Entrevista a Manuel Puelles Benítez

1. 32 ESCUELA Núm. 3.958 (1.440) 18 de octubre de 2012
Entrevista
MANUEL DE PUELLES. CATEDRÁTICO EMÉRITO DE LA UNED
“Los alumnos obtienen similares rendimientos
en los centros públicos y en los privados”
MANUEL MENOR CURRÁS laridad obligatoria, lo que produce,
entre otras consecuencias, una muy
Manuel de Puelles sostiene una co- grave, y es que un grupo amplio es
lumna periódica en ESCUELA, muy expulsado del sistema educativo,
clarificadora y acorde con una sólida porque ese título es la llave que abre
e intensa vida universitaria dedicada o cierra el ingreso en la Secundaria
primordialmente a historiar las po- postobligatoria. Dicho esto, y como
líticas educativas españolas. Durante una muestra de la enorme ambigüe-
buena parte de los dos cursos pasados dad del término, hay que decir que
ha sido coordinador de un libro co- no hay un indicador ni en la Unión
lectivo (El fracaso escolar en el Estado Europea ni en la OCDE que permi-
de las Autonomías) que gira en torno a ta comparar el fracaso escolar en la
uno de los principales problemas que educación básica, ya que en Europa
tenía –hasta ahora– nuestro sistema son muy pocos los países que otor-
educativo. Cuando está gestándose gan un título como el español que
una nueva Ley Orgánica –orienta- expulsa a quien no lo obtiene. Ob-
da a contentar a un selectivo grupo viamente, al no haber un indicador
hegemónico de nuestra sociedad–, internacional no es factible, como a
esta reflexión, que acaba de ver la luz veces se hace, establecer comparacio-
en Wolters Kluwer, es ya un valioso nes entre el fracaso en España y en
referente para mejorar la educación otros países europeos. Sí, en cambio,
española si se la quiere democrática: podemos realizar comparaciones
detectar, analizar y trabajar juntos en dentro de España y decir que el fra-
una dirección acordada. caso escolar –los que no obtienen la
titulación– no es el mismo en todo
¿Por qué se eligió este asunto del “fra- el país: hay comunidades autónomas
caso” para su reflexión? con muy poco fracaso como Asturias
El Colectivo Lorenzo Luzuriaga (10,6%) y otras con un alto fracaso
elige los temas de debate en función como Baleares (39%), mientras que
de dos criterios: aspectos del sistema el promedio, según los últimos datos
educativo que necesitan ser mejo- oficiales de 2012, está en un 25,9%.
rados y problemas de actualidad a
los que se considera necesario dar Los datos de PISA ¿qué nos dicen a este
una respuesta cuasi inmediata. Al respecto?
fracaso escolar se le ha dedicado un Bueno, ese es otro aspecto del
seminario de larga duración –dos problema, pero que debemos des-
cursos académicos– porque se con- lindar del anterior. PISA no nos dice
sideró que era un problema crucial nada del fracaso escolar fruto de la
en el que reina la ambigüedad, la denegación de un título, porque
desorientación y, muchas veces, la evalúa otra cosa, que son las com-
manipulación. petencias básicas desarrolladas a los
15 años. No todas las competencias,
¿Cuántas personas, cuánto tiempo y sino solo tres: lectora, matemática y
con qué metodología se ha trabajado? científica. En realidad, es una eva-
FOTO: TERESA RODRÍGUEZ
Este seminario nos ocupó desde luación indirecta del sistema educa-
enero de 2011 hasta finales de junio tivo. Se suele decir, sobre todo en los
de 2012. Se combinaron aportacio- medios de comunicación, que los
nes de reconocidos especialistas en el informes PISA ponen de relieve el
tema con mesas redondas en las que fracaso del sistema educativo. Este
intervinieron maestros y profesores “Conseguir una educación de calidad para todos exige tiempo, recursos es un juicio poco fundamentado y
de a pie que sufren el problema: en económicos y políticas constantes de mejora” un tanto frívolo. Los sociólogos de
total han intervenido cerca de 50 la educación vienen señalando, in-
personas entre ponentes y miem- forme tras informe, que España se
bros del Colectivo. La metodología, cosas que son realmente distintas: repertorio de todos estos aspectos. sales, sino de un conjunto de causas encuentra prácticamente en la fran-
en cierto modo innovadora, partió una, el fracaso escolar en sentido ¿No es un campo demasiado extenso, a que demandan políticas específicas ja media de los países de la OCDE,
de un borrador previo encargado estricto, que en España es aquel que pesar de todo? ¿Qué ha sido lo más di- para su solución. También que los separándole de esa media unos po-
a dos miembros del Colectivo; des- se produce cuando el alumnado fícil de delimitar a la hora de mencionar promedios estadísticos enmasca- cos puntos que son estadísticamen-
pués, se entregó a los ponentes para no consigue al final de la escolari- las “causas” que lo originan? ¿Qué es lo ran a veces el problema, sobre todo te poco significativos. En las con-
encuadrar el marco más adecuado dad básica obtener el título de Gra- más evidente en el conjunto de circuns- cuando lo aplicamos a un sistema clusiones y propuestas que cierran
para el análisis del problema a estu- duado (título que prácticamente tancias que concurren? educativo descentralizado como el el libro se comenta que la mayoría
dio; siguió una rica interacción entre no existe en casi ningún país de la Sí, efectivamente, es un campo español. De ahí que se dedique una de los países de la OCDE se agru-
ponentes y miembros del seminario Unión Europea); otro, el abandono muy extenso. Por eso este semina- especial atención a las comunidades pan en torno a esa franja media, que
y, después de detenido debate, se lle- escolar temprano que, en términos rio ha durado prácticamente dos autónomas, hasta el punto de que el solo unos pocos sobresalen de esa
gó al documento final con sus con- europeos, alude a aquellos alumnos cursos académicos, el tiempo que va seminario y el libro llevan como títu- franja y que son muchos –los paí-
clusiones y propuestas. Todo eso es que no culminan la etapa postobli- desde el encargo del borrador hasta lo El fracaso escolar en el Estado de las ses asociados, no los miembros– los
lo que recoge el libro ahora editado. gatoria, Bachillerato o Formación el intenso debate final sobre conclu- Autonomías. que se encuentran bastante lejos de
Profesional de Grado Medio; por siones y propuestas. Por eso posible- la media. Esto no quiere decir que
De las múltiples definiciones o relatos último, la evaluación de las com- mente lo más difícil haya sido la con- ¿Se puede hablar de idéntico “fracaso” PISA no dé una información que
en torno a este asunto, ¿cuál se ha es- petencias básicas según PISA. Son fección del primer borrador en que escolar en todo el país? Otra cuestión: pueda servir de base a las políticas
timado más operativa a efectos de ob- claramente tres problemas dife- se delimitó el problema y sus causas, ¿España fracasa más que otros países educativas de los diversos países. Por
servación y diagnóstico? rentes, que tienen causas distintas dejando abierto el camino para las de su entorno OCDE? ejemplo, desde que se han incorpo-
El documento final parte de lo y que exigen soluciones diversas. conclusiones y las propuestas. Qui- Como ya he mencionado, el do- rado las comunidades autónomas a
que se denomina la ambigüedad del Separarlos, estudiar cada uno en su zá lo más evidente haya sido que en cumento aprobado por el Colectivo estas pruebas (hay ya 14), PISA está
término fracaso escolar. Se suelen especificidad y proponer soluciones las tres facetas del problema –fraca- define el fracaso escolar en España poniendo de relieve que la distri-
confundir en los medios de comu- de mejora han sido los objetivos del so, abandono y competencias– no como el porcentaje de alumnos que bución territorial de la educación
nicación y en la arena política tres seminario. El libro ofrece un amplio cabe hablar de factores monocau- no obtiene el título al final de la esco- en España es excesivamente dispar,