Your SlideShare is downloading. ×
Social Experience 2008 keynote
Upcoming SlideShare
Loading in...5
×

Thanks for flagging this SlideShare!

Oops! An error has occurred.

×
Saving this for later? Get the SlideShare app to save on your phone or tablet. Read anywhere, anytime – even offline.
Text the download link to your phone
Standard text messaging rates apply

Social Experience 2008 keynote

688

Published on

Published in: Technology
8 Comments
0 Likes
Statistics
Notes
  • Екатерина, я же сразу сказал, что это граф, но просто сказать, что это граф, будет недостаточно (даже если мы уточним, что он масштабно-инвариантный).

    Социальная сеть - это математическая модель, которая использует не только математический аппарат теории графов, но и многих других разделов математики! Вы пытались оспорить утверждение, что социальная сеть - математическая модель, а я его, на мой взгляд, вполне аргументировано отстоял. Так что в моих рассуждениях был полный порядок изначально.

    Изобретать велосипед нет необходимости - теория социальных сетей уже есть и развивается почти 50 лет. Наука существует не для того, чтобы писать диссертации, а для того, чтобы познавать мир. Поэтому определения, классификации и теории (даже если они сделаны идеально с точки зрения логики) бессмысленны и даже вредны, если не приближают к более глубокому пониманию мира. Да, существует множество абстрактных математических гипотез, теорий и исследований, которые касаются фундаментальных вопросов, но они взяты не с потолка и не от нечего делать. Скажем, проблема равенства классов P и NP очень абстрактна, но если она будет решена, то это может очень многое изменить.

    В данном случае мы имеем дело с вполне определенной прикладной областью, с конкретными вопросами и задачами. Я в этой области занимаюсь исследованиями уже более 4 лет, и, кстати, я - математик.

    PS. Не возражаю против общения. Если хотите применить свой математический талант в области теории социальных сетей, пишите в личку.
       Reply 
    Are you sure you want to  Yes  No
    Your message goes here
  • Антон, рада безумно, что теперь в ваших рассуждениях практически полный порядок :)
    Так все таки социальная сеть - это граф? Вы согласились с этим?

    Конечно стоит написать выверенное мат определение, которое обычно строится так:

    1. указывается название понятия
    2. вводятся его свойства, позволящие понять является ли данный объект предметом понятия или нет.

    Далее стоит ввести классификацию понятия, рассмотреть пограничные значения.
    Далее строить теории и доказывать их.

    Целью, моего выступления у вас в комментариях было не построение теории (для меня это столь серьезная тема, что взявшись могу материал на диссер накропать), а подвести вас к более стройным рассуждениям, простым языком без накрученных лишними словами фраз и оборотов. Математика - очень конкретная штука, здесь не нужны залихватские литературные обороты, в которых, надо заметить, несложно заблудиться и самому автору.

    Антон, спасибо за содержательный разговор.
    Буду рада еще как-нибудь пообщаться :)
       Reply 
    Are you sure you want to  Yes  No
    Your message goes here
  • 1. Раз уж полезли в словари:

    Математическая модель - это упрощенное описание реальности с помощью математических понятий. © science.wikia.com (вы это определение уже приводили)

    Социальная сеть (англ. social network) - социальная структура (математически - граф), состоящая из группы узлов, которыми являются социальные объекты (люди или организации), и связей между ними (социальных взаимоотношений). © wikipedia

    Чем не упрощенное описание реальности с помощью математических понятий?

    Социальная сеть в какой бы форме она ни была: а) представляет собой способ описания социальных объектов и взаимодействий между ними; б) никогда не учитывает всех особенностей исследуемых объектов и явлений ('упрощенное описание реальности'); в) описывается с помощью математических понятий (в частности, часто используется представление в виде матриц смежности или инцидентности); г) анализ сети производится с помощью математических методов (теория графов, мат. статистика, топология). Поэтому это модель и модель математическая.

    2. По поводу предложенного вами определения

    Безмасштабной топологией обладают не только социальные сети (но и интернет, нервная система человека и т.п.). Поэтому определение 'Социальная сеть - это граф, который обладает безмасштабной топологией' некорректно, т.к. не позволяет однозначно определить является ли конкретный отдельно взятый граф социальной сетью или нет.
       Reply 
    Are you sure you want to  Yes  No
    Your message goes here
  • Для начала определяемся в понятиях. Открываем словари и смотрим определения слов.

    СЕТЬ — это ориентированный конечный связный граф без контуров, имеющий начальную точку (“источник”) и конечную точку (“сток”).

    СОЦИУМ (синоним ОБЩЕСТВО) — большая устойчивая социальная общность, характеризуемая: - единством условий жизнедеятельности людей; и - общностью культуры, культурного наследия и традиций.

    Сети со степенным распределением степеней узлов называют безмасштабными (scale-free) или масштабно инвариантными.

    Социальная сеть - это граф, который обладает безмасштабной топологией.

    Антон в моих словах ничего не противоречит друг другу. Слабо знакома с социологией, но я математик и пишу вам комментарии потому, что в ваших определениях нарушения логики.

    Математическая модель может быть построена у большого набора явлений.
    Социальная сеть это одно из тех явлений, к которым можно построить матмодель.
    Поэтому говорить, что социальная сеть - это мат модель НЕЛЬЗЯ!

    Провожу аналогию для гуманитариев -
    У книги есть аннотация, оглавление, предисловие, послесловие, и тп
    Но вы же не говорите, что аннотация - это и есть книга. Правда же?
    Так вот сказав, что соцсеть это матмодель, вы сказали, что книга это аннотация.
       Reply 
    Are you sure you want to  Yes  No
    Your message goes here
  • Ок, я соглашусь, что объективно существует некий набор закономерностей, по которым люди обычно взаимодействуют друг с другом (хотя я бы сказал, что это следствие законов более высокого порядка), когда эти закономерности были замечены, им дали название 'социальные сети' и стали использовать теорию графов для их математического описания и исследования, потом оказалось, что графы социальных сетей масштабно-инвариантны. Правильно?

    Каково ваше определение? :) С вариантом 'Социальная сеть - это граф' я согласиться не могу, т.к., во-первых, понятия не тождественны (данное утверждение истинно, но не достаточно для определения понятия), во-вторых, оно противоречит вашему же замечанию: если граф - это мат. модель ('математическое описание реальности'), а социальная сеть - это граф, то почему социальную сеть нельзя назвать мат. моделью? :)
       Reply 
    Are you sure you want to  Yes  No
    Your message goes here
  • Be the first to like this

No Downloads
Views
Total Views
688
On Slideshare
0
From Embeds
0
Number of Embeds
2
Actions
Shares
0
Downloads
0
Comments
8
Likes
0
Embeds 0
No embeds

Report content
Flagged as inappropriate Flag as inappropriate
Flag as inappropriate

Select your reason for flagging this presentation as inappropriate.

Cancel
No notes for slide

Transcript

  • 1. Social Experience 2008 Внутренняя механика сообществ и социальных сетей 1
  • 2. Что такое сообщество? Виртуальное сообщество — группа людей со сходными интересами, которые общаются друг с другом в основном через Интернет. wikipedia.org 2

×