Your SlideShare is downloading. ×
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn                                                  ...
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders
Upcoming SlideShare
Loading in...5
×

Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders

2,009

Published on

0 Comments
0 Likes
Statistics
Notes
  • Be the first to comment

  • Be the first to like this

No Downloads
Views
Total Views
2,009
On Slideshare
0
From Embeds
0
Number of Embeds
1
Actions
Shares
0
Downloads
0
Comments
0
Likes
0
Embeds 0
No embeds

No notes for slide

Transcript of "Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders"

  1. 1. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Account Type: Basic | Upgrade Wouter de Heij Add Connections Home Profile Contacts Groups Jobs Inbox 11 Search Companies News More Groups Search... Innovatie 2.0 - Community of Talents Discussions Members Promotions Jobs Search Manage More... Discussion | Poll | Group rules Add to Managers Choice Share Discussion Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? http://lnkd.in/M8-ygw In de agrofood keten zijn we de afgelopen decennia in een situatie gegroeid waarin retail, food industrie en toeleverende industrie voor de primaire producent sterk geconsolideerd zijn. Niet vreemd natuurlijk. Specialisatie, efficiëntie, marktmacht, allemaal bekend. Latest Updates Hans Boeren en tuinders zijn ook steeds groter geworden. Maar toch: de groei staat niet in Unfollow verhouding tot die in de andere schakels en is op zichzelf onderwerp van veel discussie (de term megastal is nog niet zo oud, maar wel illustratief). Wouter de Heij commented in the group on HERSTRUCTURERING Nu zijn er onlangs topsectoren benoemd, eerder besproken en onderwerp van de CoT meeting EN MODERNISERING IN DE op 1 juli. Er is al eerder geconstateerd dat het de grote partijen zijn die bij het verdelen van TUINBOUWSECTOR: HOE innovatiegelden met hun brede schouders zij aan zij vooraan zitten (het FD linkje hieronder is KUNNEN WE ERAAN ook al in een eerdere draad aangehaald). Begrijpelijk, en toch vraag ik me af of we op die VERDIENEN?: @etwin, je kent me, manier het best innovatie organiseren en/of stimuleren. Boeren staan van oudsher niet als ik weet wat jij doet. Koffie staat klaar, vooruitstrevend. Soms terecht, maar heel vaak ook niet. De afgelopen jaren heb ik bij ook voor jouw. Eerste bakje krijg je verschillende schakels voor en na de boer in de keuken mogen kijken, en regelmatig van mij. geconstateerd dat die veel conservatiever waren dan de boeren. Er zit veel kennis, creativiteit Like (2) Comment (32) 10 minutes ago en innovatieve kracht bij boeren en tuinders. Linda Van Duivenbode made a Ik heb twee vragen: discussion a managers choice: The 1. hoe benutten we die kennis, creativiteit en innovatieve kracht van de boer en tuinder making of The Bank of the Future optimaal? Comment (54) 8 hours ago 2. hoe zorgen we dat ook topsector budget voor beschikbaar komt voor de kleine spelers (of moeten we dat helemaal niet willen)? 8 months ago Linda Van Duivenbode commented in the group on Innovation Lecture 2012 te volgen via livestream op 26 Like Comment Unfollow Flag More maart v.a. 16:00: De stelling voor de (twitter) discussie is: De beste manier om als Nederland maximaal Stephan Verveen, Jacqueline Rempt and 6 others like this te participeren in ‘Horizon 2020’ is:… @Hans,... 200 comments • Jump to most recent comments Like Comment (2) 8 hours ago See all updates » Hans De Haan • Ik zie het linkje niet meer terugkomen. Ik bedoelde deze blog van Herb Prooy, ook in het FD gepubliceerd: http://www.herbprooy.nl/topsector/133/ 8 months ago • Like Hans Unfollow Wouter de Heij • Welke innovatiekracht? De primaire sector verwart goedkoper en groter met consumentenwensen en innovatie. Ik heb sinds 15 jaar veel met tuinders en boeren te maken. Er zijn maar weinig echte ondernemers in deze sector, en de paar echte ondernemers die ook nog eens creatief en innovatief zijn, zijn op enkele handen te tellen. Een voorbeeldje uit eigen keuken www.komop.net. Ondanks mijn oproep in alle kranten en media dat komop gratis wordt overgedragen een een komkommerteler, hebben zich al precies 0 telers zich gemeld. Dit is een gebradenen kippetje, de teler hoeft alleen maar zijn mond open te doen. Schakels na de boer -voedselproducenten en verwerkers- zijn gemiddeld genomen erg innovatief en creatief. De handel (inclusief retail) totaal niet (en deze killen/blokken vaak inventies in een vroeg stadium. Managers Choice Beetje hard mijn reactie, maar ik doe dit te lang. En schrijf ook te lang over dit onderwerp: The making of The Bank of the wdeheij.blogspot.com En doe in de praktijk veel. Future Stephan Verveen See all » PS en ik maar denken dat het platform op sterven na dood was. ;-) Met nog meer rapporten schrijven en granddesigndenken gaan we er never nooit niet komen. Innovatie heeft met lef en ondernemerschap te maken. Thats all. Top Influencers This Week 8 months ago Stephan Verveen Jacqueline Rempt • @Wouter Er wordt gevraagd hoe? Niet commentaar op ... Er zijn natuurlijk wel degelijk innovatieve tuinders. Ga op de gestelde vragen in. Etwin Grootscholten En ... hoe komt t dat niemand dat gebraden kippetje eet???http://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 1 van 44
  2. 2. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Jacqueline 8 months ago • Like Jos Hoebe Unfollow Hans Konstapel • @Wouter: Ik heb nog steeds het gevoel dat er iets mis is met het Richard Reekers verhaal wat je vertelt. Als consument sta ik nog steeds versteld van de "onzinnige" innovatie in de voedselindustrie. Die "onzinnige" innovatie heeft geresulteerd in enorme hoeveelheden producten die in Hans Konstapel Hans wezen geen "innovatie" zijn maar het gevolg van slimme marketeers die met allerlei Unfollow verleidingstrucken (nu weer gezond en duurzaam) de consument hebben verleid tot de aankoop van producten waarvan zij (!) dachten dat er behoefte aan is. Ik kom uit een boerenfamilie en ik heb de gevolgen van deze ontwikkeling van kind of aan kunnen aanschouwen. De gevolgen waren dat de "normale" boer geen kant meer op kon Group Statistics en of zijn bedrijf moest stoppen of de "slaaf" werd van de productiebedrijven. Director De enige "innovatieve" stap die men kon bedenken was groter en groter worden, slimme Manager machines introduceren of genetisch gaan rommelen met de gewassen of de dieren met als gevolg een mono-cultuur en ernstige inteelt. CHECK OUT Entry INSIGHTFUL Die inteelt maakt dat zowel de gewassen als de dieren extreem kwetsbaar werden en dat MEMBERS STATISTICS 3,759 had weer tot gevolg dat de "chemische" of de "technologische" oorlogsvoering moest worden opgevoerd waardoor uiteindelijk alleen de groten het gingen winnen. ON THIS GROUP Die groten werden groter en groter en werden "afstandelijke" besturingsmachines die steeds verder van de natuur af kwamen te staan. View Group Statistics » In dat kader bekruipt mij gewoon de vraag of "de slimme boer" of de "slimme tuinder" nog wel bestaat en of we nu niet gewoon te maken hebben met "dier-en- voedsel- technologen" die de relatie met de grond, de dieren en de planten gewoon volledig kwijt zijn geraakt. Ik vind het niet zo gek dat er geen interesse is in een komop.tje. Dat komt omdat de markt overvoert is met allerlei drankjes (die nu smoothies) heten. Wat mij opvalt is is dat de klandizie van de Turkse groenteboer (en slager) in mijn wijk enorm aan het toenemen is en dat de consumenten weer gewoon terug willen naar de essentie. Die willen geen rechte komkommer weer (want een komkommer is krom) en ook geen perfect gevormde tomaten of paprikas die naar niets smaken. Zijn we niet gewoon te ver doorgeslagen met de "innovatie" in deze sector en is de meest innovatieve aanpak die men nu zou kunnen kiezen niet "anti-innovatie"("Creative destruction")? 8 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • @Jacqueline, ik dacht toen ik de kop las (zonder dat ik verder had gelezen) ook direct aan Komop. Het lijkt mij veel zeggend dat er geen enkele tuinder zich heeft gemeld. Dat tuinders innovatief zijn lees ik alleen in stukjes van adviseurs en ik zie helaas weinig voorbeelden. Steeds gaan er veel subsides naar toe. Misschien wel te veel, waardoor innovatie ook niet nodig is voor hen. Liesbeth Unfollow Verder lees ik steeds dat ze (gratis) advies willen. Blijkbaar vinden ze dat ook gewoon. (Ik ben absoluut geen deskundige in de sector, maar schrijf op wat ik als relatieve buitenstaander zie. Ik ben niet tegen subsidies, tenzij dit de branche lui maakt) 8 months ago • Like Wouter de Heij • @Hans, volgens mij begrijp je me prima. Jouw reactie beschrijft namelijk wat ik ook bedoel. De kwetsbaarheid is te veel toegenomen, teveel focus op groot en bulk. En dan de voer is inderdaad bijna loonslaaf geworden. Met innovatie bedoel ik juist consument-betekenis gaan geven aan producten. Gemakt is maar een van de vele voorbeelden, naast smaak en diversiteit. Natuurlijk heb je gelijk, dat er niets mis is met een kromme komkommer. 8 months ago Jacqueline Rempt • @Hans Creative destruction / anti innnovatief is weer een andere insteek. Je hebt vast wel een antwoord op de vragen die Hans stelt ... Hans zegt niet dat er van alles gemanipuleerd moet worden ... 8 months ago • Like Jacqueline Unfollow Wouter de Heij • @jacqueline, Rob Baan is bijvoorbeeld heel innovatief dat klopt. En welke voorbeelden kennen we nog meer? Jan Robben? Het gros -en dan denk ik aan 98%- van de boeren en tuinders is bezig met groter, goedkoper en efficiënter. Mijnhttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 2 van 44
  3. 3. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 antwoord is simpel: waar is de consument. 8 months ago Hans Konstapel • @Wouter: Dat is mooi maar nu de "hamvraag" wat zijn dan de producten waar de consument betekenis aan geeft? Ik heb n.l. het gevoel dat een niet- gemanipuleerde (gestandaardiseerde) komkommer zelf al betekenis geeft omdat ie Uniek is. Hans 8 months ago • Like Unfollow Jacqueline Rempt • @Hans de Haan (twee Hansen hier :-) )Heb je voorbeelden van de creativiteit van boeren? 8 months ago • Like Jacqueline Unfollow Wouter de Heij • @Hans, lees eens dit deze stukjes: http://wdeheij.blogspot.com/2011/02/de-grote-oplossing-van-alles-en- dat.htmlhttp://wdeheij.blogspot.com/2009/10/het-toegepaste-onderzoeksbeleid-de- lage.htmlhttp://wdeheij.blogspot.com/2011/02/stimuleer-diversiteit-en-geef-pokon- aan.htmlhttp://wdeheij.blogspot.com/2010/08/nederland-innovatieland-30-de.html Waarom? Omdat topsectoren aanpak de klassieke fout maakt door grote programmas te starten waarbij de usuals suspects aan het roer staan. Dat is een heel slecht recept voor innovatie. 8 months ago Jacqueline Rempt • @Wouter Vandaar deze discussie van Hans. Hoe verder? Wat moeten de Topsectoren anders doen. En dan graag even een samenvatting van je blogs ... 8 months ago • Like Jacqueline Unfollow Wouter de Heij • @Hans, ik kan je zeggen wat geen betekenis meer heeft: - gewone tomaten - gewone rechte komkommers. - een stoplicht. - gewoon varkensvlees. Deze producten zijn commodities vergelijkbaar met suiker, graan en olie. En wat dan wel? Tja, dan moet je consumer insight hebben en weten wat behoeftes en latente behoeftes zijn. En vooral deze behoeftes kunnen vertalen naar concrete producten en deze concrete producten dan ook kunnen maken. En laat dat nu onze specialisatie zijn bij TOP ;-) 8 months ago Liesbeth Oerlemans • @Hans K, voor mij als consument: een gewone komkommer, tomaat etc.(zoals jij beschrijft) MET smaak. Een voorbeeldje: witlof smaakt vaak niet bitter meer, omdat we te veel aan zoet gewend zijn en daarom de bittere smaak uit de witlof wordt gekweekt. Als je alle oorspronkelijke smaak eruit haalt,smaakt alles naar niks. Liesbeth Ik zal op de eerste plaats kiezen voor onbewerkte producten. Toch denk ik dat er ook een Unfollow markt is voor bewerkte producten die nog herkenbaar zijn als oorspronkelijk product. Dat kost minder tijd/gedoe (en geeft dus gemak) en dat willen mensen daarom nu eenmaal. 8 months ago • Like Wouter de Heij • @Jacqueline, ik schrijf blaren op mijn handen. Geen korte samenvattingen en lange onderbouwingen en doe mee hier bij CoT en diverse andere fora. Ik snap je vraag maar het is een goedkope journalisten vraag. Stel een openvraag en de andere mag creatief zijn. Een ieder die me kent, weet hoe ik denk, wat ik doe, en wat mijn visie is. De basis is: veel kleinschalige doe-experimenten in de praktijk initiëren. Deze projecten moeten worden gerund door ondernemers die intrinsiek gemotiveerd zijn. Vooral geen topdown aanpak dus. Verder doe je innoveren met professionals: http://wdeheij.blogspot.com/2011/02/innovatieprojecten-mislukken-als-je.html 8 months agohttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 3 van 44
  4. 4. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Jacqueline Rempt • @Wouter Ik begrijp dat iedereen bij TOP moet zijn? Of leiden er ook andere wegen naar Rome? Zie de vragen van Hans de Haan waar hij een antwoord op vraagt. 8 months ago • Like Jacqueline Unfollow Wouter de Heij • @jacqueline, Alleen boeren en tuinders die willen verwaarden/verwerken (lees hoger in de keten) hebben wat aan TOP ;-) En ik doe ook niets met het volgende boerenkaasje of normale me-too marketing projecten. Gewoon een verpakkingsredesign of een kleine receptuuraanpassing (truckje van Mona) doen we ook niet. Om concreet antwoord te geven op Hans: 1. dat gaat vanzelf, vooral niet proberen te gaan sturen. Vooral geen middlemans introduceren, of brainstorms organiseren. Vooral niet weer de bostonconsultancy groep laten inventariseren waar kansen liggen of denken dat inventies en innovaties vanuit kennisinstellingen of universiteiten komen. 2. ja, vooral klein en opkomend stimuleren en initieren. En nog belangrijker starters laten doorgroeien. Heel groot kan het zelf, te klein heeft pech (ik ben een aanhanger van Darwin). Ik begin een plaat te worden die in zijn groef blijft hangen. Sorry voor de lezers van dit forum. Nog even en ik stop gewoon en doe niet meer mee. Saaie herhaling van zetten. 8 months ago Hans Konstapel • Ik denk dat het niet zo complex is om de "vraag" van de consument te achterhalen. We hebben hier n.l. niet te maken met iets nieuws maar met iets ouds. Voedsel is zo oud als de wereld en de bereiding van voedsel is in wezen ook niet veranderd. Hans Unfollow De rest is sterk cultuur gebonden. Juist door de menging van de culturen ontstaan er nieuwe combinaties van "voedsel-componenten" die in principe elders op de wereld groeien en dus naar Nederland worden gebracht en indien mogelijk worden gekweekt. Als de kweker/boer/.. weer dichter bij de markt gaat staan zal het ook sneller duidelijk worden wat de vraag is. Mijn suggestie? Ga weer terug naar Lokale Veilingen en stimuleer de "echte" Groenteboer en Slager. Dus stop met de grootschalige supermarkt want "grootschaligheid" is de "root of all evil". 8 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • Nog een praktische aanvulling van een consument. Ik ben pas verhuisd naar een andere plaats.Ik ben ontzettend enthousiast over mijn nieuwe groenteman. Wat een (smaak)keuze en tegen een normale prijs. Dat was ik niet gewend in mijn oude woonplaats :-). Liesbeth 8 months ago • Like Unfollow Wouter de Heij • @Hans, de grap is nu juist dat onze cultuur (en welvaart) sterk veranderden, en juist daardoor ook ons voedsel. Haal daarbij toekomstige tekorten, nogmeer mensen op de aarde, en duurzaamheid, en je zult gaan zien dat toekomstig voedsel beïnvloed gaat worden door onze huidige (maar ook veranderende cultuur) en dat onze cultuur sterker nog dan ooit ons voedsel gaat beïnvloeden. Het gaat niet meer om de primaire agroproducten, dat zijn immers gewone ingrediënten geworden in onze complex eetsysteem. Ik heb geen glazen bol, maar weet wel dat het machtig interessante materie is. 8 months ago Hans Konstapel • @Wouter: Ik heb wel een glazen bol en ik weet bijna 100% zeker dat we weer terug moeten naar de essentie of dat willen of niet maar kun je wellicht 1 voorbeeld geven van wat je bedoelt? 8 months ago • Like Hans Unfollow Hans De Haan • @Wouter, Ik begrijp wat je bedoelt. Ik zeg niet dat alle boeren en tuinders toonbeeld van vernieuwing zijn. Mijn punt sluit dicht aan bij dat van Hans K: juist in de andere schakels van de agrofoodketen is vooral op goedkoper en groter gestuurd en vervolgens met een marketingsaus overgoten. Wat je zelf ook in punt 5 van je eerstehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 4 van 44
  5. 5. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 linkje al aangeeft. Dat heeft dan innovatie geheten, en die willen we blijkbaar in stand houden met subsidiestromen naar diezelfde partijen. Ik ben er helemaal niet op uit om de boer als slachtoffer af te schilderen, in tegendeel zelfs. Als boeren niet in staat zijn om aansluiting te vinden in hun keten verworden ze tot grondstofleverancier, en dat kan elders op de wereld vast net zo goed, maar dan goedkoper. Prima. Hans Unfollow Ik constateer in de praktijk wel een aantal barrières waarvan ik me afvraag hoe die te doorbreken zijn. Om bij jouw punt 5 te blijven: echte innovatie ontstaat weer onderop. Daar ging mijn vraag over. Hoe laten we die tot zn recht komen, terwijl het grote geld de andere kant op stroomt? @Jacqueline: voorbeeld: ik ken diverse initiatieven (soms in de dop) in de varkenshouderij voor vernieuwende vleesconcepten met betere smaak, nieuwe houderijsystemen (welzijn, milieu) en landschappelijke inpassing van hun stallen. Gedreven ondernemers, die er absoluut op uit zijn om out-of-the-barn te denken en wel degelijk het contact met de consument (willen) zoeken. Juist doordat de schakels in de keten zo gespecialiseerd zijn komen ze er amper tussen. De supermarkt wil wel omschakelen naar andere producten, maar dan eerst met een paar hardlopers beginnen, en voor een minimale meerprijs. Dat gaat natuurlijk niet samen, want de rest van dat varken moet ook netjes tot waarde gebracht worden. Doordat de grote spelers zo conservatief zijn gooien ze het probleem gewoon terug over de heg en komt het dus niet van de grond. Kip-ei. We zijn zo doorgeslagen in onze specialisatie en verbulking, dat als we bijzondere producten in het schap willen, we daarvoor nog steeds de bulkbenadering kiezen. En de supermarkt maar roepen dat het "goed boeren is" of dat ze "het beste van de boer" hebben. Nieuwe marketingsaus over dezelfde bulkbenadering. En weer geen innovatie. Jammer. 8 months ago • Like Hans Konstapel • @hans: Goed voorbeeld maar waarom hebben ze dan het contact met de consument niet gevonden? Er zijn toch andere wegen dan verkoop via de "supermarkt"? Volgens mij hebben hebben ze te weinig gebruik gemaakt van andere beschikbare disciplines die heel goed instaat zijn om zelfs zonder dat er al een product is een markt te maken. Hans Unfollow 8 months ago • Like Wouter de Heij • @HansdH, ik deel je je analyse. Teveel goedkoop en bulk, en waanzinnig slechte marketingsaus. Maar vergis je ook vooral niet in de rol van de supers. Deze willen geen innovatie, en als ze zeggen het wel te willen, dan zijn ze niet bereid om ook te investeren. Het feit dat profit, risico, macht en innovatiekracht totaal verkeerd verdeeld zijn (en dat gaat op termijn tot een wat ik noem foodbubble leiden). Kijk eens naar de slides 40, 41 en 42: http://www.slideshare.net/deheij/evolutie-van- innovatiehttp://www.slideshare.net/deheij/slides-innovatielandschap-food-ez-22042009- small-1887785 En een van de weinige echte food marketinggoeroes van Nederland Jan Peter van Doorn, schreef recent nog: http://wdeheij.blogspot.com/2010/08/een-goed-product-heeft-geen- marketing.html @HansK, omdat boeren alleen de P van productie nog kennen. En gedacht hebben de verkoop uit te besteden bij zg telersorganisaties en handelshuizen, die op hun beurt vooral toegevoegde kosten introduceren. En supers? Die hebben de winst op AGF nodig om de negatieve marge op A-merken te compenseren. En wil je daar meer over weten, dan raad ik je aan dit stukje te lezen: http://wdeheij.blogspot.com/2009/11/de-margemix-en-de-opbouw-van.html (enne: voor ministeries, branche-organisaties, coops, convenanten, TNO en DLO, werk ik alleen maar commercieel). 8 months ago Hans Konstapel • @Wouter: Als de analyse zo simpel is (en ik vermoede dit al) dan is de oplossing toch ook duidelijk. Er moeten alternatieve distributie-kanalen komen. De grote vraag is dan wie dit oppakt en welk kanaal dit is. Zie hierbij mijn verhaal over de Turks/Marokkaanse retailers. Hebben die al zon kanaal? Hans 8 months ago • Like Unfollow Wouter de Heij • @hans, het neerzetten van een nieuw distributiekanaal is net zo lastig als het neerzetten van een nieuwe bank. Het kan ..... maar gebeurt niet in de praktijk. 8 months ago Hans De Haan • @HansK: Ben het met je eens dat de supermarkt niet het enige afzetkanaal is, en ook niet de meest vooruitstrevende. We komen hier wel op een punt van volumes. Het verschilt per sector, maar het principehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 5 van 44
  6. 6. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Hans blijft gelijk: voorbeeld uit de leghennenhouderij: Als je als kleine kippenboer met 25.000 Unfollow hennen (daar is in de reguliere houderij geen boterham meer mee te verdienen) een alternatief afzetkanaal zoekt voor je eieren wordt het wel lastig. Je wilt iets leveren met toegevoegde waarde om niet alleen in termen van bedrijfsgrootte te hoeven denken om rendabel te kunnen zijn. Dus een hogere prijs per ei. Dus een relatief klein marktaandeel voor jouw 150.000 eieren per week. Stel dat jouw eieren 10% van het volume invullen van de totale eierverkoop van jouw afnemer: vindt maar eens partijen buiten de supermarkt die wekelijks 1,5 miljoen eieren nodig hebben, waar jij dan 10% van mag doen. En dan hebben we het nog niet over het ontwikkelen van nieuwe systemen, smaken, etc. Die kosten en risicos wil je graag met meerdere pluimveehouders delen. Als je het met zn vijven wilt doen heb je al iemand nodig die 7,5 miljoen eieren in de week verkoopt. Toch maak ik graag kennis met disciplines die die markt mogelijk kunnen maken, dus ik sta open voor je suggesties. @Wouter: ik geloof er in dat mede door de social media er weer meer ruimte komt echte producten in plaats van alleen "beleving". Dat vraagt om een andere houding van veel boeren én van de andere schakels. Echt onderscheidend vermogen ontstaat uit echte innovatie. Ik denk dat dat kan, maar dat daarvoor ook een verandering nodig is in de manier waarop ketenpartijen met hun leveranciers omgaan. Blijkbaar zijn we nog te bang om de echte verbinding aan te gaan om samen voor dat onderscheidend vermogen te zorgen. En "samen" betekent dat we elkaars innovatieve vermogen benutten. Ik zie dat er wel innovatief vermogen bij de boeren en tuinders zit, maar dat deze onvoldoende benut wordt doordat de manier waarop we met elkaar omgaan diepgeworteld is in het denken in bulk, specialisatie en efficiëntie. Ik zou het doodzonde vinden als dit in stand gehouden wordt door de manier waarop we de innovatiesubsidies gaan organiseren. Innovatiesubsidie als rem op innovatie... 8 months ago • Like Hans Konstapel • @Wouter: Grappig dat je dat zegt over die bank. De denkfout hier is dat een bank iets heel duurs moet zijn met kantoren en erg veel medewerkers terwijl een bank niets anders is dan een geld-distributie-systeem waar mensen om voor mij soms vreemde redenen hun geld heenbrengen omdat ze denken dat er beter van worden. Hans Het gebeurt niet in de praktijk omdat schijnbaar niemand het oppakt waarom doen wij het Unfollow dan niet? 8 months ago • Like Hans Konstapel • @HansdeH: Dit snap ik niet: "en dan hebben we het nog niet over het ontwikkelen van nieuwe systemen, smaken, etc". Over wat voor smaken heb je het dan? Eieren met aardbeiensmaak of zo? Dat ligt toch (net als bij wijn) aan de kip en zijn voedsel? Over wat voor machines heb je het dan? Gaat het ook niet om het maken van combinaties met gebruikers van eieren (bijv bakkkers?) of met gebruikers van de Hans afvalstoffen? Is er niet sprake van een kip/ei-cyclus die je regionaal kunt inrichten? Er Unfollow moeten slimme combinaties te vinden zijn die een hoog mogelijk niveau van autonomie kunnen bereiken. We zijn hier trouwens mee bezig in Rwanda. Ik zal is vragen hoe ze het daar gaan doen. 8 months ago • Like Wouter de Heij • Geld is een virtueel concept, digitaal als je wilt. Voedsel is iets van atomen en moleculen, productie, transport en distributie naar klanten is iets van de reeele wereld. Big difference. 8 months ago Hans Konstapel • Het is ook fysiek (munten, bankbiljetten). Die worden gedrukt of geslagen en weer in genomen. Chartaal geld is er nog steeds en het transport is ook nog erg risicovol dus: no big difference. De wereld is nog niet helemaal digitaal gelukkig. Er komt nu zelfs weer meer chartaal geld in omloop omdat erg veel mensen goud kopen vanwege de crisis. Hans Unfollow 8 months ago • Like Hans De Haan • @HansK: Qua smaak heb je precies gelijk. Dat ligt aan de kip of het varken en zijn voedsel. Hoe ga je dus de juiste ras kiezen met het juiste voer, liefst zonder dat de buurman morgen hetzelfde kunstje kan. Dan wil je graag een speciaal ras met speciaal voer. Wil je die op maat laten ontwikkelen dan hoef je ook al niet met 5 boeren aan te komen. Hans Unfollow En het ontwikkelen van een houderijsysteem begint meestal bij een stalinrichting die recht doet aan het natuurlijk gedrag van de dieren, bijdraagt aan minder milieubelasting en liefst ook nog een betere landschappelijke inpassing. Ook zonder grote technische innovaties zijn dat al ingewikkelde trajecten. In de praktijk zijn er dan ook nog vaak technischehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 6 van 44
  7. 7. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 innovaties nodig om het systeem compleet te maken / te laten functioneren. 8 months ago • Like Hans Konstapel • @Andere Hans: Volgens mij zijn die stallen er al. Ik weet tenminste hoe ik daar aan kan komen. Heb er eind augustus overleg over ivm Rwanda. Volgens mij moet je niet innoveren maar het beste wat er is nemen en het mogelijk maken om later nog innovaties toe te voegen. Hans Mbt kippen en voer moet je hetzelfde doen. Stap voor stap verbeteren. Ik zie trouwens Unfollow niet in waarom iedereen nu weer wat anders zou moeten bedenken. Op die manier wordt de markt weer erg complex en snapt de klant er weer helemaal niets van. Die kan het dan "cognitief" niet aan en moet er weer een enorme duit aan Marketing/Positionering aan te pas komen. Een ei is een ei. Keep it Simple. 8 months ago • Like Stephan Verveen • Alleen moleculen "kosten geld". Herstel: alleen "energie" "kost" "geld" en "andersom" http://www.youtube.com/watch?v=Um63OQz3bjo #bitcoin 8 months ago • Like Stephan Unfollow Hans De Haan • @HansK: Dat moet je nog even nader toelichten. "Het beste wat er is" klinkt alsof er één iets bestaat wat het beste is voor alles en iedereen. Managementtheorie is niet mijn sterkste kant, maar volgens mij is vraag niet uniform, verandert het constant en aanbieders willen zich graag onderscheiden van hun concurrenten. Is dat niet de reden om juist te willen innoveren? Hans Unfollow Jouw conclusie "je moet niet innoveren" vind ik een hele bijzondere. Is die wat jou betreft algemeen geldend, of alleen voor agrofood, en waar zit m dan dat verschil? Als die alleen voor agrofood geldt hoeven we ons in elk geval geen zorgen te maken over de innovatieve kracht van schakels uit de agrofood keten (of hooguit dat die kracht te groot is). Als je conclusie breder geldt, stoppen met de LinkedIn groep Innovatie 2.0? 8 months ago • Like Jacqueline Rempt • Dit artikel over het project De Gezonde Kas staat vandaag in het FD. Met behulp van ICT-toepassingen kunnen opbrengsten worden verhoogd en bestrijdingsmiddelen worden geminimaliseerd. Er zijn 22 bedrijven en 10 onderzoeksinstellingen bij betrokken. Een mooi voorbeeld van wat er mogelijk is / wordt. http://bit.ly/pw6J2S Jacqueline Unfollow 8 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • @Hans de H, wat Hans K zegt is niet wat de theorie zegt. Er zijn volgens Porter twee uitersten: kostenleiderschap (laag mogelijke prijs en dus bulkproduct) of differentiatie (daarbij ligt het accent op het allerbeste onderscheidende product en kosten zijn minder relevant). Bij kostenleiderschap ben je niet uniek en kun je in de markt zo opzij geschoven worden. Dat is volgens mij ook wat er in de tuinbouw (voor zover ik Liesbeth dat kan beoordelen steeds gebeurt). Unfollow 8 months ago • Like Wouter de Heij • En de gezonde kas gaat daarom ook niet over gezondheid, maar over kostleiderschap. Meer automatisering, meer robotisering, meer bulk tegen lage prijs dus. Technologisch hoogstaand, maar ook nu weer is de consument niet in zicht (en daarmee typisch WUR, LNV aanpak). Verder is er niets nieuws aan de nieuwe gezonde kas. Ik zeg direct toepassen die technologie! High tech ondernemers in de tuinbouw doen het gewoon al. Kortom geld over de balk smijten zon project. 8 months ago Hans Konstapel • @HansdeH:Ik snap dat mijn opmerking verwarring opwekt dus ik moet m even toelichten. De meest simpele definitie van Innoveren is "iets nieuws doen". Die definitie bevat geen enkele beperking terwijl er natuurlijk altijd beperkingen zijn bijv. geld. Wat mij in het Hans huidige tijdsgewricht opvalt is dat "innovatie" een soort "Haarlemmer Olie" is geworden. Unfollow Een paar weken geleden heb ik mijn "bespiegelingen" is op papier gezet (http://hans.wyrdweb.eu/about-radical-innovation/) en ben tot de conclusie gekomen dat er minstens twee manieren zijn om naar innovatie te kijken.http://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 7 van 44
  8. 8. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 De eerste zou je Continu Verbeteren kunnen noemen en die aanpak zie je bijv. in Japan. De Japanse cultuur is gericht op Harmonie. De min of meer complementaire aanpak is de "we doen maar wat en je weet t nooit aanpak". Je schiet met hagel en er wordt altijd wel iets geraakt. Die aanpak zou je Amerikaans kunnen noemen. Ze heeft sterke relaties met de Evolutie-theorie en daarmee met het Kapitalisme. Deze laatste aanpak is extreem verspillend en daarmee eigenlijk niet duurzaam. Nu heb ik een derde aanpak geformuleerd die ik het Combineren van Combinaties noem. Innovatie is slimme Combinatie. Om die aanpak te kunnen uitvoeren moet je de essentieele componenten kennen. In mijn antwoord hier boven suggereer ik een Japanse Aanpak, waarbij je stap voor stap verbetert maar ik suggereer ook dat je om stap voor stap te kunnen innoveren er ruimte moet zijn om die verbeteringen door te voeren. Dat vereist een aantal stappen vooruit kijken en dat heet een Strategie formuleren. Een strategie is niet alleen een Pad naar de Toekomst maar behelst ook een Architectuur die zo flexibel is dat ie de verwachte veranderingen aan kan. Als je dat goed wilt doen moet je de Combinaties die je gaat Combineren onderkennen. In mijn ogen wordt er te weinig tijd besteed aan Strategie, Architectuur en onderzoek naar de fundamentele bouwstenen van het gebied waar men Innovatie wil gaan plegen. Is dit voldoende? 8 months ago • Like Stephan Verveen • Ik moet zeggen dat ik zo van de oppervlakte het eens ben met @Wouter dat het hier gewoon lijkt te gaan om het doen van investeringen zodat de toepassing ook echt ontstaat. Aanjaagsubsidie dus. An sich kan dat nuttig zijn, zolang er ook echt iets werkelijk nieuws (radicaal innovatief) wordt aangewakkerd. Voor incrementele innovatie lijkt me dit minder op zn plaats. Dat is meer een kwestie van slim Stephan investeren. Unfollow 8 months ago • Like Wouter de Heij • Nog een kleine toelichting. Ik ben voor technologie ontwikkeling en ben van mening dat het prima is als een overheid subsidie geeft aan een ondernemer (of groep van) die met die subsidie werken aan de ontwikkeling en realisatie van een prototype en nog liever 0-serie. Waar ik pertinent op tegen ben, zijn universiteiten die zich niet met onderzoek en onderwijs bezig houden. Onderzoeken (analyse) is een fundamenteel andere tak van sport dan ontwerp & ontwikkeling. http://wdeheij.blogspot.com/2010/08/nederland-innovatieland-30-de.html 8 months ago Hans Konstapel • Het leuke van de "gezonde kas" is dat het een bouwkundige ontwikkeling is die zich (min of meer) buiten de bouwkunde heeft afgespeeld. Als je de gezonde kas vanuit bouwkundig oogpunt bekijkt is het een huis of gebouw waarin men planten kweekt. Naast het "behuizen" speelt ook de energie-voorziening een Hans rol. Unfollow De bouwkunde is nu instaat om energie-autonome gebouwen te bouwen maar ze is ook instaat om volledig flexibele gebouwen te bouwen. Die kun je dus aanwenden om planten in te kweken maar ook om mensen in te laten wonen. Je kunt ze zelfs combineren met als simpel voorbeeld dat mensen planten kunnen kweken op bijv. een dakterras etc etc. Hierdoor kun je energie/voedsel-autonome wijken ontwerpen. In mijn vorige comment stukje heb ik een relatie gelegd met een zeer effectieve uitvindersaanpak die TRIZ wordt genoemd. Met TRIZ kun je allerlei uitvindingen slim combineren. Wat je dan doet is eigenlijk van domein wisselen, waarmee ik bedoel dat je bijv. bouwkundige uitvindingen combineert met uitvindingen in andere kennis-domeinen. Volgens mij zouden dit soort aanpakken ook is moeten worden toegepast in de land- en tuinbouw. Cross-innovatie, het combineren van Werkende Oplossingen uit verschillende kennisdomeinen is de oplossing. Deze aanpak scheelt erg veel geld, tijd en vooral ook frustratie. 8 months ago • Likehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 8 van 44
  9. 9. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Irma Lamers • Er zit veel kennis, creativiteit en innovatieve kracht bij boeren en tuinders.1. hoe benutten we die kennis, creativiteit en innovatieve kracht van de boer en tuinder optimaal?1. hoe zorgen we dat ook topsector budget voor beschikbaar komt voor de kleine spelers (of moeten we dat helemaal niet willen)?Ik denk dat we deze vragen beter kunnen beantwoorden als we 1. de term transitie betrekken bij dit onderwerp en 2. Follow Irma de relatie tussen boer/tuinder en consument herstellen.Mijn idee is dat men zich nog teveel blindstaart op schaalvergroting en groei. Onze samenleving zit midden in een overgang naar iets dat we nu nog niet kunnen voorzien (van industriële groei naar nieuwe energie) en denken nog teveel in termen van schaalvergroting en groei. Als gevolg van de piek in het oliegebruik en de merkbare gevolgen van klimaatverandering gaat onze samenleving drastisch veranderen. Dat merken we nu al. Daardoor hebben we in dit stadium nog geen afdoende antwoorden. Daarom is het belangrijk om (veelbelovende) experimenten te ondersteunen. Als we ons dat gaan realiseren durven we ook verder te gaan in onze innovaties, omdat we dan de meerwaarde gaan zien om meer met onze toekomstige generaties mee te denken. Als we de urgentie gaan ervaren (en dat gebeurt nu al bij de ondernemers die - ondanks ondernemerschap en hart voor de zaak - het loodje moeten leggen) dan komt er ook ruimte om de concepten achter de kleinschaliger initiatieven te waarderen en daar budget voor beschikbaar te stellen.Ik ben samen met anderen met een burgerinitiatief begonnen met regionale voedselvoorziening (nu 170 consumenten en 14 boeren) dat na 1,5 jaar in het najaar moet gaan starten. Het wordt met enthousiasme ontvangen en biedt mogelijkheden om de relatie tussen burger, ondernemer en overheid te versterken van onderop. Ik word daarbij geïnspireerd door de gedachte achter transition towns (groepen burgers die kijken wat er wél kan). Steun ons werk of - beter nog - doe mee! 8 months ago • Like Hans Konstapel • @Liesbeth: De theorie van Porter speelt met de variabelen Uniek vs Niet-Uniek. Er zijn meer van die variabelen bijv. Samen vs niet-Samen (= Alleen). Die matrix kun je afbeelden op de mens en grappig genoeg zie je dan de persoonlijkheidstypen ontstaan. Hans http://hans.wyrdweb.eu/why-slave-needs-master-or-simple-model-explain- Unfollow psychopathology/ 8 months ago • Like Stephan Verveen • De kleinschaligheid waar @Irma naar verwijst helpt ook bij het "democratiseren" van zaken zoals synthetische biologie http://biobricks.org/ (voorheen OpenWetWare) 8 months ago • Like Stephan Unfollow Liesbeth Oerlemans • @Hans, uiteraard zijn er veel meer variabelen mogelijk. Maar ik dacht dat de basisuitleg HansdH wellicht zou kunnen helpen. 8 months ago • Like Liesbeth Unfollow Hans Konstapel • @Stephan: De effectiviteit van Radicale Innovatie is statistisch erg laag. Incrementele Innovatie gaat niet om Slim Investeren. Als het zo simpel was was alles nu al verbeterd. De tragiek is dat investeerders vaak meer zien in Radicale Innovaties omdat ze dan (wederom statistisch) meer kunnen verdienen. Dat dat niet klopt weet iedereen maar raar genoeg kijken we dan alleen naar de successen en niet naar de Hans enorme hoeveelheid mislukkingen. Unfollow 8 months ago • Like Hans Konstapel • @Liesbeth: Ik bedoel het eigenlijk anders. Volgens mij MOET je die andere variabelen meenemen anders is er eigenlijk maar 1 keuze mogelijk n.l. de bulk. 8 months ago • Like Hans Unfollow Hans Konstapel • @Stephan: Voor zover ik Biobricks snap gaat het hier om het Biological Engineering (= Knutselen met het Leven). Totdat wij enig idee hebben wat de consequenties zijn van dit geknutsel zou ik hier niet aan beginnen. 8 months ago • Like Hans Unfollowhttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve-…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 9 van 44
  10. 10. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Liesbeth Oerlemans • @HansK, dat je het mee MOET nemen snap ik en ben ik het ook zeker mee eens. Maar waarom er anders alleen bulkkeuze is, zie ik niet helemaal. Bij beide uiterste versies gaat het uiteindelijk toch om allebei de aspecten? 8 months ago • Like Liesbeth Unfollow Hans Konstapel • Uniekheid levert minder Macht en Geld op dan niet-Uniekheid en aangezien de Mens verslaafd is aan Macht zal die het Grote Gelijke kiezen en het kleine ongelijke laten liggen. 8 months ago • Like Hans Unfollow Hans De Haan • @Wouter: Eens. Mooie technologische ontwikkeling, die mogelijk een bijdrage levert in een beleidsdiscussie, maar geen aansluiting met de consument. Als het "droomplaatje" van een "optimale kas" werkelijkheid wordt en er daarmee over 10 jaar geen tuinder meer in een kas hoeft rond te lopen, hebben we zijn innovatieve kracht ook niet meer nodig. Kan ie mooi buiten de deur gaan werken om de verliezen aan te vullen... Hans Unfollow @HansK: Dank voor de toelichting. Kwestie van definiëren dus. Ook de incrementele versie van innovatie is innovatie. Kan de LinkedIn groep nog even in de lucht blijven :) En ook bij de incrementele versie kunnen volgens mij kennis en creativiteit van boeren een belangrijke bijdrage leveren. Daarop aansluitend @Irma: die focus op schaalvergroting en groei is hiervoor inderdaad onderkend als mede-veroorzaker van de afstand tussen boer en consument. Ik denk ook dat er nieuwe businessmodellen nodig zijn waarin die afstand verkleind wordt. In het experiment dat je noemt wordt vast beter gebruik gemaakt van die boerenkennis en - creativiteit. Misschien is het experiment nog wel te radicaal om succesvol te zijn en zijn er nog wat incrementele tussenstappen nodig. Waarschijnlijk loopt er geen Topsectoren budget naar je experiment, of ben ik te somber? @Liesbeth en HansK: Ik heb mn portie managementstudie wel gehad, maar bedoelde aan te geven dat ik geen grote klant ben van managementboek.nl. Naar aanleiding van jullie gedachtenwisseling over Porter-plus: Je zou mijn eerste vraag ook kunnen herformuleren als: "hoe voegen we de "samen"-variabele toe in de agrofood innovatie?" 8 months ago • Like Stephan Verveen • Eind augustus / begin september hoop ik te kunnen benoemen hoe MIKK als samen ingrediënt hier een rol in kan spelen. Zie voor nu de drie filmpjes die de gouden driehoek perspectieven verkennen: http://vimeo.com/channels/mikk 8 months ago • Like Stephan Unfollow Hans Konstapel • @HansdeH: Samen staat voor Cooperatie. Daar is erg veel ervaring mee opgedaan in Nederland. Het probleem is alleen dat je Cooperaties lokaal moet houden, moet focussen op 1 gebied en vooral niet te groot moet maken anders komen er weer professionele bestuurders en hiërarchische organisaties met stafafdelingen en procedures. Daar zijn de huidige coöperatieve organisaties als de RABO-bank, de Hans coöperatieve ziekenfondsen, Spaarbanken en Bouwcooperaties aan ten onder gegaan. Unfollow Over Cooperaties: http://hans.wyrdweb.eu/about-cooperative/ 8 months ago • Like Hans De Haan • @HansK: Ik probeer me voor te stellen hoe het er voor de Nederlandse boer uit had gezien zonder grote coöperaties, en met de liberalisering van de wereldmarkt van de afgelopen jaren. Ik vraag me af of we in Nederland nog veel boeren over hadden gehad. Het is niet voor niets dat de kleine coöperaties het niet gered hebben, en geconsolideerd hebben/zijn tot grotere. Hans Unfollow De keuze om alleen in kleine coöperaties actief te willen zijn had voor de meeste boeren betekend dat hun bedrijf stopte, tenzij die coöperatie producten voortbrengt die gigantisch (en blijvend) onderscheidend zijn t.o.v. de "massaproducten". Een consument zal zijn keuze voor een bepaald product toch altijd laten afhangen van een aantal criteria die met elkaar in balans moeten zijn. Als het verschil tussen het lokale product en het "massaproduct" niet heel groot is mag het prijsverschil ook niet heel groot zijn. Je noemde zelf combineren van combinaties als optie. Schaalgrootte hoeft volgens mij geen probleem te zijn in zichzelf. Een eenzijdige focus op schaalgrootte is dat waarschijnlijk wel. Hoe dan ook, grootschaligheid is wel een gegeven in de wereld om ons heen. Ik zoek naar een combinatie van schaalgrootte en "samen". En dan liefst niet alleen een "samen" binnen een schakel, maar juist ook tussen de verschillende schakels, die uit elkaar gegroeid zijn. Waar liggen de aanknopingspunten voor zon combinatie?http://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 10 van 44
  11. 11. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 @Stephan: Heb met belangstelling de filmpjes bekeken. Ben benieuwd naar de rol die MIKK kan spelen in het combineren van de combinaties. 8 months ago • Like Hans Konstapel • @HansdeHaan: Volgens mij heeft het geen enkele zin om retro te gaan denken en te gaan verzinnen wat er was gebeurd als we niet waren meegegaan in de grote globalisatie-drang. Wat je goed moet beseffen is dat er zoiets is als een Tijdgeest waarmee ik bedoel dat Hans mensen collectief (en per generatie) achter een trend aan gaan lopen die zichzelf dan Unfollow gaat versterken. De consumenten zijn bedient door ondernemers die geloven dat een lage prijs erg belangrijk is en dan gaan de consumenten dat ook geloven. Dat is een zelf-versterkend proces wat uiteindelijk door gaat slaan en tot calamiteiten gaat leiden. Het bijzondere is ook dat we praten over "consumenten" waardoor we een enorme diversiteit onder 1 noemer gaan brengen en ze als een "object"gaan behandelen. Ook hier versterkt het proces zich. Als consumenten doelgroepen worden gaan ze zich als doelgroepen gedragen en als marketeers de identiteit van de consument gaan versterken ontstaan er ook verschillende identiteiten. Kortom "what you see is what you get". Naast een visie formuleren moet een mens ook een keuze maken in zijn leven en ik heb de keuze gemaakt om het kleinschalige te gaan helpen. 8 months ago • Like Hans De Haan • @HansK: Ik zeg hetzelfde. Mijn terugblik was slechts bedoeld om juist die Tijdgeest uit te drukken. Zo ziet de wereld er nu eenmaal uit om ons heen. Je geeft aan dat het combineren van combinaties waarschijnlijk beter werkt dan radicale innovatie. Ik heb daar uit geconcludeerd: accepteer wat er is, en bouw daar op verder. Per Hans sé kleinschalig is misschien wel te radicaal om succesvol te zijn in de huidige Tijdgeest. Unfollow Vandaar mijn vraag over de mogelijke combinaties van groot en samen. Ik sta nog steeds open voor suggesties. 8 months ago • Like Irma Lamers • @Stephan en anderen: Interessant filmpje! De spreker heeft het o.a. over transparantie en duurzaamheid. Binnen het bescheiden project dat we met Goei Eete draaien, hanteren we 5 criteria waaronder prijs, kwaliteit en transparantie, die leidraad vormen bij selectie, uitbreiding en oorsprong van de producten. Als je deze criteria in een groter verband toepast krijg je 1. een selectie van activiteiten en Follow Irma samenwerkingsverbanden op basis van criteria die 2. ook duurzaam zijn (in de betekenis van toekomstbestendig). @Hans: samen kan dan betekenen dat je de succesfactoren van een kleinschalig project toepast op grootschalige projecten. 8 months ago • Like Hans Konstapel • @Hans: Het is mij nog niet duidelijk wat je wilt bereiken. Kun je dat uitleggen? @Irma: Volgens mij gaat dat niet behalve als je een grootschalig project ziet als een cluster van kleinschalige projecten maar gaat het over de definitie van een grootschalig Hans project. Wat wil jij bereiken? Unfollow 8 months ago • Like Irma Lamers • Wat ik zou willen bereiken? Meer kijken naar overeenkomsten en daar waar mogelijk criteria die succesvol zijn ook elders toepassen. 8 months ago • Like Follow Irma Jacques Ruiter • Ik ben bekend met een aantal vernieuwingen en ik ben zelf bij één ervan betrokken geweest, die moeilijkheden ondervinden omdat simpelweg het geld niet aanwezig is om dure onderzoeken te betalen terwijl uit kleinschalige proeven, op initiatief en risico van de boeren, blijkt dat e.e.a. goed lijkt te werken en geen additionele vervuiling genereert maar eerder opheft.Innovatie mogelijkheden genoeg.Lijkt me goed om daar Follow Jacques aandacht aan te besteden.Groet, Jacqueshttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 11 van 44
  12. 12. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 8 months ago • Like B.B. Klaversteijn • Jammer dat er nog geen boeren meeCoTten. Misschien zijn ze we in het geheim bezig hun innovatieve krachten te ontketenen. 8 months ago • Like B.B. Unfollow B.B. Klaversteijn • Eind vorige eeuw, jawel, ben ik als consultant by Projectbureau Warmte/Kracht (PW/K) betrokken geweest bij de introductie van warmt/kracht, assimilatie belichting en CO2 bemesting in de glastuinbouwsector. Ik kan jullie verzekeren een de tuinder individueel over grotere innovatie/kracht en incasseringsvermogen beschikten dan 4000 CoTs bij elkaar nu. Met die tuinders komt het wel goed als we niet weer gaan B.B. dippen. Unfollow Datzelfde kan niet gezegd worden van de boeren. Nu hebben zich prachtig mooie kansen om weer een beetje in control van hun eigen situatie te komen laten ontglippen. 8 months ago • Like Daan Kuiper • HEERLIJK deze discussie. Het helpt al een stuk als we het wword innovatie laten vallen en praten over eigentijdse bwedrijfsvernieuwingen, productvernieuwingen etc. Wij doen niet anders dan tijdelijke coalities maken van partijen (in de agrowereld) die iets same willen. Het is altijd geweldig om te zien dat het samenwerken ons in de agrowereld niet echt in het bloed zit, wellicht door de collectieve Follow Daan infrastructuur. Mijn ervaring is dat een kleine kerngroep die wat wil vaak daarna zichzelf gaat trainen in de basisvaardigheden van samenwerken, omdat men constateert dat "domweg harlopen en aanpakken" niet de weg is. wellicht dat dit de discussie wat minder zwaar maakt. Er gebeurt veel, maar het woord innovatie zit ons in de weg. Als ik academisch iets mag toevoegen: de tuinder zit op de stoel waar innovaties geacht worden plaats te vinden....als je naar andere branches kijkt is het best bizar dat tuinders zich bezig houden met glas, moeren en bouten aluminium etc. Hun vak is groene dingen produceren dus laat de technische vernieuwingen over aan ij die dat als business hebben. Toch richten geldstromen en dus adviseurs zich op deze groep. door de activiteiten van de producenten worden toeleveranciers belaagd met een breed pakket aan eisen, maatwerk naar elke klant. dat kan nooit uit.....stel je voor dat elke bakker weer een iets andere oven wil. Ons model klopt niet. In buitenland werkt dat ook anders. 8 months ago • Like B.B. Klaversteijn • @Daan. Er is geen lol meer aan als we het woord innovatie laten vallen en het productvernieuwing gaan noemen. Waar blijft dan de opwinding en het avontuur en de roep van het onbekende. Je zet ons daarmee weer onder control van de nieuwe klasse. Samenwerking zit het Nederlande bedrijf en de gemiddelde werknemer gewoon niet in bloed meer. We zijn met zn allen zo geconditioneerd geraakt het uiterste B.B. uit een deal te halen dat het een hele generatie kost om het weer af te leren zodat we Unfollow weer leuk kunnen samenwerken. Waarschijnlijk wil met uit samenwerken uit angest dat de andere partij er beter van wordt. Volgens mij komt het in de eerste plaats doordat we niet weten hoe- en daardoor ook niet in staat zijn de innovatie-buit, pardon de de gezamelijk uitgevoerde product vernieuwinngsbuit, te delen. Als er iets te innoveren valt is het wel de manier waarop de buit gedeeld wordt. Hoe kan het ook anders in een tijd waarin HET BEEST (zie bijbel) de dienst uitmaakt. 8 months ago • Like Gerrit Preijde • Na 50 jaar sturing vanuit de overheid op alleen productie, na de opkomst van de inkoop en later afzet cooperaties is het misschien niet verwonderlijk dat de producerende agrarier zich vnl bezig houdt met productie techniek. En wat een geweldige prestatie hebben zij neergezet! Inderdaad zijn we afgedreven van de consument en wordt dat links en rechts als een Follow Gerrit gemis ervaren. Unieke ondernemers zien kansen en pakken die, de andere 99.9% blijft produceren en dat doen zij verrekte goed. Om trots op te zijn! Marketing innovatie kunnen we nu nog niet direct vanuit de productie verwachten, nooit geleerd, nooit aan gedacht.Daar hebben we een andere mindset voor nodig en dat duurt een aantal jaar. De consument heeft jarenlang gevraagd om goedkoop voedsel en de productie heeft daar op gereageerd. Nu vraagt de consument om voedsel met beleving. Ook dat komt eraan! Om dat te structureren hebben we misschien een ander business en marketing model nodig? Bloembollen producent met een tik voor marketing. 8 months ago • Likehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 12 van 44
  13. 13. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 Daan Kuiper • hey Gerrit, leuk je stem te horen. maar laten we de producent niet te veel pamperen! Ik denk dat de nieuwe generatie en wat koplopers het snappen 8 months ago • Like Follow Daan Gerrit Preijde • Nou, dat gemopper op de producent. na al die ajeren hersenspoelen, meer , meer voor minder en minder en nu binnen een paar jaar totaal omschakelen? Beetje kort door de bocht. Nieuwe tijden , nieuwe ondernemers , fris bloed en frisse ideeen! Je hoeft alleen maar achterover te leunen, het gebeurd (bijna) vanzelf! Follow Gerrit 8 months ago • Like Daan Kuiper • komop producenten zien de wereld veranderen, het overkomt hen niet zo maar. als ze gehersenspoeld zijn dan hebben ze dat laten gebeuren.....zelfs jij reageert een tikkie van "ze doen het ons aan" wellicht dat we de brancheorganisaties wakker moeten schudden met hun uitstraling "van komt tijd komt raad" Follow Daan 8 months ago • Like Jacqueline Rempt • @Hans M.b.t. je tweede vraag: hoe zorgen we ervoor dat topsector budget ook beschikbaar komt voor de kleine spelers: Ik ken diverse partijen binnen de Agrofood sector die momenteel zelf het initiatief nemen om consortia op te richten rondom concrete innovatieprojecten met financieringsbehoeften Jacqueline gekoppeld aan reeele businesscases. Die worden vervolgens bij de Regiegroep Agrofood Unfollow ingediend. 8 months ago • Like Gerrit Preijde • Waar het hier om gaat is dat de agrarische producenten geen feeling hebben met marketing. Technische innovatie is bekend, daar zijn we beroemd mee geworden in de hele wereld, terwijl marketing innovatie nog in de kinderschoenen staat. Het lijkt ook een beetje scheef: De consument vraagt blijkbaar om kleinschaligheid en sympatieke akkerbouwers met een mooie blauw trekkertje, terwijl de bulk de kleine Follow Gerrit prijsjes biedt die de consument ook zo graag ziet. Maar ik zie dat wel kunnen hoor. Goeie branding van de productie moet dat mogelijk maken. Door de bulk zijn de marges nu voor veel producenten verdwenen. Het geld wat overblijft om te investeren wordt liever uitgegeven aan een moderne Fendt waar de mensen mee kunnen lezen en schrijven dan aan een marketing project waar op het eerste oog alleen maar geld gaat naar de designers en adviesburo s. Dat zijn mijn ervaringen. Ik heb geprobeerd om producenten bij elkaar te brengen om gezamelijk, met innovatieve cross marketing, de markt te betreden. Het lijkt in Tilburg wel te lukken. Goed gedaan Irma! 8 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • @Gerrit, ik begrijp niet wat je wil zeggen. Ik lees dat een mooi marketingcommunicatiepraatje de bulk zou moeten verkopen, zonder de producten zelf uniek te maken. Lees ik dat goed of boedoel je wat anders? 8 months ago • Like Liesbeth Unfollow Hans De Haan • @Daan en Gerrit: Blijkbaar zijn jullie het met elkaar over eens dat de innovatieve kracht bij boeren en tuinders aanwezig is en groeiende, ook al geldt dat niet voor iedere boer en tuinder. Dat kan ik alleen maar onderschrijven. @HansK: Ik zoek mogelijkheden om die boeren en tuinders die wel innovatief zijn en het Hans contact met de consument zoeken, te verbinden met vervolgschakels in hun keten, op Unfollow zon manier dat er deel van het "grote innovatiegeld" hun kant op stroomt. @Jacqueline: Weet je of dat consortia zijn van boeren en tuinders, of consortia waar boeren en tuinders deel van uitmaken, of consortia van kleinere ketenpartijen zonder boeren en tuinders? Ben wel benieuwd naar de concrete invulling. 8 months ago • Like Wouter de Heij • @jacquelne, met plannen komen bij de regiegroep AgriFood heeft niet zon zin. Deze cie heeft geen geld, en geeft alleen advies. Geduld tot na de zomer, zoals het er nu uitziet, komt er een nieuw FND+ programma (waarbij ook de primaire sector eindelijk onderdeel van de keten is). Wel gaat het dan niet meer om subsidie, maar omhttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 13 van 44
  14. 14. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 leningen/crediten. @Liesbeth, zo is het. Natuurlijk werkt het niet om een gewoon bulkproduct met een marketingcommunicatiepraatje op te leuken. Het meest belachelijk ideeetje was een paar jaar gelden fres&ed komkommer van de Greenery. 8 months ago Irma Lamers • @Gerrit Dankjewel Gerrit. Ik beschouw het als een compliment en werk [natuurlijk :-)] samen met een hele goeie marketeer aan een helder concept. @HansdH: in oktober is er o.a. met Maarten Leseman (ZLTO) een overleg over het thema globaal-lokaal. Aan de hand van Goei Eete kijken we naar succesfactoren en verbeterpunten. Het is nog niet gerealiseerd maar er zijn al wel 170 huishoudens die Follow Irma wekelijks willen afnemen. Het antwoord op vraag 2 is dan ook: topsector budget voor kleine spelers zou absoluut tot een versnelling leiden, maar vrijheid om het op je eigen manier te doen is ook wat waard. Ook bij andere projecten over communitybuilding kom ik tegen dat goede informatievoorziening nodig is (wat is lokaal, bewustwordingsproces), dat subsidie- aanvragen (en afwijzingen) veel tijd vragen en tot vertraging leiden bijv. bij de ontwikkeling van de website. Vrijwilligerswerk dus waarbij z.s.m. wordt toegewerkt naar een professionele organisatie! De boeren die zijn aangesloten bij Goei Eete werken al jaren toe naar contact met de consument (hebben vaak een boerderijwinkel, of combinatie met camping, restaurant, etc. produceren duurzaam, en/of biologisch en zijn actief op gebied van innovatie en natuur). Ze denken met ons mee bijv. bij inzet van materieel. Wordt een bedrijf grootschaliger, dan kunnen ze vaak de herkomst van hun producten niet garanderen (aardappelen bijv.) of het levert ze te weinig op. De basis is er, nu met kleine stappen verder. Binnen het team Goei Eete werken we aan de bedrijfsmatige kant, maar minstens zo belangrijk is het contact met de consument (aansluiten bij bestaande activiteiten zoals Eten in de Kas, De Week van de Smaak, Week van de Biodiversiteit), want daar is het allemaal mee begonnen. 8 months ago • Like Gerrit Preijde • @ HansdeH. Boeren en tuinders zijn altijd innovatief geweest maar dan op technisch vlak. Nu wordt er wat anders van hen gevraagd en dit is wat lastiger in te vullen. @ Liesbeth en Wouter. Inderdaad een marketing sausje is geen innovatie, daar doel ik ook niet op. Ik zou een merk willen opzetten. B2C+B. Regionaal, Nationaal en Follow Gerrit Internationaal. Ingebed in de maatschappij. @ Irma: Ik hoop ook ondernemers te treffen die het zo willen doen. Mooi dat de ZLTO achter het project staat! Innovatie gebasseerd op de inzet van vrijwilligers! Er onstaan langzamerhand al een verscheidenheid aan initiatieven. We hebben Gijs, Goeie Eten, Waddengoud, Willem en Drees en BijTeun. regionale merken en productinnovaties (vooral ook tomaat) vinden hun weg naar de schappen. Innovatie misschien niet direct van de boeren en tuinders maar wel door hen gedragen. 7 months ago • Like Daan Kuiper • hoe kun je nu zeggen "boeren en tuinders zijn altijd innovatief geweest"...dt geldt nooit in het algemeen. We hebben het toch over de koplopers, de vernieuwers.....en daar zit het probleem meestal niet. De early majority in beweging krijgen das het probleem. Anderzijds moeten we ons daarvoor inspannen.....Ik voel veel meer voor scholing aanbieden in modern ondernemerschap...dan kan de ondernemer zelf Follow Daan leren kiezen ipv te kijken naar de klassieke voormannen. En, wat ook al door anderen is gezegd, biedt een interessant financieel kader i.p.v. hordes onderzoekers erop af te sturen. Aanvullende stelling: onderzoekers zijn doorgaands geen innovatoren 7 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • @Gerrit, ik weet weinig van de branche en weinig van innovatie maar wel wat van marketing. Wat betekent ik wil een merk opzetten. Dat wil iedereen, maar dat is heel ingewiikkeld in deze tijd waar al zoveel bestaat. Wat is je USP (Unique Selling Point)? Bij Gijs is dat bijvoorbeeld (voor zover ik dat weet) in ieder geval de smaak en een goed georganiseerde logistiek. Want je kunt nog zon uniek product hebben als je Liesbeth de logistiek niet hebt geregeld (lees: een kanaal hebt gevonden die je producten willen Unfollow verkopen) gaat het niet lukken. Tot nu toe heb je mij (en dus waarschijnlijk de markt) totaal niet duidelijk kunnen maken wat je wil. Ik herken geen enkele visie en zie ook helemaal niet wat dit met innovatie/marketing te maken heeft. 7 months ago • Like Gerrit Preijde • @Liesbeth: Lastig om hier mijn visie neer te leggen. Toch: Ik denk dat de maatschappij langzamerhand met alles en iedereen aan elkaar veweven raakt. Daar richthttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 14 van 44
  15. 15. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 ik mij op. Een voorbeeld: Tulpen verpakking met een maatschappelijke boodschap, vermarkten via diverse distributie kanalen. Ook: Productie uit Afrika kanaliseren en vermarkten via diverse distributie kanalen voor diverse doelgroepen, cross marketing en co-marketing onder 1 paraplu merk. Daar werk ik aan. Inderdaad ingewikkeld, wel vreselijk boeiend, enne, maar we zijn goed op weg. Helaas, niet meer dan een tipje van Follow Gerrit de sluier. 7 months ago • Like Liesbeth Oerlemans • @Gerrit, het is lastig om de boodschap over te brengen, omdat je (nu?) onvoldoende visie hebt. Het blijft daarom hangen in vage nietszeggende algemeenheden met allerlei zogenaamd hippe marketingbegrippen. Ik ben zelf ook een voorstander van een systemische aanpak. Maar ook dan blijft een Liesbeth USP cruciaal. Tulpen koop ik als ze mooi/sterk zijn en niet alleen om een maaschappelijke Unfollow boodschap. 7 months ago • Like Jacqueline Rempt • Er is op 14 september een voorlichtingsbijeenkomst over de subsidieregeling voor praktijknetwerken: http://www.hetlnvloket.nl/portal/page? _pageid=122,3387864&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_news_item_id=2014823 Jacqueline Unfollow 7 months ago • Like Gerrit Preijde • @Liesbeth. Ik hoop mijn visie en concept volgend jaar duidelijk naar buiten te brengen. De start van de discussie droeg een heel ander vraagstuk in zich. Hoe benutten we de innovatie kracht van de agrariër. Follow Gerrit Misschien een idee: Vergroot de mogelijkheden van het PT en Syntens dusdanig dat het voor de agrariër zelf mogelijk is om subsidie aan te vragen.Gesteund en ondersteund door deze organisaties die zoveel goed werk verrichten. Vereenvoudig de procedures, breng helderheid in de subsidie programmas en laat het beoordelen door mensen uit de branche. Is dat wat? 7 months ago • Like Wouter de Heij • Goed idee om PT en Syntens in te zetten om ondernemers te helpen ..... NOT! De productschappen kunnen wegbezuinigd worden. En Syntens ook (50 miljoen per jaar), Syntens gaat overigens samen met de kamers van koophandel. Ondernemen (en daarbij hoort ook innovatie) is iets van ondernemers. De vraag is of boeren, tuinders etc wel echt ondernemers zijn of niet. Zijn ze het niet, dan stel ik voor dat we ze niet gaan helpen. Zijn ze het wel, dan komen ze er wel. 7 months ago Gerrit Preijde • @Wouter: PT en Syntens verrichten goed werk. Dat het PT een andere structuur nodig heeft en (weg) gereorganiseerd moet worden staat buiten kijf. Dat Syntens en de KvK meer naar elkaar toe kruipen is toe te juichen. Behoud het goede en zet dat om in een andere organisatie, laagdrempelig, waar boeren en tuinders zelf, op eigen initiatief, met een gedegen business plan, direct subsidie Follow Gerrit kunnen krijgen voor de uitwerking van hun ideeën ondersteund door die organisatie. Geen subsidie schrijvers ertussen, geen dure advies bureaus. De echte ondernemers komen daar wel op af. 7 months ago • Like Wouter de Heij • @Gerrit, ik denk dat we dezelfde mening hebben, kleiner, slagvaardiger, concreter en klantgerichter. Ik loop echter te lang mee, en wat ik zie is dat verandering van binnenuit traag en niet effectief lijkt te verlopen. Rondom Syntens heb ik toch een andere mening. Syntens adviseurs geven advies op een manier die ook door ZZPers of commerciele bureaus gegeven kan worden. Het adviseren rondom strategie, het bemiddelen tussen partijen, etc. is iets dat prima door private bedrijven uitgevoerd kan worden. Daarvoor hoef je als overheid niet 50 miljoen stuk te slaan. Dat wat de markt kan doen, dat hoeft niet door een overheidsclub gedaan te worden. PT is een lastiger thema. De productschappen hebben zg wettelijk taken. Maar tevens zit er overlap met LTO. Nu is LTO een branchorganistie/belangenorganistie puur sang. Prima wat mij betreft (netzoals ik het prima vind dat werknemers bij FNV aangesloten zijn, enhttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 15 van 44
  16. 16. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 werkgevers bij VNO-NCW). Zaken zoals voedselveiligheid hoort 100% bij de onderneming te liggen (met controlle via VWA), R&D hoeft ook niet collectief, en als agri-ondernmers het wel willen, dan maken ze maar een tijdelijk collectief. PT is een zg hybride organisatie (google maar even) en daar gaat het nu juist mis. En dit lijkt in het belang van de boerenachterban, maar is het totaal niet. Ook ik ben geen voorstander van advies bureaus, algemeen projectleiders en rapport- poepers. Tevens ben ik loei-kritisch op zg kennisinstellingen die eigenlijk niet innovatief zijn (en ja dat is spijtig genoeg het geval). Vandaar dat ik voorstander ben van een reorganisatie van TNO en DLO en voor een situatie waarbij universiteiten weer 100% naar hun basis gaan: fundamenteel onderzoek & opleiding van jong talent. Subsidies kan het beste in kleine porties in zg fail-safe projecten gestopt worden die 100% uitgevoerd worden door DOE ondernemers. Meer hierover op mijn blog. Een regie-groep op innovatie zetten is uitermate onverstandig. 7 months ago Wouter de Heij • @Gerrit, ik veronderstel dat je ook Willen&Drees kent? 7 months ago Gerrit Preijde • @Wouter. We delen veel meningen Wouter. Syntens is onafhankelijk. Dat is hun grote pre. Natuurlijk kan het bedrijfsleven al die taken vervullen, fysiek geen probleem. Maar die partijen hebben belangen en dat beperkt. Het zelfde geld voor de promotieorganisaties van Tuinbouw Nederland: BBH, PPH IBC om een paar te noemen. Ook zij moeten zich herpositioneren onder druk van de tijdsgeest. Het IBC houdt zelfs op Follow Gerrit te bestaan! Bloemenburo Holland werkt straks samen (trekt in bij) FloraHolland. Op zich een logische oplossing, maar we zijn wel de onafhankelijke publieke promotie kwijt! Ik ben om die zelfde reden ook een voorstander van ons koningshuis. Alhoewel je niet precies weet wat de effectiviteit daarvan is, ik weet zeker dat het zakenleven, in het kielzog van de staatsbezoeken van Bea, er garen bij spint. Ik ga dus voor onafhanlijke publieke organisaties. De ROI is niet precies uit te drukken, maar mijn intuitie zegt dat het goed is. Verder: Tijdelijke collectieven van ondernemers, prima, helemaal van nu/straks. Hybride organisaties: Even gegoogled en inderdaad. het is zowel een kans als een bedreiging! Ik ben positief hoor! Er is dus een balans in te vinden/zoeken. Fail/safe is helemaal ok. Zo probeer ik ook te werken. Regie bij de initiatiefnemer. De DOE ondernemer. Willem en Drees is bekend en ok. Er zijn nogal wat van zulke initiatieven. Landmarkt is er ook zo 1, ook leuk. Gijs ook, is er straks ook een Wouter? 7 months ago • Like Wouter de Heij • @Gerrit, laat ik het anders verwoorden. Ik ben van mening dat er geen belastingcenten naar Syntens hoeft. Onafhankelijk of niet is voor mij niet relevant. En voor de promo-organisaties van tuinbouw nederland geldt hetzelfde. Als de sector (lees het collectief van individuele bedrijven in de land en tuinbouwsector) vind dat er behoefte is aan een promo-organisatie dan is dat prima, maar dan wel graag zonder overheidsinvloed en subsidie. Of wil je ook dat de marketing van Unilever door onze overheid wordt betaald? Prima dat je je intuitie volgt, ik volg mijn rationeel gevoel (en intuitie) ook graag ;- ) Neen, er komt geen Wouter (in ieder geval niet door/via/met mij). Mijn ambitie ligt hoger in de keten: verwerkt vers. Wat dat is? Google maar even op mijn naam. 7 months ago B.B. Klaversteijn • De discussie over het nut van al die organisaties die met innovatiedrang behepte tot innoveren opgehitste uitbaters van goed lopende en minder goed lopende bedrijven willen- (en soms ook kunnen) bedienen (dienen ?) loopt al zo lang CoT bestaat. De situatie doet mij steeds weer denken aan de haai (de ondernemer) waar een paar remoras zich aan vast hebben gezogen. Het lastige voor de innovatie- B.B. ondernemer (ideehebber/patentdrager die zo sterk in zijn idee geloofd dat hij er een bedrijf Unfollow op wil baseren) is dat nog voordat hij als innovatie-haai uit het ei is gekomen de morenen zich al aan hem hebben vastgezogen. Wat er zou moeten komen is een INNOVATION FREE ZONE (IFZ) waar innovatie- ondernemers in volledige vrijheid van idee (ei) to morenen resistente haaien uit kunnern groeien. 7 months ago • Like Stephan Verveen • @BB Eerst stel je: "We zijn met zn allen zo geconditioneerd geraakthttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 16 van 44
  17. 17. Hoe benutten we de innovatieve kracht van boeren en tuinders? | LinkedIn 25-03-12 07:04 het uiterste uit een deal te halen dat het een hele generatie kost om het weer af te leren zodat we weer leuk kunnen samenwerken." Mijn generatie wordt (waarschijnlik door de oudere generatie) begospeld met de "Blue ocean strategy". Ga weg van de rode oceaan waar de haaien er op uit zijn om elkaar de Stephan strot af te bijten. In de blauwe oceaan kan je als walvis leven van het plankton dat langs Unfollow spoelt. Zijn winnovators haaien? 7 months ago • Like Henny van der Pluijm • Wouter, de discussie erover is al een weekje gestopt, maar over je komkommer-initiatief even een heel simpele opmerking. Het probleem is niet de boeren, niet de consument en niet de keten. Het probleem is je business model. Henny Unfollow Je moet denken als een ondernemer. Ik raad je sterk aan het boek "Business Model Generation" te lezen van Osterwalder en Pigneur. Dat boek biedt voor jou duidelijke handvatten. 7 months ago • Like B.B. Klaversteijn • @stephan. Winnovators wat zijn dat? Lijkt me dat om met een een blue ocean strategie te kunnen winnen je gehaaid moet zijn. Nog nagedacht over de IFZ? Zou leuk zijn als je er op in ging. 7 months ago • Like B.B. Unfollow Stephan Verveen • @B.B. Met plezier. Start maar een discussie op, dan denk ik met je mee. Wel met wat toelichting over wat het is graag. 7 months ago • Like Stephan Unfollow Wouter de Heij • @Henny, dank voor je tip. Heel mooi boek, we hebben het op kantoor liggen, en zelf heb ik de iPad app. We gebruiken bij TOP het canvas wel eens tijdens de intake gesprekken. 7 months ago Romeo Haas • @ Hans de Haan Vraag 1: ik moet denken aan Watson, die computer die allesweters op de T.V verslaat ik zie toepassingen en nut op andere gebieden. Vraag twee: Wellicht kunnen kleine partijen collectieven of segmenten gaan vormen. kan Syntens helpen? Ik heb wel ideeën voor het aanwakkeren van leer en leesgierigheid. Follow Romeo Ik wil boeken weer terug in het dagelijks leven. Weg met die tft schermen en schermpjes. De westerse wereld gaat ten onder aan stupiditeit. Wie zegt dit, iemand die iPads verhuurt? Ja dat klopt, ik ben slim en sportief, if you cant beat them, join them. Soms kun je proberen om de ander met haar eigen middelen te verslaan met uiteindelijk doel de mensheid te enthousiasmeren voor boeken. Ik hoop dat mensen uiteindelijk het plezier en het nut van boekenlezen gaan herontdekken. lezen van papier is nog steeds veeeel beter voor de ogen! 7 months ago • Like Hans De Haan • ...Weekje op vakantie geweest, gelinked met mede-campinggenoten, zonder LinkedIn... @Irma, dank voor je uitgebreide antwoord. Ik spreek Maarten Leseman na de vakantie. Zal m wijzen op deze discussie. Heb ook al even op de goeieete.nl site gekeken. Hans Interessant initiatief. Unfollow @Romeo, misschien ligt het aan mijn vakantie, maar de Watson-verbinding heb ik nog niet helemaal scherp. Ik kan me voorstellen dat beschikbare kennis gebundeld wordt en toegankelijk gemaakt. Gaat vast gepaard met een boel hobbels, maar technisch is het mogelijk. Geldt dat ook voor creativiteit en innovatief vermogen? 7 months ago • Likehttp://www.linkedin.com/groups/Hoe-benutten-we-de-innovatieve…7ec-4078-93e6-8c95975462ea&trk=group_search_item_list-0-b-ttl Pagina 17 van 44

×