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Debate sobre Formación del Profesorado en Andalucía. Reunión del 23 de noviembre de 2010.
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Comparecencias informativas del Grupo de Trabajo creado en el Parlamento Andaluz relativo a la Formación del Profesorado en Andalucía.
Comisión de educación celebrada el 23 de Noviembre de 2010.

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Debate sobre Formación del Profesorado en Andalucía. Reunión del 23 de noviembre de 2010.

  1. 1. VIII LEGISLATURA GRUPO DE TRABAJO RELATIVO A LA FORMACIÓN DEL PROFESORADO DE ANDALUCIA PRESIDENCIA DE LA ILMA. SRA. DÑA. MARÍA CINTA CASTILLO JIMÉNEZCOMISIÓN DE EDUCACIÓN 23 de noviembre de 2010 SERVICIO DE PUBLICACIONES OFICIALES
  2. 2. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 Orden del Día Comparecencias. Comparecencias informativas. SUMARIO Se abre la sesión a las once horas, trece minutos del día veintitrés de noviembre de dos mil diez. Comparecencias informativas. Intervienen: D. José Francisco Murillo Mas, Presidente Conferencia de Decanos de las Facultades Públicas de Educación de Andalucía, Ceuta y Melilla. D. Ignacio García Rodríguez, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. D. Francisco Javier Oblaré Torres, del G.P. Popular de Andalucía. Dña. María Araceli Carrillo Pérez, del G.P. Socialista. D. José María Mariscal Chicano, Miembro Comisión Permanente de la Conferencia de Decanos de las Facultades Públicas de Educación de Andalucía, Ceuta y Melilla. D. Ramón Galindo Morales, Miembro Comisión Permanente de la Conferencia de Decanos de las Facultades Públicas de Educación de Andalucía, Ceuta y Melilla. D. Antoni Santisteban Fernández, Presidente de la Asociación Universitaria de Profesorado de Didáctica de las Ciencias Sociales. D. José Gutiérrez Galende, representante del Consejo Andaluz de Colegios de Doctores y Licencia- dos en Filosofía y Letras y en Ciencias. D. Ángel Ruiz Fajardo, Presidente de la Asociación de Inspectores de Educación de Andalucía (ADIDE) D. José Martín Toscano, Coordinador Provincial de Sevilla de la Asociación Profesional de Orien- tadores y Orientadoras en Andalucía (APOAN) D. Eloy Gelo Morán, Vicepresidente de la Asociación Profesional de Orientadores y Orientadoras en Andalucía (APOAN) Se levanta la sesión a las catorce horas, treinta y tres minutos del día veintitrés de noviembre de dos mil diez.2 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  3. 3. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de EducaciónCOMPARECENCIAS INFORMATIVAS don José María Mariscal Chicano, miembro de la comisión permanente y Decano de Cádiz, yLa señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA a don Ramón Galindo Morales, miembro de laDE LA COMISIÓN comisión permanente y Decano de Ceuta. —Buenos días, señorías. Ustedes tienen la palabra, como digo, por un Vamos a dar comienzo a los trabajos del periodo de aproximadamente 10 minutos para suGrupo relativo a la formación del profesorado intervención.en Andalucía, que comienza hoy las sesionesde trabajo con la convocatoria, en primer lugar, El señor MURILLO MAS, PRESIDENTE DE LAa la Conferencia de Decanos de las Facultades CONFERENCIA DE DECANOS DE LAS FA-Públicas de Educación de Andalucía, Ceuta y CULTADES PÚBLICAS DE EDUCACIÓN DEMelilla; representantes que ya se encuentran ANDALUCÍA, CEUTA Y MELILLAentre nosotros y a los que inmediatamente voy a —Muy bien. Buenos días. Muchas gracias adarles la palabra. todas y a todos los miembros de este grupo de Haciéndoles saber que la convocatoria que trabajo.le hacemos para su aportación en este grupo de Debemos comenzar este informe agradecien-trabajo, que comienza en la mañana de hoy, van do al Grupo de Trabajo relativo a la formacióna tener la oportunidad de intervenir durante 10 del profesorado de Andalucía la invitación queminutos que ustedes pueden repartir si quieren cursa a esta conferencia de decanos y que hoyque las intervenciones sean de los tres o concen- nos permite estar contribuyendo con el presentetrarlas en un solo portavoz; un tiempo que será, informe al proceso de estudio y mejora de la for-por supuesto, flexible. mación del profesorado de nuestra Comunidad A continuación, tendrán la oportunidad de Autónoma abierto por el Parlamento andaluz.intervenir los portavoces de los grupos parla- Ser considerados interlocutores relevantes enmentarios. Y para finalizar ustedes podrán con- los temas que afectan al desarrollo de la educa-testar por un periodo de cuatro o cinco minutos ción en Andalucía supone para la institución quea aquellas cuestiones que le sean planteadas por representamos un importante reconocimiento.los grupos parlamentarios. Esta conferencia, que ya está consolidada Además de eso, cualquier aportación docu- como un órgano eficiente de análisis, estudios,mental que quieran dejarnos sobre los temas que deliberación y coordinación en los asuntos quese tratan en este grupo, pues será recibida por afectan al funcionamiento de los centros que laesta Presidencia y trasladada a todos los porta- constituyen, también pretende tener plena pre-voces. sencia en el ámbito más general de lo educativo, Por lo tanto, y sin más preámbulo, quiero como una voz informada, experta y comprome-agradecer y dar la bienvenida a don Francisco tida con la mejora de la educación en nuestraMurillo Mas, Presidente y Decano de Málaga, a Comunidad Autónoma.Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 3
  4. 4. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 Esta institución representa a quienes mejor manente del profesorado en cuanto no tenemosconocen el sistema de formación inicial, a quie- registrado acuerdo sobre ello; sin embargo, esta-nes forman inicialmente a la mayoría del profe- mos convencidos de tener aportaciones relevan-sorado no universitario de nuestra Comunidad tes que hacer y que desearíamos exponer en elAutónoma, a quienes participan también muy caso de que nos fuesen solicitadas y contásemosactivamente en la formación permanente del con un tiempo mínimo para su elaboración.mismo y a quienes desarrollan las investigacio- Así que comenzamos con el primer tema so-nes que tienen por objeto el conocimiento y la bre la formación inicial de maestros y maestras.mejora de la docencia en el contexto andaluz. La calidad de los espacios educativos que Por todo ello, nos sentimos honrados con esta ponemos a disposición de nuestro alumnadoinvitación, cualificados para participar en este está directamente relacionada con la posibilidadforo y comprometidos con cualquier proceso de estimular metodologías activas, elementoque tenga como propósito la mejora de la cali- clave de los procesos formativos tal y como sedad educativa. contempla en la definición del nuevo Espacio El contenido de este informe se estructura en Europeo de Educación Superior.torno a tres apartados relativos a la formación En este sentido, estimamos que es absoluta-inicial de los profesionales que formamos: La mente necesario reducir el número de alumnosformación inicial de maestros; la del profeso- y alumnas por grupo en los nuevos grados derado de Secundaria, Bachillerato, Formación maestros. En su día planteábamos un máximo deProfesional y enseñanza de idiomas; y la de 50 estudiantes y en estos momentos nos encon-orientadora u orientador educativo. tramos con grupos de más de setenta. Y siguen Teniendo en cuenta el poco tiempo del que he- creciendo.mos dispuesto para prepararlo y la imposibilidad Mejorar la distribución gran grupo, pequeñode acometerlo y consensuarlo en una reunión de grupo. Cada grupo grande debería poderse divi-nuestra conferencia, nuestra pretensión es la de dir en tres pequeños y la relación en tiempo de-enumerar de forma sintética las cuestiones que bería tender a que fuese al menos de un tercio elmás nos preocupan, conectando algunas de ellas periodo que el alumnado debiera permanecer encon solicitudes y propuestas de solución reco- el reducido y de dos tercios el que permanecieragidas en los acuerdos de nuestras sesiones de en el grande.trabajo. Esto supone que el financiador, la Junta de No obstante, nos ponemos a disposición de este Andalucía, elabore una propuesta alternativagrupo de trabajo para, de forma inmediata, elabo- a los índices de experimentalidad, que son losrar y presentar los informes en profundidad que índices que en este momento regulan esta dis-esta Comisión pudiera considerar pertinentes. tribución y que castigan significativamente, en No abordamos los temas del sistema de acce- este aspecto, a la docencia que se imparte en laso a la función docente y de la formación per- Facultad de Educación.4 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  5. 5. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educación Para quien no está inmerso en este ámbito tativas casi nulas de en el futuro poder trabajarquizás sea un poco complejo. Pero hasta ahora en esto en lo que se está formando, que si tu-son los índices de experimentalidad los que indi- viésemos la oportunidad de tener alumnado concaban el número de alumnos por grupo y los gru- expectativas grandes de, en un corto margen depos en los que se podía dividir el gran grupo para tiempo, poder desarrollar esta labor profesional.el desarrollo de prácticas. Con un índice mayor Así, muy en relación con esta propuesta,se permitía tener menos alumnos por grupo y debería contemplarse algún tipo de selecciónmás grupos pequeños de prácticas. inicial que posibilitase, a través de un procedi- En la Facultad de Educación, como en las miento riguroso, la elección del alumnado másfacultades de Ciencias Sociales, de Humani- cualificado.dades, pues tienen los índices más bajos y se- Sin ninguna duda, esto contribuiría a poderguimos siendo castigados por eso. Parece que contar en nuestra comunidad autónoma con do-en la formación de maestros no es necesario, centes más aptos y capacitados.tanto como en otras titulaciones, el trabajar con Es absolutamente necesario y urgente que lapequeños grupos. Desde nuestra perspectiva es Administración educativa clarifique la razónabsolutamente necesario poder contar con más de ser de las menciones de los títulos y todotiempo del que disponemos ahora para realizar lo relativo a la especialización del maestro detodo tipo de prácticas en relación con el diseño Primaria.de material, análisis de experiencias, elaboración Tal y como está diseñado el plan de estudios,de propuestas, etcétera. entendemos que las menciones incluidas en los Es excesivo el número de egresados en nues- títulos de maestros en Educación Primaria entras titulaciones de maestros. Sería necesario nuestra comunidad autónoma son requisito sufi-reducir sensiblemente el número de alumnado ciente para acceder a las plazas de especialistas.de nuevo ingreso teniendo en cuenta las nece- En todo caso, se deben prever vías de per-sidades reales de profesorado en nuestra Comu- feccionamiento para estos perfiles docentes, anidad Autónoma, lo que mejoraría, obviamente, través de cursos de postgrado o a través de lalas expectativas de inserción laboral de nuestros formación permanente, desarrolladas por lasestudiantes, algo que consideramos crucial en instancias competentes, en las que debería estaresta etapa formativa. Y ya no estamos hablando implicada la Universidad.de una cuestión, a lo mejor, tan inasible como Supongo que saben de qué les hablo. Estasla vocación; simplemente la expectativa de tra- menciones son itinerarios de asignaturas optati-bajo que tienen nuestros alumnos. Entendemos vas que vienen a suplir, en una menor dimensión,que tiene mucho que ver con una formación de a las especialidades que se contemplaban antescalidad y con tener docentes mejor preparados. en las titulaciones de maestros. Antes teníamosNo es lo mismo un alumno que entra en nuestras titulaciones de maestros en Educación Física, entitulaciones, muchas veces pues con unas expec- Lengua Extranjera, de maestros en EducaciónGrupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 5
  6. 6. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010Musical. Ahora solo tenemos la titulación de no acreditan ese nivel B-1. Y además se les dice:maestros en Educación Primaria y, dentro de «No os podemos ayudar y, si no tenéis un nivelella, con estos itinerarios, conseguimos unas que ya debíais tener, por vuestra permanenciamini especializaciones. tantos años en el sistema educativo, buscaos la Entendemos que esa debe ser la exigencia para vida». Bien, y los estamos abandonando a sudesarrollar la labor de especialistas, pero enten- suerte.demos también que es necesario formarlos. Nuestros futuros graduados serán quienes Suponemos... Y quizá es excesiva la supo- deban formar en ese idioma extranjero a lossición, pero que no se les van a pedir masters alumnos de Primaria, en este caso.en esa formación de especialistas, porque no Bueno, pues estamos en este círculo viciosocreemos que la Administración educativa con- del que no conseguimos salir. No podemos aban-temple los mismos salarios para el profesorado donar, no podemos decirles a nuestros alumnosde Secundaria que para el profesorado de Prima- que tienen que acreditar un nivel de idioma ex-ria. Seguimos teniendo, a pesar de que nuestros tranjero, cuando desde la estructura del sistemaantiguos diplomados tengan ya esa titulación de educativo no universitario-universitario no segrado, se siguen planteando —estimamos que es están impulsando estrategias para ayudar a nues-así— dos diferentes titulaciones porque la Admi- tro alumnado a conseguir ese nivel de lenguanistración no está dispuesta todavía a equiparar extranjera.salarios. Sabemos que este terreno es..., bueno, Se ve potencial la relevancia del prácticumespinoso, pero así lo planteamos. Las menciones como eje de formación en las titulaciones dedeben ser suficientes, pero necesitamos avanzar. maestro, desde los primeros cursos. Esto impli-Y ahí están los postgrados de la Universidad y ca la creación y el fortalecimiento de redes deotras instancias de formación permanente, en las centros y de docentes innovadores en nuestraque deberíamos estar implicados. comunidad autónoma, a través de convocatorias En relación con la obtención del nivel B-1 en públicas. Diseñar y desarrollar planes de forma-Lengua Extranjera, entendemos que la Universi- ción específica de tutores académicos y tutoresdad no debe abandonar al alumnado a su suerte profesionales. Establecer compensaciones eco-en un sistema educativo que, hasta ahora, no ha nómicas y profesionales para la función de lagarantizado una formación básica en el segundo tutorización en centros. Impulsar la colaboraciónidioma antes de acceder a ella. Es imprescindi- de la Universidad con las delegaciones de edu-ble, sobre todo en los títulos de maestro, si se cación y con los centros no universitarios para laquiere avanzar en la política de centros bilin- elaboración conjunta de programas de formacióngües, que diseñemos estrategias encaminadas a en prácticas.formar a nuestro alumnado en el conocimiento Es absolutamente necesaria y urgente unade este segundo idioma. Ya saben que a nuestros normativa que regule el desarrollo del prácticumalumnos, cuando llegan, no se les da el título si de las titulaciones de maestro. La que se está6 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  7. 7. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónaplicando en este momento es la definida en el el seguimiento y el control de la docencia que seconvenio marco universidades-consejerías de las imparte desde el conocimiento de lo que signifi-titulaciones de Educación o las específicas para ca la formación docente y desde el compromisomaestros del año 1988. Esto debe ser actualizado por mejorarla.y es absolutamente urgente. Son las facultades de Educación las que Pasamos ahora al ámbito de... pueden y deben desarrollar una coordinación ¿Cómo voy de tiempo? ¿Bien? de estas características. Las facultades de edu- Sobre la formación inicial del profesorado cación tienen estructuras para estas exigenciasde Secundaria Obligatoria, Bachillerato, For- que planteamos. Cuando presentamos un mastermación Profesional y enseñanza de idiomas. El en una facultad, cuando presentamos un títulotítulo de master de formación del profesorado de de grado, las programaciones docentes tienenSecundaria debe adscribirse, sin ninguna duda, que pasar dos cribas: la de la Comisión de Or-a las facultades de Ciencias de la Educación, denación Académica y la de la propia Junta decuyo cometido es la formación profesional del Facultad. Es ahí donde se les puede pedir al pro-profesorado, ya sea de la etapa Infantil, Primaria fesorado o a los departamentos que lo que cons-o Secundaria. ta en la programación docente no es adecuado, La posesión de los títulos que dan acceso al no está respondiendo a la memoria verificas delmaster ya garantiza la formación del alumnado título.en las disciplinas de sus respectivas especialida- Necesitamos reuniones de coordinación deldes, lo que justifica el master en la formación profesorado que imparte las distintas especiali-para el ejercicio de la profesión docente... Lo dades del master. Esto solo es posible desde lasque justifica, perdón, el ejercicio de esta profe- facultades de Educación, que son quienes cono-sión docente. cen a la perfección en qué consiste la formación Esta formación profesional, de carácter peda- docente de este nivel.gógico, psicológico y didáctico, tal y como se El prácticum debe ser la base sobre la que seespecifica en el decreto de lo promueve, debe articule el master. Subrayamos la importancia deestar encomendada a las áreas y departamentos promover una actitud innovadora, investigadora,que integran las facultades de Educación, res- en los futuros docentes, desde el fomento de laponsables de la docencia y de la investigación relación dialógica, teoría práctica en escenariosen los campos académicos relacionados con la reales. Es decir, el centro educativo y con profe-formación profesional de los docentes. sorado de Secundaria en activo, acreditado para Este master necesita —y diríamos también desarrollar estas tareas. En estos momentos, nique con absoluta urgencia— la presencia de la duración contemplada del prácticum, a todasuna coordinación experta y responsable, que luces escasa, ni su ubicación al final del periodoevite un currículum fragmentado, como está formativo permiten el desarrollo óptimo de estesucediendo en muchos de los casos, que ejerza propósito expresado.Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 7
  8. 8. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 La Universidad tiene la responsabilidad y la instrumentos legales y organizativos necesariosobligación de adscribir la docencia de las dis- para la incorporación a la Universidad, a tiempotintas materias de las titulaciones oficiales a las parcial o en comisiones de servicios temporales,áreas de conocimiento y, en ellas, al profesorado de profesorado de Secundaria de reconocidomás cualificado para impartirla. prestigio para impartir docencia en las distintas Teniendo en cuenta la finalidad de este master, especialidades de este máster.debe haber una implicación decisiva y determi- Entendemos que es necesario y especial-nante de las áreas de didáctica específica, cuyos mente urgente realizar una evaluación externa,cuerpos de conocimiento y objeto de investiga- cualitativa y en profundidad, del desarrollo deción entran, de lleno, en el conocimiento profe- este máster en nuestra Comunidad Autónoma.sional que debe poseer el profesorado de Secun- Necesitamos cuanto antes tener la informacióndaria y que se concreta, fundamentalmente, en relevante, rigurosa y detallada que nos permitados materias del módulo específico: aprendizaje tomar decisiones bien fundamentadas sobrey enseñanza de la materia de la especialidad e cómo mejorar este patio formativo de trascen-innovación docente, iniciación a la investigación dental importancia. La calidad de nuestro siste-educativa. ma educativo depende de ello. De hecho, las áreas de las didácticas especí- Creemos que el informe de una investigaciónficas adscritas, en las universidades españolas, del tipo que aconsejamos cerraría en buena partea la rama de Ciencia Social y Jurídica, cuentan ese debate, que muchas veces se sitúa como de-con cuerpos de conocimientos propios muy ela- bate meramente corporativo, de defensas profe-borados, con revistas especializadas de ámbito sionales, con argumentos espurios. Entendemosnacional e internacional, recogidas en el ISI, que es necesario conocer qué está pasando ycon comunidades científicas consolidadas y con tomar inmediatamente medidas para solucionarabundante investigación. aquellas cuestiones que estamos intuyendo: al- Debemos enfatizar que el personal docente gunas de ellas las estamos poniendo hoy sobreinvestigador de los departamentos y áreas de esta mesa.didáctica específica posee licenciaturas en las Sobre la formación inicial de orientadores ydisciplinas de origen: Matemáticas, Física, orientadoras.Química, Biología, Historia, Filología, etcétera. La formación prevista para los orientadoresMuchos de ellos, con doctorados en las didácti- educativos es muy desafortunada, planteándosecas correspondientes y con currículos de investi- a través de una especialidad más, de un mástergadores muy relevantes. pensado exclusivamente para la formación ini- Por todo ello es necesario que las universida- cial docente, y dirigido a licenciados o gradua-des potencien el desarrollo de estas áreas, a las dos sin ninguna capacitación psicopedagógicaque debe ser adscrita la docencia de la materia previa. No es este el caso de pedagogos, psico-referida. Asimismo, deberían articularse los pedagogos o psicólogos, que son los titulados8 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  9. 9. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónque acceden a esta especialidad. Entendemos que este tipo de colaboraciones pueda ser másque el requisito para desarrollar su labor pro- frecuente y estable.fesional, distinta, obviamente, a la actividad Muchísimas gracias.docente, debería ser cursar un máster en inter-vención y orientación psicoeducativa. En tanto La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTAno se tome esta opción, se debe actuar con suma DE LA COMISIÓNdiligencia, modificando el diseño de la especia- —Muy bien. Muchas gracias.lidad prevista en el máster de Secundaria tra- A continuación va a comenzar el turno detando de resolver la absoluta inconsistencia de portavoces. Tiene la palabra, en nombre deesta. La importancia de la función que realizan Izquierda Unida, el señor García.los orientadores educativos exige un espaciode formación digno y coherente con el rol quedesempeñan. El señor GARCÍA RODRÍGUEZ Bien, pues deseamos concluir el informe que —Gracias, señora Presidenta.presentamos en esta comparecencia reiterando Agradecer también a los representantes de lanuestro agradecimiento por la invitación a cola- Conferencia de Decanos de las Facultades Públi-borar en este proceso de estudio que tiene como cas de Educación su comparecencia, y pedir dis-objeto la mejora de la calidad de nuestro sistema culpas por mi retraso en la incorporación, pueseducativo. Asimismo, queremos volver a enfa- asuntos en Cádiz, en concreto, me han retenidotizar nuestra plena disposición para elaborar y más de lo previsto.presentar con absoluta inmediatez los informes En cualquier caso, y atendiendo a la parte deen profundidad que esta Comisión pudiera la intervención que he podido escuchar, cen-considerar necesarios sobre aquellos temas que trándome, sobre todo, en el máster de formaciónestimasen pertinentes. para el ejercicio de la función docente, funda- El buen trabajo que viene desarrollando mentalmente en Secundaria, me gustaría, si esesta conferencia de decanos en relación con el posible —si pueden hacerlo en este momento,funcionamiento de los centros que la confor- o, si no, con posterioridad—, un breve resumenman, el profundo conocimiento del ámbito del de cómo está la situación; es decir, hasta quéque somos responsables, la excelente sintonía punto esos másteres de educación —digamos,de sus miembros, el alto nivel de consenso y, por resumir, formación para el ejercicio de lasobre todo, la permanente actitud crítica com- función docente— se están impartiendo enprometida con la búsqueda de la excelencia Andalucía por facultades de la educación o ha-nos permiten expresar, sin ningún tipo de com- biendo participado en su concepción facultadesplejos, la necesidad de que la Administración de la educación.educativa siga considerándonos interlocutores Lo digo porque, en algún otro foro fuera derelevantes, y, en consecuencia, que el ruego de Andalucía, digamos, donde he planteado estaGrupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 9
  10. 10. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010cuestión, algunos se echaban las manos a la La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTAcabeza y decían a lo mejor: «Bueno, pero eso es DE LA COMISIÓNimposible, no sé qué...». Entonces, me gustaría —Muchas gracias, señor García.saber cómo está en Andalucía y si tienen algún A continuación tiene la palabra el portavoz deldetalle, digamos, de comparación con, con..., Grupo Parlamentario Popular, señor Oblaré.por lo menos con otras comunidades autónomas.Eso en primer lugar. El señor OBLARÉ TORRES En segundo lugar, me gustaría conocer su —Bien. Gracias, Presidenta.opinión sobre, en esos másteres también, la Pues también desde el Grupo Popular excusarposible participación, no solo de las facultades al portavoz del Grupo Popular, Santiago Pérez,de educación, sino también, digamos, del ele- que por motivos médicos se ha debido ausentarmento Secundaria, valga la expresión; es decir, de este grupo de trabajo que hoy comenzamos, y,del elemento que va donde se van a utilizar esos bueno, pues este portavoz actúa sustituyéndolo.conocimientos y esa formación, a través de la Y plantearle dos preguntas que me asaltan enConsejería. Es decir, cómo se puede, o hasta su intervención, no sin antes agradecerles a losqué punto se podría o sería deseable, que la decanos su presencia en este Parlamento y loprofesión de Secundaria, es decir, los que van clarificadoras que siempre son sus explicacionesa utilizar ese máster, a través de la Consejería o y sus intervenciones, a pesar de la premura decomo fuese, participasen también en el mismo, tiempo que siempre les ponemos.porque, si no, corremos el riesgo de que no haya Una es el Prácticum. ¿Dónde piensan ustedesconexión, por lo menos directa, entre lo que es que es interesante que el alumno de sus faculta-la impartición, el diseño, la configuración o la des tome contacto directo con la realidad que seimpartición del máster, y lo que son los centros vive en las aulas? Porque siempre es una deman-de Secundaria. Cómo garantizamos, por así de- da que se tiene, ¿no?, que estos alumnos estáncir, esa conexión, ¿no? muy alejados de lo que es la realidad de las aulas Y, finalmente, les pregunto, a modo de pre- y de lo que se vive. Y otra es:guntas, si esta comisión o este grupo de trabajo Han planteado también ustedes, quizás, eldecidiese solicitarles un informe comparativo de escaso contacto de los decanos de las faculta-cómo están —lo que aquí nos ocupa— los pro- des con la Administración educativa. ¿Cómocesos de formación y de acceso, fundamental- plantean ustedes esa relación de contacto con lamente a la profesión docente en otros países del Administración educativa para poder establecerentorno, si estarían en condiciones, con cierta fa- unos criterios mucho más cercanos a las nece-cilidad, de facilitarnos ese estudio comparativo. sidades que se tienen en los centros? Es decir,Serían mis tres cuestiones. yo creo que hay mucho alejamiento, quizás, de Yo creo que seguimos... Seguimos, ¿no?, e ir los planteamientos de la Universidad, de suscontestando... facultades, con la Administración educativa, con10 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  11. 11. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónel ámbito educativo. Plantean ustedes —he que- do... Ya lo dijeron la otra vez, el alumnado, esrido entender— algún tipo de relación, reunión, mucho alumnado el que hay en la Facultad detrabajo conjunto o algo así. No sé si me explico Ciencias de la Educación como futuros docen-con claridad. tes, que eso puede dar una perspectiva de futuro, Esa es la idea. Nada más. de decir, bueno las salidas profesionales... ¿Qué aportaciones concretas desde vuestro ámbitoLa señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA podrían hacer, cómo atraer, cómo atraer, comoDE LA COMISIÓN ocurre en otros países, para los estudios, tanto —Gracias, señor Oblaré. de Magisterio como de Secundaria, futuros do- Por último, interviene, en nombre del Grupo centes, a los mejores? Es decir, ahora mismo, laParlamentario Socialista, su portavoz, señora única manera que tenemos es una Selectividad.Carrillo. Y luego, pues, viene la formación inicial, y, ade- más, una formación inicial, que, como dijeronLa señora CARRILLO PÉREZ antes y ahora han vuelto a reiterar, pues son mu- —Muchas gracias, señora Presidenta. chos alumnos los que hay y las perspectivas son En primer lugar, yo quiero agradecer que que, nada más que ya cursando los estudios, seestén aquí los representantes de la Conferencia tiene. Pues, a lo mejor, no son esas perspectivasde Decanos una vez más. Siempre que se les ha que enganchen, ¿no?, si no ahora, en ese informerequerido, han estado aquí. Y yo, es verdad, tal que tienen.vez, como miembro de esta Comisión, tendría Y luego, en cuanto, ya, la formación inicial,que pedir disculpas, efectivamente, por la pre- a mí me ha sorprendido lo siguiente... No lo sé,mura, ¿no? —poco tiempo que han tenido—. si es que yo lo he oído mal, o yo... Por supuesto,Pero se han brindado ustedes a hacer un informe seguro que no estoy..., no tengo ese conocimien-más amplio, y yo creo que todos los miembros to. Está la autonomía universitaria. Y no sé si ende esta Comisión estaríamos... Desde luego lo esa autonomía universitaria, cuando hablamosrecibiríamos muchísimo, por ese informe que de bilingües, ha dicho que los alumnos queya, la otra vez, en el grupo de trabajo de conver- ahora están cursando la formación inicial, pues,gencia, hicieron ustedes. Tuvieron más tiempo, efectivamente, si el sistema educativo, luego, ay, por lo menos, será bienvenido. Yo creo que los futuros docentes se les está exigiendo y hayseguro, porque, en poco tiempo... A lo mejor centros bilingües..., bueno, pues, al alumno se leahora es, incluso... A mí, ¿no?, me han surgido exige un B1, un nivel B1, y tal vez no llega, noincluso algunas cosas que no he entendido, ¿no?, llega, pero se le exige. Y que, bien antes o bienpero que tal vez no da tiempo. Pero que está el cuando se está cursando ya lo que es la forma-informe. ción inicial en la Facultad de Ciencias de la Edu- A mí me gustaría, si no ahora en el informe, cación, había que darle, pues, esa oferta para quecuando se habla de... Efectivamente, han habla- pudieran tener ese nivel de estudios. Pero eso noGrupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 11
  12. 12. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010quita —que a lo mejor yo, seguro, que es que estudios cuando se pusieron en Andalucía, y noahí me pierdo—, en la autonomía universitaria, se atienen a la realidad que luego se encontrabapara que haya asignaturas, asignaturas dentro de uno en el aula, ¿no?las facultades de Ciencias de la Educación que Entonces yo, nada más que eso. Reiterarle elsean bilingües. Es verdad que si no existe no hay agradecimiento de que estén hoy aquí. Y, poresfuerzo. Yo es que no sé si en esa autonomía supuesto, desde el Grupo Socialista, sí pedirleuniversitaria, en esa autonomía universitaria... ese informe, que le puedo garantizar que, igualIgual que en los centros bilingües hay una asig- que la otra vez nos sirvió para mucho, tal veznatura —matemáticas, biología o lengua— que le tengo que decir que hoy estamos aquí —else da..., que se da en otro idioma, pues si en esa Grupo Socialista así lo considera— por la in-autonomía universitaria puede estar... Igual que tervención que ya tuvieron los decanos en elen el máster de Secundaria, que yo creo que es Grupo de Trabajo de Convergencia, que vimosun interés que tenemos todos, pues porque es la realidad de la importancia de la formaciónverdad que hay problemas en Primaria, pero del profesorado.también el tema del máster de Secundaria, no séyo si me ha parecido ver que sea la Administra- La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTAción quien legisle. DE LA COMISIÓN Y, vuelvo a repetir: será mi desconocimiento —Gracias, señora Carrillo.por el tema de la autonomía universitaria, pero lo Van a tener ustedes, de nuevo, la palabra.que se ve desde fuera es que sí puede arbitrarse Yo les pido una capacidad de síntesis, porqueo hay mecanismos para arbitrar el que... Lo que ahora el tiempo, por respeto al resto de loshan reivindicado ustedes, lo compartimos. Es comparecientes que tenemos para la mañana dedecir, las facultades de Ciencias de la Educación hoy, ya se tiene un considerable retraso por latienen que tener el protagonismo en el máster de flexibilidad que estamos teniendo. Les pido, porSecundaria, porque ese profesorado sabe mucho tanto, capacidad de síntesis, sabiendo que sonde su asignatura, sabe mucho de biología, sabe muchas las cuestiones que les han planteado losmucho de matemáticas, pero luego está la didác- portavoces, muchas las aportaciones que ustedestica de y las intervenciones, ¿no? Y, entonces, pueden hacer; pero recordándoles también queno sé yo si es dentro de todos los órganos de la toda la aportación documental que quieran haceruniversidad, que son los que se tienen que poner al grupo de trabajo a partir de este momento,de acuerdo, y no tanto desde los que estamos y sin ningún plazo inmediato para que nos lafuera, ¿no? hagan llegar sino a lo largo de todo el tiempo Y, luego, sí me ha preocupado, sí me ha pre- que el grupo de trabajo esté vivo, pues puedenocupado lo que habla en cuanto a la formación ustedes seguir haciendo aportaciones, ademásde los futuros orientadores. Lo comparto, tal vez de las iniciales, o de los informes que les estánserá porque yo fui de las primeras que cursó esos pidiendo los portavoces. Les pido, por tanto, una12 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  13. 13. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónextrema capacidad de síntesis para contestar en de ingreso hayan cambiado, puesto que haneste último turno. accedido a las titulaciones de maestros muchí- Muchas gracias. simos alumnos de ciclo superior de Formación [Intervenciones no registradas.] Profesional, sobre todo después del cambio de la normativa de acceso. Esos alumnos no hanEl señor MARISCAL CHICANO, MIEMBRO CO- pasado la Prueba de Acceso a la Universidad,MISIÓN PERMANENTE DE LA CONFERENCIA con lo cual, ya para empezar, esos alumnosDE DECANOS DE LAS FACULTADES PÚBLI- no tienen ni siquiera reconocido el B1 en lasCAS DE EDUCACIÓN DE ANDALUCÍA, CEUTA competencias escritas. Y ahí está la trampa. YY MELILLA. les quiero explicar un poco. Es decir, para que —Buenos días, señora Presidenta. Señorías. a una persona se le considere que tiene una capacitación de B1 debe tenerla en las cuatroLa señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA destrezas, en las destrezas escritas y en las des-DE LA COMISIÓN trezas habladas. Los alumnos de Selectividad —Perdone, se identifica para que quede en el solamente se examinan de destrezas escritas,Diario de Sesiones. con lo cual pueden que tengan el B1 en las destrezas escritas, pero, en absoluto, lo tienenEl señor MARISCAL CHICANO, MIEMBRO CO- en las destrezas habladas. Eso es algo que tene-MISIÓN PERMANENTE DE LA CONFERENCIA mos que proporcionar en la universidad, o noDE DECANOS DE LAS FACULTADES PÚBLI- proporcionárselo; es decir, eso es una políticaCAS DE EDUCACIÓN DE ANDALUCÍA, CEUTA universitaria la que está detrás. Lo que sí estáY MELILLA. claro es que el alumno para obtener su título, al —Sí. Soy José María Mariscal Chicano, soy final de su periodo docente, debe acreditar queel Decano de Ciencias de la Educación de la tiene el B1.Universidad de Cádiz. La portavoz socialista hacía mención a las Me gustaría hacer una aportación a la pre- asignaturas de idiomas. Si ustedes ven... Sabengunta de la portavoz socialista, en relación que los títulos de maestros son profesiones re-con la exigencia de un determinado nivel de guladas, por lo cual el plan de estudios estaba,idioma extranjero en los grados universitarios fue publicado en el Boletín Oficial. Si ustedesespañoles. hacen una cata de las competencias que esta- Efectivamente, a los alumnos que acceden al ban recogidas, verán que solamente había unagrado, a los grados, se les supone una capacita- competencia relacionada con idioma extranje-ción B1, que es la que teóricamente adquieren ro, una. Es decir, que sobre una competenciadespués de Selectividad, después de las prue- teóricamente deberíamos haber montado nobas de acceso. El problema es que el cambio sé cuántas asignaturas de idiomas. Imposible,de normativa ha hecho que nuestros perfiles con una sola competencia no podíamos montarGrupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 13
  14. 14. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010más que una asignatura. Lo que hemos hecho El señor GALINDO MORALES, MIEMBRO CO-ha sido, pues —a lo que se refería el señor MISIÓN PERMANENTE DE LA CONFERENCIAPresidente—, menciones, itinerarios optativos DE DECANOS DE LAS FACULTADES PÚBLI-de 30 créditos, de 24 créditos, de 18 créditos, CAS DE EDUCACIÓN DE ANDALUCÍA, CEUTAque, evidentemente, con eso no se forma a un Y MELILLA.alumno, pero ni de maestro ni de ninguna otraespecialidad. —Muchas gracias. Buenos días. Soy Ramón Galin- Entonces, lo que está ocurriendo realmen- do Moraleste es que las universidades andaluzas tienen —Muchas gracias. Buenos días.que buscar alternativas a esa acreditación. Soy Ramón Galindo Morales, Decano de laUna acreditación que no tiene obligación la Facultad de Educación de la Facultad de Edu-universidad de facilitar a esos alumnos, pero cación de la Universidad de Granada, concreta-sí exigírsela en nombre del Ministerio. Es una mente una de las que tiene en Ceuta.cosa paradójica, ¿no? Y otra paradoja más es Evidentemente, han sido muchas las cuestio-que esos alumnos de grado luego van a ser los nes que han planteado ustedes desde los distintosmaestros, maestros. Y lo que nos preocupa es grupos parlamentarios, y yo estoy seguro de que,cómo se va a formar a esos maestros en idio- desde la Conferencia de Decanos, desde la Pre-mas extranjeros, si se va a recurrir a las uni- sidenta, esta, Permanente, que está aquí, hemosversidades mediante másteres, cosa que cree- recogido estas cuestiones e iremos enviandomos que no es lo lógico, o que, sencillamente, informes puntuales, dando respuestas argumen-las menciones o los itinerarios que estamos tadas y precisas, más allá de este esfuerzo deincorporando en los grados de maestros sean síntesis que nos pide la señora Presidenta.suficientes. En cualquier caso nos gustaría te- Pero, por adelantar algunas cuestiones y paraner algo que decir también, las universidades, que vean ustedes la complejidad también en laen esa formación continua que pueda hacer, que muchas veces nos movemos, ¿no?, por ejem-por ejemplo, la Administración educativa, una plo, el señor García, del Grupo Parlamentario devez que los maestros ya sean funcionarios de Izquierda Unida, nos ha pedido que hagamos unla Administración. Es decir, que, en ese mo- estudio comparativo de cómo está la formaciónmento, la Administración educativa puede del profesorado de Secundario, el famoso masterproponer un itinerario de formación continua actual, ¿no?, en otras comunidades autónomas.de sus trabajadores, poniendo en cada lugar, Yo es que creo que, previamente, habría queen cada sitio, y haciendo un estudio de los hacerlo en nuestra propia Comunidad Autó-especialistas que necesita en cada momento. noma, porque es que la situación en la propiaA nosotros nos gustaría también participar en Comunidad andaluza es muy dispersa, dependeesa formación. de qué facultad. En la Universidad de Granada, Nada más, muchísimas gracias. a la que yo pertenezco, el master está distribuido14 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  15. 15. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónentre muchas facultades, y, desde luego, el peso bre todo en un tema que nos preocupa, sobre el—ha aludido a ello en su intervención— de la prácticum. Ha planteado algo así como cuándoFacultad de Educación es escaso, desde luego, debe iniciarse el contacto directo con la reali-en comparación, por ejemplo, con otras de las dad. Pues, ahí también hay situaciones diversasfacultades que están aquí, Málaga o Cádiz. Aho- en la comunidad autónoma, unas facultades lora, coyunturalmente, coordina ese master un tienen estructurado de una manera y otras lo tie-profesor, compañero de la Facultad de Ciencias nen estructurado de otra. Incluso le digo más:de la Educación de Granada, pero hasta hace en la Universidad de Granada, que tiene trespoco, pues, lo ha coordinado una profesora de la Facultades de Ciencias de la Educación —unaFacultad de Psicología, y tienen mucho más peso en Granada capital, otra en Ceuta y otra en Me-las facultades, por llamarlas de alguna manera, lilla—, pues, tenemos modelos de prácticumdisciplinares, Filosofía y Letras, de Ciencias, diferentes, y con eso se lo digo todo. Es decir,que la propia Facultad de Ciencias de la Educa- que ahí hace falta un esfuerzo de coordinarseción. Luego ese estudio, que es muy interesante, y de establecer, quizás, una normativa desde elprimero, yo creo que habría que hacerlo en el ámbito correspondiente para orientar esto. Aho-contexto andaluz. Y nosotros somos conscientes ra estamos en un momento idóneo para ello,de ello, hay grandes diferencias entre cómo se puesto que, con los nuevos grados, el prácticumestá desarrollando el master en la Facultad de adquiere, pasa..., ahora mismo creo que son 38Ciencias de la Educación de Málaga o en la Fa- créditos —corregidme, ¿no?—, y pasa a 60; escultad de Ciencias de la Educación de Granada, decir, que va a haber un aumento cuantitativoy están a cien kilómetros de distancia, ¿no? de la dedicación, pero también cualitativo, y, Luego ese estudio, efectivamente, sería inte- quizás, es el momento para establecer un de-resante y tenemos mucha información que decir nominador común, ponernos de acuerdo lassobre cómo se hace en otras comunidades y el universidades, pero sería muy conveniente quepapel de las facultades, pero, previo, creo que hubiera, quizás, una normativa consensuadahabría que hacer el nuestro, el de la propia co- para ello, ¿no?munidad autónoma. La señora Carrillo, del Partido Socialista Bien. También ha pedido, por elevación, que Obrero Español, pues, ha hecho una pregunta,hagamos algo parecido con la situación en otros vamos, madre mí, magnífica, pero... ¿Cómopaíses, el modelo francés, el modelo británico, el atraer a los mejores? Bien, pero, claro, ¿losmodelo finlandés, que parece que está en los ín- mejores del sistema del Bachillerato, claro, o losdices más altos de la OCDE cuando se analiza el mejores después para...? Porque puede haber untema educativo. Por supuesto, también creo que alumno que sea brillantísimo y que, después, seaahí tendríamos información interesante, ¿no? un pésimo docente, y, sin embargo, un magnífico El señor Oblaré, del Partido Popular, también médico o un magnífico ingeniero; es decir, queha hecho intervenciones muy interesantes, so- tendría que estar en relación con, ¿no?Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 15
  16. 16. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 Yo..., no es por escurrir el bulto, pero creo que cosa. Hay asignaturas, ya, bilingües en nuestraspasaría, fundamentalmente, por medidas holísti- facultades, efectivamente, dentro del ámbito decas y globales que apuntaran hacia el reconoci- la autonomía universitaria, pero son minorita-miento social de la labor docente, que creo que rias, están muy poco reconocidas, con muchasestá muy desprestigiada en la sociedad española, dificultades, caen dentro del voluntarismo delen la sociedad andaluza, y, quizás, por ahí habría profesorado. Creo recordar que en Granada, des-que empezar, ¿eh?, por arriba, apostando por de el año pasado, ya, al profesor o profesora quehacer campañas de la importancia que tienen el opta por una asignatura bilingüe le dan una com-maestro y la maestra en la sociedad. Decía, creo pensación, no sé si son de tres créditos o de 24,que fue Santiago Ramón y Cajal, cuando recogió que tiene que dar si esa asignatura es bilingüe.su Premio Nobel, que se acordaba del maestro La situación también es muy diversa en funciónde su pueblo, cuando tenía ocho o diez años y de en qué universidad nos situemos.tal. Quizás, ese maestro, que tendría una consi- Muchas gracias.deración económica y profesional muy escasa enaquella época, estoy seguro que tenía bastante El señor MURILLO MAS, PRESIDENTE DE LAmás consideración social de la que tienen, in- CONFERENCIA DE DECANOS DE LAS FA-cluso, muchos catedráticos de Bachillerato y de CULTADES PÚBLICAS DE EDUCACIÓN DEUniversidad hoy día. ANDALUCÍA, CEUTA Y MELILLA Entonces, yo creo que por ahí podría ir, ¿no?, —Bien. Pues, supongo que tenemos muy pocopor trabajar y estimular ese reconocimiento tiempo y que mis compañeros han contestado asocial y ponerle un calificativo a esos «mejo- las mayoría de las cuestiones que se han plantea-res», ¿eh?, los «mejores para enseñar», ¿eh?, do. Que seguiremos avanzando en las ideas quelos «mejores para enseñar», porque, a lo mejor, nos han sugerido.los mejores, si tomamos la nota de corte, se van Y, bueno, si no hay ninguna petición particu-—y lo hemos estado comentando antes— a Me- lar sobre algún tema en concreto, lo que hemosdicina, ¿eh?, ahí van los mejores. Los mejores recogido desde sus intervenciones, y sobre elladel sistema educativo, objetivamente hablando, nuestra promesa, nuestro compromiso de remi-van a Medicina. Encontrarse en los estudios de tirles informes a la mayor brevedad posible.Magisterio —no sé cuál es la experiencia de mis Muchas gracias.queridos compañeros— a un alumno o alumnaque tenga una nota media por encima del ocho El señor MARISCAL CHICANO, MIEMBRO DEes, vamos, un huevecito de dos yemas, cuidarlo LA COMISIÓN PERMANENTE DE LA CONFE-como oro en paño cuando nos llega un alumno. RENCIA DE DECANOS DE LAS FACULTADES En fin, nada más. No quiero consumir más PÚBLICAS DE EDUCACIÓN DE ANDALUCÍA,tiempo, seguro que haremos esos informes que CEUTA Y MELILLAse nos piden. Y, bueno, tenía aquí otra pequeña —Gracias.16 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  17. 17. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educación El portavoz del Grupo Popular creo que ha citado. Ustedes son una parte muy importanteapuntado la relación de los decanos con la reali- de este grupo de trabajo, porque representandad educativa, que se nos ha pasado. Me consta a quienes tienen en Andalucía la responsa-que la relación que tenemos con las Delegacio- bilidad de formar a los futuros maestros ynes Provinciales de Educación, eso es algo que maestras.también queremos poner aquí encima de la mesa. De manera que muchísimas gracias por suSomos dos Consejerías distintas, y eso nos pro- presencia y por un trabajo que, entendemos,voca muchísimos problemas. La Consejería de empieza, a partir de ahora, en este grupo deInnovación es la que entiende de universidades trabajo.y la de Educación es la que entiende de nuestras Muchas gracias.autoridades educativas más cercanas, que son las [Receso.]Delegaciones Provinciales. La relación es muybuena, tenemos muy buena relación en todos lossentidos. La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA Lo que yo hago es un llamamiento. Es, por DE LA COMISIÓNfavor, que, dentro de las posibilidades de los —Señorías, continuamos con las compare-grupos parlamentarios, que hagan lo posible cencias, en esta ocasión del Presidente de lapor que las comisiones de prácticas, la co- Asociación Universitaria del Profesorado demisión andaluza de prácticas de seguimiento Didáctica de las Ciencias Sociales, don Antonide ese convenio, al que hacía referencia el Santisteban Fernández.Presidente, entre las Consejerías y las Uni- Quiero indicarle que tiene un tiempo, paraversidades, se ponga a trabajar. Necesitamos su intervención, de diez minutos, en los queesa normativa, necesitamos esa normativa de seremos, desde esta Presidencia, flexibles, porprácticas para el master de Secundaria, para si necesita algún minuto más; después de esalos grados de maestros, para Psicología, etcé- primera intervención los grupos parlamentariostera, etcétera. intervendrán, para hacerle preguntas o suge- Nada más, y muchas gracias. Muchísimas rencias, y podrá terminar con un turno, en estegracias por su atención. caso de cinco minutos, para responder a los portavoces. Cualquier aportación documental,La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA como la que nos ha traído hoy, a partir de esteDE LA COMISIÓN momento, y a sugerencia de lo que pueda surgir —Bueno. Pues, muchísimas gracias por su de su intervención o de la de los portavoces, puespresencia, por las aportaciones que han hecho puede hacernos llegar a la Presidencia, cualquieren esta comparecencia y, sobre todo, por el documentación, cualquier aportación que creacompromiso que adquieren de dar respuesta oportuna.a lo que los distintos portavoces les han soli- Tiene, por tanto, la palabra para intervenir.Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 17
  18. 18. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010El señor SANTISTEBAN FERNÁNDEZ, PRESI- de la didáctica de las matemáticas, la didácticaDENTE DE LA ASOCIACIÓN UNIVERSITARIA de la lengua, etcétera. Nos dedicamos a la forma-DEL PROFESORADO DE DIDÁCTICA DE LAS ción del profesorado y a la investigación relativaCIENCIAS SOCIALES a cómo mejorar la enseñanza y el aprendizaje de —En primer lugar, quisiera agradecer al conocimientos concretos, o de las ciencias socia-Parlamento de Andalucía la oportunidad que da les, o de las matemáticas, o del lenguaje.a la asociación a la que represento para poder Actualmente, después de 20 años de experien-exponer nuestras ideas, nuestros trabajos y nues- cia, de una cierta investigación en este campo, yotras propuestas. No siempre se tiene la oportu- creo que estamos en disposición de poder apor-nidad, desde el mundo académico, de exponer tar a la sociedad conocimiento para la mejora dea los representantes políticos los trabajos que se la enseñanza, si la sociedad o sus representantesrealizan, ¿no?, desde la Universidad o desde este nos quieren escuchar.mundo académico. La Didáctica de las Ciencias Sociales, por También quisiera felicitar la iniciativa de or- tanto, es una..., de los profesores que formanganizar un grupo de trabajo en el Parlamento de esta asociación, pretende esto. Su representaciónAndalucía sobre la formación del profesorado, en Andalucía es muy importante. En Andalucíaya que nosotros consideramos que la formación hay departamentos y unidades de Didáctica dedel profesorado es la clave de la mejora de la las Ciencias Sociales extraordinarios, que hanenseñanza. No es algo que pensemos nosotros, hecho una labor fantástica y que han llevado asino que, actualmente, en el mundo entero se cabo investigaciones muy importantes. Dentroconsidera que la única manera de mejorar de una de nuestra asociación, cinco simposios interna-manera eficiente la educación es a través de la cionales se han celebrado en Andalucía y tres demejora de la formación del profesorado. los presidentes de la asociación han sido andalu- Déjenme, antes de continuar, detallar un po- ces. El último, la profesora Rosa María Ávila,quito qué es la Asociación Universitaria del Pro- de la Universidad de Sevilla, que antecede a estefesorado de Didáctica de las Ciencias Sociales. Presidente. Somos una asociación formada por profesores Sería necesario que dijéramos que para noso-y profesoras universitarios que nos dedicamos tros el objetivo fundamental de la educación enfundamentalmente a la formación del profesora- ciencias sociales es una formación para conse-do de Educación Infantil, de Educación Primaria guir formar a una ciudadanía democrática. Y estey de Educación Secundaria. Somos lo que se lla- sería un objetivo fundamental de la enseñanza,ma «una didáctica específica», que es un área de para lo cual hoy día se necesitan profesores, queconocimiento universitario que nace de la Ley de deben enfrentarse a retos muy importantes comoReforma Universitaria de 1983, y en este sentido son la multiculturalidad, la globalización, el in-somos una ciencia de la educación en la misma cremento de las tecnologías de la información ylínea que el resto de didácticas específicas, ¿no?, la comunicación o la multitud de idiomas. Todos18 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  19. 19. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónestos retos no pueden abordarse si no existe una veces es de una gran dificultad, se deberíaformación del profesorado de calidad. tener un apoyo explícito y claro de la Admi- Y, entrando ya de pleno en el tema de la nistración educativa, en el sentido de facilitarformación del profesorado, voy a exponer bre- estas conexiones o estas relaciones entre lasvemente, en el tiempo que tengo, los puntos universidades y los centros escolares, entre laclave. Más desarrollados los tendrán ustedes en formación inicial del profesorado y las escuelasun documento que les he entregado, en el cual se que tienen alumnos o estudiantes en formacióndesarrollan con más amplitud. inicial. Eso es tan importante como en medici- En primer lugar, creemos, con la experiencia na podría ser la relación entre la universidad yque tenemos, con la información y con las in- los hospitales en la formación de médicos. Envestigaciones que tenemos, que la mejora de la la formación de maestros es fundamental queenseñanza solamente se puede realizar si mejo- haya una estrecha relación entre la universidadramos el conocimiento que tenemos de cómo se y la escuela.enseñan y cómo se aprenden conocimientos con- Existen muchísimas escuelas y muchísimoscretos, y si formamos al profesorado para que maestros que realizan muy buenas prácticas.sea capaz de mejorar cómo se enseña y cómo Esto es un patrimonio, un patrimonio personalse aprenden conocimientos concretos, como que tenemos, que no podemos olvidar. Estas per-las matemáticas, como las ciencias sociales, sonas, estos profesores que realizan tan buenasetcétera. No valen teorías generales. Debería- prácticas deberían estar cerca de la universidad,mos entrar en formar un profesorado que fuera poder realizar una formación permanente en lacapaz, que tuviera conocimientos sobre cómo se universidad, al mismo tiempo que son profe-construye el conocimiento en ese sentido. Y por sores tutores de los estudiantes que realizan laeso es necesario, como cuestión primordial, que formación inicial. Lo que estoy proponiendo esexista una relación estrecha entre la teoría y la algo que hace mucho tiempo que defendemos,práctica en la formación del profesorado. Esto y es que se intente relacionar la formación per-quiere decir que la formación del profesorado manente y la formación inicial a partir de esaparta, se base en los problemas reales que exis- estrecha relación entre las universidades y lasten en las aulas cuando se enseñan y se aprenden escuelas. Es algo muy difícil de hacer si la Ad-conocimientos concretos. Eso para nosotros es ministración educativa, si el Gobierno, no inter-lo básico. viene directamente, porque siempre hay muchí- En la formación del profesorado de Edu- simos problemas administrativos o burocráticos,cación Infantil, de Educación Primaria y de o como lo quieran llamar, para llevar a cabo estaEducación Secundaria, esta relación entre la cuestión. Y sin ella es muy difícil que mejore lateoría y la práctica debería significar establecer educación y que podamos mejorar la formaciónuna estrecha relación entre las universidades y del profesorado en este sentido, la relación de lalos centros escolares. Y para esto, que muchas teoría y la práctica.Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 19
  20. 20. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 En la formación del profesorado de Secunda- Aquí hay varias cosas que son claves para laria hemos de tener en cuenta que el profesorado mejora de la enseñanza y de la formación delde Secundaria actualmente se forma a través profesorado. El primero es que, una vez se hade un máster de profesorado de Secundaria, al hecho la formación inicial del profesorado, nocual llegan estudiantes que ya han pasado por podemos dejar a los profesores que entren enun grado o por una licenciatura. Por lo tanto, ya el mundo profesional sin comprobar que aque-tienen un conocimiento específico de una mate- llo que se les ha enseñado en la universidad,ria o de un área de conocimiento, ya sea historia, que aquel esfuerzo que ha hecho el país paraya sea química, física, lo que sea; y necesitan formarles tiene una aplicación adecuada. Esfundamentalmente una formación en cómo se decir, deberíamos hacer un seguimiento losenseña. Y es muy importante que se vigile que primeros años de dedicación a la docencia,eso sea así, que se les enseñe cómo se enseña, porque esto es un trabajo muy complicado,que no se vuelva a repetir el currículum que ya en el cual uno solamente aprende con la ex-se ha realizado en el grado o en la licenciatura. periencia. Pero la experiencia muchas veces¿Y eso cómo se puede hacer? Yo creo que aquí puede ser negativa para los alumnos que tie-volvemos a entrar en el tema de las prácticas. nes; por lo tanto, la Administración no puedeSería importantísimo aumentar al máximo las olvidar que en esos dos, tres años de inclusiónprácticas que se realizan en la formación del en el mundo laboral sería muy importante ha-profesorado de Secundaria, y, al mismo tiempo, cer un seguimiento.eso quisiera decir otro gran esfuerzo de la Admi- Y después aquí hay que hacer un esfuerzonistración, que sería seleccionar los centros que muy, muy grande en el sentido de que la forma-deben tener alumnos de prácticas o estudiantes ción permanente del profesorado no se puedede prácticas en la formación de profesorado de olvidar, no se puede dejar como si fuera algoSecundaria, seleccionarlos con criterios de ca- que se va a hacer de una manera automática.lidad, y que esos profesores que se seleccionan Ni siquiera como responsabilidad solo de lospara tener alumnos tuvieran alguna especie de profesores. Que la tienen; los profesores tienencomplemento académico o de mérito académico, la responsabilidad de formarse y de estar a la úl-etcétera, porque están aportando conocimiento, tima en todos los avances, innovaciones o en lasu conocimiento, un conocimiento muy valioso, aplicación de las investigaciones que se realicen,que es: profesores que realizan buenas prácticas. que no siempre se hace. Pero la AdministraciónLas buenas prácticas no son fáciles de encontrar. tiene la obligación de proporcionarles una for-Cuando las tengamos, aprovechémoslas, porque mación de calidad y constante a sus profesores,es un patrimonio muy, muy importante de cual- que son sus profesores. Por lo tanto, aquí yo creoquier país. que esta cuestión de la formación permanente Otro tema en el que quería brevemente en- sería muy importante, porque son los profesorestrar es el tema de la formación permanente. que tenemos.20 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  21. 21. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educación Y después esta formación permanente debería de los diferentes países sobre los conocimientosbasarse fundamentalmente, si queremos que sea de los alumnos en las diferentes materias, siem-una formación permanente de calidad, en una re- pre, en los puestos de arriba, siempre, siempre,flexión sobre la práctica que está realizando este están los países que tienen la mejor formaciónprofesorado. O sea, no se puede ir al profesorado del profesorado, los que seleccionan mejor, losque está trabajando actualmente, que está en los que tienen criterios más claros, etcétera. Perocentros, a darles discursos teóricos alejados de también, luego, hay una cuestión muy importan-la realidad. Los profesores tienen que partir de te, y es que, en estos países, también el profeso-la práctica que realizan, de lo que ya realizan en rado tiene muchísima confianza de la sociedad,los centros, y entonces, a partir de aquí, forma- es decir, la sociedad confía plenamente en eldores capaces de mejorar eso, de cambiar eso, profesorado, les da autonomía para decidir porde introducir cambios en los centros, porque, si qué, qué, cómo enseñar y cómo evaluar. Les dano, todos sabemos que es muy difícil cambiar muchísima confianza porque confía mucho enla mentalidad de las personas adultas. Y los ellos y porque sabe que lo harán bien, porqueprofesores, en ese sentido, personal y profesio- ha habido una formación del profesorado bue-nalmente, son personas adultas que llevan ejer- na, de calidad, y, por lo tanto, la sociedad les daciendo una profesión de la misma manera mucho absoluta confianza. Y yo creo que en este paístiempo. Por lo tanto, creo que aquí hay que hacer es algo que tenemos que avanzar hacia aquí yun gran esfuerzo. que no creo que en la actualidad se..., esto. Hay Y para acabar, porque he tratado los aspectos una cierta desconfianza... Si formamos bien a losfundamentales, que me parecen cosas muy im- profesores, luego la sociedad no les puede dar laportantes, y yo creo que otras comparecencias espalda, sino que tiene que darles confianza, ytratarán otros aspectos, hay una cuestión que tenemos que darles autonomía y creer que elloses evidente, que me refería al principio, que es van a producir mejoras en la educación.que la formación del profesorado es la cuestión Yo creo —ya para acabar definitivamente—,más importante que en la mayoría de países del yo creo que estamos en un momento históricomundo se tiene en cuenta a la hora de mejorar que no sé si toda la sociedad es consciente della educación. De hecho, la mejor formación del momento histórico en el que estamos. Estamosprofesorado, en los países donde tienen la mejor cambiando los planes de estudios de Educaciónformación del profesorado, donde, por ejemplo, Infantil y Primaria, estamos cambiando los pla-se selecciona con más cuidado a los futuros nes de estudio de la formación del profesoradoprofesores o a los tutores de los profesores, esos de Secundaria, en un momento en que en el mun-países son los que tienen mejores resultados en do entero se cree que esto es la clave de la mejo-educación. Son los que tienen mejores... Esas ra de la educación. Si somos capaces, y a más apruebas internacionales que se realizan de tanto más en un momento de crisis, que yo sé que esto,en tanto y que llenan los diarios sobre los estatus pues, representa para todos un problema, pero siGrupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 21
  22. 22. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010fuéramos capaces en este momento de aunar a la asociación, por así decirlo, voluntariamente,esfuerzos, de poner medios, para conseguir que ¿no? Me gustaría un poco conocer, en definitiva,de verdad hubiera una mejora en la formación su relación con la Administración.del profesorado, pues entonces seguro que con- Luego, en relación con la formación, sobreseguiríamos que hubiera una gran mejora en la todo inicial, y entendiendo que le da mucha im-enseñanza, porque es que no hay, hoy por hoy, portancia a la práctica, bueno, pues por lo queno hay... Otros caminos se han probado, como usted mismo ha dicho, casi me estaba yo viendocrear materiales... Todo eso está muy bien, pero que describía el MIR, ¿no? Una formación simi-la clave es esta. Y, si se hace así, pues, nuestra lar a lo que son los médicos internos residentes,asociación siempre estará dispuesta a colaborar, es decir, con una formación muy práctica. No sécomo hoy. si se refiere a eso o podría establecer algún tipo Gracias por su atención. de diferencias entre lo que es la formación MIR en medicina y lo que sería una formación muyLa señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA ligada a aspectos prácticos, en el tajo, valga laDE LA COMISIÓN expresión, que, en lugar de hospitales, serían —Muchas gracias, señor Santisteban. centros educativos, ¿no? A continuación, entramos en el turno de inter- Bien, luego se me ocurre también, en relaciónvenciones de los portavoces. con la propia selección, parece necesario una Tiene la palabra el señor García, del Grupo selección de las personas que van a ejercer laParlamentario de Izquierda Unida. profesión docente, y, sin embargo, me gustaría conocer su opinión, en este país, y en esta regiónEl señor GARCÍA RODRÍGUEZ en concreto, ha habido hasta un 20, un 30%, —Sí. Gracias, señora Presidenta. en tiempos, de interinos. Interinos que no han Bien, algunas cuestiones concretas que me sufrido, en principio, un proceso de selección,surgen al hilo de su intervención, que, por su- sino que, una vez obtenido el título, y apuntadospuesto, quiero empezar agradeciendo por su a una bolsa de trabajo, bueno, pues han entradoaportación y por su tiempo. en el sistema. Me gustaría conocer su opinión La primera es en relación a su propia aso- sobre el impacto que ha podido tener esa formaciación. ¿Hasta qué punto tiene, digamos, un de acceso a la profesión docente.reconocimiento oficial? Me refiero, oficial, Y también me gustaría insistir un poco en una¿hasta qué punto se cuenta con ustedes, o se ha cuestión, que es sobre la formación permanente.contado? ¿Cuál es su experiencia a la hora de..., Deduzco de sus palabras que la formación per-bueno, planificar, o diseñar, o poner en práctica manente ante todo tiene que ser..., yo diría casila formación didáctica del profesorado? ¿O son reglada. Me refiero a, por lo menos, planificada.algo totalmente aparte o ajeno a la propia for- Y, desde luego, no sometida al voluntarismo delmación reglada? De manera que se apunta uno profesorado. Y yo creo que, hasta ahora, la for-22 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  23. 23. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educaciónmación en Andalucía ha sido una oferta por parte rado de Secundaria. ¿Qué protagonismo ha teni-de la Administración, que se hace al profesora- do la didáctica, no, en ese master que reclaman,do, y que puede ir incentivada, incentivada en que echan de menos, en ese master, no?reconocimiento, fundamentalmente en forma de Y, por otro lado, también ha hablado usted desexenios o..., bueno, algún tipo de premios, diga- la importancia en la relación entre la formaciónmos, o cuestiones de gratificación. Pero es real- inicial y la formación permanente. Los decanos,mente voluntaria. De manera que una persona hace un momentín, también han planteado queque no esté motivada, o que ya tiene suficientes sería importante que los profesores de la for-sexenios, o que no tenga, incluso, pretensiones mación permanente pudieran tener presenciade dedicarse, o de trasladarse, o de cambiar de también en la Universidad. ¿Me puede..., bueno,sitio, pues no tiene por qué hacer la formación. aclarar, o introducir alguna idea que planteen¿Entiende, entonces, que la formación, me re- desde su asociación?fiero a la permanente en este caso, debería ser Nada más, y muchas gracias.plenamente planificada y, de alguna manera,reglada, y, por supuesto, sin que fuera como una La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTAcarga, entre comillas, para el profesorado? O la DE LA COMISIÓNformación que hemos tenido aquí, en particular —Gracias, señor Oblaré.en Primaria y Secundaria, que es, cuando tú aca- Por último, la portavoz del Grupo Parlamenta-bas tu horario lectivo, si tú quieres, te formas, rio Socialista, la señora Carrillo, tiene la pala-¿no? ¿Qué aspectos, en ese sentido, piensa que bra.se podrían cambiar en la formación? Muchas gracias. La señora CARRILLO PÉREZ —Muchas gracias, señora Presidenta.La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA Yo también, en nombre del Grupo Socialista,DE LA COMISIÓN quiero agradecerle su participación, que igual —Gracias, señor García. que ocurrió en el grupo de trabajo de convergen- A continuación, tiene la palabra el portavoz cia educativa, ha sido muy clarificadora. Y, endel Grupo Parlamentario Popular, señor Oblaré. el tiempo que tenemos, poco podemos, incluso, llegar a un debate.El señor OBLARÉ TORRES Pero a mí también me ha sorprendido cuan- —Sí. Gracias, Presidenta. do usted ha hablado de relacionar la formación Buenos días, agradecerle también su inter- permanente y la formación inicial, he creído en-vención, muy aclaratoria, también para este tender. Creo que ya también lo aportaron ustedesportavoz. y los decanos, que tal vez creo que se refiere a Plantearle dos preguntas que me asaltan, muy la participación de los docentes que actualmenterápidamente. Habla usted del master en profeso- están en la escuela, en los centros de enseñanza,Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 23
  24. 24. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010en esa formación inicial. Usted hablaba de la los que mejores resultados tienen. Incluso ennorma, o cómo poderlo resolver, porque, curio- el último informe McKenzie, del año 2010,samente, yo también no me había dado cuenta, en cuanto a formación del profesorado, así sepero es así, es una de las carreras en que, quienes contempla, y es la pieza clave, pero yo no sé...imparten las clases, muchas veces no han sido A mí me gustaría: se lo he dicho antes a losdocentes en la escuela. El de Derecho ha sido..., decanos y, bueno, me han dicho que ese es elviene desde el mundo de la abogacía o del de- quid también.recho. Y, es curioso, creo que tal vez llegará un Bueno, pues entre todos tendremos que echarmomento en que se tendrá que resolver, porque imaginación, porque medios... Siempre son im-si no, efectivamente, como usted ha dicho, desde portantes los medios. Tal vez tenemos que llegarla práctica, esa unión que ha dicho, esa relación a ese consenso, a ese acuerdo entre todos, deentre la Universidad y el centro escolar, pero no cómo atraer, atraer ya, que sea atractivo para unen una dirección, sino que también hace falta en chaval que ahora mismo está en la Secundariala otra dirección, como usted ha apuntado. Obligatoria y que tiene que estudiar Bachillera- También es verdad, y le agradecemos, efec- to, cómo hacer atractiva la carrera de ser futurotivamente, y compartimos con usted, ese reco- maestro o futuro profesor de Secundaria.nocimiento de las buenas prácticas. Tal vez eso Entonces, ese primer paso, no solo ya cuandoquiere decir, esa carrera docente de que siempre estamos en el sistema educativo como docentesse habla, que no tiene por qué ser en vertical. Tal o cuando estamos en la formación inicial, sino elvez el reconocimiento... llegar a la formación inicial, ¿con qué sistema? Usted ha hecho alguna incidencia, y ha hecho Usted ha hablado de la selección, después dealgunas aportaciones, de que se puede hacer una pasar la formación inicial; pero, si usted tienecarrera docente a nivel horizontal, porque un alguna aportación de cómo... En Finlandia, pormaestro, para llegar a la Universidad, o tener un ejemplo, sí lo sabemos, quiénes son los quereconocimiento, tiene que empezar por Magiste- van, qué alumnos van a estudiar, a ser futurosrio y terminar en la Universidad, y no permane- docentes, quiénes son. Entonces, si usted tienecer en la etapa de Infantil con sus buenas..., con alguna aportación en ese ámbito... Porque en lossus buenas prácticas. demás sí lo ha dejado usted más o menos claro, Yo, de verdad, lo felicito, porque tal vez el ¿no? Es decir, tal vez, como dice un profesor,objetivo de este grupo de trabajo era que se primero el castin, y después habría que hacer lahicieran aportaciones en cuanto a la formación formación.inicial. Muchas gracias. Usted ha dicho también que hay que cam-biar el sistema de selección. Efectivamente, La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTAFinlandia, Corea del Sur y Singapur, por ejem- DE LA COMISIÓNplo, son de los tres países que actualmente son —Gracias, señora Carrillo.24 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía
  25. 25. 23 de noviembre de 2010 VIII Legislatura Comisión de Educación Señor Santisteban, tiene la palabra en este cionales. El número 20 lo celebramos en Bolo-momento, por no más de cinco minutos, para nia, por lo cual, bueno, también la satisfaccióncontestar a los portavoces. de ver que hay una serie de gente preocupada por eso, ¿no?, por este tipo de educación, y queEl señor SANTISTEBAN FERNÁNDEZ, PRESI- esta inquietud, además, es algo que crece, ¿no?DENTE DE LA ASOCIACIÓN UNIVERSITARIA Posiblemente, no sé cómo debería ser..., no sé siDEL PROFESORADO DE DIDÁCTICA DE LAS debería ser como un MIR. En todo caso, la cues-CIENCIAS SOCIALES tión sería hacer un seguimiento de esos primeros —Agradezco las preguntas, me parecen muy años de la docencia.pertinentes, y, lo único, que algunas de ellas son Una cuestión: Las investigaciones han de-de..., considero... Claro, yo entiendo sus preocu- mostrado que son claves los dos primerospaciones y verdaderamente son claves, ¿no? años de docencia del profesorado. Más de una De todas maneras, en cuestiones puntuales, investigación lo está demostrando. ¿Por qué,yo creo que la asociación no se tiene mucho en entonces, no se tiene en cuenta eso? Se está di-cuenta a la hora de elaborar, por ejemplo, planes ciendo: «Las prácticas son fundamentales, y elde estudios, de la misma manera que no se tiene primer año de docencia es fundamental». Y, enen cuenta la investigación educativa, que ha cre- cambio, eso se obvia y se ponen los esfuerzoscido tremendamente en los últimos años, y que en otro sitio, ¿no? Por tanto, a mí me parece esoexisten tesis doctorales de una gran importancia fundamental.que dicen un poco cómo debería ser la forma- La formación permanente a mí me parece queción del profesorado, que tampoco se tienen en es una obligación a dos bandas. Una es: el pro-cuenta. Yo creo que es uno de los pocos campos fesor tiene la obligación de formarse, no puedede conocimiento donde la investigación no se estar diez años sin formarse, porque al cabo detiene en cuenta para establecer mejoras educa- diez años la sociedad cambia, la ciencia cambia,tivas o para establecer planes de estudio. Me y nadie que se dedique a una...parece que en otros campos —y ya no hablemos Yo, si fuera al médico y viera que en losde la tecnología— se tiene muchísimo más en últimos diez años no ha leído nada, me saldríacuenta. de la consulta y me iría a otro lado. ¿Por qué Nuestra asociación es voluntaria, ?eh?, y ni eso en educación no pasa? El profesor tienelos cargos cobramos ni..., es absolutamente sin la obligación de formarse cada año —es unaánimo de lucro, y nuestro interés era constituir- obligación, eso está dentro de sus obligacio-nos como área, y con una preocupación por un nes—; pero la Administración tiene la obliga-tipo de educación y por un tipo de formación. ción de dar una formación de calidad, y tieneEso es lo que nos mantiene. Aparte de eso, hay la obligación de poner los medios para que esaun desarrollo científico y académico en el cual formación esté asegurada y sea de calidad, yhemos llegado a organizar 22 simposios interna- esté planificada.Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 25
  26. 26. Comisión de Educación VIII Legislatura 23 de noviembre de 2010 A mí ya se me escapa, porque no soy ningún Estoy totalmente de acuerdo en que no siem-experto en gestión, saber cómo eso debería re- pre en la Universidad están los mejores maes-glarse, o si eso es un..., debería pertenecer más a tros.una carrera... En todo caso, yo atiendo a lo que Yo no sé si soy un buen maestro. Yo he pasadoes la obligación de las partes, y la obligación de por todas las etapas educativas y he llegado a lalas partes es la obligación del profesorado de universidad, y debería ser así, como entiendoformarse siempre, siempre —no tiene excusa—, que deberían estar los mejores médicos en lay la obligación de la Administración es poner los Universidad, y buenos abogados en la Universi-recursos para que lo haga. Pero, claro, para que dad, y eso lo entiendo así. Pero estas deficienciaslo haga, a ser posible, también dentro del horario de nuestro sistema deben corregirse sin ningúnescolar; o sea, para que no tenga que, después de tipo de miedo y sin ningún tipo de problema a lasu jornada de trabajo... Porque eso es otro tipo de hora de encarar estos problemas en la Universi-formación: intentar hacer eso compatible. dad, ¿no? Aquí entraría, por ejemplo, lo que se ha co- Y, por último, yo creo que el mayor alicien-mentado —y relaciono una cosa con otra— de te...la relación entre la formación inicial y la forma- A ver, yo creo que el aliciente para que hayación permanente del profesorado. Si el profe- profesores, o para que la gente quiera ser pro-sorado que está en activo estuviera relacionado fesor, yo creo que es el reconocimiento social.con la Universidad y pudiéramos planificar esa Entonces, hay países en que ser maestro es difi-formación permanente, al mismo tiempo este cilísimo, como Finlandia; pero, como tiene tantoprofesorado podría tener a los estudiantes en for- reconocimiento social, aunque no sea la gentemación inicial. Eso es algo que se ha aprobado que más cobra, tienen una satisfacción personalya, se han hecho experiencias interesantísimas muy importante. Que están también muy reco-de eso. Es decir, mientras el profesorado en nocidos a nivel económico, pero la satisfacciónactivo está en la Universidad formándose, hay, social cuando un maestro, o cuando un grupo depor ejemplo, alumnos en prácticas que pueden maestros, dice algo, es que automáticamente elestar haciendo prácticas, o siendo tutorizados de Gobierno intenta practicarlo, y ahí tenemos, poralguna manera. Aquí hay muchísimas fórmulas, ejemplo, ejemplos como que los dibujos ani-pero es que son beneficiosas para todo el mundo, mados estén subtitulados en inglés. Eso es unay eso significa —y aquí es donde a veces cuesta exigencia de la escuela. Entonces, la sociedadentender las cosas—, eso significa un trabajo apoya a la escuela en algo determinado, porqueconjunto de mucha gente planificando, a veces el profesorado cree que eso debe ser así. Enton-poniendo consejerías de acuerdo, poniendo los ces, claro, las vocaciones crecen también cuandomedios para que eso se pueda hacer, porque no la sociedad reconoce un determinado tipo dees fácil organizar eso, pero seguro que es una de trabajo, en este caso el de profesor, ¿no?las mejores fórmulas. Gracias.26 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía

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