ECUADOR: La revolución ciudadana y su relación con el movimiento indígena‏
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  • 1. Apropósito de la presentación del libro EL CASCABEL DEL GATOPARDO: la revolución ciudadana y su relación con el movimiento indígena Mateo Martínez Abarca FLACO - Abya-YalaENTREVISTA A MATEO MARTINEZ ABARCAPor: Gerard Coffey. www.lalineadefuego.info“En el gobierno actual al igual que en el gobierno de Borja, se sigueacusando a los indígenas de ser obstáculos para el desarrollonacional.”EL CASCABEL DEL GATOPARDO: la revolución ciudadana y surelación con el movimiento indígenaEl titulo es llamativo e implica que en la práctica nada cambia apesar de las apariencias.“El Cascabel del Gatopardo” me pareció el título más adecuado parami investigación, pues el libro examina la relación entre el movimientoindígena y la revolución ciudadana. Y son justamente los indígenasquienes nos permiten observar con mayor claridad la verdaderaorientación de este proyecto, ver más allá de toda la publicidad oficialo las ilusiones oportunistas de una izquierda aún en el gobierno, quese deja deslumbrar por el asfalto de las carreteras sin prestardemasiada atención al crecimiento de la pobreza en los sectoresrurales, los terribles procesos de re acumulación de la tierra en elcampo o el incremento de los indicadores de desigualdad a nivelnacional, todo eso durante el actual periodo.
  • 2. Como ves la relación actual entre Alianza País y el MovimientoIndígena.La relación entre el movimiento indígena y la revolución ciudadana hasido sumamente compleja, inclusive desde antes de que asuma elpoder Rafael Correa. Durante el 2006 existieron conversaciones entreel naciente movimiento PAIS y los liderazgos indígenas, que buscabanarticular un proyecto político de transformación desde las izquierdas.Lamentablemente y por diversos factores, esa posibilidad se cayó y denuevo la izquierda enfrentó dividida aquel proceso electoral. Sinembargo y contrariamente a lo que piensa el Presidente Correa, no esposible explicar su triunfo electoral sin entender las luchas históricasplanteadas por los indígenas y los movimientos sociales durante elperiodo de vigencia de los programas de ajuste estructuralneoliberales.De hecho, el Movimiento PAIS se adscribió en sus inicios a los puntosmás importantes planteados en el discurso de los indígenas y losmovimientos sociales (contra la firma del TLC con los EEUU, por lasalida de la Base de Manta y sobre todo la exigencia de laconvocatoria a una Asamblea Nacional Constituyente de plenospoderes). Sin embargo estas primeras coincidencias fueronrelegándose a medida que la correlación de fuerzas dentro delgobierno iba inclinándose a favor de los sectores menos progresistas yse acentuaban las intenciones de continuar con un modelo dedesarrollo dependiente de la extracción de recursos naturales,duramente cuestionado desde los sectores indígenas.En todo caso desde el punto de vista de la dinámica histórica y socialno habría triunfado la tendencia que en sus inicios representó laRevolución Ciudadana sin el camino pavimentado a punta deresistencia y lucha desde los sectores populares, de los cuales elmovimiento indígena es con toda seguridad el más importante del paísy uno de los más relevantes de la región.¿Sin un candidato de personalidad fuerte como Correa había sidoposible lograr el triunfo y por tanto los avances iniciales?
  • 3. El problema es que el proyecto de la Revolución Ciudadana sepropuso inicialmente como un proceso político de construccióncolectiva, con el que se buscaba dejar atrás las prácticas políticasimperantes en el país a lo largo de su historia. Se trató en sus iniciosde una propuesta incluyente que invitaba a soñar en que era posiblecanalizar el momento de gran movilización colectiva tanto urbanacomo rural de los últimos años, a través de un proceso político dondese podían disputar grandes transformaciones. Lamentablemente eseintento fue usurpado y el Estado fue instrumentalizado en la tarea dedesmovilizar. La organización colectiva fue colonizada por la creaciónde clientelas. Los publicistas le dieron énfasis a la venta de la figuradel líder como conductor de todo el proceso, cuando en realidad era lapropia sociedad la que buscaba ser protagonista. Es la vieja historiadel caudillismo que recrea el culto a la personalidad del ungido paraconducir los destinos de la patria por la gracia de dios y la mayoría dela población considerada como cliente y no como ciudadanos yciudadanas con derechos. En este punto particular y salvando lasapariencias, no hay ninguna diferencia entre el gobierno de Correa yotros gobiernos del periodo anterior, como el de Gutierrez, Bucaram oinclusive el de Febres Cordero. No debería llamarse ya a este procesoni “revolución”, porque no se ha revolucionado estructural nipolíticamente nada, ni “ciudadana”, porque la ciudadanía y laparticipación han sido reducidas a conceptos vacíos que se llenan aconveniencia del régimen.¿El liderazgo de la CONAIE tiene algo que ver con el mal estadode las relaciones con el gobierno?Me parece que hay que leer en distintos periodos la relación entre elmovimiento indígena y el gobierno actual. En un primer periodo, apesar de no consolidarse la tentativa de una alianza electoral, losindígenas expresaron claro apoyo a la candidatura de Correa sobretodo en la segunda vuelta. Lo mismo hicieron muchas organizacionesque luego han sido perseguidas por el gobierno. A pesar de no militaren las nacientes estructuras de PAIS, partidos como Pachakutik o elMPD hicieron campaña por Correa en distintas provincias, movilizarongente y recursos. Se sintió una especie de algarabía porque en ciertamanera hubo unidad en la izquierda. Recuerdo que en Bolívar lasradios indígenas en Simiatug transmitían cuñas a favor de Correa enkichwa.
  • 4. En un segundo momento los indígenas apoyaron al gobierno duranteel proceso de convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente.Inclusive en determinado momento se habló de nuevo de construiralianzas, pero pesaron más criterios de cálculo electoral. Desde elpunto de vista histórico, es un escándalo que se haya privilegiadocolocar de candidatos a presentadores de televisión y modelos antesque verdaderos representantes de las organizaciones populares. Porsupuesto, esto luego pasó factura a Alianza PAIS, cuando se viraron afavor de las tesis de la derecha. A pesar de todo el apoyo político queentregó el movimiento indígena al gobierno, el mismo día deinauguración de la Asamblea Correa atacó lo que él denomina como“indigenismo infantil”. Fue el propio Correa quien definió a susadversarios políticos ese día. Y desde entonces ha sido la represióngubernamental en sus formas y características, la que ha definido larelación con el movimiento indígena.Un grupo importante de los indígenas apoyaban a Correa al iniciode su campaña presidencial. ¿En las elecciones presidencialesdel 2013 podrá contar con ese apoyo? En otras palabras, ¿laconsulta del mayo 2011 es un buen indicador de su popularidaddentro del sector indígena?Si se observan los últimos resultados electorales que son los de laconsulta, se puede ver claramente un declive del apoyo al gobierno enprovincias con alta concentración de población indígena. Este es unindicador de que el maltrato constante y la represión, comienzan aarrojar saldos negativos para el gobierno. Resulta que la política en lazona andina es mucho más compleja de lo que puede entender unatecnocracia cuya mentalidad se encuentra anclada en la lógicapaternalista de la entrega de los bonos o los borregos.Si el gobierno quisiera contar con el apoyo de los sectores indígenasorganizados, haría todo lo contrario a lo que hace actualmente. Elgobierno está desmontando a plena conciencia un procesoorganizativo que a los indígenas les ha tomado sangre construir y queha tenido los efectos más importantes de transformación cualitativa dela sociedad ecuatoriana. Desconocer la importancia de estastransformaciones es desconocer la historia inmediata. Al movimientoindígena le debemos la democratización, profundización e inclusive
  • 5. me atrevería a decir toda la modernización de las relaciones sociales ypolíticas en el Ecuador.El giro a la izquierda comenzó en América Latina mucho antes de lostriunfos electorales. Tendríamos que decirnos a nosotrosmismos“Prohibido Olvidar” los levantamientos por la tierra de losindígenas en Ecuador del MST en Brasil, por el agua y el gas enBolivia, la aparición del EZLN en Chiapas, los piqueteros en Argentina.En todas esas y otras luchas que hoy continúan a pesar e inclusive encontra de los gobiernos un tanto menos derechistas como los actuales,se encuentra el verdadero giro a la izquierda. En definitiva, podríadecirse que no se puede entender el momento actual en nuestrospaíses sin mirar la historia inmediata de las luchas populares yademás que son justamente estas luchas las que arrojan luz sobre laorientación de los procesos políticos actuales que vive el continente.Pero Rafael Correa nunca ha sido socialista. ¿No era evidente?Aunque Correa siempre se ha definido ambiguamente como un“humanista cristiano de izquierda”, desde inicios de este gobierno seha discutido muchísimo sobre el socialismo. Se ha utilizado todo elacervo simbólico de la izquierda latinoamericana, aunquelastimosamente no ha pasado de las tarimas. Y esto fue promovidopor el propio gobierno, no ha sido parte de nuestras fantasías odeseos imaginarios. Inclusive se realizaron eventos con invitadosinternacionales, con el fin de dar contenido a esa idea de “Socialismodel siglo XXI”. Rene Rámirez, cuando era secretario de SENPLADESincluyó en la propuesta de desarrollo definiciones para el país como lade “bio socialismo republicano”. Rafael Correa ha hablado de laprimacía del trabajo humano sobre el capital. Es decir, han habidoelementos, por supuesto inconsistentes y ambiguos, que no hanlogrado traducirse en medidas de socialización reales, por ejemplo, delos medios de producción. Por el contrario, aumenta la acumulación delos sectores más ricos. El socialismo al igual que otras corrientes de laizquierda auténtica, no se trata de discursos encendidos ni de cantarafinadamente “Venceremos” de Quilapayun. Se trata de una prácticatransformadora de la sociedad, de una rebelión irrenunciable contra elcapital en nombre de la humanidad.
  • 6. Pero tal vez no es asunto de desconocer la importancia delmovimiento indígena sino atacarlo precisamente porque ha sidotan importante y que por eso representaba quizás la única fuerzaque podía complicar las aspiraciones de Rafael Correa y AlianzaPaísMe parece que se debe a que los indígenas, a más de representar laotredad absoluta frente a la homogenización y colonialidad del poderque siempre ha buscado imponer el Estado sobre este territorio, sonlos principales y más formidables enemigos del proyecto dedominación del capital –sea en su forma neoliberal o de modernizaciónneodesarrollista-. Sobre todo porque se trata de un asunto de vida omuerte, porque se trata de la aniquilación de lo que Bolívar Echeverríadenominaba como la “forma natural de la reproducción social” de lospueblos y nacionalidades originarias. La conquista, como bien señalaEcheverría, nunca se ha detenido.¿A qué se debe ese actitud del gobierno frente a gentediscriminada y marginalizada durante siglos como los indígenas?Hay matices particulares en este gobierno y sobre todo en el discursodel presidente que son reveladores. En varias declaraciones suyas sedescubre un cierto desprecio por los indígenas además de elementoscivilizatorios. Recuerdo una entrevista que concedió a Xavier Lasso ainicios del 2010, en donde inclusive habló de indígenas buenos eindígenas malos, desde una perspectiva claramente moral. Tocótemas como el del alcoholismo o la violencia contra las mujeres en elmundo indígena desde una perspectiva casi esencialista onaturalizando aquellas cosas como propias de lo indígena. Fuesumamente decepcionante escuchar hablar de esa manera tan pocoelaborada a alguien que recuerda a todo el país su pasado académico.En todo esto se revela finalmente el desconocimiento del mundoindígena y me atrevería a suponer que se trata de una auto percepciónque tiene Correa de si mismo, antes como catequista que llevaba laverdad y buena nueva del evangelio cuando era misionero salesianoen Zumbahua; y su actual figura presidencial caudillezca que lleva alos rincones más apartados la luz del desarrollo.¿El gobierno actual representa una continuación de la conquistao su actitud se explica más bien, por el poder del movimiento
  • 7. indígena y la amenaza que implica para un proceso político quese basa en el voto de los sectores no organizados?Es una deriva propia de la colonialidad del Estado que no ha sidoobjeto de crítica. Durante el actual gobierno de la RevoluciónCiudadana no se ha detenido ni se detendrá mientras persista en suambición capitalista de financiarse por el oro, el petróleo o por todoslos recursos localizados en los territorios donde viven indígenas ycampesinos, mientras siga excluyéndoselos en la toma de decisionesimportantes para sus vidas. En realidad la pelea más importante es laque mantiene contra las resistencias encabezadas por el movimientoindígena en toda su diversidad, ya que también en ella se articulan lasorganizaciones de mujeres y los ecologistas populares. La pelea conla prensa es más bien secundaria en comparación con la disputa porrazones estructurales que mantiene el gobierno con quienes resisten asu modelo de acumulación, ciertamente más desarrollista pero nomenos capitalista.¿La pelea contra los medios es una cortina de humo?Tiene mucho de cortina de humo porque no se juega en ella nadaestructuralmente importante, a menos que consideremos la honra deuna persona como de importancia para el destino de un país;: o ladefensa de una libertad de expresión secuestrada por los intereses delos medios privados. En el fondo, los sectores a quienes responden losmedios privados están bastante conformes con lo que se ha hechodurante este periodo. La pelea con la prensa muestra justamente elfraccionamiento que existe en las élites en el actual momento. Lo queles molesta no es el fondo, es decir el modelo de acumulación para elcual se crea toda esta infraestructura, desde carreteras hastahidroeléctricas financiadas además con sustanciosos recursos queprovienen de la expansión de la frontera petrolera o de la entrega deconcesiones mineras a transnacionales. Les molesta la forma. En elresto estructuralmente coinciden, porque las elites saben que no habíacondiciones sociales para impulsar el neoliberalismo.Existen por supuesto excepciones dentro de esta pelea, como es elcaso de la demanda contra los autores de la investigación sobre loscontratos del Estado con el hermano del presidente, Fabricio Correa.Esta es una investigación que me parece muy sería y producto de
  • 8. periodismo de investigación, que es el que hace falta en todasociedad. En todo caso la respuesta del gobierno si es igualmenterepresiva. A los indígenas y campesinos que protestan, se lespersigue por terrorismo y sabotaje; y a los periodistas bajo la figura deinjuria o calumnia contra la honra. Es esa misma respuesta represivala la que hace que acudan tanto periodistas y medios como líderesindígenas ante la CIDH, pero son disputas completamente diferentesque hay que distinguir.¿Y el libro puede ayudar a revertir este proceso de colonialismo?Lo que busco clarificar con mi libro, es justamente la orientación de unproyecto político como el de la Revolución Ciudadana, a partir de surelación con el movimiento indígena –en especial la Conaie-. Meparecía sorprendente que un proyecto que se declaraba a sí mismocomo “socialista” y que se apropió de los elementos del discursoindígena de los últimos años; tuviese una relación tan mala con lasorganizaciones de base, más aún, buscase romperlas por diversosmedios. Quería demostrar que quienes lucharon y resistieron durante“la larga noche neoliberal” fueron sobre todo ellos al frente de unaizquierda debilitada en un momento de declive de la organizaciónsindical, atacada por el discurso oficial y de los medios, golpeadaademás por la desregularización del mercado del trabajo y la casiilegalización de los sindicatos.Curiosamente el discurso de la derecha de esos tiempos contra elsindicalismo y luego contra los indígenas, está hoy en día muy demoda. Es posible observar la evolución de la descalificación del“sindicalismo dorado” a la de los “ponchos dorados” o las reaccionesde la clase política de ese entonces ante los levantamientos indígenas,exactamente iguales hoy en día como en ese entonces. En el gobiernoactual al igual que en el gobierno de Borja, se sigue acusando a losindígenas de ser obstáculos para el desarrollo nacional. Se les detieney requisa en los buses cuando vienen a protestar, ahora al igual queen el gobierno de Durán Ballén. Este tipo de cosas me parecensumamente sorprendentes, dado que la revolución ciudadanaconserva muchas distancias con los anteriores procesos políticosexcepto en su relación con las organizaciones indígenas en donde lasprácticas no han cambiado en nada.
  • 9. Un libro no puede revertir un proceso tan enraizado como lacolonialidad en la construcción del Estado, la sociedad y la política.Pero si espero que sirva como una pequeña herramienta que permitaampliar la discusión sobre el actual proceso político que vivimos desdeuna perspectiva crítica. Me sentiría muy feliz si esta pequeña eincompleta investigación le resulta útil a las organizaciones indígenasy a todas las organizaciones progresistas dentro de la izquierdaecuatoriana, que hoy por hoy buscan mantenerse unidas y proponeralternativas mucho más radicales, dada la decadencia de lacivilización del capital. Decadencia que comparte también el gobiernode Correa.