenerar una producción sin importarle las comunidades, eso es muy devastador.└Fernando Álvarezplantea una ultima pregunta que le susucita preocupación: acercade la otra inversión de una pequeña minería, no tradicional sino de otra gente, que hallegado con recursos económicas en qué medida podría afectar al desarrollo minero enel caso tal que su empresa regresara a la mano de pensionados y trabajadores?(¿? nose entiende la pregunta, ya la respuesta, a ratos)Inmediatamente se debería instalar una mesa d negociación con ellos parabuscar unas actuaciones.xxxxxNosotros podemos garantizar al pequeño minero una cuota en profundidad enla que ellos pueden trabajar, digamos de 1500 m, o sea, serian 40 o 50 niveles dondeellos pueden producir.En ese proyecto del que hemos hablado, se puede prestar asesoría técnica,asesoría jurídica, financiamiento, para que compren su maquinaria, etc., y eso seríaAmpliar los recursos de trabajo en el sector minero. Mientras se amplían se instalan losrecursos del trabajo nosotros pretendemos con eso proyectos agroindustriales generartrabajo para más de 3000 campesinos.Proyecto del sector energético, Frontino Gold Mines tiene hidroeléctricas quegeneran mucha energía, pero con maquinaria desfasada, que ya no se ve. LO que sedebería es comprara generadores que generan mucha mas energía con menoscantidad de agua, eso es lo que hay que hacer, ese tipo de desarrollo. Así podríamosgenerar energía para vender agua a las empresas públicas de Medellín y también en lafactura del usuario.Son proyectos muy ambiciosos y reales. No estamos hablando sobre fantasías,estamos hablando con los pies en la tierraFIN DE LA ENTREVISTA
  • 163. 162I.13. JUAN CARLOS OSPINAFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Juan Carlos Ospina-Organización/Sindicato: Sintraintabaco-Cargo: RepresentanteENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 33MINSOTRAS OBSERVACIONES: Entrevista breve; se reordenaA. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└ (MIN 1 al 8) El entrevistado pregunta acerca de las conclusiones de la entrevistahasta ahora, del sindicalismo vasco -como medida del incremento del fortalecimientodel capital ha incrementado el fortalecimiento del sindicalismo- y del BBVA. Lecontamos un poco el caso del BBVA, las campañas en contra de este- y concentracionesen las juntas de accionista, que han dado lugar a la descentralización de su sede- lasnulas Relaciones sindicales entre matrices y filiales de las ET, el AMI como instrumentopara el control de las ET y otras medidas de responsabilidad que se están desarrollandoen la UE. A continuación, le preguntamos al entrevistado por su interés especifico enalgunos de las temas que se tratan en la entrevista, de la que se rescata laconcerniente a las primeras preguntas:(MIN15)El movimiento sindical en Colombia cada vez se desgasta y se desgastay se desgasta…otra de las pregunta que hay es sobre si esas ET han influido en laflexibilización de la legislación laboral. Claro, con lo que tenemos más de 700 ET. Y unacaracterística es que aportan al Estado, dan un billetico e intervienen en lo que llamanel lobby del congreso de la República para aplicar esas políticas laborales. Porque elpoder que tienen es enorme, tienen un poder enorme y digamos, que esa es unamanera de corrupción.Y en el caso del sector financiero en Colombia, en los últimos años es uno de lossectores que más ha sufrido la flexibilización laboral, es una cosa espectacular, no solo
  • 164. 163en materia laboral, sino en materia fiscal, a nivel de impuestos que tiene. Que si bienes cierto no es un capital que se produce acá, no es un capital nacional, sinoextranjero, pero de alguna manera si esta rentando, aquí se esta porducuinendo unautilidad, esa utilidad el Estado no la quiere, es un negocio que hace. Entonces ahí las EThacen el ejerció de asar todas sus proyectos (¿?)B. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa(MIN9) Me gustaría mucho profundizar en el tema de los AMIs, porque meparce, como estabas planteado tu antes, que son una herramienta muy interesante,mas no es la solucion.Por lo menos, que haya un marco de garantías a nivel general…loque si he leído un poco sobre lo que es el AMI, porque solo conozco uno en particular.También me gustaría cruzar eso con la OMC, ¿hasta que punto realmente laOMC, que está también marcando unas pautas muy interesantes para el comercio libreinternacional, interfiere con eso? Si la legislación de este país, no contempla algunascosas en materia de perseguir o castigar drásticamente a una ET que cometa un abusoo persiga a los trabajadores, como queda ante justicia la matriz de la ET? Me pareceque es muy interesante profundizar en esa aspecto. Como se relacionarían esas doscosas: Por una lado los AMI, como una alternativa de los trabajadores por lo menospara estrechar dos marcos de la unión de acción a nivel internacional, una organizaciónmucho mas estructurada, por la que al tiempo que se respetara la particularidad decada país, se duplicaría...(se refiere a resultados). Por ejemplo, en Colombia tenemosel problemas con el BBVA, entonces ¿Hasta qué punto es un problema que compete alos trabajadores en Colombia e involucra al conjunto de los trabajadores en otro país?Entonces, con o sin AMI, pero por lo pronto como se articula esa lucha de lostrabajadores a nivel internacional.Por ej, ahí hay una pregunta que plantea si los instrumentos de la OIT soneficientes. Yo respondo que no, porque la OIT, tuvo se importancia en una épocadeterminada cuando hacia una defensa del comunismo y el socialismo, etc., peroahora, está jugando un papel importante al servicio del gran capital. Los tratados y lasrecomendaciones son más del tipo filosófico que realmente algo por lo que puedaexigírseles a las ET. De hecho, nosotros le planteamos temas a la OIT y no ha pasadonada…no ha pasado nada. La OIT para mí no es un instrumento que permita defendercasos ante las ET.Ahora, nosotros tenemos un problema adicional, y es que tenemos 3 centralesobreras que son las que de alguna manera nos representan en las asambleas de la OIT,pero casi podría decir que ellas tres están mu y pegadas al Estado. Mas las otras que laCUT, pero la CUT poco a poco se va arrimando, mas como una actitudes de"colaborando con el Estado los problemas se entienden" (¿?). Entonces, no hay un solocondenado por el asesinato de un sindicalista, mas sin embrago la OIT a Colombia lasaco de la lista negra. Hay muchos compañeros sindicalistas desparecidos,
  • 165. 164desplazados…entonces ¿por qué las centrales obrera, si estamos viendo esa realidadno lo denunciamos, no hay sino una colaboración, al estado? No me parece que la OITjuegue un papel determinante. Hombre ahí está la ofensiva del capital los trabajadoresestán sintiendo los rigores de esa ofensiva, y no hay una reacción de "venga, entoncesvamos a sacar un nuevo modelo de gestión, de cómo va a ser esta solución".B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales 15------B.3. Políticas Socio-Laborales-------B.4. Deslocalización Productiva Y Subcontratación Laboral/Tercerización(MIN 23)También se ha producido mucha tercerización. Se ha tercerizado laalimentación – anteriormente la prestaba la empresa con trabajadores directos- elmantenimiento, las labores de aseo también son a través de terceros. Digamos que loque no tiene que ver directamente con la producción se ha tercerizado. Hemos evitadoque se tercer ice la elaboración propiamente de los cigarrillos, pero lo que son laslabores adicionales se ha tercerizado.Ese y otro suceso son los motivos de la toma que inicamos mañana. El otrosuceso es es el despido y lo que nosotros llamamos el "desplazamiento"; es decir, aquítrabajadores que llevan más de 30 años que han retirado y en su lugar ponen untrabajador joven. A veces los tienen sin hacer nada└ Se comenta la existencia del derecho a la "Ocupación efectiva" en el ordenamientojurídico del Estado Español, a lo que el entrevistado comenta:Aquí la legislación es muy fría al respecto y le ministerio de trabajo se defiendediciendo que el empresario debe velar por su producción. La Toma de mañana, no solola actitudes de las ET sino también como las autoridades del trabajo también hacen lavista gorda en todo eso. La denuncia es también entonces para el Estado en elincumplimiento de los mínimos establecido también en los tratados internacionalespor parte de las ET.└El entrevistado explica la compra de Coltabaco por la Philip Morris y señala que noes cierto que las ET crean empleo.Cuando Philip Morris compra Coltabaco, ésta hacia parte de lo que aquí sedenomina el Sindicato Antioqueño, que luego ya se conoce como el grupo EmpresarialAntioqueño: una asociación de empresarios antioqueños que xxxxxx xxxxx. Esa15Ver apartado C
  • 166. 165asociación tenía las empresas más representativas y rentables del país en las distintasáreas de la economía (bancolombia, etc.). En los años 90 y la expansión delneoliberalismo decidió vender Coltabaco, por su incapacidad para cometer con elcapital trasnacional. Pero Coltabaco era un holding, no solamente tenía producción decigarrillos, sino que adicionalmente tenia inversiones en otras empresa del mismogrupo, por lo que hablar de Coltabaco era hablar de producción de cigarrillos, deprocesamiento de trabajo, de compra y exportación de tabaco, etc., pero también erahablar de Coltabaco en el sector financiero, del sector de la construcción, etc. EntoncesColtabaco se extingue, se para el negocio y crean una nueva sociedad que se llamaCompañía Colombiana de Inversiones y dejan todo allá, con el 70% del patrimonio y el30% del pasivo. En Cambio a Coltabaco le dejaron solo la actividad del cigarrillo con el70% del pasivo y el 30% del patrimonio. Pero cuando hacen eso, Coltabaco eraCompañía Colombiana del Tabaco, Cicolta (comercializadora a través de la que vendíalos cigarrillos) y tabacos rubios (la exportadora). Philip Morris compra las 3 por una,fusiona las tres empresas y procede a una reducción de la plantilla y rebaja los salarios(mientras un trabajador de la nómina de Coltabaco ganaba 1.600.000, al momento dellegar Philip Morris se reduce a 600.000 peso. No solamente baja el número de laplanta sino también los costos laborales. Esos Ingenieros que se ganaban 5, 6 o7.ooo.000. de pesos en la compañía salen y son reemplazados por practicantesuniversitarios que están próximos terminando la carrera.└Se comenta que en el reglamento del Estado Español habría un fraude a la ley, puesse trata de una "subrogación patronal"En Colombia ese fenómenos se llama "sustitución patronal", lo que pasa es quecomo ya contratan a través de otra empresa ya rompen el nexo de la vinculaciónpatronal. Y la legislación acá cambia en el 2003, porque antes del 2003 el contrato deaprendizaje era un contrato de trabajo, un contrato laboral, y a partir del año 2003 lequietan esas garantías al contrato de aprendizaje y lo mercantilizan, pasando solo agarantizarle el pago de la SS.Eso pasa también con compañeros del BBVA, que tienen trabajos a mediotiempo, y cobran en consecuencia la mitad del salario mínimo…Eso obviamentetampoco tiene cabida en los tribunales…C. PROPUESTAS DE INTERVENCIÓNC. 1. Escenario sindical transnacional: Empresas Transnacionales16.----------C. 2. Área organizativa: Alianzas entre movimientos sociales y sindicalismo1716Ver aptado C.317Ibíd.
  • 167. 166-------C. 3.Ideas y propuestas de intervención└ Se plantea la pregunta en conjunto y el entrevistado responde (MIN 17):(MIN18) Nosotros las hemos intentado articulra un aresistencia de carcaterinternacional pero ha sido muy difícil, partiendo con los mismos trabajadores de PhilipMorris, y nos hemos encontrado lo siguiente: Philip Morris a nivel mundial ha con todocon un alto grado de aceptación de sus sindicatos, por lo que termina involucrando asus sindicatos en la empresa, al final los sindicatos que dan articulados alrededor de laempresa y no de los trabajadores. Entonces, con los de México ha sido muy difícil, ycon los de Ecuador, ha sido muy difícil también.Se trata de un nuevo contexto también…porque en Ecuador resulta que por ley lostrabajadores participan de las utilidades que gana las ET, y aun cuando en loseconómico eso pueda ser importante para el trabajador porque recibe adicionalmentemás dinero, en realidad es perjudicial por que el trabajador cree que si no crea esasutilidades, la empresas. no va aten esas utilidades y el no va a tener(dinero?)…Nosotros hemos intentado decirles que luchemos juntos, articulemosnostras o ustedes, pero intentemos articular…pero no se ha podido porque a los deEcuador les dicen "si ustedes no creen en esto, les vamos trasladar la producción paraColombia" y a los de Colombia les dice "si ustedes no ceden en esto, les vamos atrasladar l producción al Ecuador".Eso mismo ocurre también sobre el aspecto de la huelga, mucho mas difícil queen le sector financiero es la huelga en el sector productivo ahorita, en el sector deproducción de cigarrillo se nos desgastan ahí (¿?). Nosotros les hemos dicho a losecuatorianos, a los brasileños, a los mexicanos etc. para articularnos y nadie nos haseguido. Estamos ahí con lo venezolanos, y con Venezuela sí que vemos proceso:tienen un proceso donde producen cigarrillo, pero tienen otro proceso dondeproducen pasta de tabaco. Con los que producen pasta de tabaco hemos idoacercándonos, pero con la parte que produce cigarrillos (Marlboro y Astor) ha sido másdifícil, porque son mas proclives al "cartón".(¿?).Entonces ahí yo diría que es necesario hacer muchos esfuerzos al menos…unodice "qué rico sería intentar hacer un "acuerdo latinoamericano de trabajadores", perollevarlo a la práctica es muy complicado, pero ¿qué tal si por empresas e podría hacer?Por ej, l que me dices de la Volkswagen m reunir los de Alemania, España, etc. ¿Porqué no intentar, por lo menos coger unas empresas emblemáticas: En el caso porejemplo en la investigación que ustedes están haciendo de las ET del País Vasco en AL,que tal seria que ustedes intentaran puede ser desgastante pero también interesantesobre el sector financiero: reunir trabajadores del BBVA, Santander…o telefónica.Quizá como una prueba piloto, que podamos decir "vamos acercándonos" yobviamente porque hay muchas particularidades, no hay una concepción del poderjuntarnos todos…pero en el sindicato hay unas causas que soy comunes y unos actores
  • 168. 167comunes en ese proceso de acumulación de capital, primero flexibilizando lanormatividad laboral.FIN DE LA ENTREVISTAI.14. WILLIAM TREJOS MOLINAFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): William Trejos Molina-Organización/Sindicato: Sintraisa-Cargo: Secretario GeneralENTREVISTA:Modelo: Modelo ITipo de entrevista: OralLugar: Colombia (Medellín)Fecha: Sept.2010Duración: 4HOTRAS OBSERVACIONES:
  • 169. 168I.15. MARCO GANDARILLASFICHA TÉCNICAENTREVISTADO:-Nombre y Apellido (Voluntario): Marco Gandarillas-Organización/Sindicato: Centro de Documentación e Investigación de Bolivia (CEDIB)-Cargo: DirectorENTREVISTA:Modelo: Modelo IITipo de entrevista: OralLugar: Bolivia/realizada en EH (Bilbao)Fecha: Oct.2010Duración: 2H31MINSOTRAS OBSERVACIONES: ----------A. EMPRESAS TRANSNACIONALES Y ACCIÓN SINDICAL└Tras una presentación y descripción del método y estructura de la entrevista (MIN0-4), formulamos la pregunta 1Nosotros hemos hecho una evaluación reciente sobre la IET en Bolivia. Trashacer un muestreo, quedó en evidencia que hay muy poco que propiamente se puedallamar IED, -es decir, recursos externos que llegan al país y se instalan para desarrollardeterminadas actividades-. La mayor parte de lo que se considera IED, es más biencréditos intrafirma. A lo largo de los 90 la mayor parte de IE fueron créditos intrafirma,préstamos que, sin ningún condicionamiento ni regulación, se dieron entre filiales deuna y otra empresa. Por eso en Bolivia no puedes decir que las inversionescualitativamente hayan mejorado la situación de nada, en ninguno de los sectores enlos que se asentó. Comparativamente en el periodo, las inversiones públicas siguensiendo mucho mayores que las privadas, solo que la orientación de la públicaanteriormente fue especialmente apoyar y favorecer las inversiones de las empresasprivadas. Pero en todo el periodo, incluso el más reciente, las inversiones públicas hansido mayores que las privadas, eso es una constante. El plan de inversión nacional2010-2015 estima cerca 32.000 millones de dólares en inversiones: De ella, el 80%está en el sector de minería en primer lugar, hidrocarburos en segundo lugar, eléctricaen tercer lugar- hidroeléctrica sobre todo-, y en cuarto lugar en infraestructuras. Estasdos últimas son fundamentalmente del proyecto de integración de xxxxxxxxsudamericana – el INSA- (¿?).
  • 170. 169Con relación a la influencia de las ET – españolas preferentemente- sobre lascondiciones laborales del sector, un preámbulo: hubo una reforma laboral en Bolivia,por la vía decreto – no fue vía ley- que se implementó en el 85, que reformó todo losderechos laborales, estableciendo unos mínimos salariales, de concertación, etc. Sobrela base de este decreto, a lo largo de los 90 vienen las ET extranjeras y españolas.Básicamente una de las particularidades de las españolas es que vienen a sectoresdonde se eliminan todos los derechos laborales. Las ET públicas capitalizadas, tienencomo características que previo a su privatización ocurre un cambio en el régimenlaboral: se despide a todos los trabajadores, se pone un periodo de salvaguarda que nosuele superar los 6 meses, y en esos 6 meses las empresas se disponen a negociar conlos trabajadores sobre la base de este decreto. Negocia la ET con los trabajadores,pero sobre la base de la labor que ya había hecho el Estado como parte de laprivatización -es decir sin ningún problema ya para liquidar a los trabajadores, cancelarlos beneficios sociales, etc.-.La característica intrínseca de las nuevas contrataciones es que todas se hacenpor la vía de la tercerización. La mayor parte de las empresas, como Repsol lo que hacees tercerizar todas las actividades de producción y desarrollo, subcontratarlas a otrasempresas -buena parte de ellas extranjeras, que llegan acompañadas de las ET-.Muchas de estas empresas son subcontratistas independientes. Las condiciones detrabajo de esta nueva fórmula de contratación es "sin derechos". Por ej., tú puedescontratar a una persona o una consultoría "física" que es la que se hace responsablepor todas las actividades de la empresa. Así, no tiene ninguna responsabilidad social, nilaboral, ni económica. Todo el sistema de operación es así: subcontratista. En unaprimera etapa eran extranjeras, que además tenían el problema que se podían crearlazos de solidaridad entre trabajadores bolivianos tercerizados y otros trabajadoresargentinos, mexicanos, brasileros….y en una segunda etapa se procede contratarempresas regionales. Desde el punto de vista de condiciones laborales en sentidoestricto, ese disminuye el trabajo: todos los puestos de antes quedan reducidos, demodo que 5 trabajos de antes se convierten en dos o 1 trabajo; las jornadas sonamplias y el personal es más joven. Básicamente eso.A nivel laboral, tenemos plantas mucho más reducidas, las negociaciones deprivatización logaron que…no eran despidos, pero si redujeron las plantas. Por ej.,xxxx18antes de privatizarse tenía más 5000 trabajadores y después procedieron unareducción drástica del personal de la empresa, al mínimo necesario. Ese es el primergran efecto. Lo que sí crece es la planta de injerencia (¿?) y la planta política, porqueentre otras cosas, las empresas hacen política, se dedican a conseguir las condicionesmás ventajosas. Lo que sí crece es el staff de personas que tiene grandes planes en lospróximos gobiernos, y digamos en la opinión pública ( o dice el sector público?). Esa esuna planta estable, muy bien pagada por la empresa, y los otros son reducidos, etc.En materia de legislación, el BM hace las reformas en consulta con el sectorprivado: por ej., la reforma educativa es una copia de la reforma española vieja, que sehacen consulta con Grupo Prisa, Santillana, que además era quien iba a ser laadjudicataria de los libros escolares que venían con la reforma: en telecomunicación lo18No se entinde cual pero es el nombre de una empresa
  • 171. 170mismo, etc. En cada uno de los momentos l que si hay es una comunicación entre elsector privado y las banca multilateral que son quienes proponen las reformas.(MIN14)En este sentido, las ET han violado todos los DDHH que se pueden enumerar.Por ej., en referencia a la consulta de los indígenas, en Bolivia tenemos firmado desdeel año 92 el convenio 169 de la OIT y no ha habido hasta el año 2004 ningún procesode consulta. Los años en los que hubo mayor IED en el sector petrolero, cuandollegaron las ET, no hubo ningún proceso de consulta. Aun firmado el convenio y aunsiendo ley de la República. Siendo realmente un derecho del conjunto país, el derechoal aprovechamiento de los recursos naturales, de soberanía en sus recursos. A lo largode estos años las inversiones se concentraron en sectores y en operación (¿?) y lo quehicieron más bien fue aprovechar recursos instalados. Es decir, las inversiones nogeneraron mejores condiciones de ampliación de servicios, de cobertura,etc. Seconcentraron en las áreas de alto rendimiento, que aplicaba la mayor parte de loscasos exportaciones xxxxx. Básicamente la política de estos años, lo que generó es unadesindustrialización y un retroceso en términos de aprovechamientos energético.Las ET españolas, desde el inicio tuvieron muchos conflictos laborales, porquefue el sector que aplicó durante más tiempo la tercerización: fueron los primeros ensentir los efectos de los despidos y la tercerización, porque tenían acuerdos con lasempresas estatales que aun privatizadas iban a seguir siendo contratadas por laempresa.Cuando llega Repsol no reconoce ninguno de los convenios previos, comoempresa privada dicen "esos convenios no son convenios míos. Las conveniosanteriores eran de Estado" y ello generó muchos conflictos en lo laboral. A nivelambiental y social el conflicto fue porque Repsol fue una de las pioneras en ampliar lasáreas tradicionales de producción petrolera. Convenidos los convenios de exportaciónde gas con Brasil, la lógica de la empresa fue aprovechar mucho más los explotacionesdel sur del país (como en Chaco). Había una intención de ampliar las explotación ydespués las infraestructuras de transportes, gasoductos. Como la privatización ha sidocomo por etapas, había problemas para aprovechar el gasoducto de la Enron Shell, queresultaba más costoso que montar otra infraestructura , otros gasoductos, aun cuandoestos tuvieran mayores impactos ambientales - atravesaban parques nacionales, etc.- .Y finalmente está todo el tema de la RSC, que empezó operando hace unosaños, y que las ET establecieron sobre todo con determinados gobiernos locales-municipios acuerdos, para lograr mejores condiciones de estabilidad etc., y no con losindígenas. Ello produjo determinados conflictos entre los gobiernos locales y lospueblos indígenas.B. MARCO JURÍDICO-POLÍTICO, DESLOCALIZACIÓN Y SUBCONTRATACIÓN LABORAL.B. 1. Sistemas de control de Empresas Transnacionales, Acuerdos MarcoInternacionales y Responsabilidad Social Corporativa
  • 172. 171(MIN18) Bolivia, como parte de la estrategia para atraer IED, desde los años 90y la ley de inversiones, modificada, firma muchos tratados bilaterales. La idea era quetodos los paises con inversiones en Bolivia firmaban un acuerdo. En la práctica Boliviano tenia inversiones fuera del país, por lo que se trataba de pura obligación para elpaís y nada derechos.En acuerdos, se establece para el capítulo de inversiones una definición tanamplia e imprecisa que llevaba a que las ET interpretaran cosas tan inverosímiles comoconsiderar IED lo que en realidad eran prestamos intrafirma, por lo que se pide sersusceptible de indemnización ante determinada medida del gobierno. Bajo ese amparoy otros más se produce el término de pérdida de competencias del Estado en materiastan básicas como las ambientales, sacando las leyes sectoriales y estableciendo supropia normativa medioambiental que libera a estas empresas de toda obligación en elcumplimiento de normas generales. De esta forma, los derechos públicos o colectivosde los bolivianos se colocan en un rango menor de los derechos privados de las ET.(MIN 21)En relación con la OIT, el convenio 169 tuvo su importancia, en la medida enque la debilidad del movimiento indígena de entonces – sin consideración de un actointernacional, sin capacidad de reivindicación a nivel nacional- le permitía en estanorma, por lo menos, tener una herramienta de presión a las empresas… peroobviamente el mismo marco era impreciso y no existía autoridad nacional que lahiciera cumplir. Los asuntos de los pueblos indígenas eran reducidos a un temaprivado, entonces, la comunidad estaba con la empresa extranjera. Mucho másimportante en Bolivia fue la Declaración de Pueblos Indígenas de NU, convertidainmediatamente en Ley, que ahora sí establece un conjunto de derechos de obligadocumplimiento, aunque todavía las instituciones públicas bolivianas sean débiles parahacerlo efectivo.Para incrementar la eficacia de la OIT y sus convenios, uno de los requisitos esla reconstitución de la Inspectoría Nacional (¿?), hoy prácticamente destruida.Prácticamente no existe autoridad nacional para ese tema, por lo que siguen siendoasuntos de competencia entre privados, también en el caso de la ET. El principio deque el Estado es defensor de DDHH y garante de los DDHH está ligado a eso. Laproblemática es la misma a nivel internacional que a nivel nacional: Por ejemplo,Bolivia tiene varios casos con la comisión interamericana de DDHH, pero solo con casosgraves como asesinatos, desapariciones, etc. En las otras materias, más preocupantesy que afectan a una población mayor, tenemos un historial en blanco (¿?)(MIN23) En relación con la OIT como mecanismo de control de las ETespecíficamente, la OIT fue parte de las reformas de los derechos del trabajo y jugó unpapel ambiguo, de alguna manera favorable a la IE de las empresas. xxxxxxx La OITestá promoviendo una política de corresponsabilidad entre sindicatos, está en la líneade apoyo a los sindicatos para la negociación de conflictos, etc. ,pero en la línea de nocumplir los propios convenios de la OIT. Es una línea de diálogo social,democratización, solución pacífica de conflictos, etc., cuando las centrales detrabajadores de Bolivia tienen una línea muy combativa. Es una idea "legalista", de
  • 173. 172reducir los temas a un mero asunto de cumplimiento de normas más que a un tema dereivindicación social.Sobre la OCDE y sus instrumentos, tampoco nada, no hay ninguna referencia,pero el Pacto Mundial de la ONU (MIN25) Normalmente… a ver…El tema es que solocuando ha habido un grado de conflictividad muy alto, más bien oías desde NU queBolivia era un riesgo para las inversiones, etc. …de ahí surgió la política de la presenciade los comisionados de DDHH, comisionados de pueblos indígenas -aunque estosúltimos han mantenido siempre una línea de respeto, de promoción de hechos (¿?),incluso han hecho declaraciones muy duras al gobierno boliviano por incumplimientode normas internacionales de NU sobre los derechos indígenas-. Tiene un papelmediático importante, pero efectivo….tampoco.└ Cuando se le pregunta al entrevistado por la RSC y su influencia en las ET, enconcreto, si tiene una incidencia positiva sobre las prácticas de éstas, se intuye que elentrevistado afirma que "No" con la cabeza, puesto que pasamos inmediatamente apreguntarle sobre los AMILo que pasa es que la COB boliviana tiene varios problemas con lasFederaciones (sindicales) Internacionales. De hecho, creo que no está con ninguna yeso es por un tema histórico.└ Se insiste en la diferencia entre RSC y AMI, y en la incidencia de estos últimos paraBoliviaNo sé decirte si los AMI sería a estos niveles más efectivo que la RSC. Lo quepasa es que la COB, sus principales sectores afiliados, tiene otro tipo de problemas. Lasprioridades de la agenda de la COB siempre son muy diferentes a las de lostrabajadores de empresas extranjeras: Primero porque estos últimos son muyminoritarios… y cuando existen sindicatos,porque en general no existe; y segundoporque sus temas son muy particulares.└Conoces que en las Negociaciones Colectivas de las filiales bolivianas de las ET, serigen contenidos provenientes de los Conv.Col. de la empresa principal?(MIN30) Hubo una primera etapa entre a capitalización del 97 y…, hubo enplazo donde hubo acuerdos puntuales – no Acuerdos Marco- que garantizabanestabilidad etc., pero eso fue luego sustituido en la práctica: se hicieron nuevosconvenios. Entonces aquello se anuló y punto.└No se está por tanto interesado en el asunto de creación de comités internacionalesde empresa...No. en el caso de Brasil sí quisieron, pero por voluntad de los sindicatos.Estuvieron en Bolivia algún tiempo representantes de los sindicatos de Petrobras
  • 174. 173intentando generar una especie de alianza, más informal que formal, pero aquello noprosperó, debido a que en el propio sector boliviano no había un sindicato dereferencia. Había una plaza que no representaba exactamente a los trabajadores,después con Evo Morales hubo una división en dos: un sindicato mas administrativo deYPFB y un sindicato técnico -mas ligado al gobierno,...- . LO que ocurrió es que YEPFBmantuvo sus sindicatos aun sin haber trabajadores, es decir, que había muy pocos ydedicándose a tareas administrativas. El resto de los sindicatos se cerró después de laprivatización. Entonces cuando vino Evo Morales con trabajadores ya de YPFB, todavíamuy pocos, se crearon dos sindicatos: uno de YPFB administrativo y uno de YPFB mástécnico, pero sí ambos querían coger en su seno a los trabajadores de las privadas, delas nacionalizadas.El derecho de huelga en las filiales de ET, eso no se practica. Se han hecho,muchas veces, pero fuera de sindicatos (¿?). Se han hecho huelgas, en malosmomentos (por despidos, etc.) pero ni el gobierno, ni la dirección nacional del trabajoles ha hecho caso. Han sido huelgas derrotadas, por cansancio, por desgaste,trabajadores ya despedidos que han decidió no recuperar su trabajo, o acogerse aalgún convenio que la empresa tenía previamente con ellos. En esta última etapa noha habido casos de esos, pero antes sí. Por ejemplo, YPFB adjudicaba por convenio unaparte de los beneficios provenientes de las ventas de los carburantes a lostrabajadores. Eso fue anulado por decreto en el gobierno y en consecuencia hicieronuna huelga, pero la huelga cayó en nada, unos cuantos trabajadores…hubo unamovilización no muy grande por parte de trabajadores que fueron despedidos con laprivatización, del Chaco, estuvieron en una carpa en una plaza de La Paz. Mucha gentese solidarizo con ellos, pero no tuvieron respuesta.B. 2. Marco Político Nacional e Internacional de las Empresas Transnacionales(MIN35) El Consenso de Washington ha beneficiado a las empresas y a unsector agroindustrial nacional muy grande.La relación entre altos funcionarios públicos y ET… ese tema sí cambió. Porquees evidente que hasta antes de este gobierno los cargos de economía o de los sectoresprivatizados eran eso, precisamente un trampolín para dar el salto después a laempresa o directamente cargos ejercidos por directivos de empresa. Ese tema sí hacambiado, hay un cambio de conducta de parte de los funcionarios públicos . y esetránsito es muy difícil, porque es muy censurado, etc. Los pocos casos que ha habidohan sido atacados por el gobierno muy duramente. Ahora, lo que no ha cambiado es eltema del lobby, porque es cierto que se ha multiplicado la cantidad de agentes deempresa que andan buscando negocio, mucho más en una etapa de precios altos enlas materia primas, en el que tiene ya mucha gente interesada en el litio, en esto y enlo otro. Lo que se hace diferente en el escenario actual del anterior, es que hay muchamás presión social, no es tan fácil hacer un negocio detrás, bajo la mesa, porque hayciertos sectores preocupados. No diría que hay más trasparencia, pero sí mas presión.Mucha más vigilancia, pero más social que institucional.
  • 175. 174└ Como ej., el entrevistado cita la presión social ejercida por la Federación Regional delAltiplano Sur para que, ante las amenazas de privatización surgidas en el sector, seconstituyera una empresa estatal para explotación del litio. A continuación se lepregunta sobre la falta de movilización generalizada para determinados temas, talescomo paraísos fiscales, etc.,No existe una movilización generalizada porque es un tema que se conoce poco, y sobre todo, en los círculos políticos, que es donde se sabe de estas cosas, no es algomal visto, es algo que se juzga como natural, un derecho de la empresa, del comercio yparte de sus beneficios. Pero ¡ojo! en Bolivia hubo un cambio muy efectivo, y es queciertas operaciones que se veían normales en las empresas, como jugar en bolsa devalores con recursos naturales del país -por ej. Repsol, poner en bolsa de valoresreservas motivos de concesiones que tenia Bolivia…-, se ha castigado y se haestablecido una normativa muy dura que lo evita.└ Se pregunta sobre el apoyo que recibe la banca de un lado y las medidas deproteccionismo de sectores claves (negativa a procesos de nacionalización, etc. )Las medidas de protección son más amplias que la banca en Europa ahora. Lapolítica de estatalización de empresas se ha hecho en base a subvenciones, o sea granparte de las subvenciones apoyaron la internacionalización de las empresas y lacreación de condiciones allá en los países (¿?). Entonces es cierto que hay unahipocresía allí, …De todas formas hay un marco de derecho internacional que Boliviaha acogido en parte: una declaración de NU que establece el derecho de los países anacionalizar sus xxxx (concesiones??) de utilidad y energía pública(MIN41)Los tratados y acuerdos de libre comercio e inversiones están hechaspara darles a las empresas, convertir asuntos… desnacionalizar la justiciaprimeramente. Ó sea, la autoridad y la justicia boliviana pasan fuera del país, y conconsecuencias graves: por ej., convertir problemas entre el Estado Boliviano y unaempresa privada cualquiera en asuntos entre Estados. Por ej., asuntos entre Bolivia yRepsol, ya no son asuntos entre Bolivia y Repsol, sino que son asuntos entre Bolivia yEspaña. Y en esa medida de diplomacia española y la diplomacia "bla bla bla" conquien se tiene esos acuerdos que actúan en defensa de la ET. Digamos que así ponenen una situación de doble inseguridad al país, porque lo que tiene es conflictos conpaíses, muchos en los que además tiene prestamos, es decir, deuda.Así, los principios sobre los que se rige la actividad comercial y financiera,favorecen a las empresas. Además lo más grave de estos acuerdos, es el tema de ladefinición de "inversión", porque "inversión" significa todo, cualquier cosa, lo que se leocurra a la empresa; es decir incluso con posterioridad la firma de los contratos con elEstado. Por ej., un caso muy curioso que también se da en otros países pero en Boliviaparticularmente: la llamada "concesión sobre los recursos" por esta definición tanamplia de inversión, que uede extenderse a cualquier cosa. Por ej. yo tengo unpermiso para la explotación de un campo petrolero, pero por esta definición yo puedopasar de esta actividad sin ninguna limitación a hacer bioprospección -que se hahecho mucho-, minería, explotación de aguas, …la definición de inversión es tan amplia
  • 176. 175según estos acuerdos que permite a la empresa una movilidad sin límites. Y extendersu actividad más allá… por ej., en áreas de frontera, lo que resulta de lo másproblemático a nivel de soberanía del país, pues va más allá de los limites querepresentan la salvaguardia mínima del país.Se entiende pues que la relación de los gobiernos y las ET es de complicidad. Delo que se trata es de que los países de origen de las ET tienen su protección, y no solode la empresa, sino de las normas vinculadas a ella como un asunto de interésnacional. Incluso en algunos casos, como un tema de seguridad nacional. De ahí porej., que Brasil tenga muy claro que todo lo que sean inversiones no sean un asuntosolamente económico y comercial sino un asunto de seguridad del Estadobrasilero…pero ahí influye mucho la presión diplomática y militar. En muchasocasiones por eso se da esa especie de tenaza de diplomacia y de acción represiva.En cuanto a la oportunidad que representa esta transición política apara elsindicalismo, lo que ocurre es que en Bolivia lo que tienes es un sector sindicalizadomuy pequeño . Todavía es mayoritario el sector de trabajadores que aun formandoparte de una empresa formal y establecida, no ejerce el derecho a la sindicalizaciónpor razones de conveniencia. Por eso no hay ya cultura de organización sindical. Es unacosa que se ha perdido en 20 años, y es muy muy difícil en un sector donde no haysindicatos que la gente se preocupe por construir sindicatos, porque no hay yatradición. Pero también hay diferencias sectoriales: por ej, la minería se hanacionalizado, no de una ET sino de cooperativas mineras, pequeñas empresasmineras. Pero como son sectores de muy amplia tradición sindical, se ha tomado unadirección de constitución de sindicatos. Ello además, en condiciones sumamenteadversas, porque de hecho son sectores que han Estado dominados por los privados ydonde el Estado le impone a la empresa condiciones mínimas de rentabilidad yeficiencia mínima. Hay un proceso muy duro de negociación entre el sindicato de laempresa nacionalizada y el Estado para establecer unos mínimos de seguridad laboral,etc. Digamos que es el caso más emblemático, porque en muchos casos lo que hay esuna mera compra de acciones: el Estado compra acciones y la administración todavíaes privada en muchos casos, o mixta: la gestión directiva es del Estado pero laoperativa es todavía privada. Eso es lo que ha ocurrido con Repsol, por lo que en esamedida no ha cambiado la relación laboral (no hay sindicatos, etc.).El Estado ha tomado medidas legislativas, decretos para restablecer derechos,lo que ha sido muy importante, pero no hay una institucionalidad que las haga cumplir.Las Oficinas Nacionales del Trabajo se han quedado muy débiles institucionalmente,son muy corruptas todavía, y en esa medida lo que hacen más bien es una promociónde las buenas relaciones entre empresa y trabajadores. El Estado es el cómplice, laDirección Nacional del Trabajo opera como facilitador de una solucióndigamos…conveniente para la empresa. Aun así, Estos procesos de transiciónrepresentan una posibilidad para una mejora, pero todavía la preocupación principaldel gobierno sigue siendo la recaudación, y no lo laboral o lo ambiental.└Hay unas líneas que no se entienden bien debido al ruido ambiente pero se intuye eldesarrollo de la idea precedente, y el entrevistado sintetiza:
  • 177. 176La recaudación es una primera prioridad para el gobierno y todos los demásintereses están subordinados a este. Los temas sociales son aún muy pequeños y eldesarrollo productivo es el tema fundamental. Salud y educación no llegan ni al 5%total del presupuesto nacional.└ Se pregunta sobre la actitud de los sindicatos ante las medidas de nacionalizacióndel gobiernoYo creo que es eso. Fue mucho más importante la acción de otros movimientosdel Estado Español -ecologistas, etc.- que el sindicalismo. Por ej., un tema de mayorpreocupación de la UGT y que más esfuerzos ha concentrado en las actividades quedesarrolla en Bolivia -cooperación, programas, etc.-, es la inmigración, el dialogoentre las organizaciones sindicales entre Bolivia y España sobre mínimos para laemigración – convenios de protección, etc.-. Aunque no haya sido muy tomado encuenta por los sindicatos bolivianos, estos han desarrollado una actividad amplia enesta área, más que la denuncia de la presión de las ET, etc.└A continuación se prosigue con la pregunta sobre los procesos de integración en ALcomo oportunidad para el sindicalismo y control de las ETHay varios casos que diferenciar ahí: 1. El ALBA, con una propuesta de procesogeopolítico muy claro, aunque son miembros muy pocos países; 2. Y UNASUR, comoproceso de separar AL: América del Sur por un lado, América Central y El Caribe porotro lado, con un acuerdo geopolítico claro entre Brasil y EEUU.UNASUR nace casi como una respuesta al ALBA y en un intento además de queBrasil hegemonice ese esfuerzo de integración económica, que beneficie a Brasil perotambién a las ET. Ello tiene implicaciones muy graves además, como por ej. la invasióna Haití. Por eso es la idea de que el asunto de América Central o el Caribe no sonasuntos de América Del sur, sino que son asuntos de ellos. Esa medida ha brindado suapoyo militar a los paises que han ido a Haití (¿?).El ALBA representa un proyecto soberano, y además ayuda a reforzar a estospaíses en todas las materias.B.3. Políticas Socio-Laborales(MIN57) Las ET exigen que se privaticen empresas sin pasivos laborales, niambientales ni nada. Todas las obligaciones contraídas por la empresa pública con lostrabajadores tienen que dejarse en blanco. La entrada de las empresas debe ser enblanco. En los casos en los que no fue posible -por ej., en el petróleo- por la presión ymovilización de los trabajadores, lo que hacen es aceptar durante un periodo elcumplimiento de los convenios existentes entre el Estado y los trabajadores, paraluego deshacerse de los convenios, por la vía de la precarización (¿?)de los dirigentes– los pocos que quedaban- o por la eliminación de los sindicatos. Porque eso es lo que
  • 178. 177ocurre naturalmente: privatizada la empresa, se acaban los sindicatos. Lo que hayahora es sindicatos de los administrativos de la pública y en lo privado ya no hayningún sindicato. Eso contribuye a incrementar las condiciones de precariedad laborale incrementa la libertad de la empresa para establecer nuevas condiciones con lostrabajadores, totalmente privadas y unipersonales – no colectivas, ni nada- .En cuanto a la necesidad de reestructurar el movimiento sindical con ocasióndel nuevo contexto –flexibilidad, precariedad, etc.- , en Bolivia hay una línea diferenteen lo que respecta a los derechos. En Bolivia hay un conflicto permanente en la COB (Central Obrera Boliviana) que es histórico, porque en su momento, el sector másgrande de los trabajadores (MIN58)era el de campesinos y este tiene una participación en la dirigencia mínima. Tienemenos de lo que tienen los universitarios hasta ahora por los estatutos. El sector conmayor participación en la toma de decisiones es el Comité Ejecutivo compuesto pormineros. Entonces es un tema de debate, de reestructuración…pero de derechos no.Lo que ha pasado con el Gobierno de Evo Morales es que muchas dirigenciassindicales han buscado su legitimación por la vía de entregarse al gobierno: mostrarlealtad , etc. Entonces la COB es el primer Comité Ejecutivo que se ha declaradoabiertamente parte de un partido; o sea la actual COB contra toda la línea histórica deindependencia de la organización, es la primera que se declara abiertamente parte delMAS.└Se comenta que, sin embargo, elaborando el pasado mes de septiembre lanormativa sobre jubilaciones, la COB se opuso al gobierno…Se opuso formalmente… se opuso formalmente. De hecho, hasta ahora llevanhaciendo un juego del gato y del ratón… Tiene que ver más con temas personales -quela diligencia cree que puede optar a un puesto en el Ministerio del Trabajo- que por untema de principios o de defensa. Digamos que tiene sus altos y sus bajos, pero la líneadurante mucho tiempo ha sido este apoyo al gobierno. Digamos que ya ni se plantea eltema asociativo, de recuperar y mandar al Estado la penalización de lo que xxxxx.Digamos que todavía está criminalizado el derecho al sindicalismo en las empresas, ¡enlas públicas también, ojo! Y no solamente en las empresas, sino en la propiaadministración pública. La flexibilización en esta área ha venido por el Estatuto de losFuncionarios Públicos, que separó al sector público del resto de los tr