Entrevista a hector llaitul

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Entrevista a hector llaitul

  1. 1. Liberación Nacional Mapuche: Héctor Llaitul, longko enprisión, explica propósitos de la CAM Héctor Llaitul, longko en prisión, explica propósitos de la CAM: Liberación nacional es la estrategia mapucheDomingo, 11Noviembre 2012 Juan Jorge Faúndes- ClarínCuando Héctor Llaitul aparece caminando a contraluz por la galeríadesde el módulo de los presos políticos mapuches, me impacta suporte. Es más alto y corpulento de lo que suponía. Bajo la casacacorta y gris luce una camiseta azul estampada con el rostro del jovenMatías Catrileo, mártir de la Coordinadora Arauco-Malleco (CAM).El kallfü (azul) es un color sagrado para el mapuche. Esnewen,energía divina y benéfica que viene del Oriente, y un vínculo con elküpál o küpálme (la familia, el linaje, la nación), y con el Wenumapu(la Tierra de Arriba, donde habitan los antepasados). Matías Catrileollegó a ser "hermano y amigo, y parte de mi familia", dirá Llaitul. Alverlo, pienso que su püllü(su espíritu) estuvo en la entrevista.Llaitul trae unos ejemplares de su libro Weichan, conversaciones conun weychafe en la prisión política, escrito en conjunto con el político yescritor Jorge Arrate. Lo recuerda con cariño: "Tiene la capacidad deobservar y de escuchar; a don Jorge lo considero un hombre bueno,un hombre valiente, lo respeto". Weichan, significa "la guerra". Llaituldice en el libro que "...debe entenderse el weichan como la guerrapropiamente tal, cuyo objetivo es la defensa del territorio y laautonomía (...) Es una sociedad en movimiento que es capaz dereproducir su diferencia y de reafirmarse". Weychafe es el guerrero;el luchador y militante por la causa de la defensa del pueblomapuche.
  2. 2. Trabajador social, próximo a cumplir 45 años, Héctor Llaitul nació enOsorno en 1967, es padre de cinco hijos (Lautaro, Neyen, Ernesto,Pelentaru y Victoria). "Yo me considero longko de la organización yun sustentador de ideas, de ideología, un pensador". Está presodesde el 26 de febrero de 2007. Su caso fue elevado a la ComisiónInteramericana de Derechos Humanos (CIDH) a fines de 2011.Inicialmente fue condenado a 25 años bajo el cargo de "homicidiofrustrado" del fiscal Mario Elgueta en una supuesta "emboscada" y de"robo con intimidación" al campesino José Santos Jorquera. De loprimero, dice que no fue una emboscada, "fue enfrentamiento". LaCorte Suprema anuló el fallo y cambió homicidio frustrado por"lesiones" a policías y "lesiones leves" al fiscal; rebajó la pena acuatro años. Pero dejó intacta la condena a diez por el caso SantosJorquera. Alega que este fue un acto de justicia ancestralcomunitaria. En efecto, hay una disposición legal que admite lacostumbre indígena como eximente o atenuante de responsabilidadpenal (artículo 54, Ley Indígena Nº 19.253). La reconsideración de laSuprema fue el resultado de 87 días de huelga de hambre (en 2010)de Llaitul y sus compañeros Ramón Llanquileo y Jonathan Huillical,entre otros. Pero hay más: la Suprema ya poseía antecedentes deque la justicia militar los había absuelto y que ambas sentencias erancontradictorias. Una persona no puede ser juzgada dos veces por unmismo delito. Por ello, la Defensoría Penal Pública del Bío Bíoestudiaba interponer un recurso de amparo a favor de RamónLlanquileo, Jonathan Huillical y Héctor Llaitul.PF fue autorizado a entrevistar a Llaitul el viernes 12 de octubre a las10 de la mañana. "El día de la resistencia de los pueblos", dice Llaitulcuando le hago ver lo simbólico de la fecha. Me pide disculpas porhaberme hecho esperar. Se había duchado después de su rutinadiaria de ejercicios. Usa el pelo corto, no fuma, no bebe alcohol.Ocupamos la sala de abogados. Una mesa, un par de sillas y unaventana con barrotes.¿Me puede hablar sobre la CAM?"Falta un estudio acabado sobre la CAM desde los puntos de vistahistórico, sociológico, pero sobre todo político, para analizar suverdadero rol. Hay necesidad de un registro, de una sistematización,de un análisis sobre su experiencia, su postura política, ideológica; delo que denominamos hoy el proyecto de la CAM. Por eso prefierodejar abierto el tema".MOVIMIENTO ANTICAPITALISTA
  3. 3. Pero, una síntesis..."La característica fundamental de la CAM es el surgimiento, más alládel hito de las acciones en contra de las forestales que dieron cuentadel nacimiento de la CAM, de una nueva forma de hacer política en elcontexto de las luchas mapuches. Una nueva forma de enfrentar loque hasta ese momento se conoce como las demandas oreivindicaciones de nuestro pueblo. La CAM inaugura una experiencia,una práctica política distinta, en terreno, en y desde las comunidades.Y eso genera un antes y un después. Se empieza a hablar a partir deese momento del ‘conflicto mapuche. Las comunidades dejan de serpasivas, sometidas, y pasan a constituirse en un actor fundamentaldentro de sus procesos de reivindicaciones.La otra característica es una concepción por sobre todoanticapitalista. Como definición, y también como práctica política. Poreso la CAM es una organización revolucionaria. Confronta al capital yesa confrontación genera el conflicto. Y nos hace antioligárquicos,anticolonialistas y antimperialistas. A partir de la realidad y de lasuerte de nuestro pueblo, irrumpimos como un movimientoautónomo, mapuche y revolucionario. Eso nos hizo objeto de laatención del Estado y de los detractores de la causa mapuche, de laoligarquía histórica y del capital nacional e internacional. Entoncespasamos a constituirnos en el enemigo interno del Estado chileno.Esa postura anticapitalista, marcada y consecuente, es tal vez lo quenos diferencia de otras organizaciones. Surgimos en un contextopolítico complejo, que es la Concertación; un escenario difícil para lapráctica de la confrontación. Muchos nos enrostraron que nodejábamos gobernar, o que hacíamos olitas. No huboacompañamiento político y sí mucha animosidad. Porque laConcertación es un espacio de administración política e ideológicaneoliberal.Nuestro gran desafío fue elaborar un constructo ideológico y políticonuestro, propio, mapuche. Y eso es también un tema muy profundoque implicó un rompimiento con las antiguas expresiones que nosacompañaban en estas reivindicaciones. Por eso hablamos delmovimiento autónomo mapuche y de una propuesta ajena a lospartidos y a los movimientos de Izquierda".¿Y cuál es esa propuesta?"Es una propuesta que ya de alguna manera se ha instalado, porqueha sido asumida transversalmente por otras expresiones políticas
  4. 4. mapuches. Se trata del anticapitalismo; de una definición delenemigo del pueblo-nación mapuche, y del desarrollo de unmovimiento autónomo de base cosmovisionaria".¿Pero cuál es la alternativa al capitalismo?"La reconstrucción de la nación mapuche lo es por sí sola. Quienessaben de nuestra cosmovisión mapuche lo comprenden. Por eso laCAM se transformó en un referente para las comunidades. Y asíempezamos a fortalecer las demandas históricas de nuestro pueblo,cuyos ejes fundamentales son el territorio y la autonomía, desde hace100, 200, 500 años.Ello implicó romper con el andamiaje de la institucionalidad ycreamos un escenario distinto, basado en luchas, no tanto endiscursos. La historia de la CAM está llena de vicisitudes y conflictos,y de acciones, de persecuciones, y de presos y de muertos, y yoestoy hablando desde la cárcel por lo mismo, porque sustento susplanteamientos.La organización CAM fue definida como el ‘enemigo interno desde elaño 2001. El año 2003 la CAM fue definida como una ‘asociaciónilícita terrorista. Desde entonces, hemos sido objeto de una décadade persecución implacable. A la CAM se la persiguió tres veces porasociación ilícita terrorista a partir de esa fecha, porque nos hemosconstituido en una expresión más alta, cualitativamente, dereclamación y demanda: el proceso de liberación nacional mapuche. Yeso está instalado".PRINCIPIOS DE LA AUTONOMIA¿Qué implicancias tiene ese proceso?"La reconstrucción nacional mapuche es una discusión interesante. Yohice un libro precisamente para eso, para llamar a la gente a debatir.Lo que usted me está preguntando, también se lo está preguntandoel mundo mapuche. Sus distintas corrientes. Pero ello no quita que seesté avanzando en términos de práctica política, ideológica y deexpresión teórica en ese sentido. Para liberarnos tenemos quedescolonizarnos, pero no se trata solo de una descolonización frenteal sistema de dominación. Es un proceso de descolonizaciónideológica de todo tipo de construcción de fuera del ámbito mapuche.Por eso tenemos diferencias con otros procesos de liberación.También tenemos diferencias respecto del concepto de autonomía.Por lo mismo tenemos diferencias con otras organizaciones que se
  5. 5. plantean la autonomía, pero que no tienen una práctica política parala autonomía. ¿Cómo vamos a lograr la autonomía? ¿Así, sobre labase de lo que tenemos? ¿O la quieren lograr sobre la base de larestitución, de algo más...?".¿Cómo entienden o definen la autonomía?"La autonomía tiene sus principios. Y uno que es fundamental y eje,base de todo, es el principio de la territorialidad. Nosotros nopodemos ejercer o desarrollar autonomía si no tenemos territorio.Cuando se lucha por el territorio, se tiene que hacer una prácticapolítica de lucha por el territorio. Y no se puede hacer utilizando losinstrumentos del Estado, porque no lo va a permitir. El Estado, unEstado capitalista, lo que hace hoy día es favorecer los procesos deinversión capitalistas. Más claro no puede estar. Por lo tanto, no va aquerer generar territorio para los mapuches. Va a jugársela y va agenerar territorios para los procesos de inversión capitalistas. Eso esasí. Por lo tanto, nuestra lucha tiene que ser por territorio, metro ametro, por recuperar la tierra".¿Por cuánto territorio? ¿Del Bío Bío al sur?"Es un tema a discutir. Nosotros en la CAM no vamos a plantearnosficticiamente, porque en el hacer política no hay que ser ficticio. Novamos a decir del Bío Bío al sur, no es que sea imposible. Es que notenemos la fuerza hoy día para plantearlo así. Si mañana tenemos unproceso mayor, ideológica y políticamente, de fuerzas políticas reales,podría ser. Nosotros estamos hablando de un proceso. Y no podemosponer la carreta delante de los bueyes. Tenemos que ir madurando,acumulando. Y lo primero que estamos diciendo es que lasexpresiones tienen que ser anticapitalistas y por el territorio. Si no,no hablemos de autonomía.Nuestro planteamiento político-estratégico está muy claro en eldocumento Planteamiento Político Estratégico de la CoordinadoraArauco Malleco (CAM) de marzo de 2000. Todavía está en Internet.Ahí está el por qué y el cómo"(1).¿Y qué es lo medular del documento?"Hay dos grandes objetivos. Uno es la resistencia mapuche a laamenaza que representan los proyectos de inversión y el latifundio;la resistencia al sistema capitalista en el territorio ancestral mapuche.El segundo eje es la reconstrucción del pueblo-nación mapuche. Y ahí
  6. 6. está esbozada además la propuesta de autonomía revolucionaria.Para entender a la CAM hay que remitirse a ese documento".VIGENCIA DE LA COORDINADORA ARAUCO-MALLECO¿Y la CAM existe hoy, tiene expresión?"La CAM hoy es una organización prácticamente heroica, pues naceen un contexto político difícil para una revolución, el de laConcertación, que criminalizó y judicializó nuestra lucha. Y se nosaplicó la cooptación de gente, tanto de la dirección como demilitantes, usando el asistencialismo, el financiamiento de proyectosde desarrollo. El garrote y la zanahoria. Y nos obligaron a reducirnuestra base social. Y por eso es el Plan Araucanía, muchos recursospara frenar a las masas mapuches y mucha seguridad para frenar alas expresiones políticas más consecuentes, entre ellas la CAM.Perdimos base social, pero la CAM hoy se ha constituido en unreferente que ha generado gran influencia en el pueblo mapuche. Elgran logro de la CAM es haber iniciado y contribuido a un proceso deautoafirmación étnica nacional. Nos sentimos parte de una identidad,de una cultura, de pueblo-nación; de un proceso de autoafirmacióncomo un pueblo. Hoy vemos expresiones de identidad en empresariosmapuches, en miembros de las fuerzas armadas que son mapuches,en gente de distintos ámbitos que se identifican como mapuches".¿Que piensa de la cumbre de empresarios mapuches?"Hay que tener cuidado con quienes pretenden construir sectoreselitizados dentro del mundo que reivindican. Creen que puedenconstruir un pueblo-nación con clases sociales. Nosotros creemos queestán equivocados. Eso implica coadyuvar a un sistema deexplotación, de desigualdades, al capitalismo. Enama está potenciadopor el gobierno de derecha. Hay un acercarse del sector mapuche apropuestas del neoliberalismo. Obviamente esa no es nuestraposición".LAS FORESTALES, EMBLEMAS DEL CAPITALISMO¿Cómo se manifiesta el capitalismo hoy en la territorialidad mapuche?"Pensamos que el capitalismo en Chile tuvo una refundación. Hayhermanos que todavía usan el lenguaje de la época de la reformaagraria y hablan del latifundio aquí y del latifundista allá. Hoy laterritorialidad mapuche no está sobre una base latifundaria, lo que
  7. 7. hoy existe en la territorialidad mapuche es un proceso detransnacionalización sobre la base de una economía extractiva y,principalmente, sobre la base de la explotación forestal. Lasforestales trastocaron todo el sistema de propiedad en la octava,novena y décima regiones. Tienen millones de hectáreas, y esa esuna realidad que mueve toda la economía de esta zona. Esta zona esuna de las que genera más riqueza para esos grupos y a la vez lamayor pobreza para la población. En esta zona todos los campos sonforestales. Eso también hay que estudiarlo bien, hacer un buendiagnóstico. En esta y en otras zonas ya no existe el latifundistaclásico, lo que existe son empresas forestales. Ellos tienen lasgrandes extensiones territoriales. Existen muy pocos latifundistas, notienen la capacidad territorial que tuvieron en cierta época y no son locentral en la lucha de la CAM. Entre el 80 y 90 por ciento de nuestrasacciones son en contra de la actividad forestal. Y en segundo lugar,contra el proceso de inversión capitalista: Endesa, centraleshidroeléctricas, mineras. En tercer o cuarto grado le estaríamospeleando a los latifundistas o a colonos, que han sido bien jodidosalgunos, emblemático, como Lushinger, Urban, Figueroa, pero no hansido lo central en la lucha de la CAM. La lucha contra el capitalismopara nosotros es la propiedad usurpada que tienen las forestales".¿Y los parceleros y campesinos pobres?"Lo que decimos a las comunidades también es que nosotros noqueremos conflictos con parceleros. Y, por último, no está en nuestramirada ni en nuestra conducta ni en nuestra historia tener algúnconflicto con ningún campesino pobre, aunque sea el másantimapuche. Porque son pobres, porque ahí se nos caería elconcepto de nuestra confrontación con el sistema capitalista.Nosotros no tenemos una propuesta para esos campesinos, pero noes la idea atacarlos. Nunca ha sido nuestra idea".¿Cuál es su alternativa al capitalismo? ¿El socialismo?"¡No!... Esa es una mecánica que en los mapuches no opera. Nosretrotraemos a un mundo de equilibrios, de armonía; donde estabadesarrollado el verdadero mundo mapuche. Ese mapuche identificadocon su territorio, con sus espacios, con su cultura, con su forma devida. No era un expoliador, ni un conquistador, ni un explotador. Erauna sociedad buena, justa, sana. Tal vez no la ideal para muchos,pero para nosotros suficiente para un tipo de vida correspondiente alos mapuches. Y sobre todo, respetuosa. Somos anticapitalistasporque estamos recuperando el ser de la naturaleza, de la
  8. 8. biodiversidad, lo mapuche, que respetaba espacios y personas yhacía todo desde una mirada colectiva, de bien común".Le quedan quince años y medio en prisión..."Soy el preso que tiene más alta condena en las causas mapuche;ello es un título que me ennoblece".¿Cómo visualiza el conflicto mapuche en el horizonte 2020?"El conflicto mapuche tiene para rato. Recién estamos echando lasbases para generar un gran proceso de liberación nacional".Por Juan Jorge FaundesEn AngolLa CAM y la IzquierdaHéctor Llaitul agrega:  "Estamos llamando a un fuerte debate y a una comprensión sobre el mundo mapuche, sobre su cosmovisión y nuestra cosmogonía. A cómo entendieron los mapuches su vida, cómo la hacían, y por qué existe tanto apego al territorio, a los espacios sagrados. A eso que hoy está emergiendo con mucha fuerza. Muchos de los conflictos actuales tienen que ver con la defensa de lugares que se consideran sagrados espiritualmente. Y es porque el mapuche tiene una ligazón con eso. Valora cerros, espacios, ríos, lugares que tienen un sentido profundo de identidad y de memoria histórica. En la medida que los mapuches nos vamos reencontrando con eso, más nos dedicamos a su defensa".  "Hay una necesidad de estudiar. Sobre todo por parte de la Izquierda que se siente detentora de la causa mapuche. La Izquierda tiene que mirar más. Pero más que ver, tiene que comprender. Y eso es un poco lo que traté de hacer en el libro que escribí con Jorge Arrate. Porque él llegó con su campaña, y tiene un buen discurso. El hombre se maneja muy bien, pero yo lo emplacé, y le dije: pero usted está haciendo campaña, don, y nuestro pueblo ha estado así milenariamente, yo me siento de alguna manera distante, por lo mismo. Y él dijo, ‘en realidad, voy a volver porque quiero tratar de entender un poco más.Y así empezamos a conversar, empezó a llegar, y a él se le ocurreesta idea que lo engrandece, porque demostró la capacidad de
  9. 9. escuchar y de debatir, que es lo que hace falta. A Jorge Arrate loconsidero un hombre bueno, políticamente no me voy a referir, perolo que necesitamos son conversaciones y debates con personasbuenas, con hombres buenos, que tengan esa actitud de quererescuchar y comprender. Dentro del libro narro algunos episodiosdonde doy cuenta de nuestros encuentros con la Izquierda. Porque laIzquierda parece tener todo resuelto; ellos piensan que tienen todoresuelto. Pero nunca nos preguntan nuestra postura frente a diversassituaciones, tampoco sobre nuestra cultura. Y nos dicen: miren,nosotros en estos cerros vamos a hacer tal cosa. Pero no nospreguntan qué valor tienen esos cerros para nosotros. Ni quéqueremos. Incluso, no nos instan a crecer, a recuperar, sino queproceden a intervenir. Y lo que queremos es volver a reconstruirnos.Estamos en una etapa de reconstrucción. Somos un pueblo que tienetoda la legitimidad de plantearse un proyecto. Un proyecto propio...".  "Hay un estigma en torno a la CAM: que sólo tiene hombres o mujeres que hacen acciones, y no es así. La CAM tiene personas que desarrollan un proceso de reconstrucción de su pueblo desde las comunidades; desde el ámbito económico, cultural, político, ideológico, en el tema educativo, en el tema valórico. O sea, la CAM también desarrolla recuperaciones productivas. Mucho madereo, mucha agricultura, mucha ganadería, en menor escala obviamente. La gente tiene que comer, tiene que vivir, y vivir con dignidad. Eso hace la CAM también. Hay muchas experiencias de esto. La CAM nunca ha recibido dinero de proyectos internacionales, no hemos recibido plata de ninguna instancia. Pese a la persecución contra la CAM de más de diez años, nunca han encontrado ningún elemento que dé pistas de un financiamiento externo. Nunca. Ni una cuenta, ni una plata, nada.La CAM funciona porque tiene en sus comunidades muy buenosagricultores, muy buenos criadores de animales, muy buenostrabajadores del ámbito maderero; tiene proyectos de huertos muydiversos, muy sanos. Huertos que son mantenidos por militantes dela CAM, de donde la CAM saca sus verduras, sus productos. Así seautofinancia, se autogestiona. Publicado en "Punto Final", edición Nº 770, 9 de noviembre, 2012Posts relacionados:
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